Я уже мозг сломала, посоветуйте что-нибудь дельное кто квартиру под самоотделку брал, да и просто ипотеку... Во сколько ремонт обходится и т.д. ?

Ну и главный выбор:
Предложили купить по акции Сбера в ипотеку квартиру в городе-спутнике (10 минут до центра города), под Кемерово в строящемемся доме, под самоотделку, 48,8 квадратов за 1,537 т.р.
10% первоначальный взнос, 10% годовых, на 10 лет

Стоит брать или нет ?

Главное что останавливает:
1) Самоотделка (непонятно во сколько ремонт вылезет, просто коробка, ну и батареи стоят, черновая стяжка пола, электричесво и вода подведены, окна пластиковые, металлическая входная дверь)
2) Маленькая площадь по сравнению с другими новостройками, но при этом и цена соответствующая, все другие квартиры какие смотрели от 2 млн и выше... Но ипотека это-же на долго... А тут получается спальня 15,5 квадратов, прихожая 10 квадратов и кухня-студия 17.5 квадратов...
Не мало для двоих + в перспективе 1 ребенок ?

Или может не дергаться и купит на вторичке за 2 млн... Но блин там тоже ремонт и ставка по ипотеке уже 14.25% ...

Короче скажите что-нибудь )))

Если есть руки и время - то ремонт делать не так уж и дорого

(0) бери не задумываясь. лет через 5-7 будешь ухахатываться над своими платежами по ипотеке. а с ремонтом вообще проблем нет. чтобы довести квартиру с предчистовой отделкой до жилого состояния, больших средств и усилий не надо...

(0) я сам ремонт делаю, на 1 команту у меня уходит примерно 4000-5000, не считая пластиковых окон

Я бы брал по возможности бОльшую площадь. Ремонт сделать никогда не поздно, и через год, и через три, а вот квадратных метров уже не добавишь

(0) Что 1,5 ляма, что 2 - один фиг в кредит.

(5) а ставка по ипотеке 10 или 14.25 есть разница ? ;-)

+5 При чем жить "в просто коробке" - не очень приятно. Лучше уж взять за 2 ляма и жить в более-менее нормальных условиях. Стоимость ремонта зависит от уровня сложности ремонта... Я же не знаю, может ты там все стены сносить будешь. :) Просто обои наклеить/подкрасить - это одна сумма... Более-менее "красоту навести" - примерно треть стоимости квартиры.

(+6) 1,5 млн под 10 % на 10 лет - ежемесячный взнос около 18 т.р.
Чтобы такой-же взнос получить при той-же стоимости квартиры по ставке 14.25 нужно брать на 20 лет...

(7) там изначально нет стен, свободная плоанировка

(6) 10 и 15% - это несущественная разница.

(10) а ты посчитай )))

(+9) http://smartdb.ru/preview.php?id=27244

(10) видимо ты просто не считал...

1. Если в перспективе ребенок, то считайте весомость платежей исходя из доходов 1 супруга.
2. Часто встречал что ремонт обходится 250-300 тысяч объем. Т.е. 300 тысяч кухня, 300 тысяч ванна + комнаты тысяч 200-300.
Если делать самостоятельно выйдет дешевле. Но представь на секунду - после рабочего дня пришли - и делаете ремонт.
3. еще нужно смотреть - что значит самоотделка. У нас в свое время были квартиры даже без стяжки и это тоже называлось под самоотделку.
4. В перспективе только 1 ребенок. А если двое? Мне имхается, что квартира для троих не очень. Достаточно, но хотелось бы получше. Первый год-два ребенок будет с вами, потом емсу нужна отдельная комната (имхо). А если 1 комната и кухня студия - вариант не очень удачный. Хотя по площади, имхо, не самый плохой вариант. Мое мнение, что должна быть нормальная кухня (кухня столовая) а спальни могут быть небольшими.

Кстати, емнип, сейчас Сбер отошел от диф платежей и у него остался только ануитент. У вас также?

(14) 300 тыщ на ванну - это явный перегиб. не пугай автора...

(15) да, аннуитент, но ставки заманчивые... и проблем нет с досрочных погашением...

(14) Чтобы такие суммы получились это надо все из мрамора и золота делать ? Перебор ИМХО...

(18) Кухня и ванна с учетом полного ремонта (от стяжки). Но смотрите сами
Кстати, еще такой блок вопросов:
1. Есть ли сейчас свое жилье?
2. Это для вас жилье на постоянку или как временный вариант? (например, взять сейчас, чтобы было свое жилье, более-менее быстро за него рассчитаться и взять уже более приличное).

(3)Прикольный ремонт у тебя наверное...

+19 Еще учти, что это суммы с техникой, сантехникой и т.п.
Только кухонная мебель/техника может выйти тысяч в сто.

(16),(18)Стяжка, стены, потолок, сантехника - не перегиб.

(19)
1) Сейчас снимаем, своего нет
2) Сложно сказать, вообще точно на ближайшие лет 5-7, потом в идеале коттедж в том-же районе...
планирую в декрет пойти, боюсь что сильно большие платежи по ипотеке не потянем, к тому-же пока ребенок маленький ему сильно много места не надо

(11), (13) Угу... Не считал.
(8) Однако...

(14) 300 тышь за ванну? Это что у тебя за ванна? Площадь ванны озвучь.

(0) в мае взял под такую программу ипотеку, однушку только, 42,96кв/м, ремонт "чтобызаехатьижить", посчитали в районе 100к

Если брать ипотеку, то лучше брать на бОльшую сумму и площадь побольше. ДА, возьмешь лет на 25, но уже через 5 лет ты будешь выплачивать намного меньшую сумму, и быстрее погасишь кредит. Я бы взял трешку на вторичке за 2 млн с большей площадью.

(14)
1) поэтому и считаем чтобы взнос был не более 20 т.р.
2) у нас будет явно скромнее + кухня-студия обходится дешевле полноценной, да она и не нужна...
3) есть стяжка, входная дверь, пластиковые окна, стояки водоснабжения, вода, свет, канализация подведены, батареи во всех комнатах стоят, Стены между квартирами кирпичные, ошутукатурены. Сам дом - монолит.

Нет межкомнатных перегородок и электроразводки по квартире (стен-то нет)
(4) Современные средства контрацепции сводят к минимуму возможности "а если второй" )))

(25) ну это нормально...

(20) прикольный, все ободрать, зашпатлевать, обои наклеить, выровнять, плинтусы поставить - много денег не нужно. Все остальное и так есть.

(27) Понимаю. Но вдруг захочется второго ;)

В прошлом году делал ремонт в двух комнатах:
- пол (убрали старый, положили фанеру на лагах, сверху линолеум)
- стены (запенили стыки между полом и стенами, замазали неровности, наклеили обои)
- потолок (в одной комнате сделали натяжной, в другой отштукатурили)
- поставили межкомнатные двери (2 штуки).
- в одной комнате сделали гардеробную для вещей.

Общий объем делали сами. Обошлось все это в пределах 150 тысяч.

(30) Только если дублем ))) уходит 2 раза в декрет я не согласная )))

(14) Полностью поддерживаю.
Сам взял ипотеку 4 года назад, были два варианта - трешка прям возле станции (ближнее подмосковье) - 2 минуты пешком, и немного подальще - 10 минут на машрутке, но четырешка, площади одинаковые, цена одинаковая, состояние одинаковое. Взял четырешку, ибо мы с женой и двое разнополых детей.
Ремонт делали капитальный - все отодрали, фактически осталась бетонная коробка: трубы, сантехника, проводка, межкомнатные двери, обои, плитка в кухню/санузел, ламинат в комнаты и т.д - весь ремонт обошолся в 500 тыс.

(27)
1й пункт не взнос а платеж имелся ввиду?

(33) А если площади одинаковые, то смысл... Я могу эту хоть на 10 комнат разделить, планировка один фиг свободная...

