Собственно, это началось еще в прошлом году, когда приняли на работу моего начальника. До этого подчинялся непосредственно финансовому директору.

Как приняли начальника, мне на серверах отрезали все права - на скульном и терминальных. Терминальные вернули - нужно было подключаться к пользователям и помогать им. Особенно это актуально для удаленных филиалов (по VPN), но на скульный сервер права не дали.

В этот раз мне отрубили все права и на локальной машине - ограничили учетную записи, соответственно нет доступа и к моим папкам (они таки шифровались на NTFS - но потом с амином вернули их права).

Притом сделали это подло, без всяких предупреждений (я уже привык к этому на нашей фирме), но задело больше то, что если надо было написать какой-то скрипт админам (их теперь 3 человека на 50 компов и 4 удаленных офиса) по бекапам, или например, скрипт автоматом что-то брать/ложить на ФТП и прочее... Всегда подходили, я им не отказывал.

Сейчас на компе отрубили все права. На прокси отрубили скачку файлов (отдельная тема). Поставили radmin, убрали его иконки из трея, запаролили настройки, запаролили каспера. Просил финика - раз его указ, якобы помогать мне что бы админы не бегали, то и пусть включат запрос. что  ко мне подключаются.

"Официальное" объяснение от финика - якобы он у меня видел порнуху. Я не исключаю, что какой-то рекламный банер и выскочил... Потом финик сказал, что это всё СБ (формально админы СБ подчинаются). Админ вразумительно не сказал, чья это инициатива, но только через неделю после всего этого мой новый начальник сказал, что это инициатива финика, что мол начальник мой уезжает, а надо мной нужен надзор и контроль ;)

Но это ладно, пережил, смирился, последний случай - надо было скачать обновление УПП (с сайта 1С, по ИТС-сопровождению). Скачки нет. Админ говорит, мол, что-то с серваком. Через время опять обратился к нему - он говорит починил и всё работает, я говорю, что нет. Дал ему ссылку - он скачал, сказал выложил у себя в расшаренной папке. Беру уже по локалке - доступа на папку нет. Админ упирается, говорит, что даст доступ только моему начальнику, что он (админ) отвечает за серверы скуля и базы, и вдруг я что-то сломаю. Поэтому подождёт ответа моего начальника. Начальник на больничном, да еще и в другом городе, пока ему дозвонился, пока то да сё... В конце концов дали мне это обновление...

Вот и сейчас админ пришел просить написать ему какой-то скрипт...

Я демотивирован. Или не принимать это всё близко к сердцу?

(0) Не пиши скрипт , только с разрешения начальника

валить тебе пора от туда...

(0) ищи новую работу. на этих забей.

паранойя у СБ-шника. Я бы свалил с такой конторы

(0) Так тянет к ответственности? Нет доступа - нет вины. Забей.

Написать служебную записку, мол прав нет такие-то функции исполнять не могу. И забить. Если им нужно будет, сами будут шевелиться и решать проблемы.

(0) У админа должно быть заявление на скрипт с подписями твоего начальника и начальника админа. Начни "бумажную" войну

Складывается ощущение, что начальник на твое место кого-то хочет просунуть своего.
Я конечно понимаю насчет безопасности и тому подобные вещи, но это не должно мешать выполнять свои обязанности.

(0) если уж начал терпеть - терпи)

Для больших контор/банков нормальная ситуация
Админы отдельно. Ты не имеешь права что-либо себе ставить, скачивать. Зачастую доступ в интернет по СЗ через СБ.
Да и админы зачастую тут не сильно властны.

Либо относись проще, либо увольняйся. Труднее всего подобную перестройку переживают именно те, кто раньше жил по другому. Твоя смена будет относиться к этому легче (у них сразу ничего не будет)

ложить - нет такого слова, чурка, нерусская!

(6) Дык для выполнения моих рабочих обязанностей - все права есть. Ну, копию базы через своего начальника - я его прошу, пока соглашается.

(1), (7) Админу вежливо отказал, позвонил финик, попросил лично помочь...

(4) СБшнику глубоко фиолетово, что с правами на компах - один отставной опер, второй - бывший футболист. Они наверно, и не в курсе. ИМХО.

(5) Тянет к честному отношению. К Справедливости тоже.

Но нужно четко расставить обязанности / нет доступа к SQL - архивирование полностью обязанность и отвественность админов.
Нет доступа к обновлениям - это их обязанность предоставить тебе апдейт.
И т.д.

(8) Правильное впечатление сказывается.
Тебе чуть ли не открытым текстом намекают, мол уходи по-хорошему. А ты всё целку строишь.

(11) пральна! надо говорить "поклась"! :)
а для (0) - я бесправен, почти как ты, но ничуть этим не отягощен.
пусть сами решают мои проблемы

Сделать(5)+(6)
(7)- админ человек подневольный, если с ним нормальные отношения мб не стоит (имхо)

(13) + пицот тыщщ..
проблемы шерифа ©

(8) Извини, спутал ники.
Адресовано было (0)

(12) Я бы и после личной просьбы отказался. Это не входит в мои служебные обязанности, делать не буду.

(0) Тож такая фигня постоянно, я ни при чём, разборки на высшем уровне, власть делят 2 начальника. Ну, пишу служебки в таком случае, типа, не могу сделать то-то и то-то, ибо нет прав. Соответственно, юзвери не получают обновления и прочих вещей, и идут хором жаловаться уже к третьему начальнику, все права возвращают, работа продолжается... Раз в пол года-год такая фигня, привык уже.
Хотя, конечно, бесит.

Я бы нашел бы себе другую вменяемую контору с зп побольше, подарил бы финику чупачупс и написал заяву.

(8) Да, финик недавно проговорился, что "может быть ученик". До этого финик говорил "возможно, возьмем человека по удаленке" - уже свершившийся факт.

Кстати, просил поднять зарплату, хотя бы до уровня моего начальника (опыт по восьмерке одинаковый), финик сказал: "Прикинь, если ты будешь жить в Харькове и получать 4000 грн, то ты же 1,5 тысячи заплатишь за квартиру, потому оставляю тебе твои 2500". Но ведь тот живёт не на съемной квартире...
4000 грн - это 500 долларов, 2500 - это почти 350.

