Книга знаний: Ситуация в Японии 2011
Предыдущая ветка: OFF: Япония. Ядерная катастрофа, землетрясяние, цунами, вулканы

Дальше проще

http://rian.ru/jpquake_effect/20110324/357280975.html
Концентрация радиоактивного йода в море у АЭС выше нормы в 147 раз

В зале управления на первом реакторе АЭС "Фукусима-1" восстановлена подача электричества, сообщает японское агентство "Киодо".
Утром в четверг, 24 марта, на аварийной атомной станции возобновились ремонтные работы. 23 марта из-за появления над "Фукусимой-1" черного дыма весь персонал АЭС пришлось эвакуировать. Причина задымления так и осталась невыясненной, однако радиационный фон близ станции остался на прежнем уровне и оператор "Фукусимы", компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), приняла решение вернуть сотрудников.

О том, восстановлена ли работа системы охлаждения на первом реакторе, не сообщается. Во вторник стало известно, что специалисты TEPCO подвели электрокабели ко всем шести энергоблокам "Фукусимы-1", однако перед подачей света инженерам было необходимо произвести несколько проверок.

Причиной серии пожаров и взрывов на АЭС "Фукусима-1" стало разрушительное землетрясение и последующее цунами 11 марта. С тех пор инженеры, ведущие работу на станции пытаются привести в норму температуру топлива в реакторах, поврежденных из-за поломки системы охлаждения.

Аварии на АЭС привели к повышению уровня радиации вокруг станции. Из зоны радиусом 20 километров вокруг "Фукусимы-1" были эвакуированы местные жители.

http://lenta.ru/news/2011/03/24/partially/

Кто здесь?

(0) Да пусть япошки сами там разбираются.

(3) >>восстановлена подача электричества

По законам жанра, подача света или восстановление связи это признак близкого хэппиенда.

"Землетрясение магнитудой 4,9 потрясло сегодня обширные районы, прилегающие с севера к японской столице. Его очаг находился на глубине 50 километров, эпицентр располагался на юге префектуры Ибараки. Подземный толчок заставил раскачиваться дома в Токио, в том числе здание представительства ИТАР-ТАСС.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5566861/?frommail=1

(6) знаешь, управлять реактором без электричества затруднительно

http://top.rbc.ru/special/japan/24/03/2011/565098.shtml

Ким Чен Ир отправил в Японию 500 тыс. долларов
ну а вы как хотели?

Репетиция апокалипсиса. «Мы говорим об апокалипсисе, и я считаю, это слово как нельзя лучше подходит к этой ситуации», — запаниковал еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер 15 марта в момент, когда ситуация на атомной станции «Фукусима-1» выходила из-под контроля. Но благодаря потрясающей самоорганизации общества и специфике японского менталитета Япония избежала того, что непременно началось бы в любой другой стране вслед за разрушительным цунами и на пороге ядерной катастрофы: паники, мародерства, гуманитарной катастрофы. «РР» разбирался, как японцы смогли предотвратить самый худший сценарий развития событий и чем все же закончится авария на «Фукусиме-1» - статья в "Эксперте"

http://expert.ru/russian_reporter/2011/11/repetitsiya-apokalipsisa/

и сколько радиации долетит до Москвы?

(7) 4.9 - это уже ерунда для Японии. Такое и в Алма-Ате внимания особого не привлечет.

Убить всех человеков(с)Бендер Сгибальщик Родригес.

(7) Землетрясение магнитудой 4.9 ничего потрясти не может. Там 5.3 ничего не трясёт (было 3 часа назад)

Жахнет не жахнет, а территории у Ипонцев стало ещё меньше, и будет обострение территориальных споров как поутихнет всё

кстати а вчерашний снегопад был радиационный?
йод уже все пьют?

(15) да? а я слышал, что Япония поднялась на 50 см, что привело к увеличению площади

(7) Для справки:

Для сравнения силы землетрясения полезно представлять себе, сколько энергии высвобождается. Ведь шкала Рихтера логарифмическая и разница между баллами не линейная.
В джоулях это вам ничего не скажет, а вот в тоннах взрывчатки будет более наглядно. Итак:

Сила землетрясения по шкале Рихтера - Количество энергии
в тротиловом эквиваленте
4 балла -           6 т
5 балла -         200 т
6 балла -       6 270 т
7 балла -     200 000 т
8 балла -   6 270 000 т
9 балла - 100 000 000 т (100 мегатонн)

---
Таким образом, разница между магнитудой 6 и 8 баллов - это не +2 балла, а в 1000 раз! Разница между 5 и 6 балла - в 30 раз и многое зависит от глубины. Сильными землетрясениями можно считать от 6 до 7 баллов, а больше 7 - уже катастрофические.

Теперь вы представляете силу землетрясения в Японии 11.03.2011. Как будто рвануло СТО МИЛЛИОНОВ ТОНН ТРОТИЛА на глубине 32 км в 130 км от города Сендай и в 373 км от Токио!

http://top.rbc.ru/special/japan/23/03/2011/564499.shtml?autoplay
фото с вертолета облетевшего фокусиму

(10) "Они безоговорочно им верят. Они спокойно сидят и знают, что правительство сделает для них все возможное."
вот что интересно из этой статьи, подругу, которая живет в Японии, тоже это удивляло, даже если правительство принимает странные неадекватные решения, большинство японцев будут его безоговорочно поддерживать.