(34) само собой )))

Скажем так. Имхо, если не углубляться, если не пытаться сразу купить/обновить кухонную технику, ремонт обойдется тысяч в 200 минимум. Говорю исходя из опыта недавнего ремонта.
Перегородки, проводка, какая-то отделка, сантехника, скорее всего минимум на кухню.
Хотя я бы предложил ориентироваться вам тысяч на 300.
Хотя если сами будете делать - дешевле и, возможно, качественнее.

(32) У меня супруга тоже так говорила :)))

(35) Я вторичку брал, да и комнаты нормальные - 3 спальни по 9 квадратов, и типа гостинная - 17. Прихожая и кухня отдельно)

у нас средний ремонт(нормальный) на трехкомнатную квартиру(60кв.м.) выходит где-то 300-400 тыров

А брать ли ипотеку....
Как ипотечник могу сказать - сколько вы сейчас платите аренду? Насколько будет комфортно рожать ребенка в арендованной квартире? (особенно если рожать через месяц и тут приходят хозяева и просять освободить квартиру :)

(38) ну у меня если такие спальни делать, то получится ванная 4 квадрата, 2 спальни по 8-9 квадратов и кухня-зал - 15 квадратов, прихожая 10 квадратов

Вот только одна засада ))) 1 спальня будет без окон )))

(40) Брать-не брать вопрос не стоит ))) Надо брать 100% Вопрос: Что брать ? )))

Ну на перспективу глянь еще, есть ли там сад/школа/больница или каждое утро придется возить ребенка по полчаса по пробкам. Т.е. как с инфраструктурой. А то окажется, что даже выйти погулять негде

(0) по сабжу:
Разделяю позицию ТСа.
В плане взять квартиру, а потом переехать в свой дом.
Мое мнение - надо брать этот вариант за 10%.
Я просчитывал и был готов взять вариант за 14% годовых, но случилось страшное, пришлось понаехать.
А так вполне легко взять в ипотеку на годика 2-3. Потом взять землю, завести по крышу за сезон и отделать 1 комнату и фактически можно переезжать, а квартиру выставить на продажу.
И спокойно заканчивать дом.

(33)Эта сумма ближе к истине.

год назад взяли однушку 44кв м за 1700тр в ипотеку. 30% первый взнос, 12,5% годовых, на 30 лет, платеж в месяц 15тр. черновая отделка, ремонт делали сами. помогали родители и братья. сделали за три месяца. сколько ушло на ремонт сказать точно не могу, несколько сотен тысяч конечно надо. но мы покупали полностью всю мебель и технику, так как кроме кровати и телевизора ничего не было. сейчас планируем быстрее за нее расчитаться, продать и взять двушку или трешку. если бы сразу брали двушку, то платеж в месяц был бы больше, труднее было бы делать ремонт да и вообще жить было бы не комфортно. мне кажется надо начинать с маленькой квартиры. а с детьми люди живут и в 30квадратах.

(0) если делать "эконом" вариант, то ремонт штук 250 войдет. Ну если очень постараться, то 200.

Квартирка какая то малоподходящая для семьи описана, с ребенком не очень удобно будет.

(42) Сад прям под окном, гимназия через 300 метров, до остановки 5 минут, больница там-же

Это вообще небольшой район в отдалении от Кемерово, чистый воздух, лес рядом, но при этом до города 8 км.
Как-бы вот http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eUCLudIM8cs

(0) У меня знакомые родственников (не бедные люди) договорильсь с месяц пожить на "журавлёвых горах" (рядом с зайчьей полянкой), не за бесплатно естественно. После этого сказали: "только город, нафиг эти эксперименты, идут все лесом!"
Нужно или пожить там 1-2 недели что-бы понять нравится там или нет, ну или хотя-бы собрать реальных отзывов от тех кого знаете (не пиар в тырнете). И ещё следует учесть, что гарантия строителей по закону на построенное жильё 2 года, а как там с этим на "лесной поляне" - неизвестно, опять-же нужно реальных сведений а не пиар строителей и продаванов. Кста, на дроме в региональной ветке год назад всё это активно обсуждалось (давно там не был).

ЗЫ А раз есть потребность в жилплощади + есть возможность - нужно брать, это без вариантов!

(35) А вы уверены что свободная ? Когда будеде въезжать обратите внимание не лежат ли на полу в один ряд кирпичики обозначивающие планировку. Чтобы потом при обмере БТИ не было проблем .

(0) сколько первоначальный взнос планируете в первом варианте?
Если 10% то у вас платеж будет в районе 28КР

(46) + но условия ипотеки хорошие

(41) Пригласи пару-тройку строителей - пусть тебе обсчитают объем работ для первого варианта. Причем пусть посчитают материалы отдельно, работу отдельно. Если будете сами делать - вычеркиваешь сумму работ.

+(48) ещё стоит оценить реальную ликвидность жилья - можно перетереть с риэлторами.

(49) свободная 100%, но нужно сначала нарисовать и согласовать с застройщиком, чтобы потом в БТИ проблем не было.

(48) Знакомые живут, очень нравится. С застройщиками уже разговаривали, на стройке были, разговаривали со строителями.

(53) Риэлтеры говорят - при таких условиях ипотеки  цене квадрата вариант отличный, если площадь устраивает. А вот это и вопрос... Вроде пока устраивает, но появится ребенок...

Хотя мы сейчас в однушке 30 квадратов живем и вроде ничего...

(54) Всетаки всеж еще что то нужно. Нарисовать , согласовать. Потом будете согласовывать план электропроводки...

(50) получается 18280 руб.

(54)желательно самим оценить - у других чел могут быть другие приоритеты. Как там например с магазинами? Как о такси и общ. транспортом (если "остограммился" не самому-же за руль лезть).

Кста, по дороге "туда" раз 5 в неделю езжу на дачу - уже есть дефекты, через 1-2-3 года будет как все дороги региона

(56) По проводке им достаточно акта от подрядчика с лицензией

(58) Магазинов не много, но есть. Транспорт ходит, такси после открытия новой дороги тоже без проблем ездят, проверено )))
Парковка под домом в отопительный сезон стоит 1000-1200 в месяц, летом 600-800 (мы сейчас за гараж 2500 платим, а раньше летом за парковку 3000, зимой 4500)

(55) Нууу. Во-первых все равно комната для ребенка потребуется только года через 3 (а то и 5). Так что, имхо, вариант хороший. Особенно при планах своего дома.
Только расположение (но про это уже говорили)

(59) Ну вот соберите все в кучку . Планы , акты ,стоимость ремонта и прикинте сколько накините к стоимости бетона.

(57) Прошу прощения за нескромный вопрос - а сколько у вас сейчас аренда?

(63) 8000

>>>10% первоначальный взнос, 10% годовых, на 10 лет

халява вообще полная...
раскулачить бы

(57) Это ж цена за коробку. Сюда еще тыщь 200-250 за ремонт прибавь. Есть у вас эти 200 штук? Или тоже в кредит?

(65) И не говори... Я в свое время брал под 18% (2005 год). Потом понизили до 16%.

(64) насколько я помню, ремонт при "первичке", грубо оценивается в 10% от стоимости жилья
а там могут быть варианты, от уровня притезаний

(66) На ремонт 200 найдется

(67) сейчас минимум что нашел это 12,75 в рублях

(70) поди первоначальный от 50 % и на 10 лет и меньше...

(71) первоначальный 20% на 15 лет

(72) это где такое ?

сейчас стало можно меньше взять первоначальный, условия постоянно меняются

(70) Вопрос не в ставке. А в стоимости жилья. Неужели в Бибирево есть в монлите 50 квадратов за 1,5 млн ? :)

(73) да дофига банков, по крайне мере в Москве

они же посредники по сути, под какие условия им дают деньги, под те они и выдают

(70) http://www.bsgv.ru/ тут 11.5 ... еще в Газпромбанке норм ставка, только там условие жесткие, полная стоимость и все такое. Продавцы обламываются.