(10) В том то и дело - в виду занятости админов, систему сам себе переустанавливал, настраивал, левого софта терпеть не могу с прошлой работы (там я был админ+1Сник+бухгалтер).

Играй с ними по тем же правилам. Не можешь что-то сделать из-за того, что у тебя нет куда-либо доступа - вали все на админов.

(0) меньше прав - меньше обязанностей.
"Я карман пришил!"

(12) >>>Дык для выполнения моих рабочих обязанностей - все права есть.

а в чем проблемма? работай а не фигней майся....


--------------------------------------------------
гораздо сложнее обьяснить зачем нужна миста :)

(22)"Прикинь, если ты будешь жить в Харькове и получать 4000 грн,"
АХАХА .отмаз просто реальный. ума - палата

(22) Что в Харькове все так плохо? Езжай в Киев, тем более если снимаешь хату!

(13) все скрипты угадайте, кем написаны?

(0)

(26) и (27) да нет, насникама в Харькове живёт и получает среднюю зарплату для Харькова... Я живу в Купяенске, это глубокая... провинция, там же и головной офис и происзводство нашей компании.

(28) Знаем, знаем... У меня админ написал батник в одну строчку который запускал эверест при втыкании флешки в комп. (для инвентаризации), и потом ещё 2 недели ходил всем расказывал что он написал программу по сбору данных о компьютерах:)

(30) т.е. найти другое место проблематично?

(32) не совсем, думаю, если приложить усилия - можно.

+(33) с переездом только. В городе у нас это самая большая зарплата. Больше - у чиновников

сломать не предлагать ?

(34) у чиновников есть взятки, у тебя нету

очередное нытье неудачника

(34) а само место тебе нравится? то, что не касается рабочего процесса нравится? Премии там, соц.пакет

(25) зачем она нужна ?

> все скрипты угадайте, кем написаны?

да пофиг кем они написаны

хоть раз поступи как настоящий мужчина - напиши заявление

заявление на добровольную стерилизацию

Задолбали эти банкиры со своей "безопасностью":
...
- ещё куча сайтов (не порно) заблокировано просто на всякий случай - чтобы я время своё рабочее драгоценное не потратил случайно не по назначению. И до кучи заблокированы все страницы на narod.ru, куда иногда ведут ссылки с яндекса, когда ищешь чего-ниубдь по программированию.
А все usb-порты в компьютере отключены и биос запаролен, чтобы я не мог их включить и украсть информацию важную, чтобы продать её хакерам каким-нибудь.
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=825933&pg=1

(37)
> очередное нытье неудачника

первый раз я с тобой согласен, пупсег

иди работать в ларек, там все разрешено!

(44) я прям растаял от умиления :)

> я прям растаял от умиления :)

булки только не расслабляй, а то обделаешься

(0) после всего этого надо хорошенько задуматься: а стоит ли продолжать там работать ?

Автор принеси свой ноут с йотой и смотри порно пока тебе права настраивают. Кули ещё делать то...

(0) Не нравится - значит, надо уходить. Ну а если устраивает - можно и в итальянскую забастовку поиграть.

(11) Садись, два:

http://slovari.yandex.ru/ложить/Толковый%20словарь%20Даля/ЛОЖИТЬ/

http://slovari.yandex.ru/ложить/Толковый%20словарь%20Ушакова/Ложить/

(49) К слову, в некоторых конторах запрещены личные ноутбуки на территории конторы. :)

(0) в спокойном режиме ищи новую работу :)
если только они тебе раза в два раза больше рынка не платят =)

(22) скока????? 350 долларов.....????



А большинство орет тут атстатыщ получают... однако

(0) вообще смешно такое читать.
Я прямо так и вижу, как от этих мер добавленная стоимость, производимая компанией, растят на глазах. :)))
В таком маразме ваша компания не одинока.

(51) есть.... такое.... даже фотоаппараты :)

(53) ппц, в моем городе таких зарплат программистов просто нет (под такие обязанности)

по хорошему если разбираешься в скуле то доступ к нему тебе нужен. Иначе если база в клиент - серверном варианте тебе полноценно работать не поулчится.
А вообще позиция по нормальному такая. Доступа нет? Попросил доступ. Не дали? Пускай сами занимаются обновлениями.

(0)Не кипятись... Да подумаешь :)
У меня вообще нет прав... Я всех посылаю к тем, у кого есть.
Вот и все. Нет лишней работы и т.д.... меня устраивает :)

(28)И что?

(51) К слову - ноутбуки тоже не у всех есть. Ну какой ноутбук при зарплате в 350$?

+(0)"Вот и сейчас админ пришел просить написать ему какой-то скрипт... " - админа побоку пусти... мотивируя загруженностью...
Ибо нечего было гадить :)
...
Делов то... Написал служебку начальнику своему...
Дескать надо скачать файл обновы... и все...
Побоку... будет, нет... у тебя нет прав и ты не можешь. Значит это делает админ.
...
А так ты щас суетишься, воздух пинаешь, только подставляешь свою пятую точку.
И запомни... Не Начальник лишил тебя права, а тот самый админ ;)
Админ ему напел про тебя ;)

(55) Тут сложнее, т.к. во многих телефонах сейчас фотоаппараты встроены. Но я пока слышал только про 1 случай, где сотовые сдавали при входе на работу (и как байку без конкретного названия конторы)

И вообще, имхо, правило №1 в крупных конторах:
Чем больше бумаги, тем чище задница

(55) На предприятия связанных с оборонкой такое регулярно практикуется

если действительно все как ты расписал - вытри сопли и вали оттуда

(0)скрипты пусть админы пишут, это их работа.
А по правам не принимай так близко к сердцу. У меня на текущей работе админы тоже возгордились, закрывают права. Я тока за! Меньше прав, меньше отвественности. Если мне надо чтото по работе - ставлю задачу админам, пусть делают,раз у меня прав нет.Соотвественно сроки исполнения на них растягиваются не мало, а отмаза у меня есть :))

(53) там городок не большой. Я вообще удивлен что там адинэсниги есть, да еще и с 8-кой :))
(0) Вали в Харьков хотя бы, там больше чем 4000грн платют, и за меньше 1000 можно найти квартиру.