реакторы будут тлеть до 2012г и

(20) Они же не считают своего премьер-министра "концентрированным злом"

(17) да ладно... если и так, на бывшем дне много не настроиш) а зона отчуждения от Ядрёной станции приличная будет

очень интересно - что они там красненьким (!) по префектуре Ибараки пишут (последняя страница) ...
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=Z3JlZW5wZWFjZS5vcmd8amFwYW5lc2UtcmFkaWF0aW9uLW1vbml0b3JpbmctcmUtZnVrdXNoaW1hLWRhaWljaGl8Z3g6NzhkZmQ3NGQyZjFkMjZhNw

(19) ужасно. Но, надо отдать должное Японцам - очень грамотно организованы спасательные работы и прочее.

(22) Стопудово есть и такие, которые считают. Вот только в "правильных" демократиях за ругань в адрес власти можно и в суд повестку получить.

(0)Все что могло, уже взорвалось.
Сейчас пойдет Японская лож по поводу чистой воду и не загрязненых земель вокруг Фокусимы.

(10) мородёры были, неходящих престарелых в больничке оставили умирать от переохлаждения, катастрофы нет (не столько чел на порушеных территориях проживало). Но зато как всё это организовано и ни какой паники! Радиация попёрла - ликвидаторы сваливают чай с плюшками пить... упадёт - обратно возвращаются...

(22) зачет! )

(28) Поживи в местности, где день без землетрясения можно в календарь записывать, и тоже скоро отучишься паниковать.

(22) дикость какая :)

(30) Таки сильные землетрясения у них далеко не каждый день происходят. А слабых и бояться не за что.

"ЮЖНО-САХАЛИНСК, 24 мар — РИА Новости. Сахалинские синоптики опровергают информацию о подходе к Курильским островам радиоактивного облака из района аварийной японской АЭС «Фукусима-1», сообщил РИА Новости в четверг представитель Сахгидрометеоцентра.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/fareast/65/5567557/?frommail=1

Лучше бы они этого не говорили.

(25) Позволю себе сделать вброс из прошлой ветки:
В больнице вначале было около 300 больных, часть из которых увезли спасатели. Однако в клинике остались еще 82 пациента, в основном неходячих. Многие из них были пожилыми людьми. Врачи подождали спасателей до конца рабочего дня… и ушли домой.
http://www.livejournal.ru/themes/id/26219
Хотя видел и некоторые сомнения в правдивости информации...

(28)Ну они просто не в курсе. Даже при цунами многие даже не знали, что оно будет и нужно валить от туда в глубь материка, а не гонять на авто возле берегов.
...
Так что пока они просто не ведают всего, что их ждет.

(25) >надо отдать должное Японцам - очень грамотно организованы спасательные работы и прочее.

Ты был бы прав, если бы речь шла об африканской стране...
"Высокотехнологичная" же Япония в этот раз просто ШОКИРОВАЛА весь мир своей беспомощностью... как в ликвидации аварии на АЭС, так и в ликвидации последствий цунами...

(37) Вот-вот. Вместо робота ASIMO реакторы тушили машиной для разгона демонстраций.

Со специалистом-строителем АЭС полностью согласен и наш коллега, главный редактор журнала Days Japan Рюичи Хирогава. Хотя он и не физик-ядерщик, у него есть моральное право по-своему оценивать ситуацию на станции «Фукусима-1». Дело в том, что журналистской специализацией Хирогавы является Чернобыль. На этой законсервированной станции он бывал около 40 раз. Последний раз побывал в Припяти буквально в феврале, так как занимался подготовкой материала к 25-летию чернобыльской катастрофы; до печального юбилея осталось чуть больше месяца.

Понятно, что наш разговор с Хирогавой начался с попытки провести параллели:

— Не знаю, насколько корректно это сравнение, потому что, на мой взгляд, нынешняя ситуация хуже чернобыльской. Там взорвался один реактор, а здесь проблемы у четырех, и никто не возьмется предсказать, что будет завтра. Они в очень опасном состоянии. Я на днях вернулся из Фукусимы, был в 3 километрах от АЭС. На дозиметре те же показатели, что в 100 метрах от саркофага 4-го энергоблока в Чернобыле!

Но главная беда даже в другом. Для своего текста про Чернобыль я в этот раз собирал материал о действиях советского правительства в те дни. А теперь поражаюсь, насколько похоже действует наше правительство! Особенно тревожно, когда людям говорят, что их эвакуируют не из-за реальной опасности, а как бы на всякий случай. Услышав такие резоны, люди потом снова и снова возвращаются в опасную зону за какими-то забытыми вещами, по каким-то надобностям, веря, что никакой серьезной угрозы нет…
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/029/01.html

Что мешает сделать аналог ASIMO, управляемый человеком по радиосвязи? Никакой ИИ не нужен. Главное, чтобы он мог передвигаться, брать, класть и не бояться радиации.

>>На дозиметре те же показатели, что в 100 метрах от саркофага 4-го энергоблока в Чернобыле!

дык тут то нет саркофага, он для того и сделан чтоб сдерживать

(34) даже если это и правда (а скорее всего нет), это лишь небольшая часть из всех спасателей

(39) "На дозиметре те же показатели, что в 100 метрах от саркофага 4-го энергоблока в Чернобыле"

Передёргивание. В Чернобыле уже саркофаг и уж сколько времени прошло. Йод-131 давно распался. Даже стронций-90 наполовину распался. А тут авария в самом разгаре, радиация пышет в атмосферу и воду.

(37) (38) (40) Это да, но, КМК, они были просто уверены, что их службы успеют эвакуировать людей

(38) а зачем японии машина для разгона демонстраций?!
//ну ка ну ка подробнее в этом моменте...