(69) Тогда об чём речь? :)
Главное, уточнить точную стоимость ремонта. Хотя бы порядок цифр. Причем, если спрашиваешь у строителей - смело умножай эту цифру на 1,5-2.

(75) да ну нахрен... посчитай переплату за квартиру, при стоимости квартиры в 7-10 лямов...
платижи при разницы ставки в 1% растут почти на 10ку рублей в месяц...

(77) там комиссия, пусть сосут уроды

газпроме хорошие условия только для своих

Стоимость квартиры - 1537кр.
Перв. взнос - 154кр.
Сумма кредита - 1383кр
на 10 лет выплата в месяц по основному кредиту - 1383кр\120=11525р
Проценты в 1й месяц - (1383000\100)*10\12 = 11525р
Итого платеж 23050.
Откуда 18280?
Если равными платежами считать то где то 17200 выйдет.

В Сбере всегда были нормальные условия.

(80) да, комиссия есть ... а где ее нет?

(82) ты диффиринцированными платежами что ли считал?
их отменили уже давно везде

(82) Ты не умеешь аннуитентные платежи считать ?

Кстати не забудьте про компенсацию подоходного и про компенсацию процентов за кредит.

(84) места знать надо... яндекс в руки вперед

(84) в сбере нет комиссий...

(85) хз, может и так, не беру кредиты просто.

(89) зато это самый дое...ый банк

(90) в excel создай документ по шаблону "Рассрочка"
Там все красиво будет и подробно

(91) вот тут не спорю )))

(91) Сбер, поликлиника и почта России это такие приветы из советского прошлого ))) С мега-сервисом )))

(85) Когда это отменили? На выбор дают часто - дифференцированные или аннуитетные.

(95) на бумаге не отменили, но по факту не дают почти нигде, в газпроме только иногда, но там из-за таких условий сумму максимальную сильно снижают....

(92) проще в инете набрать "калькулятор аннуитетных платежей" и получить вот эту ссылку http://www.sberbank.biz/credcalc.html

(94) с приходом Грефа, Сбер стал менятся в лучшую сторону, но все равно...
такая же хрень как и ВТБ, совок не искореним

(95) сбер отменил, остальные банки никогда и не давали диффиринцированные, по крайне мере из известных

(97) газпромбанк нормально дает, если ЗП позволяет

(88) мне не принципиально, у меня уже все куплено и выплачено. Просто знакомая в прошлом месяце оформляла, при стартовом взносе в 2.5 млн рассчитывала, газпром и бсжв были наиболее выгодными, все комиссии обошлись в 60 тыс. Интересно было знать что она проглядела.

(95) условия тут не причем, на то они и диффирицированные...
суммы то платежей в первые месяцы растут, а сумму максимального платежа привязана к доходу - на жизнь (сколько нужно на жизнь, каждый банк определяет самостоятельно)

(95) В Новосибирске в Сбере перестали давать диф. в конце прошлого/начале этого. По информации сотрудницы клиентского отдела Сбера (заходил не сильно давно, спрашивал)

(99) много чего

(98) насколько я помню, если ты не из "системы" то газпром, требует кучу поручителей и ставка растет не в хорошую сторону

(100) Не растут, а, наоборот, снижаются с каждым месяцем.

(103) по отношению к аннутетным ...
аннутетная схема позволяет взять большую сумму кредита

(99) Емнип, Сбер отменил комиссии за выдачу.
Кстати, пусть знакомая посмотрит, если мне не изменяет мой склероз, комиссиию за выдачу кредитов были признаны не очень законными и народ сейчас их отсуживает назад.

(0)Ремонт он разный бывает, зависит от полета фантазии и кошелька, знакомым в новостройке 46кв.м. вышло в 300т, работа 2т один кв.м. и материалы порядка 200.
Мы под новый год расширились, вторичка, дому 7 лет, кирпичный, ремонт полностью не закончили, нанимать по квадратуре сразу везде накладно, 92кв.м. только работа 184 выходит. А по отдельности получилось на материалы: туалет 80, ванная 150, прачечная 60, кухня 150 (если в ремонт считать покупку и установку встроенной кухни то 470), коридор 100, плюс за всю работу 100, замена всех межкомнатных дверей 125, в комнатах пока оставили как есть.
В твоем случае я бы заключил договор на ремонт с фирмой сразу по всей квартире, даже если руки золотые все равно так как это делают люди которые этим занимаются ежедневно не получится, в итоге через очень короткий промежуток времени возникнет желание все переделать, а это лишние затраты.

(105) +1 именно.

(107) (105) ога... накуси и выкуси...
были признаны комисии за ведения счетов...
они теперь сделали комиссии за выдачу и прочую хрень

*признаны незаконными

Брали тоже без отделки, новострой. Нет межкомнатных перегородок, стяжки. Проще сказать что было :)) окна, дверь. Все. Т.е. ремонт с полного нуля, в т.ч. и полностью электрика с сантехникой, с разводкой по квартире.
Теперь по ценам. Москва! (тоже надо учтывать). Ремонт по уровню "средний". Площадь 86 с небольшим. Ориентировочно пока 2,5 ляма с учетом новой мебели и техники.

(109) Речь про кредиты что были в прошлом.

(108) Емнип, речь шла в том числе про комиссию за выдачу. Но зуб не дам, мне сие интересно не было и я не углублялся.
(Сам то я брал в Сбере диф. платеж уже без комиссий)

(111) кому интересно, что было? тогда кредиты совсем другие были...
можно было пойти под 0% первоначального взять

(110) я уже грил тебе, что красиво жить не запретишь :)

(110) + это цена с учетом стоимости работ, материалов, мебели (среднего ценового диапазона),минимально необходимой техники. Сюда же вошли кондеи и замена окон только на 1 лоджии

(112) не все там просто, банки все равно своё откусят

(47) >> Это вообще небольшой район в отдалении от Кемерово, чистый воздух, лес рядом, но при этом до города 8 км.

Млитесь, что-бы такого урода как громова у вас не было, а то вместо чистого воздуха будете дышать выхлопными газами.

(113) 2. ты вообще в ценах ориентируешься? мне тоже казалось, что это дофига, пока не столкнулась с реальными ценами. Повторюсь, это "средний" ремонт!

(113) Интересно тому кто это оплачивал. Если в прошлом вы взяли кредит и выплатили его, а там была комиссия за ведение счета вы можете обратиться в суд и вернуть деньги.
Доходчиво пояснил?

бери обязательно убывающими платежами, за 3 - 5 года можно расплатиться(если по максимому вкладываться)

Тоже брал новостройку-однушку 47 кв.м. В комплекте шли только разводка проводки, розетки и стеклопакеты:) При рыночной стоимости квартиры в 3млн 500 тыщ ремонт влетел в 700-800 тыщ - это без бытовой техники и мебели. Но правда тоже Москва.

(117) тут про Россию говорят

(117) ога... при нанятия дизигнеров и фирмы "под ключ" я даже не удивлюсь, что это среднии

(121) так и у неё Россия, замкадье :)

(117) вчера как раз был на квартире у приятеля, ремонт - супер. квартира 100 кв.м., трешка. весь ремонт, материалы+работа обошелся в 500 тыр. так что не надо про реальные цены...

(119) ты не знаешь о чем говоришь, цены на жилье давно ушли от тех времен, когда можно было расплатиться за 3-5 лет

(0) Бери. 10% это фигня. я за 3 года уже не пожалел. платежи все теже, а доходы в орублях то больше стали.
(119) при аннуитенте таже фигня. если есть возможность гасить заранее.

(123) ну это и есть Россия. А они про Мск.

(124) какая стоимость жилья была?

(128) 6.5 млн...

(127) ну тогда формула, что примерно 10% от стоимости жилья работает :)

(130) -> (129)

(130) ну форумула вообще то 50%

(130) ну значит я в 400 уложусь ;)...