(51) Угу, у нас тоже. Пришел с ноутом, отдал на хранение СБ. пришел начальник с ноутом, не сдавал. И вынес всё, что надо.

(40) Моя фраза была про то, что бекапятся базы или нет. Таки бэкапятся.

(65) Не так, чтобы сопли, высказать надо было.

(37), (40), (41) и (42) Ну да, неудачник. Ну поныл. Юмор заценил ;)

(0) Меньше парься и создавай себе комфортные условия (служебки, как в (66), и пр.). Купи себе для работы ноут, 3G интернет  и халтурку-работу найди, чтоб окупить эти затраты.  

Админы люди подневольные и относятся ко всем одинаково презренно кроме начальства. С ними дружить надо... пивка попить, а там глядишь и папки с полными правами появиться. ;)

(69) Не тот случай. Не появятся, ибо протеже финика - предыдущего два года назад уволили, шумно было.

Ладно, фиг с ними со всеми.
*Пойду поработаю немного

(68) для некоторых начальникОФФ СБ важнее чем "заработывающие" отделы... ну больные они... озабоченные...

(70) Если админ как человек не полная сволоч, то с ним можно говорить по человечески, но скрипт сейчас не пиши, а то на шею сядет и ты потом будешь виноват.

(66) Да ну всё правильно и я согласен полностью!
Я их в прошлый раз просил - Женя, скажи мне честно, что мне закроют права. Нет, играем в Мальчиша-Кибальчиша.

(73) х.з. не разглядел. См (74)

(0)Ойти отдел должен быть одной командой...то, что ты описал вообще ни в какие ворота..

(0)
1) Любую ситуацию можно повернуть к себе на пользу.
2) В данном случае наблюдается чрезмерная маниакальность и как бы она не вылилась потом в открытое обвинение. Я бы рекомендовал валить.

(76) да пинок ему хотят под зад дать, чтоб потом не нагадил вот все и порезали.

(78) Если так, то тем более валить.

(0) искать хорошую вакуху начинай

я бы такое увидел - не пия чаю, сразу в отдел кадров пошёл бы...

(62) я слышал про практику, когда разрешение на пронос сотика бралось у СБ

(0) Увольняйся.

(51)Ты, наверно, на какую-то конкретную контору намекаешь? :)

(84) Навскидку в Новосибрске знаю 3.

(78) Записать пустой набор записей во все регистры при входе фин. директора в базу от его же имени у него прав хватит ;)

(78) "Я не злопамятный, я просто злой и память у меня плохая. Могу отомстить, забыть, потом опять отомстить." ©
Нет у меня никакого желания гадить. Не в моём это стиле.

(76) Ойти отдел был одной командой. 2 года назад сменили админа, взяли двоих, в прошлом декабре взяли третьего.

Просто отношение странное - я вроде как бы и не специалист для них. Всё, что еще на семерке делал, они сверяли со своими аутсорсерами. Например, аналог ордерной системы, когда товар едет несколько дней между филиалами, например, из Одессы в Купянск или в Киев. Простое перемещение не устраивало - остатки мгновенно числились на складе-получателе. Аутсорсеры завернули - типа стрёмно (мне так финик тогда сказал). Потом при первой же инвентаризации нашли недостачу в 2 вагона, которые были "в пути". Тогда вернули мою схему. И так в других случаях.

(84) Есть такая контора - наша ;) Я так и делаю, если мне после работы надо куда-то с ноутом.

(50)
читать внимательно:
"ЛОЖИТЬ (также лагать), класть, укладывать, употреб. только с предлогами."

еще раз - "употреб. только с предлогами."

(87)"Всё, что еще на семерке делал, ОНИ сверяли со своими аутсорсерами" кто они?админы?

(0) не работай. На любую работу если не можешь сделать из-за отрубленных прав пиши служебку ("Не смг сделать так как нет возможности и т.д.") и забивай. Меньше прав - меньше обязанностей :)

(89) Они - это финик и аналитики.
(90) Я не против, но не с обманом же? Финик мне говорил, что из-за порнухи, потом, что это прихоть СБ, админ что-то еще лепетал. Насяникама только через неделю сказал, что это потому, что меня самого оставить боялись, без присмотра. Блин... сиську только забыли еще дать...

(91) не важно, просто пиши служебку и все.  Пусть отрубленные права станут их проблемой,а не твоей. Пусть хоть все нафиг вырубят - сиди и ковыряйся в носу, не твоя проблема.

Автор, ты для себя реши сам, принимаешь ты их параноидальные правила или нет. Если нет -то ищи другую работу. Скажи, что мне у вас не комфортно работать. А там пусть сами решают

Не соглашайся больше в командировку. Приедешь - еще и стул отберут.

(94) Угу... Монитор искал по офису - кто-то приезжал АТС настраивать с нетбуком, туда ему мой монитор носили.
Я вот думаю, может я тут и сам виноват, что разрешил с собой так обращаться.

(93) Нет, не принимаю. Финика просил попустить - он ах взъерепел - "я к СБ не пойду!"
А насяникама - это из той развалившейся аутсорсерной компании.

(95) ну тогда помаши ручкой.

(0) Главно Миста работает))

(88)
1. Слово такое есть.
2. Употреблено с предлогом: "ложить на ФТП".

(95) просить можно по разному, тихо промямлить или четко, ровным и приятным голосом, приводя доводы, объяснить свою позицию.

А свои эмоции спрячь и выплесни потом на боксерскую грушу :)

(100)

(0) гы - и чего плакаться, если ты сам пишешь скрипты для админов. Они же под админскими правами запускаются? Напиши скрипт, чтобы он тя как юзверя добавил в нужную группу юзверей ).

ну или в крайнем уж случае пиши скрипты с ошибками
проверить же не можешь - правов не хватает

(101), (102) да ну... а кто их потом отлаживать будет?