Обязательно ЖАХНЕТ, но потом!

(45) Вот уж не знаю, зачем. 16 марта полиция Токио предоставила компании-оператору свою водяную пушку для охлаждения ОЯТ.

(45) Чтобы разгонять демонстрации. Не для заготовки же леса ее брали.

Управляющий директор пострадавшей АЭС Акио Комори не смог сдержать слезы в прямом эфире японского телевидения. Он признался, что скрывал масштабы аварии, чтобы не потерять лицо. Он также сказал, что компания была вынуждена вводить людей в заблуждение, опасаясь, что они утратят доверие к правительству и тогда ситуация окончательно выйдет из-под контроля.
...
Японское телевидение показывает бродящего по руинам смытого цунами городка Рикудзентаката начальника местной пожарной части. Он рассказывает, что город должны были защитить огромные семиметровые стальные ворота, построенные после последнего цунами несколько лет тому назад. Но ворота заклинило, и они не смогли закрыться. Его команда из 45 человек бросилась закрывать их вручную, и всех смыло подошедшей волной. Главный пожарный говорит, что ему стыдно, что они погибли, а он выжил, и все эти дни он ищет в развалинах тела своих бывших подчиненных.
...

http://expert.ru/russian_reporter/2011/11/repetitsiya-apokalipsisa/

Кстати, глава МАГАТЭ — японец Юкия Амано, что как бы намекает...

(49) чо за гон!?

(49)+ Ещё штришок:

— А японцы доверяют официальным властям?

— Они безоговорочно им верят. Они спокойно сидят и знают, что правительство сделает для них все возможное. О чем-то, возможно, правительство и умалчивает, но это так и должно быть, чтоб не было паники. У них вот раньше, например, в Токио везде были табло, которые показывали уровень радиации. Теперь табло выключили. Но говорят, что это в целях экономии электроэнергии. Возможно, это действительно так.

(49( Управляющему директору пора перестать смотреть индийские фильмы в таких количествах....

(0) Мы все когда-нибудь жахнем!

(52) я только что понял почему США выиграло Японию

(55) почему?

(55) оно им АЭСы продало, запчасти для них:) и построило там

(52) ну типа того... 1 Яп практически во всём уступит 1 пиндосу, но 100 япов при делении любого дела могут безбоязнено давать фору 100 пиндосам... Тут различие в воспитании сказывается: пиндосы большие индивидуалисты но и более раскрепощены, япы более организованы но инициативы много меньше.

если кому нужно - мониторинг радиации http://marker.ru/interactive/radioactive

(58) Поправка:

"но 100 япов при делении любого РУТИННОГО дела могут безбоязнено давать фору 100 пиндосам..."

Стал уважать эту нацию за их принципы самопожертвования, упорство ради общих интересов. Читал репортаж о том, что после цунами в городке валялись банкоматы с деньгами, магазины с продуктами и тд. Отдельные жители брали только воду и консервы...

(56) потому что таких лгунов как США еще поискать. А японы верят, верят...

(61) они боялись видеокамер банкоматов.

Всё таки жизнь в высокоразвитом, комфортном обществе накладывает свои отпечатки. Случись такое в 40-50 годах прошлого века, понабежало бы камикадзе и руками растащили бы топливо из ядерных реакторов и закопали бы его (вместе с собой). А теперь фигушки. Повысился уровень радиации и все по домам разбежались, ждут когда само собой понизится.

Unit 1(Shut down)
.......
-At approximately 2:30 am on March 23rd, seawater was started to be injected to the nuclear reactor through the feed water system.
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11032404-e.html

Итак, первый блок, похоже, обуздали. С остальными пока хреновато.

(18) Шкала Рихтера и магнитуда - вообщето РАЗНЫЕ вещи.

(43)
Представители NISA уточнили, что уровень радиации над вторым реактором составляет в настоящий момент по итогам измерений 500 миллизивертов в час (мЗв/ч), передает Reuters. Согласно нормативным документам, годовая предельно допустимая доза облучения всего тела (не отдельных органов), которую человек может получить за год, составляет 5 мЗв, а для профессиональных работников - 50 мЗв.
http://top.rbc.ru/special/japan/23/03/2011/564657.shtml

(66) На, просвещайся
wiki:Магнитуда_землетрясения

(64) В том то и дело! Весь мир думал, что в "высокотехнологичной" Японии устранении аварии на АЭС будет образцом роботизированности и гуманности, но где эти ЖЕЛЕЗНЫЕ САМУРАИ??

Их везет украинский самолет из Франции, с большим опозданием, когда все уже повзрывалось...

(66) Это как раз таки одно и то-же. wiki:Магнитуда

+(69) А все японское "самурайство" свелось с сокрытию информации, и отказу от помощи более опытных в таких делах стран, России и Америки...

(69) Наиболее гуманная страна сейчас США. Они максимально берегут своих солдат, предпочитая затратить лишние миллиарды долларов на томагавки и беспилотники.

5 минут назад, 18:55 - опять тряхануло проблемный реактор.
Магнитуда 5.
Это чтобы спасатели быстрее с реактора улепетывали.
А черный дым уже не виден.
Это потому, что у нас уже в Японии темно, как у негра в Жо...

Блин, как же задолбал этот Жириновский со своим секретным оружием.
http://mishajp.livejournal.com/1021679.html

итак, основные способы минимизировать попадание в организм изотопов и предотвратить их накопление в нём:
1. вышеназванная конкурентная профилактика.
йод (йодид калия) - I 131
Ca - Sr 89, Sr 90
К - Cs 135, Cs137
йод - медпрепарат,
кальций - или препараты кальция, или яичную скорлупу
калий - панагин, или богатые им фрукты, ягоды (курага, изюм)

2. понизить всасывание изотопов в кишечнике. простейший способ - использование растительной пищи богатой танинами, пектинами и флавоноидами - природными абсорбентами тяжелых металлов (танина дофига в чае, пектинов - в ягоде и фруктах).

