всем привет
вопрос про школу

вот я учился 10 лет
8 лет - русский язык
10 лет - литература

а сейчас как ?

в старших классах не будет литературы ?

литература началась раньше русского? ты в какой школе учился?...

(1) русского языка нет в 9 и 10 классе. так что верно.

и правильно

(2) в старших не было никогда
я про литературу спросил

(1) чуть неверно выразился : в начальных это была родная речь

у нас был в старших классах русский язык вроде..

дочка учится в 11 классе. литература есть...

вспомнил : рожная речь / грамматика и т.д. всё это было в начальных классах
потом пошло разделение : стали литература и русский язык
далее : в старших классах осталась только литература

ну точно был. мы ж с учителем русского на выпускном пили..

(8) ну или так..

(9) если вы до 8 класса учились то может быть. А учитель он русского языка и литературы. после 8го класса (счас после9) русского языка уже нет

(11) я к другому чуть-чуть


у кого дети в 6-7 классах - у них литература до какого класса ?

вот литература у нас точно была до 11 класса.
с кем то же я пил на выпускном..

(13) интересует : у кого сейчас в 6-7 классах

(0) Литература не с первого класса, а вроде с четвертого была. В первом - чтение.

(0) 8 лет - русский язык
10 лет - литература

мы как то за 6 со всем справились

Закончил школу в 1999м. Русский язык и литература были в 11м классе.

(17) вот и я вроде помню, что у нас Русский язык и литература была в 11м классе. да и в институте был экзамен по русскому..

Закончила школу 4 года назад. И русский, и литература были по 11 класс включительно, в 9 и 11 классах сдавала экзамены по обоим предметам.

Насколько я помню, русский был только до 8 класса, в 9 и 10 - только литература. Школу закончил в 1989.

у нас классная по русскому и литературе вела их до 11 класса) или то только литература была - на экзамене мы писали сочинение, наверное русский тоже был)

(22) сочинение все писали : это была оценка как за литературу, так и за русский
но самого предмета в языка в старших классах не было

(23) У вас не было. У нас был

(24) так меня интересует, у кого дети в 6-7 классах
что их ждёт

а то у меня такое ощущение, что в столице, каждая школа по-разному плану решила вести

(25) Тут даже если дети уже в 11 классе, еще неизвестно что будет. А ты на 5 лет распланировать решил :)

(26) так у родителей поинтересоваться хотел =)

(25) тут о чем и говорили недавно. Каждые школы сами себе хозяева. Программы нет единой. поэтому и хотыт стандарт сделать. Школы счас кто во что горазд.

(0) у тебя литература была с первого класса? Чтение пропустили?

Я в прошлом году закончила школу.

На счет отмены некоторых предметов - верно.
Можно самому выбрать - отсиживать тебе урок, на котором ничего нового не узнаешь - в большинстве своем учителя сейчас даже свой предмет не знают, работают на "часы",а ученики их , в лучшем случае, раздражают, в худшем - они их "забивают, как мамонтов"))- дают на "съедение классу" (законы тюремной зоны приветствуются).
Или, класс просто издевается над преподом.

Есть редкость, когда учитель АС своего дела - тогда на уроках и порядок, и интересно.
Вот таких и будут выбирать  (предмет по выбору).

Чего расстраиваться то:
1. Учиться можно и самостоятельно (дом/обучение);
2. Здоровее будешь - школа бессильна над произволом.
3. Программа, допустим, по лит-ре: произведения на 97% про суицид - Анна Кар., Шинель, Легкое дыхание - и так тоскливо..

Мое мнение - хороших преподавателей мало (их и будут выбирать), а от остального можно отказаться.

Если нужно будет ЕГЭ сдать - есть курсы, книги, Интернет...

Да, у нас Литература и Русский язык были до 11 класса.

Затем сдавала по ним ЕГЭ.

Я окончил в 1994-ом
==========
1-3 класс чтение
4-10 литература
===============
1 класс письмо
2-8 русский язык
10 русский язык в последней четверти, в целях подготовки к выпускному сочинению

(30)Судя по посту одноимённый сериал снимали в вашей школе.

(30) Имхо, более 50% старшеклассников неспособны выбирать предметы осознанно и эффективно для своего будущего.

Нет, но "Законы джунглей" - описаны правдиво!

Теперь о них узнали и наши родители. Правда, до сих пор утверждают, что это наш подростковый вымысел - "ЭТОГО не может быть...". Поэтому, школьники ещё долго будут "вариться" в этой каше в гордом одиночестве - выбора нет.

Спасибо, Правительству - может быть, будет возможность самим детям выбирать у КОГО учиться и КАК учиться.

Для    Sammo: Способны)))

Просто, с первого класса (или с садика) у них методично отбивают охоту что-либо выбирать -"не по плану".

Если есть цель получить навыки по выбранной профессии, то автоматически ясно, какие предметы надо изучать. Не выбрал профессию - значит, учись тому, что навязывают и определяйся быстрей.))

(36) "узкий специалист подобен флюсу"

(30) на счет того, что самому можно дома изучать. Можно, но откуда ты узнаешь, что понял правильно, решил верно. Родители проверять будут? Да и они не факт, что правильно знают. У нас было много хороших учителей и несколько даже отличных. Вот с физикой не везло, как результат выпускаясь я физику понимал плохо, хотя и стояла 5ка.
у нас в 10 и 11 русский язык был факультативом, литеатура была. закончил в 1999м

(0) зачем теперь рус.яз.и литера, Димка же сказал - технари нужны рабатадателям ;))

(38) до сих пор рассказываю про нашу физичку историю. учился в ЗФТШ в школе, не мог по физике одну задачку понять. подхожу к школьной физичке. объяняю, как я понял, говорю - правильно? она - да. через 15 мин подхожу, объянсяю все наоброт, спрашиваю - правильно? она - да.... вот так вот. на уроках главное было на зубок дословно правила и законы выучить.

(0) Пока в школах без особых перемен. Стандарт будет внедряться не сразу и не резко. Моя мама надеется до пенсии успеть доработать

Сейчас во всех школах программы-то разные... во многих с 5-х классов профильное деление. А вообще каждый год теперь что-то меняется, что будет к 11-му классу - я теперь даже не загадываю. Будем ориентироваться "по ситуации"...
Сейчас уже постепенно идут к тому, что много предметов - факультативно, за деньги... Копим бабло!

Выпуск 1999 г - русский и литература до 11 класса включительно. Как сейчас - хз, вроде пока так же.

(38) Я ушла на индивидуальное обучение в 11 классе.
Закон есть такой - учащиеся сами определяют выбор обучения.
Заключили с директрисой Договор. По субботам приходила в школу - сдавать задания по предметам (всё что проходят по программе в классе).
По нескольким предметам я сама выбрала  - приходить на консультацию к учителям (можно было на уроке темы разобрать, а можно после уроков - здорово!!).