ну, было вообще-то - давали как-то права на скульный сервак эмулятор сервера запустить, но резанные, админ подключился ко мне в терминале и в нужном месте вписывал свой пароль. На одном - рабочая база, там правильный ключик, на втором - наша, прогерская, там мы и внедрюки (с февраля 2011 года) работаем.

*с февраля 2010 года

(95) Отомсти: Добавь в скрипт форматирование дисков сервера и дай адмипну.

да ну.. некошерно как-то

и кто согласится в стрёмное время менять скрипты, когда всё и так работает?

(106) Я думаю такое стоит терпеть только ради повышенной ЗП. Непонятно что держит автора в своей деревне, почему нет желания перебраться в Киев, а еще лучше в Мск?

меньше прав - спокойнее и тише работа

(106) Та сколько можно ныть? Ты ещё немного помямлишь там и будешь в платье полы админам мыть

(110) Тс-с-с! Уже никто никуда не ноет ;)
Меня надо бояться когда я мочу а я молча вот ищу работу...
Кто работал в БиТ и 1АБ? Какие отзывы?

(0) Не понимаю как можно жить в контрах с админами? Вроде из однго котла щи хлебаем.

(112) И я вот тоже не понимаю, как они могли ссобачиться, что не рассказали мне по-людски. хотя уже случай был. А всё потому, что дай человеку власть, и узнаешь кто он. Пример - любая консьержка и вахтёр. 1:1.

Всё. Кажется, уже пошли по кругу:
- написать пакость;
- уволиться;
- выставить пиво админам.

(111) Я там был один раз, заходил коробку купить, ужас!

(95) Пипец, ты мужик или как...Если бы мой моник так унесли, порвал бы...даже увольнением бы ненапугали...

(99) А еще можно орать, показывать свою работу и обещать обить засранцев....

Когдато давно "забрали" у меня из диспетчерской комп, за то что мой сынишка 14-ти летний играл на нем.
я сказал
- в зубах принесете
И ушел в отпуск (с последующим увольнением)
Вернули все на место.
Правда давно это было 1996 4 августа...
А так, вали от них, набери себе десятка два колхозов по 200- 300 гривен с носа, (для них это даром, а у тебя зарплата в потора раза больше чем у насялиникасе у твоего)
И будь любимым и всесильным.

Не дают работать - не работай , накатай тока пару другую служебных записок что бы прикрыться и забей

типа анекдот старый
В курилке ФСБ один чел жалуется другому
- Мне блин доступ к нашей сети заблокировали , нефига делать не могу
- Ну не забывай в какой конторе мы работаем , секретность , все дела
- Ну я то здесь сисадмином работаю

(22) Спасибо поржалъ - ты гонишь за такие гроши ещё о чём-то парится.

(22) Извини, не расслышал: ты на 8-ке и всего 2500? Премии есть?
Пока готовишь ответ позволю пару вариантов:
1. Валить. И подальше.
2. Забить и побольше (желательно со всеми причандалами- ну ты меня понял?)
При втором варианте у тебя освобождается туева куча времени (работа сводится к отпискам: дали задание, а ты им в морду служебку - мол не могу ни разу по таким и разэдаким причинам) - набери кучу шабашек (не пожалеешь :-)) ).

(123) В провинции стажер во франче столько получает на испытательном сроке , если шуршит . Так что однозначно либо забить либо валить

(124) На 8-ке???!!! и 2500? Извини, но я тоже не по столицам околачиваюсь.  А вот из-за шабашек нет времени изучить 8-ку. 7-ка, собака, засосала конкретно - правда фикси, правда получаю больше автора раза в два, но на шабашках больше раза в полтора основной. А автор пусть думает и делает выводы.

(124) Не знаю скока в гривнах но там светилось 350$ , в российской провинции стажер во фране на испыталке получает 10-12 тыр то есть около того ,после испыталки побольше когда заматереет значительно побольше , потом сваливает фикса или фришника :)

(0)"Терминальные вернули - нужно было подключаться к пользователям и помогать им." Ваш админ - ламер.

(0) напиши служебку на генерального директора с просьбой разьяснений по этим действиям и документов-оснований

(128) Да какая ещё служебка может быть с зп в 350 у.е. - нафиг этот геморой, отключили сиди кури, журнал почитай, к девочкам операционисткам сходи кофейку попей... жись прекрасна !

(129) нет прав доступа под язык, нужно искать другие дырки в безопасности
(130) дак скучно же

(126) 350 юсовских зеленых это 2800 гривен (1 к 8). А вот что касается Росии - одной знакомой (по инету ебстественно) посоветовал плюнуть на некоторые условности общественные и она через 3 месяца во фране уже имеет 35 тыров (автору это разумеется не подойдет :-))) )

(130) Не.. служебка завсегда пригодится , написать её недолго а выручить если что она сможет
Как говорится больше бумаги - чище задница

(132) Ну значить быстро заматерела (во всех смыслах) :)))

(133) ну да, важно поставить в известность. Потом легче будет обьяснить как админ сам 5 раз ударился о батарею падая

(129) А я бы наоборот написал - с превеликим удовольствием взял и наваял бы скрип с diskpart например - как говорится услуга за услугу ;)

(136) чем обоклал бы свою репутацию в конец. Особенно если бы скрип сказал "нимагу низзя"

(136) При админе ламере , и таких пользователях (которым постоянно нуна помогать) с совсем крошечной зп и соответствующей квалификацией(если у прга 350 уев представляю сколько операционист получает) , никакого скрипта не надо , все само упадет

(134) Очень способная, очень... Я бы с превеликим удовольльствием провел с ней треннинг лично...

(136) Причём здесь будет моя репутация если админ дыбил запустит скрипт с админскими правами который ну поудаляет не нужные разделы на серванте D; E; F; ;))

(139) стань её клиентом. Ну или жигало

(136) это глупо и по-детски. Следующим ходом работодателя будет шах и мат - увольнение по статье, ибо ты сам основания для этого своими руками сделаешь.

(140) Ну еще , за такую зп скрипт писать , обойдутся :)

(141) У меня таких клиенток местных... было бы желание и возможности. А за 8 тыщ км возить своего парня - это уже по-другому называется и не совсем цензурно (здесь должен быть смайл подмигивания).