3. кулинарная обработка продуктов, уменьшающая в них содержание радионуклидов: к примеру, переработка молока в творог и сыр снижает в нём концентрацию изотопов стронция и цезия на 68-90%, а Иода131 на 70%, очистка рыбы от чешуи, удаление плавников, головы и внутренних органов, разделка на куски (50 - 100 г) и вымачивание в 4 - 6 % растворе поваренной если в течение 20 - 24 часов с неоднократной сменой раствора обеспечивает снижение содержания цезия в тушке рыбы на 87 - 99 % .
Варкой мяса можно в несколько раз снизить концентрацию радионуклидов в мышечной части благодаря переходу их в бульон. Длительное засаливание мяса со сменой рассола также позволяет в 2 - 3 раза уменьшить концентрацию137Cs в мясе.
Для снижения уровня содержания цезия в свежих грибах их следует тщательно очистить от земли и лесной подстилки, промыть в проточной воде (или в емкости с 3 - 4-кратной сменой воды), после чего прокипятить в течение 45 - 60 мин, меняя воду каждые 10 - 15 мин Такой способ приготовления грибов может в 25 - 30 раз уменьшить их радиоактивность. Сухие грибы необходимо промыть, а затем отмочить в течение 10 - 12ч в холодной подсоленной воде. Отжав грибы после вымачивания, их также необходимо прокипятить в течение 15 - 30 мин, дважды сменив воду. Радиоактивность грибов снизится не менее чем в 100 раз.
С целью уменьшения цезия в овощах их необходимо интенсивно отмыть от грунта, а затем очистить от кожуры, так как концентрация цезия в ней в 2 - 3 раза выше, чем в клубне. При отваривании овощей в бульон переходит около половины радиоцезия, содержащегося в клубнях.
http://mishajp.livejournal.com/1022435.html?thread=19778019#t19778019

(74) + сами топите урановые ломы в радиоактивном бульоне

(74) Считаешь, мне в Краснодаре это так сильно нужно?

(72) Оруэлловские времена начались?
"Война -- это мир"
"Томагавники -- это гуманное оружие"

(74) блин, почитал и есть захотел))

Жаль японцев.Зато войны не будет.

(77) Ага.
"АЭС — это производственная необходимость"
"Радиация — это естественно"

(77) Гуманное. Для применяющей стороны.

(69)"Весь мир думал,"
Ссылку, пожалуйста.

(82) http://slon.ru/blogs/yalekseev/post/562262/

(80) Для стран без нефтегаза АЭС — это действительно производственная необходимость. А радиация — это действительно естественное природное явление. Вопрос в количестве.

(76) Краснодарскую АЭС не достроили?

(82) На что ссылку? На то, что в Японии самые автоматизированные и роботизированные заводы в мире? Это общеизвестно.

А вот почему эта роботизация никак не затронула АЭС?
"Сэкономили" эффективные менеджеры?...

(86) Япы даже просили роботов у Германии

(67) Да всего то 0,5 от нижнего порога лучевой болезни!

Двое рабочих с аварийной японской АЭС «Фукусима-1» отправлены в больницу из-за воздействия радиации, сообщает в четверг информационное агентство Kyodo.
http://vz.ru/news/2011/3/24/478224.html

(84) А теперь посчитай РЕАЛЬНУЮ цену киловатчаса с фукусимской АЭС, с учетом всех затрат на ликвидацию аварии...

Подозреваю, что получится в разы дороже, чем от достаточно экологичной ТЭЦ на газе.

(88) это ж час! Два часа и в больничку. А если 6 часов  то и не откачают.

(90) ДО того как жахнуло было же дёшево... давай в цену автобуса сразу включать затраты на будущий ремонт и аварии

(93) В цену автобуса не надо, а вот в цену БИЛЕТА очевидно надо включать и затраты на ремонт, и средние затраты на ликвидацию последствий аварий...

(76) А ты считаешь, что до Краснодара не доплывет рыбка которая в японском море сейчас плавает, в той водичке, которой АЭС заливают?

(95) Для этого страховка придумана, даже спутники щас страхуют же вроде, а АЭС не додумались видимо

(95) нафиг надо, пусть за это расплачиваются наши дети! Им при коммунизме все равно

(96) Все продукты при импорте проходят санитарный контроль, в том числе и радиационный.

100...

(97) Верно, страховка и есть в своем роде "учет средней стоимости ликвидации аварий".

Интересно, была ли застрахована Фукусима? :)
И если да, то насколько вырастут сейчас, после аварии, страховые платежи на все реакторы в сейсмичных и "цунамных" зонах -- не выгоднее ли будет их просто закрыть, тем более такие старые и физически, и морально, как та АЭС что взорвалась?

Толчок 5.8 баллов полчаса назад, глубина 10 км
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=215414

(61) Погугли в тырнете фразу -

"Фукусима, рабочий на выброс"

(102) Всё Японии писец?

(99) а как ты думаешь, на что банк Японии выделяет сейчас такие средства? И есть ли корреляция между выделяемыми банком средствами и лояльностью таможни?

(99) Так импорта не будет . Наши и выловят.