Сначала директриса и её приближенные "завалили" заданиями, но затем (через 2 месяца) они сами не знали что давать...

И большой плюс - все задания я сдавала в письменной форме и каждое должно быть отмечено оценкой: теперь "ЛЕВЫЕ" отметки нельзя было ставить - я могла через комиссию это опилировать!!!ЗДОРОВО!!!
Да, "учителя" боялись "выдумывать".))

Я смогла себя защитить и маму оставили в покое от поборов..

(44) опилировать - аппелировать
Вот до чего доводит самообучение (самолечение) :))))

(36) "узкий специалист подобен флюсу"


Сидя в школе таким специалистом и становишься (предполагаю, что есть школы, которые на все "1оо" по определению: учить, обучать, развивать..).

(45) Да, учту ))

(30) Извините, но это пипец! (про суицид)
Девушка, в Вашем возрасте (и учитывая, нынешнее воспитание, обучение и еще много факторов) еще трудно понять, о чем же в самом деле эти произведения литературы. Неужели, Вы считаете, что столько времени и столько людей, читая данные произведения, думают о суициде?
Мой Вам совет, лет этак через 10-15 попробуйте перечитать эту литературу.

(46) Я не был сторонником "русского языка и литературы", но слово "опилировать" вызывает некоторый когнитивный диссонанс.
Я так даже спьяну не напишу.
поэтому школа как раз и дала многосторонние базовые знания - в т.ч. и знание русского языка. Ну а углубленные, естественно, сам добирал - задания ЗФМШ, да и радиокружок помогал, и т.п. - интересно было.
(48) пробовал перечитать - тошнит....

По поводу узких специалистов...
Я закончила школу в 1992 году (еще советский стандарт) , потом 5 лет института.
После школы никто из моих одноклассников не был каким-то "узким специалистом". Кем быть - более половины еще сомневались. И я не буду своему ребенку долюить мозг, чтобы к выпуску она уже знала, кем хочет быть...

ТатьянаТВ!
Какой ник у папы (или мамы) на этом форуме?

(48) Нет, люди разные и времена разные.
Я обожаю Историю, СРЯ, Литературу и медицину.
Я не о себе - время такое: война, неразбериха, нищета, и хотелось бы в школе изучать произведения, близкие к жизненным ситуациям.

Я, ведь сама учусь на филологическом ф-те. )) И произведения перечисленные читала не для оценки...
Но, в школе, одноклассники обращали внимание только на моменты описания суицида и т.п.. Эти вопросы о Жизни и Смерти хорошо бы в нынешней школе не рассматривать - во многих случаях воспринимается, как сигнал к "действию" (раз и все проблемы решены..)

А читать и вникать в такие произведения можно по желанию.))

(51) Мама не умеет работать за ПК, она пенсионер,любит смотреть телевизионные новости, читать книги и контролировать все мои телодвижения)))

А папа погиб в Чечне (военврач).

Так что с Ником я здесь одна:))))) (имеется в виду, из семейства...)

(49) А меня - нет. Но ребенку навязывать не буду :)
(52) Желание - а что вы сейчас желаете?
"одноклассники обращали внимание" - а на что можно обращать внимание после комиксов, боевиков, стрелялок?

Да суть не в этом. Мне школа дала именно разностронние знания - химия, физика, география и еще много чего. А то, что пытаются сделать сейчас... Ребенок, прийдя в детский сад, должен уже понимать, кем он станет в будущем...

на фото у ТатьянаТВ она где ?

(50) Не обязательно определяться в профессии по выпуску школы - всему своё время. Родители здесь, вроде, ничем помочь не могут, если только "не сломают" под себя жизнь сына или дочери.

Мне повезло больше - профессия, на которую я обучаюсь, сама нашла меня...

(55) кто она?)))

(53)Извини. Не знал...
Просто у меня старшая сейчас 9-ый класс заканчивает и мнение о школе совсем другое...

ЗЫ. А каким ветром тебя - филолога занесло на сайт 1С-ников?

Если ищете мое изображения - то, слева, вся в пирсинге))

(56)Ууууу... Девушка! Вот когда у вас будет чадо, тогда и поговорим о воспитании и "ломании под себя"...

(58) Да, я с детства в среде программистов (медицина) росла - вместо игрушек. Разговоры родителей, их друзей и разной техники было выше крыши - начиная от перфокарт, перфолент, "Поиск (IBM совместимые)" и т. д.  Вся "устаревшая техника" в семье была отдано в полное моё распоряжение.

А сейчас, работаю сисадмином на предприятии - учебу свою оплачиваю - учусь заочно (так дешевле и работать можно).
Почти домашняя обстановка:))))
Вот как-то так.

(59) снять "пирсинг" немедленно

(61)МДЯяяя... Я конечно понимаю сказку "14-летний капитан", но 15-летний сисадмин...

Кому ты мозг выносишь?

(62)Ты чё? ещё не понял, что это лысый бородатый сисадмин?

(60) Да, я Вас понимаю.

Моя мама тоже так говорит. Я её тоже понимаю.

(62) - (64)
Нет пирсинг не сниму пока - я его сама прокалывала, неделю духом собиралась, жалко.

Мне не 15 лет, в мае будет 17.)))

(66) (64) так это же УРОДСТВО !

(66)Типа в 15 лет ты уже Зик знала/знал?
Ну не нада....

(66) в пятнадцать лет вопросы по ЗиКу не задают....
развод, однозначно :-)

(62)Ты чё? ещё не понял, что это лысый бородатый сисадмин?


А почему сисадмин должен быть лысым и бородатым?

До меня работал сисадмином какой-то мужик, так в комнате стоял стойкий запах табака, грязная посуда и бутылки. Спился человек.

Я после него заново всю сеть перенастраивала, "удивлению" не было краю - всё через ....)))
И по администрированию БД та же картина.
Я не думаю, что не справляюсь, начальство довольно.

(69 ) Понятно, в чем проблема...
Так это не мой Ник был изначально.
У нас преподавательница в Универе есть по ИТ, я к ней обращалась по поводу одного Отчета (1С Предприятие). Ей некогда было вникать в суть да дело, а посоветовала обратиться на этот форум, дала свой Ник (думала, что со временем статус пользователя укрепляется).
Вот я уже около недели и пользуюсь этим Ником. Отредактировала, правда немного - возраст "детский", чтобы люди делали скидку на мои "умозаключения" ))))

(71) а зачем ей давать _свой_ ник? :-) регистрация на форуме бесплатная..

(70)(71)CPU0 перелогинтесь...

сакура2?

(49) "опилировать" ...  не напишу... знание русского языка...

а что-ж, хорошее русское слово, скорее всего происходит от "опилить" и "отполировать" - поправить что-то плотницко-столярным способом.
А слово "аппелировать" заучит правильно человек с хорошим знанием, наверное, французского языка

;)

Школа фигня!
Задолбали вы своим образованием!
Не чё не изменится! Хочешь учиться учись, не хочешь, не учись...
Только вот в школе самому главному не учат: "Как жить" , потому что учителя неудачники.