(0) А не до хрена ли у вас админов 3 рыла на 50 компов? Ну плюс 4 удаленки.
Одного достаточно + один эникей, что бы наверняка.

(142) +1000555000 Респектуха! Первая заповедь: не навреди! Вредишь не работодателю, а своей репутации.

(142) Глупо и по децки Админу рубить права кодеру на основании свеже пришедшего СБ и потом что-то у кодера просить. Я вообще не понимаю как так можно.... А норм написаный скрип сам всё за собой чистит...

(147) вдмин качественно и своевременно выполнил свои служебные обязанности - исполнил приказ руководства. Вот если бы он топикстартеру на стол на(рал после того, как права порезал, вот это было бы глупо и по-детски

(145) ну так админы ламеры видимо , сами скриптов написать не могут , делают все ручками , все валится постоянно , вот трех и надо
У меня на постоянке до 40 машин вообще только эникей был , админ был приходящий , но спец хороший (и по хорошему ленивый) , делал все раз и навсегда и без глюков , и скриптами скриптами :)

(145) Очень резонное замечание: у нас где-то столько же рабочих мест + куча филилалов. Я в одном лице и швец, и жнец , и на волосянной скрипке игрец.... Есть в подчинении "спецы", но только на подхвате - все серъезные вещи лично.
Сегодня добавлял еще две фирмочки - кстати можете поругать, но мне пофиг - никаких ограничений и паролей. На серверах  - другое дело (но там под админом их путь заказан). Хотя не скрою - есть парочка юзерей на основной работе, которым обрезал права по самые... не балуй - зажрались и обнаглели.

(148) Админ тут действительно не причем , а у СБ свои тараканы в голове они без этого не могут просто у них работа такая, так что пишется служебка (лучше несколько :)  ) , пусть СБ само с руковдством разбирается , забивается болт , а в свободное время неспешно ищется работа , либо набираются шабашки

(148) При этом не объяснил отставному штабс-капитану что кодеру как-то нужно работать. Взял тупо и исполнил - браво это по фокусимски.

(152) фокусиму не трожь! От неё сияние исходит

(152) если в его обязанности не входит политпросветработа, то его вины в этом нет. Топикстартеру просто планомерно и довольно прозрачно намекают, что он им больше не самый близкий друк. Намекают уже практически поленом в лоб

И собственно ещё вопрос СБ настолько силён в политиках безопасности что знает кому резать права а кому нет ? + Кто кодера с парнухой слил СБ часом не админ ?

(152) Админ тоже человек , нахрена ему с СБ портить отношения , если у них есть начальник ИТО , это его проблемы в таких вопросах разбираться

+(154) а судя по упорству, с которой поциент не замечает намеков, он даже приблизительно знает, где накосячил

(157) Пожалуй самая трезвая оценка ситуации - а то создается впечатление об осуждении темы, что разговаривают пьяный с алкоголиком.. +10000

(156) Нормальные люди так не поступают. Работал в разных конторах и с разными СБ и всегда отлично и всегда вопросы относительно прав доступа  итд. обсуждались с СБ именно Обсуждались а не выполнялись в тупом порядке.

(159) В принципе аналогично , но СБ разная бывает , может у них действительно какой ни будь штабс-капитан с роты охраны рулит , а может и (157) прав , а может в СБ тупо затупили , тоже бывает люлей получат больше тупить не будут .
У нас СБ права никому не зарезает, есть регламентный документ в котором оговрены все должности и кто куда какой доступ имеет и что может посмотреть или сделать , причем СБ в его участии составления НЕ принимало , все от практического функционала идет .
Но естественно оно с ним знакомо и согласно внутреннему распорядку изменения в данном регламенте до СБ доводятся в обязательном порядке , а также соответствие сотрудников должностям . Ну а они там уже по своей линии копают , причем СБ имеет право инициировать отстранение сотрудника с занимаемой должности , но со всеми сопутсвующими приказами , визами руководства и пр , то есть ничего на уровне слухов и мнений . Несколько раз такое было , и у СБ всегда были доказательства , что кто то слил инфу , или еще что.
У них оперативные методы работы главним образом ?

(0) Повышает права, валишь "Журнал событий",  отключаешь обработку политик безопасности домена - админы будут долго понимать где и как это не работает, а сам ты не в курсе, что и как случилось, статрует только то, что тебе надо  -  Попытки переставить систему пресекаются правкой биоса - не может понять винда не из образа, что и где она не правильно делает при попытке перехода в защищенный режим...
Мне админы +руководство долго парили мозг и забили болт.

Меня умиляют перцы, дискутирующие о том, как лучше подпортить кровь админам и работодателю. Категорически не рекомендую этого делать. Вообще, в очень серьёзных компаниях СБ, как правило, является законодателем моды и правил в отношении ведения бизнеса. А описанные меры... Детский сад... Вот у меня в одной конторе был опыт - за спиной видео-камеры, интернет только с отдельного терминала, по заявке, а за плечом СБешник стоит и тяжело дышит...

(+161) Как прог можешь требовать добавление своей учетки (в т.ч. через служебку) в группу имеющую права "отладка программ" - очень облегчает доступ к кишкам системы.

(162) Ты никому и ничего не портишь - прог должен иметь полный доступ к машине. Не вопрос насчет сменных носителей - блокирование флешек, дисков и радмина это норма. Но не должно быть никаких ограничений по доступу к локальной машине.

(162) И это всё за 320 у.е. в месяц ?

(162) Ну у нас не филиал конрразведки , простая торговая компания :)
Нормально разумные меры

(0) В Днепре 300 баксей - ЗП экспедитора, кладовщика, менеджера самого нижнего звена... Это ЗП неспециалиста. У нас на дверях охранник почти за такие деньги целый день смотрит телек и лазит по инету, да еще и точит то, что ему жена передала с собой (кучу баночек с едой)... Я ему говорю, что как он работает - я так отдыхаю :)

Раз ты прошарил торговое оборудование, то, скорее всего, сталкивался в работе с розницей. Значит считай, что это твоя специализация и долби торговые сети, в плане поиска работы. Если уже умешь программировать - во франч не советую...