Животные в Чернобыле.
http://www.youtube.com/watch?v=AZ1573m1ME8
http://www.youtube.com/watch?v=BCL1ACD6_Bo
http://www.youtube.com/watch?v=8Ndg7HxTQeQ
http://www.youtube.com/watch?v=7m9DxhxBKms
http://www.youtube.com/watch?v=GXu1LMhmV3M

Зверушки как зверушки. Четыре лапы, одно голова, один хвост. Плодятся и размножаются.
Природа в чернобыльской зоне получила гораздо больше пользы от отсутствия людей, чем вреда от радиации.

(104) Это далеко не писец. Просто ощутимый толчок. Опасность начинается с 7 баллов.

(74) памятка для начинающего сталкера?

(107) Если радиоактивная лисичка скушает радиоактивного зайчика и загнется через год, то это как бы пофигу. А если этого же зайчика скушает человек и загнется через год, то это уже как бы не пофигу.

(110) Так ить не загибаются. По крайней мере за год. Вполне себе потомство выводят.

(107) Лет 5 назад видел по новостям, показывали животных чернобыля, домашних. свиньи, коровы - с 2-мя башками, ноги лишние и т.д. Чему верить то?

(106) Для перестраховки, можно просто не покупать рыбу из тех морей...

ЗЫ Моя любимая пикша там не ловится, это северная рыбка. Мой любимый толстолобик -- это рыбка с местных прудов :)

(112) Уж точно не новостям из зомбоящика

(112) Съедобен или нет бычок, зависит не от количества его голов, а радиоактивно его мясо или нет...

(111) В природе лисы живут два года. За это время просто не успевает накопится вредный для здоровья уровень радиации.

(114) Дак там не выгораживали, наоборот тыкали пальцем в то что натворили. Когда говорят что всё хорошо - повод задуматься что совсем наоборот)

(112) Домашних животных в зоне отселения нет. Ибо нет людей. Даже кошки там уже давно дикие. Так что в тех новостях явная желтуха была.

(116) Их туда с вертолетов забрасывают.

(117) Когда говорят, что всё плохо — это тоже повод задуматься.

Смотрю Фукусиму -1.
Рыжего Леса не наблюдаю.
Фигня там, а не катастрофа.

(121) А он есть..

(118) старые бабки да дедки живут говорят, мол там родились там и умрут.

(121) не будем терять надежду

(117) Animal Planet доверия как-то побольше, чем новостным журналюхам. Кстати, там тоже, вроде, не выгораживают, наоборот, через слово повторяют о том, какие все эти зверушки жутко радиоактивные и сколько много цезия они потребляют с каждым съеденным грибочком.
Но бегают же.

как же задолбало "обсасывание" этой проблемы... давай попробуем высказаться по-честноку - кто чего ждет?

(121)Там камера не все показывает.
При этом по ночам камера вообще выключена.
Да и чувство, что там вообще одна камера на всю Японию.

Уже почти месяц прошел после первых землятресений? Хватит с них пока что. Пусть поживут спокойно пару лет, отстроятся, потушат Фукусиму1...

(127) много видеокамер в японских роботах. Но роботы в панике разбежались

(126)Жду... Полного признания Японией нанесенного ущерба всему человечеству.

(128) Прошло всего лишь 2 недели. Есть предположение, что землетрясение 9.0 было всего лишь форшоком чего-то более грандиозного.

(85) Неа. Очень мешает то, что ее и не начинали проектировать.
(96) Да, считаю. Ибо примерно представляю, где Япония, а где Краснодар. Умается рыбка плыть.

(126) У тебя разрыв мозга - задолбало "обсасывание" этой проблемы и тут же просьба высказываться по честному в ней..

(126) когда жахнет еще где-нибудь... и после каждого раза будут строить еще больше и еще безопаснее...

(133) это следствие радиации Фукусимы-1. ожидаемо

(125) Это я, собственно, к вопросу о способности человечества уничтожить всё живое на планете. Себя то оно, может, и уничтожит. А "всё живое" только вздохнет с облегчением.

(133) Это как смотреть фильм ужасов. Кровища, мозги, кишки вокруг. Противно, страшно, а не оторваться. Казалось бы надоела тебе эта тема, ну никто за хвост не держит, иди другое чего нить почитай. А вот нет, сидит тут, читает, коментит.

(125) Если тебя кормить синильной кислотой с 10 лет и малыми нарастающими дозами - я думаю, годам к 20 ты будешь без вреда переносить смертельные для обычного человека дозы.

(137) слежу за "новостями"...

(138) Это я к тому, что постепенно организм может приспособиться к измененной биохимии клеток.

(132) В консервной банке?

(140) организм способен адаптироваться посредством тренировки только к некоторым типам ядов. К радиации серьёзной адаптации без изменения генотипа не возможно.

+(142) хотя мозги какую-то там прививку против радиации "почти доделали..." хотя возможно это их расширеным сознанием торкнуло...

:) походу японцы давно мечтали о Годзилле...и не выдержали

(141) Рыбу из Японского моря наши моряки продают в той же Японии. Что остается, идет на Дальний Восток. Так что это тоже вряд ли.

(142) сам смысл сложной белковой жизни с радиацией плохо совместим

(145) Давно в магазине был?

(146) В Красном море над природными "Фукусимами" рыбки плавают и ничего. Радиация как над разрушенным реактором.

(146) Бактерия Deinococcus radiodurans выживает при поглощённой дозе в 10 000 грэй. Для сравнения: 1 000 грей делает стерильной культуру кишечной палочки (бактерии Escherichia coli), а для человека смертельна ещё меньшая величина – всего 5 грэй.

wiki:Deinococcus_radiodurans

(146) есть бактерии которые вполне себе в реакторе живут... ну не в рванувшем естественно... есть некоторые из многоклеточных (некоторые из них даже теплокровные), которые на 1-2 порядка лучше челов переносят радиацию...