сократить всех физруков и духовников

(76) задолбали - можно пройти мимо.
неудачники потому что детей пошли учить, а не одинэсить?
ах, да....еще же обязаны жить научить

(76) а когда в школе учили как жить?

(67) Ну, да уродство, если делать из этого смысл жизни. А я познаю жизнь - всё интересно, прикольно.
Вот в 13 лет сделала пирсинг - и изучаю реакцию людей на себя. И знаете, по-разному. Многие считали за право делать замечания (почему?). У некоторых это вызывало волну бешенства (почему?). Ну, а есть и такие, которым "по барабану" как я выгляжу, лишь бы никого не обижала, не вредила.
Я сделала вывод - никогда не судить, никогда не осмеивать.
Живет человек "со своими тараканами" и пусть.
Кстати, такие люди очень интересные, позитивные.
Да, и меня ничем не удивить - хоть в папуаса оденься - не важно, лишь бы дураком не был.))

(80) пусть "этот с таракана" на улицу не выходит (!), чтоб народ не пугать

(81)  Народ разный, вот Вы уже и решили кому можно выходить на улицу...))

(76) человек, который разбрасывается фразами типа "они неудачники" с большой долей вероятности как раз сам и неудачник. либо просто дурак. иначе такие вещи бы не писал

(81) А вот "этот с тараканами" Вам такое никогда не скажет!!! И Вы это знаете!!))

(83) А то ...
1) В семье должно быть не менее 3 детей (иначе вид вымирает, а если ты не можешь, сделать минимум для вида значит ты ...)
2) Ну соответственно должен обеспечить потомству достойный старт в жизни (квартиры , дачу, дело ...)

Собственно у кого этого всего нет тот неудачник.


ТатьянаТВ правильно говорит, с какого перепугу ей указывают что ей делать? Пирсинг безобиден для окружающих (в отличии от никотина и алкоголя) .. сначала за собой следить научитесь

(85) как же алкоголь "обиден для окружающих" ?

(86) ДТП , и 80% преступлений в сельской местности совершаются под действием алкоголя

(86) поселить с вами соседа алкоголика, тогда узнаете чем обиден

а теперь представим подростка с пирсингом на лице, играющий с другими детьми
и тут "Этот" с пирсингом падает своим лыцом на кого-то из окружающих или в глаз

(87) !!)) Я боюсь пьяных и под кайфом!!! Это, так!

(89) Богатое воображение... инет о таких случаях молчит.

(34) а в чем проблема? пусть в ПТУ идут

(89)Ну, и без пирсинга можно упасть неудачно))

".. река впадает в Каспийское море.. ")) Читали)) Герой всего боялся (школьный курс)

Насчет пирсинга: если никто не объяснил, что в данной среде это (минимум) неуместно (не папусы), то... Чего вы хотите от молодежи, которая самоутверждается? Я своей минимум - объясню, а там как пойдет... Может и на улицу не выпущу... А может и выпущу...

(0) Ребята, давно известно, что идёт война. Народ уничтожают. Большей частью он превратился в рабов и тупиц, уверенных, что они не рабы и не тупицы.

Бороться с этим в данный момент можно лишь оружием, переворотом, взятием государства под свой контроль, жёсткий диктат и плётка для стада. Но никто этого нам сейчас сделать не даст. Поскольку те, кто имеет реальную власть (а не эти марионетки, что по ТВ показывают), значительно опытнее и сильнее в этом вопросе на данный момент.

Выход пока один. Сохранять ядро народа - свои семьи, своих детей, растите их правильно, воспитывайте правильно, рожайте в большом количестве, самообразовывайтесь, умнейте, трезвейте. Тупая рабская толпа сама вымрет через своё потреблятство и распущенность. Мы же наберём сил, ума - для будущего. А пока - берегите себя и близких.

(94) В нашей среде это неуместно? Я вас умоляю!
Неуместно Борю Моисеева слушать, а он даже по телевизору выступает.

Если вы чего то не понимаете это не значит что это необходимо запретить! Кстати гопники и алкаши (всеми нами так любимые) не делают пирсинг(Молодцы)

(93) пиши больше :)))
читать приятно

(95) Выход пока один. Сохранять ядро народа - свои семьи, своих детей, растите их правильно, воспитывайте правильно, рожайте в большом количестве
+ 1

Я тоже так считаю!

вот оно, поспело первое поколение, от которого не несет "совком" за версту
Ура, товарищи! Ура! )))))

(94) Не судите, я не "загрязнитель воздуха", а Вы не "очиститель" его.
И какая такая особая среда? Что за краевые условия? Вы согласны жить в ограниченных рамках?
Сами уже пишите я разрешу, я выпущу... Вы себе "границы" не обрезали....

(97) Спасибо, я ведь на переводчика и журналиста учусь))))

(94) ... А ещё можно не красится , и носить длинные платья, а то небось разоденуться в джинсы и брюки как пацаны... ой бяда с этой молодежью прям.

(101) какой второй язык?

(103) Пытаюсь освоить испанский и немецкий.

(99)Зато несёт "свободой и демократическими ценностями " в особо изращённой форме, т.е. как нужно подростку, а это и есть самый больший негатив.

(102) года два назад, наблюдал ситуацию в переходе метро. Шла девочка, по виду гот :) вся в черном и сапогах по колено, летом в жару. Обгоняет бабушку, а та увидев ее заохала, про то, что ноги испортит ... все остальное, типа пирсинга и раскраски её как то мало волновало.

(105) а в чем конкретно изврат?

(105) Негатив на ограниченность, на жестокость, тупость(извините), на не желание тормозить своё "я сказал"..., на "так принято" (а почему???)...

(107) Что хочу то и делаю, главное добиться положительного результата для СЕБЯ !!! а на окружающих "насорда"... и пример этому (108) - человек в 17 лет считает себя "пупом земли": самой развитой, доброй, умной, не желающей прислушиваться к обществу и мнению более опытных (старших) людей.

(109) не спрашивай старого, спрашивай бывалого (с) ;)
это разве не определение свободного человека?
лучше быть тем забитым рабом из совка, так по твоему лучше?
она уже более, чем взрослый человек :)

+(110)
— А с авторитетами всегда приходится
спорить. У них должность такая.

С.Лукьяненко «Звездная тень»

(100) дорогая! когда вы будете растить СВОИХ детей, Вы поймете все тревоги матери за свое чадо, за его будущее. А в жизни всегда есть ограничения, т.к. мы живем в социуме.
"Не убий ближнего своего.." - тоже ограничение...Так что рамки были, есть и будут всегда. Вопрос только - какие они...
Вседозволенность и распущенность обычно тоже ни к чему хорошему не приводит...