(0)Если устроишься на фикси в Харькове, то будешь получать, первое время, баксов 600, минус квартира 200, получается 400... Но это только старт и нижняя планка. Дальше - больше...

(22)ОКУЕТЬ!! У нас в Киеве прог твоего уровня зарабатывает 14000 грн!! Это я как тебе программист говорю, не понаслышке. Сьем хаты (1 комнатной)счас стоит 2000, ну 2300 грн!! Реально! (не центр, просто масив). Сел на метро - куда хоч доехал! Кидай свою работу!
Одно мне не понятно - откуда в вашем голопопинске такая секретность???... ядерные разработки у вас там что ли...

ах банки! ну-ну...

(49)ааааа... под столом ....))))))))

Уходил я из таких компаний молча. Только по ЗП желательно не потерять много. Если ЗП белая, то без проблем пишешь оф. письмо "Прошу уволить со вчерашнего дня. В случае несвоевременной выплаты расчета обращусь в налоговые органы чтобы помогли правильно рассчитать и оформить мое увольнение по собственному желанию..."
Если черная, то лови момент с наименьшими потерями и так же уходи без разговоров.
Ты же видишь что тебя игнорируют и договорится с такими людьми просто не выйдет.

Часто новые админы как и новое ИТ начальство начинает чрезмерно увлекаться правами доступа. Иногда это проходит , а иногда здорово отравляет жизнь окружающим и тому же админу. В прочем возможно они знают что то из того что не знаете Вы и потому такое отношение.

(87) то что ты белый и пушистый это еще не значит твое руководство это понимает.

(0)
"Вот и сейчас админ пришел просить написать ему какой-то скрипт...
Я демотивирован. Или не принимать это всё близко к сердцу?"
Напиши. В чем проблема. Для начала - в обмен на админские права на локльной машине.
Иначе пусть идет НХ.

А радмин без запроса подключения - это просто тухлая подлость.

(175) А он скажет:" Скрипт нужен компании, а твой доступ компании не нужен. И то, и другое решил Насяльник!" Так ноля мокнут мордой в каку. А потом сисадмин ещё Насяльнику сообщит, что раскрыл попытку хитрой диверсии.

(177) "Скрипт нужен компании..." - ну а он то причем? пусть пишут те кому за это денежку платят

(0) А вообще внутренняя нормативка какая то то есть по разграничению прав доступа ? Или так пошептались и решили ?

Вношу коррективы.
Может, и по диагонали написано, теперь пишу прямо:

- права порезали на локальной машине;
- мстить я не собираюсь;
- админ предан компании, пиво со всякими... э... программистами... не пьет;
- доступа нет только к скульному серверу, это НЕ мешает выполнять свои обязанности;
- порнухи - НЕ было, допускаю, что когда-то мог выскочить баннер, а у кого он не выскакивает? хотя обычно они блокируются.

---------------------------------------------------

Новое веяние!
Админы хотят заменить USB клавиатуру и мышку на PS/2 - просекли, что вместо мышки можно вставить флешку ;)

Так вот вопрос - рассказать им про реестр и ветку HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\USBSTOR ?
Али пусть живут в святой простоте?

(179) как пошептались, так и решились. Был тому свидетелем, когда решили манагерам лимит корпоративной связи опустить с 500 грн на 300. Мол. если не будут возмущаться, то и хорошо. Типа сэкономили.

(178) Так ему и платят. Ибо он - Балда. Не Насяльника же писать будет. Есть Насяльника, есть надзиратели...
Это такой синдром. Стремление к Власти. Когда уже не обязательно самому принимать участие в создании результата, достаточно просто руководить дележом результатов. А работает пусть Балда.

(180) А USB порт зальют эпоксидкой ? Или отключат в Биос и запаролят его? А корпус системника запаяют , если слышали что нибуть о PCI-USB картах ? А DVD резак тебе и так по должности не положен :)

(0) ИМХО. Разводи бюрократию.
Справедливости искать не надо, а то сначала ищешь справедливости, а потом новую работу.

"админ предан компании" - админ держит нос по ветру и видит откуда пахнет Властью. Я говорю, что это диагноз. Но некоторые считают, что это стадия роста человека.
Если во властвовании (отнимании результатов) человек тоже приуспевает его начинает тянуть на меценатство. Когда он уже не может растить свой авторитет отнимая, то есть ему уже всегда и всё безоговорочно отдают, он начинает раздавать награбленное просто так.
Но здесь начальная стадия заболевания, её можно формулировать "тварь я дрожжащая или насяльника". А прог тупой, у него голова не так устроена. Он ещё оправдывается, думает что ему реально кто-то за какую-то порнуху говорит. Не понимает, дурачек, что его просто подъябывают и глумятся над ним. Хотя о чем-то таком он догадывается и тоже пытается вяло глумить в ответку... Стремная какашистая история.
Надо уходить молча сохранив свое достоинство.

(184) Ничего не поможет. Админы умные как флюгер.

(180)
расскажи

(182) ну как я понял это не его задача, а админов
а его просят лишь потому что он умеет

(187) ага
потом повернут так - раз ты знал об этом, значит пользовался, раз пользовался, значит с нехорошими целями - расстрелять

(189) Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с)
Люди выбрали свой путь для роста. Что им до вяньганья инакомыслящих. Этот прог - просто корм. Он просто этого ещё не понял.

(180) Вали оттуда, со скриптами пусть сами разбираюся!

(190) улыбнуло... понял...

(192) Это вообще не решаемо. Корм пытается разговаривать... см 172. Главное - свое забрать.

(180) Не, пусть помучаются с новыми мамками, где 1 порт PS/2 ;)

(183) Есть программы соответствующие. Они не только не дадут вставить флешку незаметно - они еще все ее содержимое куда надо сольют...

А прог 1С, который умеет ещё и скрипты, и крестиком вышивать умеет. Такой много куда может резюме свою подать. Особенно на производство. Там людей с руками ценят выше, чем в торговле.