(149) ну вот опередил :(((

(149) Да уж, умению делать бэкапы многим админам поучиться бы у этой бактерии :-)

господа, соглашусь с вашими доводами о том, что возможна белковая жизнь с повышенным уровнем радиации. Но не человеческая. Слишком сложна. Очень много уязвимостей.

(153) насчет "слишком много уязвимостей" ты придумываешь на ходу.

Визуализация японских землетрясений:
За 100 лет: http://www.tableausoftware.com/public/gallery/japan-quakes-1900
За неделю: http://www.tableausoftware.com/public/gallery/earthquakes-week

(154) да хотя бы задним числом //Менделеев вообще таблицу во сне увидел

"Восстановленное электроснабжение на АЭС «Фукусима-1» породило надежду на то, что ситуация там нормализуется. Однако инженеры атомной энергетики говорят, что самая трудная и опасная работа еще впереди – а время сегодня не на стороне ремонтно-восстановительных бригад.

Эта работа включает откачку вручную сотен литров радиоактивной воды, выпуск радиоактивного газа через насосы и подводку аварийных систем охлаждения, которые должны располагаться по диагонали под резервуарами перегревшихся реакторов

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5567785/?frommail=1

"Инженеров атомной энергетики все больше тревожит другая проблема, которая может заставить японских техников ускорить темпы работ. Отложение соли в реакторах способно привести к их дальнейшему нагреву, и в худшем случае это может вызвать расплавление урана и выброс целого ряда радиоактивных материалов.

(131) Хм, а на чем основано данной предположение?

(155) что ты этим хотел сказать?

(159) Про это книжка есть. Типа не везло, не везло, не везло, а потом каааак НЕ ПОВЕЗЛО! И потом японцы по миру расселяются. Только в книжке они об этом заранее догадались.

Землетрясение 11 марта 2011 было предсказано ещё 9 марта. В прогнозе называлась дата 20 марта. Эпицентры по прогнозу и факту почти совпадает, а вот магнитуда была указана >5, хотя в реале стукнуло все 9.0.

Карта: http://wosco.org/ig1/Image/News/e1511_map.jpg
График (всплеск - гравитационная аномалия перед землетрясением, зафиксированная сетью станций GNFE):
http://wosco.org/ig1/Image/News/atropatena_grafik.jpg

Статья с оф.сайта: http://seismonet.org/page.html?id_node=130&id_file=129 (англ.)

wiki:Глобальная_сеть_по_прогнозированию_землетрясений_(GNFE)

---
А теперь внимание вопрос. Президент GNFE Халилов разводит лохов и публикует прогнозы "задним числом"?

(161)А сейчас не догадываются?
Чета некоторые ломанулись в Россию.

(162)Скорей всего в его формуле есть брешь, которую было бы неплохо залатать.

(149) от них подвигов ждут, а они мп3-шками перекидываются

В 2003 году американские ученые[кто?][источник не указан 120 дней] показали, что D. radiodurans может быть использован в качестве средства хранения информации, которое может пережить ядерную катастрофу. Они перевели песню Это маленький мир (It's a Small World ) в ряд сегментов ДНК длиной в 150 пар нуклеотидов, внедрили их в бактерии, и были в состоянии получить их без ошибок 100 бактериальных поколений спустя

(165) + теперь понятно что у нас в генетическом мусоре - галактический гимн

(162) А что этот график означает?

(167) Мопед не мой.

>> из Вики <<
В 2003 году был открыт принципиально новый физический эффект трехмерного изменения гравитационного поля перед сильными землетрясениями, на огромных расстояниях от эпицентра землетрясений (от 1000 км до 10000 км).

Этот эффект лег в основу принципиально нового физического инструмента - торсионного детектора трехмерных гравитационных вариаций, на который был выдан патент (Патент PCT: International Patent, PCT, WO 2005/003818 A1, Geneva, 13/01/2005[13]).

На основе указанного детектора была разработана и изготовлена станция прогнозирования ATROPATENA, автоматически и автономно регистрирующая трехмерные изменения гравитационного поля и передающая эту информацию в Центральную Базу Данных, размещенную в США (La Habra).
>>

(165) 100 поколений - это мало... вот будет ошибка в коде и при расшифровке будет полная бредятина... и будут расшифровавшие охреневать от саги о похождениях бога электро и его войной с богом атомо... вместо ожидаемой порции знаний по естествознанию или каким точным наукам...

(165) А разве от радиации dvd сплавится? Нафига в бактерии запихивать? Потому что могут?

(162) сам знаешь, что японию трясет постоянно. делать прогнозы дело очень выгодное. не промахнешся.

(168) торсионные поля это вообще из области околонаучного бреда... вроде и есть и вроде их никто не видел...

(172) Тут речь не про поля, а про wiki:Торсион

Был какой-то советский фильм про одного лоботряса. тот прогул на уроке объяснил встречей с инопланетянами. Те мол сказалм, что в ереване помоему будет землятресение. И оно было. На что один из учеников у которого там бабушка живет сказал, что их там постоянно трясет. так и про японию. делать прогноз чтотам будет землятресение не сложно

(169) они с crc ложили  )
(170) бактерии проживут миллионы лет. а двд вряд ли )

(174) Важно угадать дату и магнитуду (причём для землетрясений хотя бы больше 6, а ещё лучше 7)

(172) Но логически должно быть - только у спина нет поля - у заряда и массы  есть

(170)Идея не в этом. Так то тут еще фактор времени. ДВД со временем разрушится, а.... да "Потому что могут" :)

(177) Не надо тут про торсионные поля. Речь про обычную механику.