(112) +100
отличные слова

(110) и то, и другое - крайности

(112) а чего ты больше тревожишься?
за то, что ребенок не оправдает надежды или за ту, потраченную молодость ушедшую на воспитания его?

(108)
ТатьянаТВ
Чем старше человек, (даже умный и образованный),имеются в виду твои собеседники, тем более косно его мировоззрение, тем тяжелее ему поставить себя на место другого и понять чужую точку зрения. Это - объективно существующая особенность человеческой психики. Это - основной ответ на твои "почему". Поэтому не удивляйся нападкам на тебя и твою точку зрения.

(116) дело не в возрасте, тот же Алферов даст фору здесь большинству ;)

(114) какая может быть крайность в свободе?
что находится между рабом и свободным человеком?

(110)Совок был не так уж и плох к 17-летним. Не приходилось вкалывать для того что-бы учиться...
А насчёт "взрослости"... Да ужжжжж... Ещё одно доказательство, что пишет не 17-ти летняя девушка, как заявлено в ЛК....

ЗЫ. А у Вас дети есть? и сколько им лет?

(118) кхм... а я начал работать лет с 14, хотя вы наверно скажите, что это было не "савок", а годы "перестройки"
да и мать у меня вроде очень рано работать начала, а учитывая что у ТатьянаТВ отсутствует один родитель, сей факт вообще не вызывает удивления

дети будут :) но их воспитание, вряд ли будет отличаться от того, которое давали мои родители

как бы я хочу сказать, что нобходимость работать с 14 лет и "совок" никак не связано...

(2) Открытие. У моих даже на 1-х курсах (одна после 11, другой после 9 кл) русский есть.

(115) я не "трачу молодость" и не строю грандиозных планов на будущее своих детей. Я просто "живу" каждый день, как мне кажется вполне полноценной жизнью :)) Я пытаюсь день за днем ненавязчиво "вложить" в них какие-то общечеловеческие ценности. Какой путь они дальше выберут в жизни - я не знаю...я просто надеюсь, что каждая из них станет "Человеком"...

(109) Упссс.. негативчик)))

Ну,как "паровозом" прошлись.
Есть такой мультик про мышей "... захвачу мир" )) Мне это не надо...  Старший и опытный - не эквивалент.
Не отталкивайтесь от своего возраста - иногда прожитое время люди считают потерей.
Вот, если человек притягивает своими знаниями, эмоциями, расположенностью приятия, то для меня это ОПЫТ. Человек и в 5 лет способен приобрести опыт, полезный для меня 16 летней. Что же мне от него отказываться, если я старше или не признавать, или кичиться своим возрастом?
Всё наживное или утерянное.
Я готова для общения, чтобы для пользы...
Я сознаю, что не "пуп Земли", но мне это и не надо!

(121) он даже у меня был в вузе

(119)то-же с 14-ти. Причём дворником... И ничего плохого в этом не вижу. Плохое вижу только в том, что вместо учёбы в наше время молодёжь зарабатывает на эту учёбу, со всеми "вытекающими спецами"...

Я не зря спросил про детей. Моей старшенькой 15 с хвостиком лет и я не "по разговорам друзей и т.п. знаю как с ними трудно. Да, в присутствии родственников и родителей - они "белые и пушистые", а вот "на улице" они совершенно другие...

(122) вложить или навязывать? :))) уверена, что грань не переступаешь?

(117) Не, а что тогда такое свобода? Свобода может быть в пустыне - хочу туда пойду, хочу сюда...хочу ветку сломаю, хочу - сяду нас..у и громко буду орать матом.  У "свободы" в обществе есть границы. Или я, такая вся свободная, пойду стукну монтировкой вон ту девочку, потому как она мне не нравится?...или кучу на тротуаре наложу, потому как мне приспичило?...а чего? свобода же...

(117) Социальная психология утверждает, что всё же в возрасте. В юности человек больше "открыт" для новых взглядов, нежели в зрелости, а в пожилом возрасте и вовсе порой не способен воспринимать новые идеи.

Исключения безусловно, бывают.

(125) кхм... а европейцы абсолютно не видят ничего плохого в том, что дети зарабатывают себе на карманные расходы, это считается нормой

>>>Плохое вижу только в том, что вместо учёбы в наше время молодёжь зарабатывает на эту учёбу, со всеми "вытекающими спецами"...

и в советское время это было, незря же появился "рабфак" так что тут абсолютно ничего не изменилось

(110)"Забитым рабом из совка" ты считаешь человека потому что ему было не позволено пить пиво на улицах, ругаться матом и ходить в полуобнаженном виде?

(126)Иногда приходится оооочень жЁстко "вкладывать"....

(127) свобода заключается например, в том, что когда на тебя наезжают ты не закрываешься, а начинаешь возражать, причем без хамства

и не надо путать свободу с наплевательским отношением к другим...
:)

Кстати ваши предки сгорели бы от стыда узнав сколько у вас детей.... Позор рода да и только!

(132) Я тоже так думаю.

(126) эта грань достаточно тонкая, согласна. А уверенной в воспитании детей нельзя быть никогда. Однако я уверенна, что детям НАДО объяснять, "что такое хорошо и что такое плохо", и в том числе своим примером. А не смотреть с улыбкой как твое дитяко стукает по башке другого ребенка чтобы отнять у него игрушку, потому что ЕМУ захотелось. А потом удивляемся, почему вырастают детки, у которых кроме своего желания, своего "я хочу" нету ничего...в том числе и хотя бы уважениям к своим родителям, к другим людям

(130) нет... я считаю тех, кто боится пойти допустим к начальнику ГИБДД/УВД/Банка (и т.п.) что бы остаивать свои права, причем культурно, вместо это изливающих свое недовольство за границей
тех кто за границей все время ищет ручку и ведет себя как стадо (такое ощущение, что ищет мамкину тютьку) и абсолютно не способные на самостоятельные поступки
и т.п.

(135) объяснять надо, а то у нас большая часть страны, считает, что ходить в мини-юбках  не только в клубы и бары, более чем допустимо (((((

*вместо это изливающих свое недовольство на рядовых исполнителей

(130) Раньше и всегда были алкоголики.

Или было время без этого? Хотелось бы знать..

(132) вооот...об чем и речь! только молодежь зачастую под словом "свобода" понимают именно вседозволенность.
Я не хочу сказать что вся молодежь такая плохая. Нет конечно. Но замечаю все больше, что именно каких-то человеческих ценностей не хватает...именно плевать на всех. Отсюда и возросшая жестокость среди молодежи...