(180) Кстати, можешь им рассказать про переходник USB - PS/2 - типа, через него флешку тоже можно подключить. Пусть чисто PS/2 ищут :)

если клава усб, то что мешает к разъему подключить хаб усб а к нему флешку.

(194) Знаю , и у нас такие стоят , и траффик флэшковый контролируется (как впрочем и корпративный чат и многое другое , и это оговорено кучей нормативными документами и договорами) , и на многих машинах флэшки программно заблокированы , желание заблокировать флэшку не может быть основанием для её аппаратного отключения
Если у них прог 1С , админам скрипты пишет ?.. Тогда мой предыдущий совет написать служебку и забить болт не канает , там похоже уже гадючник , тока валить

Пусть скажет спасибо что ему комп с DIN-5 разьемом под клаву и COM портом под мышу не подсуетили , похоже к этому идет

(0) Забавно. В общем просьбы фина - это просьбы.
А писать скрипт - это работа. Которую нужно обосновать.
Например приказом. И пусть ее отлаживают специалисты. Имеющие соответствующий доступ.
В общем - нельзя писать скрипт.
Если админ просит написать скрип и ты пишешь - это значит, что у тебя нет работы. Какой нах скрипт, если у тебя полно своей работы? Работай, а не отвлекайся на чужие просьбы.

(199). А что клавиатуры и мышки с такими портами как-то иначе работают? Кнопки у них не те?

(201) Клавы то и мышки работают так же только с DIN-5 прекратили выпуск мамок лет пять назад , да и к COM многофункциональную мышу уже не подключишь , пропускной способности не хватит

(200) дык... я раньше фину подчинялся напрямую, потом аналитику, потом опять фину, теперь почти год насяникама, но он в Харькове и работает удаленно. Фин тут - рядом, он и просит. Формально между нами еще один человек в иерархии, неформально - он говорит, я делаю. Говорит - написать срочно, кто работу дает? Я пишу. Он в курсе, что много работы, но у нас _принято_ так: "бросай всё, вот срочно на совещание надо отчет слепить", потом "вот еще супере-пересрочное на вчера надо сделать". и всё... Благо, в последнее время уже меньше приходится подтирать, в т.ч. и за внедрюками - это вообще отдельная хохма.

Прикольно. Это все обычно заканчивается на:
-Туалетную бумагу заменить на листья лопуха. Если сотрудники возмущаться не начнут, то прокатит. )))

(201) COM'овские мышки почти поголовно оптико-механические с разрешением 250-400 dpi в лучшем случае. И чистить их надо регулярно, а то не ездят вообще... А DIN-5 разъемы для клавиатур массово прекратили ставить во времена внедрения ATX. Соответственно, и клавиатуры прекратили выпускать примерно в то же время. На таких клавиатурах кнопки Windows может еще и не быть.

(203) Уважаемый вас вообще не понять. У тебя есть начальник, у него все и спрашивай, а он уже пускай рулит. Пришел админ - напиши скрипт. Ты в зависимости от настроения либо посылаешь его к своему начальнику, либо сам с начальником советуешься писать или нет скрипт. Если это в твои обязанности не входит. то лучше это время потратить на свое образование. Например по изучать возможности типовых.

(203) пардон за форматирование...
Финик             СБ
|                          |
Мой начальник     админы
|
я

Админ идет ко мне, я отказываю.
Потом звонит финик - говорит надо написать скрипт, он договорился с моим начальником - скрипт написан.
начальника нет на месте с кого спрашивать? Он сидит дома и потихоньку что-то желает по удаленке. Он - давний друг финика и ему, мне кажется, все равно.

Уже всё пучком, проехали. Скрипт есть и он работает правильно.

*желает = делает

(207) ну так это вполне нормальная схема. в чем тогда проблема??

(180) "это НЕ мешает выполнять свои обязанности" - и о чем еще тут говорить???
работай себе на здоровье...

зачем тебе то, что по должности не положено???
ты еще забыл обидеться на то, что тебе секретаршу не назначили и личного водителя...

(210) юмор про секретаря и водителя заценил.

Моя фраза вырвана из контекста - многие советуют писать служебки - мол не могу, потому что нет прав. Левые заявления не канают - начальник такой же программер, как и я,только друг финика. Суть уловили?

Я про то, что можно было сразу честно сказать - по отъезду твоего начальника мы хотим тебя контролировать и потому ставим радмин, чтобы подглядывать, что ты делаешь, иначе включили опцию запроса - согласен я на то или нет. А чтобы не отключил его файрволом или не деинсталлировал - на каспера поставили пароль а учетку ограничили в правах.

Но тут другой вопрос - это всё выясняется через какие-то левые сказки про порнуху, про то, что якобы СБ приказал ограничить. А на самом деле финик привёл своего дружбана, тот стажировался здесь, потом поехал к себе домой и оттуда за мной смотрит. Вот и всё - теперь финик, админ и начальник за мной периодически подглядывают. Экран моргает, окошки сбиваются.

(211) Почему увольняться не хочешь??

(211) ок.. радмин обидно, конечно, но не смертельно...
а права на скульный сервер тебе зачем?

есть какая-то прога, которая убиват радмин.

(211) Мышкой двигать не пытаются? Мы одну девочку так чуть в духов не заставили верить, только она зайдет на страничку дома два, как окошко тут же сворачивается ), но прокололись, когда она постоянно слышала дикий гогот через стенку. )

(213) Скрипты писать на бекапы.

(211) :)) они что, нас читают?!

(216) скрипты пишутся исключительно напрямую на сервере?
так и админы у него для скриптов есть - это во-первых, а во-вторых, вроде не первый день работает, уж наверное всё написано сто раз, не каждый же день с утра до ночи он пишет скрипты на бэки...

так что не канает аргумент никак!

(218) ну так в это-то и суть противоречия. прав на сервер нет. а потом подходят админы и просят скрипт написать. или пароль к серверу не дают, а сам радмин подрубается и вводит пароль, дальше он сам работает. Тут вопрос ведь вот какой - если у меня прав нет нет. то какого хрена я должен что-то с этим делать?? правильно ведь, иначе такое поведение смахивает на паранойю.
Терпеть такую паранойю можно только, если ЗП чуть ниже чем средняя за такую же работу умноженная на 2.