(178) Кста единственный надежный носитель информации, которую надо протащить через пару миллиардов лет - жизнь ))

(180)Ученым бы стоило заняться изучением подобных носителей.
Может какая-нибудь прошлая цивилизация так и сделал :)

(180) за это время жизнь скорее убъёт и не только себя но и тех кто рядом окажется...

(180) Если только её не смоет с лица земли:
http://www.zn.ua/system/illustrations/000/031/291/article.jpg?1299914067

Прогнозирую шестибалльник в течение ближайших 3 часов, Япония, Хонсю.

(182) жизнь имеет странное свойство возрождаться из пепла. В Чернобыле уже лошади Пржевальского бегают )
(183) Ну пока-то не смыло. А было и похлеще какой-то 10-метровой волны. Одно извержение супервулкана в Индонезии чего стоит. Или 524-метровая волна на Аляске

http://top.rbc.ru/photoreport/24/03/2011/565197/1.shtml
фото с фукусимы. говорят не фотошоп.

(184) Что кладёшь на кон?

реактор в клочья а пирусу хоть бы хны

(187) Да у них каждый день 4-5 ) Если долго нет - значит где-то зацепилось и будет сильнее )

(188) а я думал там чем-то типа гипсокартона обшито - уж больно хлипко смотрится )

чую всплывет этот приус в россии, ночью без фар можно будет ездить. экономная машина.

(184) Тебе дали девайсом порулить, который 11 испытывали? :)

В Хабаровском крае обнаружено судно со следами радиации

Судно со следами радиации было обнаружено в порту Ванино Хабаровского края. Корабль задержали после прибытия из японского порта Кавасаки, сообщает "Комсомольская правда".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/24/03/2011/565237.shtml

(192) "Это [пока] единственный зафиксированный случай радиоактивного загрязнения на территории Хабаровского края."

(194) ПЕРВЫЙ, но не последний!

(187) Фукусиму-1

(193) Вот тебе и ответ про консервы. К япам мотались, рыбку продать.

(193)Интересно, они походу плыли по заражённой зоне.
Иначе, если западнее, то Япония вся заражена :)
...
А по случаю... Вот вам и первые радиоактивные весточки.
Толи еще будет. Потом машины начнут привозить.

http://dekatop.com/archives/644

(200)

Понастроили реакторов. Теперь если Япония погрузится на дно океана, то мировой океан будет загажен конкретно.

(196) Несерьёзно. А вот самобан - это весомо.

(199) "Вся эта масса завалила северную часть бухты и вызвала огромную волну высотой 52,4 метра, движущуюся со скоростью 160 км/ч"

Высота той волны была 524 м.

(203) 524? Звиздежь. Тут вон 10-метровая навертела дел, а уж 524 метра да на 160 км/ч... Там бы еще половину Канады смыло бы нафиг.

(204) ЕдИзм попутали, видимо. м = см

(203) Ага. писали 1750 футов.

(204) Высота была больше, а объём воды меньше.

http://katastroffi.narod.ru/tsunamy/ts-alyaska57-58.html
http://www.drgeorgepc.com/Tsunami1958LituyaB.html

(205) не попутали, меряли по уровню воды на противоположной стороне узкой бухты с берега которого и сошел в воду сель. на выходе из бухты было уже 2 метра. так что высота и скорость была на очень органиченном участке.

Скорее бы, а то в туалет сходить не могу, если уйду то обязательно без меня жахнет.

06:30 Канада ограничивает импорт пищевых продуктов из Японии до конца ядерного кризиса - Киодо

12:15: Россия запретила ввоз продуктов из четырех префектур Японии
http://lenta.ru/news/2011/03/24/four/

Достаточно высокую дозу радиации при проведении работ на японской АЭС «Фукусима-1», по последним данным, получили 17 сотрудников, сообщает в четверг информационное агентство Kyodo со ссылкой на заявление представителей компании-оператора АЭС TEPCO.

Сотрудники АЭС подверглись облучению свыше 100 миллизивертов в час, сообщили представители компании. Трое из подверглись облучению в 173-180 миллизивертов в час. Двое из служащих были госпитализированы после попадания на кожу радиоактивных элементов
http://vz.ru/news/2011/3/24/478316.html

13:30: Строительство атомных электростанций в сейсмоопасных и цунами опасных зонах должно быть запрещено на международном уровне.

Об этом в своём видеоблоге заявляет президент Дмитрий Медведев. Глава государства в этой связи напомнил, что в Российском Своде правил и нормативов по атомной энергетике такая норма уже закреплена.

(209) Не с..ть! Спаси Японию, терпи до последнего!

(212) А куда япам бежать? У них вся страна - одна сплошная сейсмоопасная зона.

(214) Даже затрудняюсь им что-то предложить. Раз они такие умные, пусть придумают что-нибудь. Пусть строят термоядерные станции.

(214) никуда не бежать. покупать энергию у России

(216) У нас столько АЭС нету. Нефть, вон, можем им продавать, да.

(216) Если речь идёт о проводе, то будут большие потери при передаче энергии. Ведь наш ДВ тоже в сейсмоопасной зоне. Передавать придётся гораздо больше, чем на 1000 км.

(214) а ведь Медведев мог бы предложить запретить японцев...