(132) красиво жить не запретишь

(124) Вопрос начальной стадии. Если под было под самоотделку да с перепланировкой - неповерю.
Если не надо было делать воду, электрику, существенно вкупаться в новую технику/сантехнику - почему бы и нет.

(124) слушай, во-первых, у нас разны города. Во-вторых, мы несколько месяцев икскали бригады. Дешевле 450 т.р. ТОЛЬКО за работу за наш метраж - не могли найти! Только пару бригад предлагали 400, но когда смотрели уже сделанные ими работы - чуть не упали, качество г... Я тоже не с неба эту сумму беру. Хорошо рассуждать, будучи теоретиком. когда сталкиваешься на практике и начинаешь искать - офигиваешь от цен...И потом смотри, я написала что входит в указанную сумму. Цена за работы + материал + мебель+ мин. техника+кондеи+окна на одном балконе

вот сколько своих знакомых не опрашивал которые купили квартиры - голые стены, стоимость ремонта 50 кв/м - 500 т.р.
где-то в среднем так. и это не ремонт с позолоченными ручками. так. обычный

(135) дом юитовский с предчистовой отделкой. делали воду, электрику, стены, полы, потолки, фурнитуру. ессно без бытовой техники...

(122) можешь делать сам, если у тебя есть время и способности

(138) "предчистовая отделка" не вяжется с "делали воду" и пр. Ты сравниваешь разные ремонты. У нас начиналось с возведения стен и разводки полностью сантехники и электрики по кв-ре

(138) + указанное тобой это тупо "косметический ремонт"

(140) делали воду - это значит заново делали все водяные развязки...

(139) может буду и сам...возьму отпуск и сделаю

(141) но и не стоить забывать, что самая дорогая как раз "косметика" ... на черновые работы можно и молдаван с таджиками нанять

(140) у ТС тоже предчистовая отделка. поэтому как бы про такую и говорим...

(142) т.е. полностью разводка от стояков, установка гребенок и пр.? + полностью разводка электрики с установкой щитка? + стяжка+ возведение стен, короче "стр-во" квартиры с нуля? Тогда твоя цена нереальна, и ты брешешь. У тебя черновых материалов только примерно на эту сумму будет

есть конечно и другие примеры. у другого приятеля студия 70 квадратов, на Крестовском. ремонт обошелся в 4.5 млн...

дорогая работа, как правило квалифицированная или та, при которой работа идет с дорогим материалом

(145) где у меня написано с нуля? предлагаю сначала читать то что тебе пишут, прежде чем в брехне обвинять...

(0) Бери новостройку и не парься! Ремонт не так дорого выйдет. Кстати во вторичке зачастую ремонт дороже стоит, т.к. нужно будет еще все разламывать и вывозить(очень редко вторичка за приемлемую сумму будет в нормальном состоянии)

(143) 2. Стоимость материалов учел? Нанять можно угодно, но цены на материал никто не отменял...Да и кстати, "отделка" идет быстрее и проще..пркатика показала. Возвести стены, все выровнять по маякам, сделать разводки эл/сантех, стяжка - все это гораздо дольше и хлопотней

(143) "возьму отпуск и сделаю ". Главное чтобы через 2 дня запал не пропал... после первого ряда плитки или первого дня ползания под потолком размазвая ветонит :)

Все время делал ремонт сам - качество отменное, очень дешево, времени уходит тоже не очень много + удовольствие от проделанной работы. Только обои клеить не умею - но обычно своих друзей приглашал.

(148) так в (124) ты отвечал на МОЙ пост, где я описала стоимость своего ремонта, с нуля. Такого же, между прочим, как и у атвора будет. И ТЫ как раз не согласился с указанными мной ценами, приведя пример своих приятелей

(150) так в этом и фишка...
цемент стоит копейки, если сравнивать с отделочными материалами

(151) уже ползал по потолку по ночам, а днем ездил на работу ...
так что г..о вопрос,
жить захочешь и не так раскорячешься

(153) опять читала между строк? у автора как раз то что называется "предчистовая отделка"...

(144) с чего ты взял? Судя по перечисленному, там как раз ничего нет

(156)
у нее будет:
"
коробка, ну и батареи стоят, черновая стяжка пола, электричесво и вода подведены, окна пластиковые, металлическая входная дверь"

(156) "батареи стоят, черновая стяжка пола, электричесво и вода подведены, окна пластиковые, металлическая входная дверь"...

(156) все таки настоятельно рекомендую читать не только себя...

(154) 1. стоит он не совсем "копейки", хотя с чем сравнивать...только нужно его немало, и не только его...
2. это косметика...косметику частично в приницпе можно и самому, елси есть время. А вот стены возводить и пр. черновуху вряд ли сделаешь один

(152) Угу. На потолок три слоя ветонита. Потом шкурка. Потом ишо чистовой штукатуркой слоя три. Потом все это шкуркой....... :) Радостииииииииии

(160) черновые материалы стоят копейки. ну что ж ты народ в заблуждение вводишь. пройдись наконец по строительным магазинам ;)...

уууу.... мне еще это все только предстоит)

(158) (159) это тебе рекомендую не додумывать. "Вода подведены" - это вполне может быть тупо стояк в квартире. Электричество - до щитка. Батареи стоят всегда, у нас тоже так было + входная дверь, которая вскрывается консервным ножом (китайская). У нее даже про стены ничего не написано. а ты сразу решил, что это уже "под отделку"

(160)
1. Если дом будешь строить, поймешь, чего и сколько стоит, коробку возвести фигня, а вот отделать её это уже другие деньги

2. ога... когда ты загубишь коробку итальянской плитки я посмотрю какая это фигня делать самому...
или допустим паркет делать, где стоимость сырья ну очень дорого стоит

(160) Давай уж опубликуй смету своего ремонта и площадь своей квартиры, чтоб заценить на сколько тебя развели строяки

(164) он и написал, что у его друга при точно такой же отделке ушло 500 тысяч на трёшку

+(161) Но канешна если пенопластовые панельки налепитть на потолок - это другой коленкор.

(162) ты думаешь, я покупаю материал для ремонта с закрытыми глазами? Это ты пока теоретик, а я уже несколько месяцев как практик. Один мешок может и не супер дорого стоит, но умножь на требуемое количество. Там 10 тыс, здесь 10 тыс...и поехало

(166) почему развели?
у неё просто "под ключ" ...

(166) "строякам" я плачу только за работу. Материал весь покупаем сами. Цену за работу уже написала

(171) что ты относишь к "черновым" материалам, а что к "чистовым" ?

(169) я уже с февраля практик...

Я сейчас делаю ремонт в однушке 35 метров(вторичка), ремонт почти доделан обошелся уже в 300р, но в эту цену входит и замена всех окон, дверей, замена всей водяной фигни, сантехники, полная замена электрики

(165)2. елси нет рук, можно наверное что угодно загубить. Муж в свое время и плитку клал сам, и ламинат - все отлично. Ну а за штучный паркет браться и не стали бы..

Кстати, топикстартреу.
Стоимость ремонта будет зависеть в том числе и от используемых материалов.
Например, когда будете делать межконматные перегородки их можно делать из гипсокартона (СМЛ), кирпича, пазогребниевой плиты - и все разные деньги и за материалы и за работу.

(172) хм...наименования перечислять? Все, что уходит на подготовку стен, потолка, пола к чистовой отделке + полностью разводка эл/сантех. (трубы, провода, гребенки, щиток, автоматы...короче вся хрень кроме конечных устройств)

(170) см (171) считали и каждую работу отдельно. Выходит в несколько раз дороже

Основные  материалы для выравния стен под покраску - это два. Основа - ротбант. Чистовая - ветонит .Плюс шкурка и танцы с ней . Мешка ветонита хватает метров на 10 с учебным натягом при относительно ровном потолке (в панели проще)в два слоя.

+(179) в монолите все сложнее. Стены и потолок - без комментов. Так скока туды удет ветонита - никто не знает.