(137) так это твоя хваленая свобода :))

(136)"тех, кто боится пойти допустим к начальнику ГИБДД/УВД/Банка (и т.п.) " Тогда не понял причем тут совок...вот где где а в советском союзе такого страха не было...А про заграницу, сейчас кажется другие проблемы, никто не хочет отдыхать рядом с "русскими дикарями", пьщими блюющими и орущими (они наверное тоже ощущают себя освободивишимися от "совкового рабства")

(129)При совке в том виде, как я его застал в ШРМ-ке училися "неблагополучные" подростки, а на заочном и вечернем факультете институтов, как раз таки люди, которые осознали ошибки молодости, с пониманием, что без ВО им дальше не пойти...

(137) +кстати, не совсем понятно почему мини тебя так возмущает, а пирсинг - нет :))

(140) Вседозволенность - это относится не только к молодежи. Просто нам на это указывают, а взрослым не посмеют.

(140)Алкоголики были и наверное будут всегда, просто раньше нарушали их свободу, отправляя на лечение, ограничивая их в праве пить на остановках и просто по ходу, а сейчас уважая их свободу, разрешают спиваться и подавать пример всем проходящим мимо

(146) -> (139)

(142)>>>Тогда не понял причем тут совок...вот где где а в советском союзе такого страха не было.


бугага... интересно, кто это на кухнях, судьбы мира тогда решал?

(144) смотря какой :))) если просто пирсинг, то я не вижу отличия от серьг...
если еще и раскраска, то я считаю это недопустимым, так как нарушает деловой этикет :))
хотя бывают исключения, на админов обычно всем пофиг :)

(139)Были всегда. Только вот фиг-бы ты купила бутылку пива/коктеля/вина/водки если тебе нет 22-х лет. А сейчас 18-ти летие определяют на глазок и то не везде. Отсюда и растущий алкоголизм. Посмотри первые 20 минут сериала "школа" - пиво/сигареты/мат.. и что это? "РЕальность" или "свобода"?

(147) кстати, да
еще одна черта 60-75 г.р. хорошо умещается фразой Муссолини «Друзьям все — остальным по закону» ,
это хорошо видно по форуму,
кто от чиновников и других требуют строго соблюдения закона, но сами при этом его выполнять не собираются

(149) в деревне самогон никогда не было проблемой достать, причем в любом возрасте, да и не только в деревне

(145) +1
Иной раз как посмотришь как бабки-дедки чуть ли не бегом впрыгивают в автобусы, так страшно становится. И при этом им же ничего не скажешь.

(145)Вам пока только указывают - взрослых уже наказывают!

(145) Не надо смотреть на других. Смотрите на себя. "Быдла" всегда хватает. Однако это не повод стремиться к этому

(153) ))) и какие наказания на нее не распространяются?

(100) Я что-то не поняла - о каких рамках вы речь ведете? Есть общепринятые рамки и е сли Вы их не приемлите - Ваши трудности. Как курить запретить в общественных местах, так что-то критики не слышно. А увидеть гота, о которого тошнит (как некоторых от "Анны Карениной"), так слышно крики о "нетерпимости".
Мне фиолетово, в каком месте и какой у Вас пирсинг. Это проблемы Вас и Ваших близких. По-моему, Вы по молодости путаете понятия - "свобода" и "вседозволенность".

(148)Я что-то недопонял, а что у "начальника ГИБДД/УВД/Банка (и т.п.)" судьбы мира решаются?

(149) это уже мы к другой теме - что нынче показывают по ТВ и что пропагандируют :( Разврат, насилие, алкоголь

(139)Были всегда. Только вот фиг-бы ты купила бутылку пива/коктеля/вина/водки если тебе нет 22-х лет. А сейчас 18-ти летие определяют на глазок и то не везде. Отсюда и растущий алкоголизм. Посмотри первые 20 минут сериала "школа" - пиво/сигареты/мат.. и что это? "РЕальность" или "свобода"?


Этот фильм не про школу- он показывает мир взрослых, который воспроизводится нами (образно).

(152)Ну ты, судя по возрасту, ещё воспитан совком (уступи бабуле место, старшим не возражать, пионер в делах пример). Нунёшняя молодёжь ещё та! Конечно "божьего одуванчика" не обидят, а вот до 60-ти лет могут и послать.
Недавно пацанчик, на вид лет 14-15 попросил цигарку (я шел и курил), я ему отказал, в ответ услышал "жлоб". и ведь ничего не сделаешь - посадят... При совке-бы отвесил волшебного пенделя и "общество только было-бы "одобрямс"...

(159) да ладно...надеюсь, Вы сейчас пошутили...я конечно не видела этого сериала, но в большинстве школах есть и мат, и пиво, и сигареты. Наблюдала и я, и мои близкие. А когда знакомая случайно увидела в туалете сношающихся старшеклассников, у нее волосы зашевелились...

(149) Чушь в советское время все это можно было купить только чуть дороже.

(160) так потому, что ты "косноязычный-жлоб" нужно избивать детей? ))))

(161) а что такого,то ? я тоже бухал, особенно в старших классах

(163) ничего себе дитяко...

(159)Дело в том, что вы воспроизводите худшие моменты мира взрослых, а родители (естественно если он нормальные) желают, что-бы вы впитывали лучшие стороны. А вы всячески от этого отбрыкиваетесь, ибо запретный плод сладок.

ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ
А вот интересно ... подросток может максимум в морду дать.
А вот взрослый уволит 1000 человек с заводи и ему пофиг, а в молодости он был пионером...

(160) Я не об этом говорил.
Я говорил о том, что старшее поколение подаёт далеко не лучший пример младшему - то же хамство, беспардонность, наглость. Они считают что все им всё должны. Ну и т.д. Перечислять можно долго.

(165) хз... что там было за дитятко, но мне и моим друзьям он бы пенделя бы не отвесил... акселерация'c

+(169) в 14-15 лет

(164) пардон, но у нас в школе никто не бухал и не курил. Был строгий запрет на територрии школы. Про все остальное - я вообще молчу. И кстати, считаю что это замечательно, а не какое-то "ограничение свободы". Что ты делаешь ЗА ее пределами - уже твое личное дело. Но к слову, первый раз я "хорошо" выпила только в 11 классе. А при выпуске "курящих" у нас было только двое. И это по слухам, т.к. никто никогда с сигаретой их не видел...

(166) какая то хрень,
суждение о том, что хорошо, а что плохо это условности
и что бы к твоему мнение прислушивались оно должно быть авторитетно, ты заработал за свою жизнь авторитет? )))
что то я сомневаюсь

(156)
"(100) Я что-то не поняла - о каких рамках вы речь ведете? Есть общепринятые рамки и е сли Вы их не приемлите - Ваши трудности. Как курить запретить в общественных местах, так что-то критики не слышно. А увидеть гота, о которого тошнит (как некоторых от "Анны Карениной"), так слышно крики о "нетерпимости".
Мне фиолетово, в каком месте и какой у Вас пирсинг. Это проблемы Вас и Ваших близких. По-моему, Вы по молодости путаете понятия - "свобода" и "вседозволенность"."


"Моя свобода заканчивается там, где начинается твоя.."