Вообщем совет тут только один увольняться, и чем раньше тем лучше. Почему? Потому ситуация улушаться 100% не будет. А раз она улучшаться не будет то и смысла нет такое терпеть. Другое дело где и как искать новую работу и возможно у автора есть какие то спец. аргументы чтобы оставаться в том городе.

(219) 350 американских денег сойдёт?

(219) "а сам радмин подрубается и вводит пароль" - и в чем криминал? нормальная работа админа... на то у админа и пароль, чтоб его никто не знал...

автору зачем пароль на сервер? надо написать скрипт - кто не дает? даже пароль ему вводят - даже напрягаться не надо его набирать...

в чем паранойя?
какие тут противоречия?

(221) у тебя в городе платят больше спецу твоей квалификации? вакансии подобные есть?

(220) Единственный спец-аргумент - на мелких магазинчиках тренироваться, крупных нет, не считая Пятёрочки и местного сетевика. остальные тупо жмутся покупать лицензию или платить адекватно своим запросам. P.S. Я не Маньяк ;)

Можно вернуться на прежнюю работу - но там зарплата в 2 раза меньше, плюс - там я работал 6 лет, меня знают, 100 метров от дома.

(222) Проблема в том что смешиваются зоны компетенции и ответственности. Кто будет нести ответственность если скрипт не будет работать, если он будет работать криво, если если данные пропадут и падет подозрение на скрипт?? Скрипт можно поменть а потом все спихнуть на автора, мол он виноват его скрипт кривой, а он ничего доказать не сможет. Понятно??

Ты молодй, умный, работать умеешь, с бухами общаться(я думаю) умеешь, что очень важно ;) чего ты тогда держишься за свой стул? Может даже это и к лучшему, что они тебе эти гонения сейчас устороили, а не через 10 лет, у тебя сейчас просто есть вожможность найти другую более переспективную и более оплачиваемую работу.
И вообще, ты что собирался на эту работу до пенсии ходить? Или ты хочешь, чтобы они признали, что ты незаменимый работник? Так тот, кто не разбирается в программировании никогда этого не признает, а тот кто хочет показать свою значимость - тем более.
Ищи другую работу в Харькове и не порть свои нервы и нервы своих родных до самой своей пенсии.

(222) Keylogger позволит узнать пароль админа ;)

Как обычно, сразу видно по выступившим в ветке и их отношению к (0), что народ делится на Начальников, работников и зрителей.

Высказывание начальников как правило односторонне как и владельцев франей в ветке про профсоюз.

(244) Почему не хочешь перебратся в Киев а еще лучше в Мск? Харьков вроде русский город. Хохлу в мск вполне реально на 70 найти работу. Нам кстати тоже человек нужен. ты 77 хорошо знаешь?

(229) к (224)

(221) 350 американских денег это 10 тыс деревянных? Я не ошибся в расчетах? И за такие деньги позволять над собой издеваться? Ура, я нашел бОльшего неудачнега, чем я!!! ЧСВ пухнет неудержимо!!!

(231) А я тебе что в твоей ветке говорил? Перечитай.
Я - не неудачник. Я расту. Хотя пусть будет и так - потешить ЧСВ (смайлик)

(225) а если у него будут права, то на него ничего нельзя будет спихнуть или подставить еще как? опять не аргумент никак!

(224) ну вот ты и ответил - сиди и пользуйся тем, что есть... оснований выпендриваться никаких у тебя нет... к сожалению

(232) Ну дак расти, а не только говори об этом. С текущего твоего уровня телодвижение в любую сторону будет ростом. Вали, чувак, от этих редисок, да побыстрее.

(224) Куда уж меньше , дворник больше получать будет

Был я в Купянске 5 лет назад на пуске филиала, провинциальная дыра.
(0) где твое резюме? или ты выпускаешь пар?

(232) От души желаю успеха. Так же как и себе. Без иронии. Свою жизнь мы создаем сами, и отвечать за все, что с нами случается только нам.
(234) +адын

Автор прочитай наконец (169) и не стони. Все что ни делается, все к лучшему

Learn_ есть предложения?

(2363) Куда слать резюме?

*(236) Куда слать резюме?

(240) см. почту

(0) ИМХО, за 350 можно одну контору в Харькове удаленно обслуживать с дома, появляться у них в офисе 1 раз в неделю.

Специально для тех, у кого отключили иконку у радмина и запрос на подключение была написана вот такая штука
http://deniskind.narod.ru/Racon/Racon.html
Работоспособность не гарантируется т.к. писалось под 2-й радмин, но если поможет, буду рад :)

(228) А я к какой категории отношусь?
Просто у меня свое мнение и оно крайне простое - если у человека есть необходимость выполнять какую-либо работу, которая не попадает под его набор прав, то либо ему расширяют набор прав, либо создают под него дополнительную учетную запись. С соответствующим набором прав.

Есть право (права) - есть работа , нет прав - нет работы
Но это при более нормальной ситуации , у топикастера она похоже от нормальной далека

(246) Почему далека? Обычная ситуация.
Нужно написать скрипт. Есть распоряжение. Для написания нужен админ. Ну и нужно писать когда появится время. Скажем минут за 20 до обеда. Невозможно отладить? Бросай сырой и пусть проверяют что и как. Принтскрином пусть шлют, что выдает. Общение по почте. Это ведь проблемы админов, а не топикастера.

Ну может быть может  , но
1. Топикастер не админ - скрипты это не его обязанность , админ на месте , не болен не в коммандировке , пусть админ пишет
2. Ладно админ = мини.босс , тогда сначала доступ предоставляется потом задание дается , если дается потом не отключается
3. Если админ = мини.босс и давать постоянного доступа не хочет , а работать по написанию скриптов не хочет (или не умеет) , пусть поступит как босс - напишет распоряжение о закрытии доступа туда то и туда то , и временном открытии при исполнении таких то видов работ , и не каких "Пошептавшись"