(0) маловата 1-шка для троих.
но условия неплохие.
при том что, имхо, этот процент покроется инфляцией легко.

а насколько она ликвидна?
если что - в будующем доплатишь и расширишься.

Например, разводка воды и канализации в конце прошлого года (материалы + работы) были цифры от 40 до 60. Разводка электрики 10-20.

(180) у нас перепады по потолку и полу до 10 см :(

(183) + пришлось потолки под ГК, а пол заливать - никуда не денешься...материала уйма ушла..

(182) самое приличное, что мы нашли - 60+35 - только за работу...

(185) Москва? ;)
Кстати, говорили, что мебель на кухню (просто мебель без техники) 100-150 легко. Среднего ценового уровня.

(125) смотря где покупаешь, у нас тут вполне реально, с хорошим первоночальным взносом в 200-300 тысяч

(182) Тебе трубы на воду ставили золотые или как минимум серебрянные? Откуда такая сумма в разводке воды? Полипропилен так стоит или металлопласт? Кстати, по электрике у тебя сумма реальная для однушки, а вот по воде пипец как завышена

(186) ДСП конечно.

(182) зачетно. две недели назад, всю разводку водяных труб по квартире от стояка мне оценили в 10 тыр. это вода+канализация. материалы в районе 5 тыр...

(188) электрика на половину 4-ех комнатной квартиры.
Вода - с учетом встроенного унитаза (сразу десятка)

+(190) позавчера позвонил знакомым сантехникам, сказали - дорого. предлагали сделать за 10 тыр работа+материалы...

два года назад делал ремонт в подобной квартире, не было ничего кроме входной двери(которую заменил)
59кв.м делал по возможности сам, работы которые считал что сам нормально не сделаю отдавал. По моим понятиям хороший ремонт + сантехника вышло примерно  350 тр. Но это для примера если разводка в (182) 40-60, то я делал сам 2 дня работы + ~7тр материалы.
Предлагали сделать по проекту без моего участия в 2 раза дороже, если бы делал по минимуму лишь бы жить, то можно сделать в два раза дешевле.

(191) Какой-то странный у тебя ремонт, половина квартиры...коммуналка чтоли? Иначе как объяснить что электрику на полквартиры делаешь?

Ремонта бояться не надо. Во вторичке порой работы больше - демонтаж и вынос старья. Опыт имею - за год 3 квартиры отремонтировал. Спина уже почти прошла.
Новье и старье - небо и земля. Правда, годика 3 обычно после сдачи до полного устаканивания всех проблем.
Цена меньше, % по ипотеке меньше. Надо будет - потом продашь и купишь больше. Сейчас Вам этой однешки за глаза и с одним ребенком первые 2-3 года терпимо будет. Лучше быстрей расплатиться и по новой уже в трешку ипотеку брать.

(192) Труба или металлопласт ?

(196) пластик...

(197) Понятно.

Зашел как то в  Пиковский дом. Подключал стиралку. Надо было помочь. Окрыл в туалете дверь и ... смотрю вся магистраль пластиковая. Когда закручивал шланг на пластмассовую резьбу трубы .... сильно нервничал как поведет себя конструкция в тикам разводного ключа.

200?!

(186) (189) да :( кстати, мебель как раз такая цена...учитывая что и площадь небольшая...и да, без техники.
Так что всех "умников" в ж... пусть поматаются по магазам и глаза откроют.

Пару лет назад меняли трубы в сан.узле (подводка воды, канализация). Трубы ставили ППРК. Обошлось вместе с унитазом в пределах 15.

(199) я себе и на старой квартире все на пластик заменил. как раз в прошлом году фанину менял. вся фановая развязка работа+материалы обошлась в 2700 руб. воду менял в позапрошлом году. обошлось 4.5 тыр работа+материалы...

(199) Че ты несешь? Какие пластмассовые резьбы? На металлопласте специальные фитинги, они со стальной резьбой!!!
Пластиковой резьбы не существует!!! На металлопласте вообще все причиндалы полностью металлические

(197) удачи :) пару раз с металопластом уже затапливали соседей
(198) у нас полипропилен

(201) "умница" ты наша, про мебель вообще разговора не было ;)...

10% годовых на 10 лет - переплата получается 100%, да?

+ (204) Читать как на полипропилене фитинги со стальной резьбой

(205) обратись к Оле Лукойе про затопление соседей пластиком ;)...

(206) глаза открой! В самом моем первом посте я указала стоимость с мебелью и техникой! далее еще раз про это писала. ссылку кинуть или сам найдешь?

(209) зачем мне к кому-то обращаться, елси мы сами уже поимели этот горький опыт?

1,537 тыс. - ну и цены.
За 2 ляма в 11 км от МКАДа можно взять.

(0)если платежи платить тяжело, то лучше брать минимальную квартирку (или даже с комнаты) по цене
быстрее расплатиться продать и расшириться возможно тоже по новой ипотеке.

Ремонт ремонту рознь. я делал 2 года и дорого.знакомые сами и дешево.
лучше брать на максимально длительный срок- платежи меньше, а инфляция лет через 5 намного облегчит платежи. да и погасить потом можно досрочно.
главный совет в ипотеке не брать ануентные платежи.

бери в сбере там гасить проще и все платежи с остатка моментально пересчитываются без всяких писем и уведомлений

(211) а я не удивлен. похоже тебя разводят не только на деньги, но и на качество ;)...

(207) нет... 10% от остатка

(205) Если ты говоришь о гребенках то они есть вроде как для металлопласта, для полипропилена ни разу не видел гребенки.
Да и металлопласт обжатый вполне надежен, тот который вкручивается дерьмо

+(199) Когда ты как быыы закручиваешь - а вслед за разводным вся конструкция пластмассово тянется. Ну как то  , так. Первый раз увидел чтобы магистральные стояковые трубы были пластмассовые () с соответствующей резьбой. Консультироваляся по этому вопросу - ответ был не сс..ть.Можно крутить :)

(212) Зачем в стоимости ремонта мебель и технику учитывать ?
Это вообще все индивидуально. Можно купить например телевизор за 8 тыс, а можно за 45.

(214) читать научись. В новой квартире все делаем по-другому, не так, как в той где живем сейчас. В нынешней ремонт делался не нами, видимо кто делал- погнался за дешевизной. Провода электр. в стене горят, автоматы горят, трубы рвет!

(194) Квартира была когда-то коммуналкой, стояло 2 счетчик. Все перекинули на 1 заодно переложили проводку в связи с глобальным ремонтов в ванной и кухне.

(218) это для всех загадка ;)...

(216) металопласт, замурованный некими умниками в стене, тупо дал трещину. В результате ломали полстены, затопили соседей. Ремонту ну наверное лет 10...соединения металлопласта постоянно текут..

(219) это из (211) должно быть телепатически понятно? Вера, ты слишком волнуешься ;)...

(218) За тем, чтобы люди примерно представили себе - сколько им обойдется переезд в новую квартиру.

(218) потому что есть общая стоимость, и напрягаться сейчас высчитывать стоимость только ремонта - достаточно затруднительно. Потому указала ст-ть, но акцентировала что это с мебелью и мин.техникой ("среднего" уровня)

(217) Я паял себе водопровод из полипропилена, хрен там что сломается просто так, пытался стык труб поломать получилось с большим трудом, когда уж градусов до 60 согнул. Так что полипропилен играет но не ломается.

(222)металопласт правильно монтировать надо .в стенку только тупари замуровывают.комплектующие должны быть качественные- цена от китайских в разы.

но полипропилен лучше согласен

(222) вам не повезло, но если брать нормальные трубы и хороших сантехников - то течь не будет

Завидую завистью .... В Москве ИПОТЕКА не 2 ляма....

Конечно бери если могёшь! Кв лишними не бывают!

(218) Очевидно речь идет о техники для кухни.

(224) можно обставиться из икеи тыщ 50 на всю квартиру, а можно из элитных мебельных бутиков по несколько млн на комнату. так что учитывать мебель в стоимости ремонта вообще не в кассу...