У меня пирслинг, а не я у него. Проблем никаких нет и не было с родными - даже обидно))) По-моему, Вы меня "под гребенку" смели в кучку жизненных неприятных своих событий.

Мы с Вами сами выбрали общаться на этой ветке, не надо раздражаться на меня. )))

(171) на территории школы у нас тоже был запрет, могли и отчислить...
насчет курения спорный вопрос, должны быть курилки...
не учителям этот вопрос решать, а родителям

(172) "суждение о том, что хорошо, а что плохо это условности" очень жаль :(

(171)
У нас и бухали и курили. Ну да отличницы об этом не знали, во общем кто хотел тот чего хотел делал.
Школу окончил в 1992.

Взрослые такие взрослые.
Навязывание своих взглядов, косность мировоззрения. пффф

(175) хочешь ходить в парандже и быть младшей женой?

(176) И у нас бухали жёстко и курили. И беременели в старших классах.
Школу закончил в 96-м

(169)ну-ну... Вы явно не из совка... даже не "перестроечник"... Я бы посмотрел, как Вы прошлись бы году эдак даже в конце 80-х с цигаркой и пивом, если вам нет и 18-ти.
Я для своих детей аторитет, а на мнение остальных мне "насорда".

У нас считалось, что если с 12 лет не познал все прелести жизни, ты "ботаник"...

(174)Курилки? в школе? это учитывая что до 18 лет нельзя продавать сигареты по закону? это Вы что-то палку-то перегнули...

Следуя Вашей логике - а почему Вы не можете быть в "кучке жизненно неприятных моих событий"? Вы понятия не имеете, что такое "жизненно неприятные события". И, дай Бог, что Вы как можно дольше понятия не имели.

(180)
запросто !!
как  раз 89 год первый променад, центр города Садовая ул..
Даже вспомнил как это было, романтика :)

(176)Делали всё это в открытую и с такой-же переодичностью как сейчас? особенное уважение, наверн имела та - забеременившая...

(182) а че такого,то? :))

(180) а зачем было ходить с "цигаркой" :)) за дом иди и кури опал с магной и заливай это портвейном....:)
до этих райских времен приходилось коммуниздить у взрослых беломор и тушку

(181) это всегда зависит от круга общения...
не стоит мнения в одной социальной группе распространять на всех..
тем более в этом возрасте считается нормой привирать :)

(183) Увы, уже достаточно много.....

(171) У нас в 10м-11м многие бухали и курили, я не исключение. Пара девочек не доучилось до конца 11го класса, ушли в декрет. И ничего, прошло 10 лет, все одноклассники, о которых мне известно - стали достойными уважаемыми людьми; алкашей, наркоманов, зэков нет, даже из тех девочек-декретниц одной удалось встреить достойного человека, создать нормальную семью. В то же время, наблюдал примеры, как люди - выпускники элитных лицеев наркоманами становились и в 25 лет умирали.

Хорошая (или "плохая") школа - сама по себе не гарантирует ничего, имхо. Многое, почти всё, зависит от цели,  стремлений и чувства ответственности за свою судьбу самой личности.

(181)Бред!
ДеВочко перелогинься, уже который раз прошу.

(190) это и в "совке" такое было, если что...
не стоит считать, что знаешь жизнь, если не видел всех её сторон :))

(188) с возрастом потери воспринимаются острее
груз наверно за плечами тяжелее

(190) Ни разу не бред.
Когда я в 13 лет лежал в больнице, были там и мои одногодки.
Я, ботаноид, просто болел, принимал лекарства и не учавствовал в окружающей жизни. В то время как остальные зажигали вовсю, несмотря на запреты.
В школе было то же самое.
В какой теплице ВЫ жили ?

(191) Привычка видимо романтизировать совок.
Мой дядя например, на скорой работал, он знал притоны наркотов с 53 года. Мафия была, в основном конечно фарца, но все- таки. Все было то, что и сейчас, тока по телеку не показывали.

>>>В какой теплице ВЫ жили ?

+ 1 000

интересно кто родители? :)) наверно какие нибудь партийные работники

(193) жена рассказывала, что у нее на первой работе один из директоров считал что, что бы чего то в жизни добиться, нужно сначала опуститься на самый низ. Он опустился в какой то период своей жизни, бухал сильно . :)

(191)Быть-то оно было, но всеми осуждаемо! что и правильно. А сейчас всё сводится к "свободам личности".
(192)ну 92-ой год это уже пнятно. Беспредел и как раз таки вседозволеность и вседоступность.
(191)(192)И что? Вы желаете такого "добра" своим детям?

Что означает Дарлок ?

(196) Я конечно желаю добра своему ребенку, но увы надо смотреть правде в глаза, что есть то есть.

(196) Какого "такого" добра ?
Окружающий мир таков, каков он есть. И его не изменить.
Я могу лишь научить своего ребёнка правильно воспринимать его и жить в нём, привив нужные, правильные, на мой взгляд, ценности, т.е. воспитав. Причём не ограничивая и не давя на него.

(196)
1.>>А сейчас всё сводится к "свободам личности".
ну вот к тем кто сводит, тем и претензии и предъявляй

2. ога... вот настал 92 год и оно само все появилось, типа раньше не было, солнечная радиация наверно повлияла?

3. мое дело объяснить, предупредить
и предостеречь от "необратимых" поступках,
а дальше ему решать
это его жизнь

(199) Вот, моя мама ТАКАЯ!!!

(194)Отнюдь...
Отец - программист.
Мать - МНС.

так-же попивал, покуривал и с девочками "тискался". Только всё это было скрытно от общества, а не показушно типа "вот как я крут".

(197) да ничего не значило...
просто название одной расы из книг Лукьяненко ;) но никакого скрытого смысла оно не несет

(202) чем это отличается от предыдущего "вот какой я типа хороший" ? :) если всем на это было наср@ть...
ведь ничего не изменилось, просто маски сняли

(199)Вот и ключевое слово "на мой взгляд"!!! А твое мнение не сходится с мнением твоего ребёнка, что воспринимается как ограничение "свободы".
Э-эх.. Послушать-бы ваш "монолог, когда (по утвержению тани) допустим в 15 лет ваша дочь, придя домой с пивом и сигаретами, сообщит что беременна "непомню от кого". И что вы сможете предотвратить.

(204) Не "маски сняли", а отпустили тормоза....

(205) Блин, тьфу на тебя!

(204)Поэтому и ныкались, что общество это осуждало. Сейчас как раз-таки обществу "насорда" на молодое поколение....

А вот вспомнила 1998 год. Идем с мамой в садик, у меня в руке пакетик со стаканом сахара, 1 куриным яйцом и с маленькой бутылочкой масла - для поваров, чтобы обед сготовили. Приносили все дети из группы.

Но на обед снова давали уху из кильки....

А мы, дети думали - какой бабай спер наши обещанные блинчики?))