(204) А я где то писал про металлопласт ? Я всего лишь спросил о нем . :)

(229)не завидуй. в М. и з.п. в разы больше

(228) В субботу долбил дыру чтоб пробраться к трубам... потом замуровал её , теперь жду следующую суботу чтоб плитку положить... а всё от того что сантехники которые делали пи**сы неправильно трубы соединили

(233) у ТС, зарплату можно считать московской

(231) Причем разница в качестве будет совсем не пропорциональна стоимости. Т.е. более дорогое не факт что настолько же более качественное

(233) Это я к тому что с радостью бы взял ипотеку еслиб она была 2 ляма =)

(236) зато индивидуальность гарантируется...
платится в основном за то, что "не как у всех"

"элитные мебельные бутики" - это конечно хорошо... Только стоит иметь в виду: если видишь слова "элитные бутики" - значит наценка там 90% и больше. Стоят ли эти "элитные" понты таких денег?

(225) Может тогда в общую стоимость включать услуги грущиков и обмывание ремонта ? )))
Чтобы понятно было что к чему должно быть:
1. Материалы
2. Работа
3. Мебель
4. Техника

ИМХО ))

(215) от остатка?? что-то новоенькое

(237)а кто мешает? бери в провинции.расплатишся продай и в столице

+(242)сдавай. квартирка сама себя окупит лет за 15-20 аренды

(0) в сбере для еботеки нужны белые 2НДФЛ?

(241) каждый месяц сумма остатка уменьшается, воспользуйся калькулятором аннуитетных платежей, там тебе все распишут

(239) если деньги есть, то почему бы и нет?

(244) Всяко нужны.

(238) если хочешь не как у всех - электролобзик в помощь или можно заказать по индивидуальному плану, а в этих модных мебельных бутиках всё одинаковое.

(244) они везде нужны

(231) Ага. А потом перехать и жить с пустой кухней :)
Скажем так - цифры с техникой и некоторой мебелью даются для того, чтобы человек имел представление - сколько обойдется ремонт из серии - заехал и живешь.
Среднего качества. Можно и дороже, можно и дешевле.
Иначе получится, что у топикстартера есть тысяч 200 на ремонт и (например) все деньги уйдут на строительные процедуры и будут они жить без холодильника :)

(247) +500!

(247) сейчас в МСК мебель в основном под заказ

У меня тесть кухню сам сделал. Полностью дерево. Фронты  деревянные конечно купил .  А все остальное сам. Сам делал шкафы - купе. Фронты покупные.

(249) зачем в Сибири зимой холодильник?

(231) Херня это все.
Если есть 200 тыс на все, человек и рассчитывает только на них. А не вбухивает 150 из 200 на отделку стен.

(0)а нафига тебе брать новую под самоотделку?
я на вторичке вторую брал. ремонт минимален был.
на вторичку ипотеку тоже дают.
а раньше строили даже лучше чем сейчас

+(252) Зайдешь к нему и без комментов.

(231) Технику и мебель для кухни всяко нужно считать... Ибо спать ты можешь и на матрасе... А вот еду на костре готовить не будешь...

(0)Не знаю как у вас с ценами на недвижимость в Кемерово, но ИМХО 1,5 млн за 50 квадратов недорого, месяц назад 75 купили за 2.8млн, такая же коробка тоже только с железной дверью.

(249) Я в свою квартиру взял простенькую столплитовскую кухню за 15 р, квартиранты живут уже 2 года и ничего, вполне служит, ничего не развалилась и вид вполне нормальный...А мог бы за 150, но что там такого революционного не пойму.

(257) прочитай (254)

(249) мы же не знаем, вдруг у ТС холодильник уже есть?
она где-то сейчас живет
(252) у меня муж тоже сам делает, походишь с ним по магазинам, там все не нравиться и не подходит по нашим размерам.

(253) А летом?

(257) еду можно на плитке или в микроволновке готовить. затраты минимальные ;) самый дешевый столовый гарнитур в икее в районе 3 тыр. вот тебе и кухня, для того чтобы заехать ;)...

(259) более качественные мдф-панели, радиусные элементы, итальянская фурнитура

(262) А когда в Сибири лето ? )))

(262) а летом нужно худеть :)) и чаще гулять, в частности в магазины :))

(259) метр на метр? :) ссылку на кухню за 15 тыс. давай.

(254) Согласен. Всегода есть выбор. Или обои или все остальное.

(265) ты не поверишь, но это не районы вечной мерзлоты

(253) Сам понял, что спросил?

(263) +1 ))

(255) Вторичка с ценой как у первички будет убита полностью, там уж и дом весь будет типа барака или хрущебы 50 летней которая насквозь прогнила уже.

(266) Или под потолком лазить. Тоже все сбрасывает хорошо.

(270) чем тебе зимой балкон не холодильник?

(269) Да шутка это была ))

(267) нет, ты определенно не ходишь по магазинам ;)...

(272)не знаю. я брал в 9летнем доме. цена такая же как у первички

(276) вы просто по разным магазинам ходите ))))

(267) Да пожалуйста смотри,
http://shop.stolplit.ru/catalog-22.html
я понимаю что кто-то щас скажет фи, но топикстартеру для въезда в новую квартиру вполне подойдет, а как разбогатеет так и квартиру поменяет :)

(276) у меня теперь каждый выходной - одни сплошные магазины и рынки :)
(278) скажи, по каким надо ходить? Ну и так, чтобы не развалилось все через год-два

(277) А месторасположение и площадь квартиры были такие же как у первички? Если так...ну повезло

(267) Кухня Фактум/Аплод 18670

(279) не, не буду :)) на картинке нормально, про качество судить не буду - не знаю. На за такие деньги не верю в нормальное качество...кстати да...зависит еще и от того, кто какие цели при ремонте преследует. Если "на время" и "чтобы хть что-то было", то можно в приницпе самое дешевое отыскать, и пофиг на качестве. А если как постоянное жилье, надолго и хочется качественно, то совсем другой подход

(29) "(20) прикольный, все ободрать, зашпатлевать, обои наклеить, выровнять, плинтусы поставить - много денег не нужно. Все остальное и так есть"

У автора только коробка. Если комната на 20 квадратов, то:
Пол на лагах (фанера 20 тыр + скромный ламинат 10 тыр)
Ровнять стены (шпаклевка около 3 тыр)
Двери (5 тыр)
Потолок натяжной (около 10 тыр)
Окно (около 10 тыр)
Обои (что там у нас, тысяч 5)

То пустая квадратная комната без выпендрежа обойдется в 70-80 тыр.
При условии, если делать все самому (кроме окон и потолка).

о каких 5 тырах речь?

(269) В прошлом году было в общей сложности дней 10, из них 5 в мае, а остальные я на работе была (((

(249) 70% техники и мебели уже сейчас есть, мы всегда пустую снимали и снимаем уже лет 8, так что из необходимого вся мебель и техника имеется

покупал по ипотеке  в 2006 смотрели варианты вторички... в результате купили трешку, черновая отделка... нисколько не жалею... новый дом , вокруг новые дома ...чистый , светлый подъезд, алкашей вокруг нет...

(0) помни что почти 310 000 с этой покупки тебе вернут

(283) я тебе и так скажу...
качество гуано! но своих денег стоит

(285) .2 тогда все в разы проще

(283) Качество...ну 2 года служит ниче не отвалилось )))

(288) ну я так и предполагаю....если квартиру под сдачу, или жить временно до расширения - пойдет...хотя что-то сейчас и о экологичности материалов говорят....а вот если делаешь "для себя", надолго...нафиг такая кухня, которую через год-два прийдется менять...лучше взять сразу что-то приличное

(286) Вот это больше всего и привлекает, а тут еще и далеко от города, никаких залетных, никакого криминала, в основном бюджетники, врачи, учителя, ну и те кто может себе позволить... В основном все молодые.

(287) только возвращать будут долго...

(280) мы были студентами, покупали дешёвую Шатуру мебель, 15 лет прошло и ничего не сломалась.
смысл ваших постов в этой ветке - загнуть пальцы на тему всего крутого ремонта, здорово, мы оценили. Фото выложите? Но это никак не относится к теме

(287) Это с чего 310 000 ?

(291) Женщинам каждые 3 года хочется что-то поменять, так что тебе и твоя дорогая кухня надоест через 3 года и захочешь поменять :)

(291) и еще раз - красиво жить не запретишь...
когда деньги есть я бы тоже предпочел взять качественную и под заказ, но если их нет, то приходится крутится...
и к сожалению 90% нашей страны постоянно крутится как может...
а кухня от столплита 5 лет простоит точно, больше многим и не надо, у нас жизнь быстрее меняется

(294) грубо конечно, но тоже так показалось ;)...

(293) года 2 - 3 не больше...

(293) Согласен,но вода камеь точит
(295) Читай про налоговый вычет
13% от стоимости жилья (но не более 2000000)
+ 13% от процентов кредита (ипотеки)

Если использовать право на вычет по НДФЛ по этой квартире, то теряется право на вычет 2млн при стоимости квартиры в 1,5.
Но если не планируется покупать другую, либо официально оформить квартиру на 1 из супругов, то вполне реально. (тогда в случае покупки другой квартиры правом на вычет воспользуется другой супруг) - все равно это будет своместно нажитое имущество при разводе (это так, к слову :)

(300) Точно, я так и подумал.

(301) Кстати тоже об этом думала...

(284) Ага.. У меня в (31) примерно так и ушло.

(300) налоговый вычет возвращает уплаченный налог с момента покупки жилья.. ты в год зарабатываешь более 2 млн?
это же азы... не знать позор для 1С-ика

(303) Про то, что при разводе это будет совместно нажитое имущество? ;)

(306) нет ))) про то что не сможем потом второй раз в случае чего воспользоваться правом на вычет и есть смысл на одного оформлять )))

(305) При зарплате 40 на руки получить за год 70тыр вычета вполне реально.

(294) повторюсь, у меня не "крутой" ремонт, а средний. Если фотки выложу, разницу-то понять сможете? :))) И да, я делаю для себя и планирую там жить долго :)) потому и не буду брать кухню за 15 тыс, а возьму дороже, но качественнее. А что такое "крутой", вы видимо не знаете :))) есть кухни и по ляму, и это не предел. но увы, на это у меня никаких денег не хватит :)

(296) не, я к этому спокойна :) если сразу взять то, что нравится - не планирую менять долго

(305) Ты подумал что написал ?

(0) 10 процентов? Хватай и нефиг думать. Если конечно сейчас жить есть где. Я то под 11.75 брал во вторичке, но у меня выбора не было. Понаехало мы.

(307) Важные моменты:
1. Чтобы ни у кого не было отказов в прошлом от вычета
2. Чтобы один из супргуов шел как заемщик и покупатель, второй созаемщик (и не учатсововал в договоре покупки/продажи) - Сбер на это идет.
3. Если собираешься в декрет - НДФЛ там опаньки. Т.е. если покупать на супругу - то обдумать планы по детям.

(309) для заМКАДья это к сожалению пока еще круто, хотя все течет, все меняется :)

(314) поэтому в самом превом посте я указала город :))

(311) читай НУ, там все написано...
благо мы с женой уже один вычет вернули, так что мне рассказывать не надо

(315) так дорого не из за города, а из за уровня ремонта..
и в Москве можно сделать и делают в несколько раз дешевле

(317) так потому и есть понятия "дешевый", "средний", "дорогой". Дешевый - да...дешевый линолеум (ламинат), обои, краска... Потому и говорю, что у меня никак не "крутой", но достаточно средний и качественный, благо жить там планируем не временно и средства найдем..

хм. в мск таких акций нет, печалько

(316) да я и не рассказываю, но ты 2 ляма не туда прикрепил

тебе положено 13% от стоимости квартиры но не более чем от 2000000 т.е. равно 260 000

у тебя заплата белая 15000
т.е твой налог за год 15000/100*13=23400
если раньше не обращался то срок можно за два предыдущих года
= 70200 (сразу)
и потом каждый выбирать по 23400
как загасишь - можно получать другие %
что я не так написал

317) + кстати, город на общую стоимость ремонта примерно одного уровня очень даже влияет...как минимум стоимость работ. Здесь уже все оборзели и такие цены ломят...

(320) налоги за прошлые года ты не вернешь...
ПРАВО на вычет у тебя появляется с МОМЕНТА покупки...
тебе на это и указали, что деньги ты вернешь, но не сразу

(318) неправильная градация...
дешевый - это кое - как ... когда все косяки скрыли и спрятали, а потом трубы течь начинают

можно сделать ремонт недорогой, но при этом он будет КАЧЕСТВЕННЫЙ

не сочтите за рекламу
http://www.ermitage.su/index.php?D=3&cmd=33&file=portfolio&category=65
новостройка...все голое было..все обошлось примерно 2 лям...

(321) зато материалы можно найти дешевле да и выбор в разы больше

(323) дешевый и по выбору материалов. Одно дело купить и положить дешевый ламинат, другое - штучный паркет. Одно дело купить дешевые бумажные обои, другое - сделать венецианку. Обои конечно можно поклеить качественно, но тонкие бумажные обои дадут о себе знать. Чуть заденешь - порвуться, мыть нельзя, выцветают...

(322) примечание: за предыдушие два года можно добавить.
но и эти деньги лишними не будут (правда при маленькой з/п) обесценятся быстро.

жили с ребенком в 30квм. и ничего. начинать надо с малого если с деньгами проблемы. переплачивать по кредитам - зло.

(324) вот тебе и пример... у нас поскромнее... кстати, такого плана ремонт на нашу площадь обоешлся бы примерно в 3,8 ляма, исходя из стоимости метра

(326) можно не брать говяный ламинат, а взять полукоммерческий отличный линолеум + дешевизна работ по укладки + не надо готовить основание + не нужна подложка...
стоит не дорог 5-10 точно прослужит..
выглядит хорошо + хорошая тепло и звукоизоляция

(327) еще раз для ТУПЫХ: НЕЛЬЗЯ , читай НУ

(321) Да нифига подобного! У меня сестра год назад делала ремонт в Майкопе (маленький южный город), так вот там с ценами на работы также как и в Москве, притом что в Москве есть огромный выбор ремонтников и если что не так запросто можешь выгнать и новых нанять, а там нет выбора и косячат "специалисты" аж пипец как

(0) Что-то у вас слишком шаровые условия кредитования, мож проценты по кредиту в другом месте зарыты?

планировка если честно дурацкая в новостройке. основная комната всего лишь 15 квм. при этом ненужные площади занимают больше половины. бред какой-то

+(331) допустим купил квартиру в 2005 о вычете не заявлял, в 2010 заявил ... ты можешь тогда да вернуть за полследние 3 года... т.е. начиная с 2007

а вот если купил в 2010, то за 2009 тебе никто не вернет

(330) линолеум не есть экологично, и уж менее приятен того же паркета или пробки...так что в слово "дешевый" входит и выбор более дешевого покрытия, увы..

Коллеги . Давайте всеж высним суть. Скока стоит квадратный метр выровненной и подготовленной под окраску площади.Материалы . Ветонит+Ротбант .По регионам. Из первых рук та сааать.

(332) выгнать то можно. Вопрос не в качестве, а в стоимости. "Задешево" здесь никто понятно работать не хочет

(334) А ты где планировку увидел ? Там коробка пустая в парой колонн...
Стены ставь где хочешь...