По поводу "свободы" - очень рекомендую посмотреть фильм "Девочка"... Мой ребенок сказала после просмотра, что будет всегда слушаться маму с папой, и никогда их (маму с папой) не бросит :))))

(208) а вот давайте ка за всё общество не будем говорить, ага ?

(209)"Не мы такие, жизнь такая" (с) "Бумер"...
Ты ещё многого не знаешь... Например, зачем ехать в москву за колбасой выпущеной на местном мясокомбинате.

(198) (199) надо что-то вложить своему ребенку, чтобы вместо беременности в 12 лет были другие интересы. А не смотреть со стороны, разводя руками "такая жизнь...".
Почему-то наблюдаю и детей, которые к чему-то стремятся, имеют увлечения в виде спорта, искусства и пр. в жизни. Так и "заброшенных", к-е шатаются по улицам с бутылкой и сигаретой в руке. Видимо разница-то в родителях...

(208)
В совке общество не осуждало, вообще алкоголиков любили.
ЛТП и трезвяки строили. Пьянки на работе, сейчас мало где тогда повсеместно.

(211)Я не правильно выразился, точнее обществу сложно влиять на молодёжь

(200) "а дальше ему решать
это его жизнь"
бесспорно. Но я посмотрю, как ты будешь равнодушно смотреть со стороны как твой сынок например спивается... Без обид, просто как пример

(208) да никто не ныкался, просто все упорно старались не замечать ...
делали вид, что вон того алкаша лежащего на остановке нет...
вообщем самовнушением занимались

(213) Нет не в родителях. Обстоятельства и принятие выбора.

(216) Он смотреть не будет. Он ему помогать завязывать будет. А вот ТатьянаТВ будет смотреть - "свобода"! Тоже без обид :))))

(215) На мой взгляд, общество и не должно влиять на молодёжь. Влияние должна оказывать, в первую очередь, семья, родители. Своим авторитетом, примером, знаниями.
А попадая в общество, молодой разум должен уметь (а этому его опять же должны научить родители) отсеивать мух от котлет.

(213) а вот мне позавчера доказывали, что все решают "гены" :)) а не круг общения

(218) А зачем детей рожают?

(214)Да-да... Путёвки в ЛТП это считалось "крутостью". Так-же как и "сигналы" из трезвяков на работу....

(216)
>>Но я посмотрю, как ты будешь равнодушно смотреть со стороны как твой сынок например спивается..

ты не любишь алкашей?
а гомиков?
а бандитов?
а работяг?
а комерсов?
а гаишников?

(216) Вера, Вы представляете каким ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ стойким человеком надо быть Вашему ребенку, чтобы Вам не перечить (иначе, "полный курс молодого бойца") и свою жизнь прожить???

(223) смотря где... хороших и блатных то мест, как и сейчас было немного :))
и один хрен с голоду не подхонешь, родное государство позаботишься
в текуще время народ гораздо меньше спивается, нежели в "совке"

(218) В бОльшей степени в родителях. В том, каким они его воспитали (или вообще не воспитали). А уж совсем крайние обстоятельства вроде угрозы жизни, голодной смерти и пр. давайте не рассматривать. Все остальные ссылки на "обстоятельства" считаю тупо оправданием

(221) ты же понимаешь, что круг общения человек выбирает "по себе"... а всех Ген вообще в сад :)))

(220)Нынешний школьник большую часть времени проводит именно в обществе, в среде своих сверстников, которых родители чаще всего и не знают....
Например у меня на общение с дочерью очень мало времени примерно 2-3 часа в день,а я вижу что она отдаляется от семьи и это ни есть гуд.

(225) надеюсь, в Вас говорит юношенский максимализм. А когда подрастете, поймете что значит быть матерью

(225)неболее стойким, что-бы объяснить ребёнку, не задев его ранимую душу и не ограничив свобод, что такое хорошо, а что такое плохо".

(229) так правильно, ты все делаешь так, что бы ребенок отдалялся...
мне вот мать говорила, бухайте лучше дома, чем непонятно где :)))
хотя все равно было неудобно это делать в старших классах

(230)ИМХО это будующий "бебифри"...

(232) > хотя все равно было неудобно это делать в старших классах


???

(225) через этот этап рано или поздно приходится проходить любому ребенку...
особенно это важно для мальчика, если он это не сделает, то так и останется "маменькиным" сынком на всю жизнь

(230) Браво! Только ТатьянаТВ не поймет. Надеюсь, что пока.

(234) нажираться в сиську при родителях )))

(0) - русский язык как предмет важнее литературы. Причем для всех.

В 10-11 классах именно диктанты нужны, а не хрен кому нужная литература, которую мало кто читает.

(232)А может твоим родителям нужно было изначально объяснить, что бухать вредно....

(237) Первый раз в .... (приличной девушке так выражаться не принято :))) ) я накушалась именно при родителях. Кстати, они тогда и опредедиди мою дозу - понюхать :))))

(239) ???
если ты не пьешь, то ты либо больной, либо закодированный

(229) Вот задача родителя как раз в том и заключается чтобы не потерять даже в смутное подростковое время связи со своим ребёнком, знать его мысли, надежды, страхи... Чтобы он доверял родителям, а не замыкался в себе. И тогда можно вести открытый диалог - непрерывно учить его правильно взаимодействовать с миром, быть ему больше другом, нежели родителем (в классическом понимании этого слова со всеми вытекающими).
Может быть я излишне идеализирую всё, но у меня 7-милетний сын и я стараюсь уже сейчас держать с ним постоянную двустороннюю связь и гляжу вперёд, чтобы потом не было разочарований и потерь.

Причем давать упор на написание официально-деловых писем.

В жизни больше пригодится.

(241)По-моему сейчас очень много людей не пьют. В моем окружении таких людей большинство

(239) ну рано или поздно подростки все равно это пробуют. Не вижу в этом ничего криминального. Главное чтобы это не переросло в "любимое занятие". А для этого конечно надо чтобы в голове что-то было...

(240) какая удобная реакция :)))
теперь понятно, почему ты рано родила :Р

(239) И ?
Ну и что что вредно, зато прикольно!

Это уже потом как то надоедает это занятие.

(216) Вот как раз те кого всю жизнь мама учит как правильно жить и помогают во всём, они то и спиваются, становятся нариками.

(244) круг общения и не более того

(245) вот-вот, ко второму курсу я завязал

(245)+ И дальше это не затянулось к наркотикам и т.д

(246) 27 - это рано?
Нет, я просто последовала совету родителей - только нюхать, а чтоб в стельку... Только с мужем и без ребенка :)

(249) ну я и травку пробовал курить, и чо?

(233) Нет, зачем грубить??!!! И в мыслях нет отказываться в будущем от своих детей.

(242) согласна....тоже стараюь не перейти "грань". Никаких "назиданий", все в виде разговора и объяснений, почему "хорошо" и почему "плохо"... Пока у нее не пропадает желания мне все рассказывать, и это наверное показатель...

(251) Какие подробности всплывают... А кто не пробовал?

(248)
-"если ты не пьешь, то ты либо больной, либо закодированный"
-"вот-вот, ко второму курсу я завязал"
Это правда один человек пишет?

(253) неплохо так же понимать, что секреты от родителей - это тоже нормально :)

(250) какой то муж нерасторопный попался :))

(237) какой позор !

(239) +100

(247) Вы как-то все очень передернули. Про "помогают во всем" вообще громко сказано. Чтобы ребенок что-то умел, его надо для начала этому научить. Это так, Вам на заметку... У меня ребенок достаточно самостоятельный для своего возраста - и посуду сама помоет, и уроки сделает и пр...

(241)Выпить в компании и нажраться с пацанами - две разные вещи.

(255) бухать и выпивать - это разные вещи, ю андестенд ми?
люблю знаешь себя побаловать, хорошим вином к примеру  :)

(256) С Вами интересно общаться. "На одной волне"))))
©©
•",)
(.,,.)~

(259) эту грань нужно постигнуть :))
дабы не улететь в сиську от первой попробованной бутылочки пива в 22 года, а в  25 спиться нахрен

(260)У меня мелафона на ушах нет, чтобы догадаться, что когда ты говорришь о завязке, то имеешь ввиду "бухать", а не пить Из контекста это никак не следовало

(261)
Только когда плывёшь против теченья,
Понимаешь, чего стоит свободное мненье.
Звенья собираются в длинные цепочки,
Линия жизни становится точкой.
...
Быть другим - это значит быть всегда одному.
Выбирай, что тебе - суму или тюрьму.
Никому просто так не даётся свобода,
Из неё нет выхода, и в неё нет входа.
...
Я не могу сказать, но зато я слышу,
Я видел, как крыса становится мышью.
То, что не стереть, как сильно ни три,
Свобода - это то, что у меня внутри.
(с) Ленинград. Свобода

:P

(262)Эту грань должны изначально объяснить родители. Так-же как и разницу в "косячёк забить" раз в год и "крокодилом ширнуться"

(261) а ты на него не равняйся :) из него пока ничего путного не вышло :))))

(258)"Чтобы ребенок что-то умел, его надо для начала этому научить" - Ну если ребёнок овощ то это да... а так не волнуйтесь ,ваш ребёнок и без вас много чему научится...

(263) бухать это когда, начинаешь провожать старый новый год, а очнувшись понимаешь, что вчера отмечал майские праздники ;)

так тут уже обсуждение зашло : сколько пить надо и надо ли вообще ?

(265) многие вещи можно познать только самому, по своему опыту :)

(266) вышло... я тут, за 1500 км оттуда где я вырос, причем я жив и продолжаю жить :)

(267) см. (222)

(268)Я представляю разницу между "бухать" и "пить")) Я просто писал, что у тебя не сказано, что завязал именно бухать...Поэтому и удивился таким разным постам. Ладно проехали)

(262) ну "попробовав" в 12, тоже нет никакой гарантии что в 18 не превратишься в пропитого алкаша. Про здоровье вообще не говорю - период активного "созревания" организма... Тут однозначно сказать нельзя...ИМХО, не от возраста зависит

(264 ) Спасибо))))


До завтра, пора домой.

(272) ну в тот момент действительно полностью завязал, года на 2, некада было...
родна работа, другая, 1С, Москва, диплом :))

(270)А может лучше сделать так, что-бы твой ребёнок не наступал на те же грабли, что и ты? Так сказать, что-бы не было сильно больно?

(267) ага, ну да....если единственное что Вам нужно - научить ходить и говорить, то конечно... вообще-то хочется "разностороннего" ребенка воспитать и многому научить. А, еще забыла...трахаться, бухать и курить вашего ребенка тоже без вас научат, можно не волноваться. А чего еще человеку для счастья и полноценной жизни нужно?

(273) не мы такие - жизнь такая (с)

уже писали выше, что это наша "настоящая" - реальная жизнь и если она такая, то нечего строить иллюзий, станет другой, так я буду только рад, что мои дети избегут этого опыта :))

лан всем пока, пора домой...
с выходными

(274) пжл

(222)
Рождение детей - единственный путь к бессмертию(с)

Чтоб продолжать род человеческий на земле.

Чтоб победить всех врагов.

Для удовольствия, воспитания детей

(270) насчет опыта - согласна, но когда опыт дается огромной ценой... Ну его (опыт) на фик...
Про грабли - тоже согласна. Кому, кроме собственных родителей, нужны дети?

(270) ну если это "достижение", то конечно :))) но до олигарха тебе далеко :) пока ты нищий одинэсник :)))

(276) не будет больно, ничего не поймет :)
главное что бы боялся "необратимых" поступков :)

(275)И все это "ко второму курсу"? И правда насыщенная жизнь;)

(281) а был "некем"
так что успех как говорится на лицо :)

(279) Не пойму я чего вашей логики: то говорищь, что воспитание - для овощей, то детей собираешься воспитывать... Определись уж как-нибудь, а то когда дети появятся некогда будет - надо будет что-то делать...

(281) А если будет очень больно? Не тебе ребенку. А ты будешь понимать, что мог бы не допустить этой боли, по крайней мере попытаться. Как тогда?

Ну что-ж. Т.к. всем пора домой (зачеркнуто) бухать. Подводим итог ветки: Двое родителей целый день спорили о методах воспитания ребёнка, до тех пор пока ребёнок не ушел спать.

(287) +100

(286) Да блин, если бы всё было так просто , то за 10 000 лет наверное все уже были бы идеальны как ангелы!

(285) Я говорю что , ребёнок не овощ, и обучается не только тому чему его учат.


Кстати что со со мной на ВЫ общаются , неужто так всех раздражаю?

(289)Дык ВАС на фотке в ЛК много :)

(286) все что нас не убивает, делает нас сильней (цы)

русский все учили одинаково, только кто-то уже в третьем классе писал грамотно а кто-то и после школы писать не умеет. литературу все учили одинаково, только кто-то любит классику, а кто-то тупую американскую фантастику и супероткровения про хорошего сталина. Так что никакого отнош9ения качество обучения к его длительности не имеет. Если человек хочет что-то познавать он познает, если человек не хочет то хоть 30 лет его учи - будет только мучиться. Школьную программу вообще нужно сократить до 4-5 лет и убрать из числа обязательных все предметы кроме языков русского+английского, физкультуры и математики, всё остальное в факультативном, возможно заочном режиме.

(287) Вот из-за того что 17-ти летних воспринимают как детей, и все проблемы непонимания их психологии, невозможность выстроить отношения.

(292) > возможно заочном режиме
неее, здесь думается мне нужно делать иначе : в старших классах уходить в экстернат (!)
=> год считай подготовки куда хочешь или сразу поступай