(336) если ты не видела хорошего линоллиума и у тебя совковские представления о нем, то это твои проблемы...
хороший линолеум всегда лучше ламината...
а экологичность это уже вообще из области фантазий

да и обои, те же виниловые можно взять, и ничего они не порвутся и поцарапаются

ибо экономный = бюджетный класс, это всегда недорого, но качественно

+(340) т.к. нет накрутки за модность

(337) странный вопрос...зависит же еще от ровности стен и того, кто делает ремонт. Предположу, что если своими силами, и стены достаточно ровные, то дешево. примерный расход материала есть в инете, можно посчитать

(333) Это сбер, комиссий нет, все проценты такие как написано.
Дома построены с использованием кредитных средств банка, потому и акция, торопятся себе деньги по предоставленным кредитам вернуть, а еще и заработать...

(343) в МСК не одного варианта нет по этой программе

(338) Это ваше стойкое убеждение, на мой взгляд оно ошибочное. Если не разбрасываться деньгами то можно нанять киргизов, узбеков и они вполне хорошо сделают за приемлемые деньги. Правда при этом нужно вникать в суть ремонта и как что можно делать и нельзя. Таджиков не нанимать - годятся только мешки таскать, копать, ломать ))))

(340) вообще-то я говорила не про ламинат, а про паркет или пробку... И для того чтобы сравнить "экологичность" достаточно почитать состав материала. И потом, линолеум всегда им останется, несмотря на свой класс. Класть во всем доме линолеум и ходить по нему - малоприятно. Виниловые обои легко царапаются ребенком, животными (когтями) и много чем еще. Если они с рисунком, то это не так заметно. Если однотонные, то видно все сразу. Проверено.
И потом, о чем мы спорим? Дешевый материал вполне может быть качественным среди своих "сородичей", но будет в любом случае уступать более современным, и увы, более дорогим, по своим потребительским качествам

(340) ты ничего этому человеку не объяснишь
(326) давайте фото ремонта с венецианской штукатуркой и штучным паркетом, мы заценим.
я предпочитаю бумажные обои, я люблю менять цвет стен раз в 3-4 года, меняю фотографии на стене раз в 3-4 месяца, переклеиваю и дети на обоях рисуют, и звери у нас в доме есть, не жалко.

(345) но мы тоже наняли не русских, именно потому что было дешевле. Но еще мы при выборе смотрим на качество уже сделаннх бригадой квартир, т.е. на качество ремонта. Было пару бригад, которые предлагали дешевле, но качество оставляет жедать лучшего...

(346) пля...да купи обои под покраску

(346) извини, но паркет и в частности паркетная доска это уже из области "зажрались" независимо от города

и кстати, по линолеуму ходить босиком гораздо приятнее и нет боязни его поцарапать передвигая твердые вещи
если не хочешь линолеум, сейчас доступна разная каменная плитка... тоже не сильно дорого

я положила ламинат на пол лет 10 назад светло-коричневый, теперь мне хочется темно коричневый, а он, такая сволочь, без единой царапины, и муж перекладывать не хочет. ((
мне вообще быстро всё надоедает

(347) 2. думаю, что фото с венецианкой и штучным паркетом можно найти в инете. У меня нет ни одного, ни другого :)) потому как дороговато :)) видимо когда не в первый раз пишу, что у меня не "крутой" ремонт, вы предпочитаете этого не замечать :)) у меня будет паркетная доска, но пока не положена :) венецианки тоже не будет, ибо тоже дорого :) будут обои под покраску, и единственное место где будет декор.штукатурка (дешевле венецианки) - коридор, т.к. там место обитания животных, а они иногда царапают стены когда нас нет...на обоях остаются следы, штукатурка этого недостатка лишена, поэтому на коридор прийдется разориться :))

(351) я в этом плане более постоянна :) если я сразу выбираю то, что нравится - оно может там лежать очень долго...я не люблю ремонты и часто что-то менять в квартире

(349) в комнаты - именно их и куплю :)))

(350) ну тут уже дело вкуса...кому-то приятно ходить по синтетике, кому-то по натур. дереву...каждому свое

(352) "у меня будет паркетная доска"- зажралася
"единственное место где будет декор.штукатурка " - хотели тоже себе такое...но эт дорого и нужен опыт как прально это деалть...руки нужны прямые...

(350) + с таким же успехом слово "зажрались" можно отнести к тем, кто предпочитает иметь хорошую машину и пр...

(350) паркетная доска не намного дороже ламината. я кстати тоже собираюсь себе паркетную доску в комнаты класть...

(356) почему? мне очень нравится натур. дерево... Дорого, да..но у нас это необходимость, т.к. животные корябают обои. А постоянно их подкрашивать нет желания. У нас есть знакомый мастер, который делает штукатурку, хотим приглашать его. Правда пока думаем, раскошелиться ли до верха, либо сделать только до половины снизу...ибо все-таки дороговато

(358) есть такое...в жилых комнатах гораздо приятнее ходить, сидеть, валяться (дети :)) на натур. дереве

(355) я долго жида с полами из натурального дерева, это не очень приятно и практично, что бы вам было приятно, это дерево прежде пропитали кучей химии и сверху покрыли химией

(357) знаешь, когда одна на дороге одна за другой проезжает машины стоимостью в моих 5-10 лет жизни, что я должен подумать?

(359) ок...тогда совет...не ложи темную доску... пыль грязь сразу бросаетсся в глаза... мыть придется кажд день

(358) смотря какая доска, смотря какой ламинат...
хорошая дорогой ламинат может и не намного дешевле доски, но кто же такой берет?

(361) все зависит от качества покрытия. Я тоже и жила, и у знакомых, и есть с чем сравнить
(363) я знаю :) все уже продумано, обмусолено

(362) а когда проезжает "среднего" ценового диапазона? :))) желание чего-то качественного, приличного, но не за очень безумные деньги? :)) может просто зависть? :)

(366) средний это кредитваген за 300 - 1 млн?
всем на них пофиг, даже гаишники отворачиваются

анализировал, не не зависть, тупо злость и классовая ненависть ...
на вилы бы :))

(367) за скока??? :))) ну так и у меня речи не идет о штучном элитном паркете :))))

(368) извини, но я регулярно проезжаю мимо машин стоимостью 1,5-2,5 ляма...для Москвы это норма
эксклюзив ближе к 10 начинается

твой ремонт это примерно, то же самое, что ездить на X5 или на XC90

(370) :)))) только я на них не езжу :))) видимо к качеству ремонта и комфорту своего проживания я отношусь более придирчиво и трепетно, чем к машине, на которой езжу :))))
По крайне мере ради ремонта в квартире я готова залезть в кредит, ради машины - нет. Кто-то наборот :)

(371) так это тоже самое, кто ездит на пруле, а кто то считает, что делать ремонт за 1,5 ляма это слишком

в общем вернусь к тому, с чего начал:
"Красиво жить - не запретишь" (цы)

(0) Трешка за 100 м2, сдавалась с предчистовой отделкой. Делали ремонт своими силами, уложились в ~150 т.р.

Линолиум /ламинат за 170рм2 на пол, обои 100р рулон прямо на бетон, пластиковые панели на стены в ванной.

Стальная ванна за 2тр, унитаз 1тр., кухня IKEA за 8т.р.
Мебелеровка из из авито на 25. Плюс новая стиралка за 25, новая посудомойка за 20.
Межкомнатные двери - насобирали старых выкинутых дверей, рядом с новостройками этого навалом, отреставрировали, покрасили, установили новую фурнитуру (300р).
Электропроводку не меняли.
Разводка сантехники обошлась в 10тр.
Еще сами не делали потолки, тяжело, заказывали - обошлось в 35тр.
Пол/стены не ровняли, окна стояли пластиковые.
Плита и холодильник достались бу от знакомых забесплатно.

Весь ремонт делали на январских праздниках и далее на выходных до середины февраля.

На пару тройку лет ремонта хватит, а там заработаю пару млн, рассчитаюсь с долгами и сделаю ремонт по нормальному.

(0) Если платеж будет не выше 25 % от совокупного дохода , место и цена устраивает , бери не парься, если что продашь