(217, 218) вы правы, энергия это не только электричество и провода

(184)+

Два толчка почти подряд магнитудой 4.6 и 4.8 с перерывом 20 мин. Похоже на форшоки...

"Франция и Австрия опубликовали собственные данные о радиоактивном излучении на АЭС «Фукусима-1».
По этим данным, объем выброса радиоцезия в течение первых четырех дней после аварии составил 50% от аналогичного показателя аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5570754/?frommail=1

(224) Где ссылка на публикацию французов и австрийцев. Где цифры в микрозивертах? Розжиг и провокация.

(225) По поводу розжига и провокации к Интиерфаксу http://www.interfax.ru/news.asp?id=182705

(226) Там цифры разнятся от 10 до 50%.

Теперь настало время смотреть уровни заражения местности радиоактивными изотопами.
 Уровень зараженности измеряется в
ku/km**2 - Кюри на квадратный км
bk/m**2  - беккерель на квадратный метр
Беккерель - это количество распадов в 1 сек
Кюри      = 3.7 * 10**10 распадов в сек
Сильно загрязненной территорией считается территория с уровнем загрязнения более 40 ku/km**2 (40 Кири на кв км) или 1.4 MBk/m**2 (1.4 миллиона беккерель на кв метр)

В настояший момент МАГАТЭ направила две группы для измерения уровня загрязнения в зоне от 30 до 70 км от реакторов. Уровни загрязнения колеблются от 1 до 20 Ku/km**2
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

(217) нельзя им много нефти: по пропихнотому всему миру киотскому соглашению выбросы парниковых газов заквотированы!

Было уже? http://www.youtube.com/watch?v=iV_r5Ifp8-I

(231) Ну, тогда велогенераторы поставят.

(231) Япония уже вышла из киотского протокола

(231) Мы им продадим нефть и ещё квоты. Двойная выгода

Отнимите кто нибудь у Волшебника шаманский бубен. Иначе он Японию скоро с лица Земли сотрет.

(211) Журналюги опять с единицами попутались?

(236) литосферная генерирующая установка  Бубен-36Ш

(238) Кстати, тема. Ведь теоретически от землетрясений можно лепесдричество получать...

(235) Выгоднее всего как ДАМ делает. Сначала запретить, а потом за деньги правильным людям разрешить. PROFIT! Он знает что говорит. У него опыт.

(239) проще в мантию залезть и тепловую преобразовывать через наш любимый пар

(239) нет ничего проще. На стыке двух плит ставим динамо-машину на роликах. Ее прикрепляем к одной плите, ролики движутся по другой плите. Плиты сходятся и крутят динамо-машину. Надо японам идею продать.

Вот что то пришло в голову что фанаты "Сталкера" потирают ручки - еще бы, если что - "Зона" полкруче Чернобыльской будет:)

(242) цирконивые ролики с ураном. у них их как раз там скопилось столько, что мгатэ посчитать не смог

(243) Уже задолбали Сталкером, Вангой, Кейси, 2012, геооружием и прочей бредятиной.

Глава Сената Бельгии заявил: «Все европейские реакторы должны пройти тесты, имитирующие условия, в которых после землетрясения оказалась «Фукусима». Станции, которые не пройдут эти испытания, должны быть закрыты».

Предлагаю начать испытания.

(243) они уже там
http://chashaosa.livejournal.com/184472.html

(233) это наверное лучше в китай

Это ж сколько дармовой экологически-чистой энергии.....

(237) Это официальные данные японцев. В непосредственно близости от реакторов зафиксированы уровни от 4 до 400  мЗв/час.

(246) Если мы быстро изобретем машину по производству имитаций цунами мы сможем ее задорого забарыжить в Европу, на крайняк в бельгию

(246) Зона отчуждения Восточная Фландрия. Звучит.

(251) можно конечно упрощенный вариант тестовой группы: взять на прокат японскую полицейскую водометную машину...

(246) О_о
Ну ладно Япония. Но ежели рядом с Бельгией такое приключится - у них же вообще территории не будет :)

(251) Сразу испытать на Нидердландах. Они и так ниже уровня моря. Привыкшие.

(250) Ты уверен что японцы меряют ОБЛУЧЕНИЕ в миллизивертах в час? Я вот уверен что нет.

(256) они меряют в наноГреях в час (nGy/h) - это микрозиверты, но еще как бы не поглощенные телом

(257) Какое отношение время (в час) имеет к облучению?

(257) + условно 1nGy/h = 0.001 мкЗв/ч

Равенство зиверта и грея показывает, что эффективная доза и поглощённая доза имеют одинаковую размерность, но не означает, что эффективная доза численно равна поглощённой дозе.
вики

(259) Я понял на какую аудиторию пишут журналюги. Шутка :)

(259) Открой википедию, или учебник по физике, а лучше включи мозг. Облучение меряется в зивертах, греях, но никак не в зивертах в час.

(258) Прямое - сколько ты находишься под ионизирующем излученеми - столько накопишь в зивертах.
Скажем норма 1мЗв/год. ее можно получить 0.14мкЗв/ч облучаясь целый год или за семь секунд на Фукусиме1

(261) При облучении важна продолжительность его получения. 1 зиверт за час и 1 зиверт за 10 лет - совершенно разные зиверты.

(262)
Я повторю вопрос - в каких единицах измеряется облучение, и в каких единицах указано облучение персонала в статье?

(261) сюда посмотри http://www.bousai.ne.jp/eng/index.html

(263) Там разве написано 100 миллизиверт за час?

(265) Так... Объяснять разницу между излучением и облучением? Разница такая-же как между скоростью и расстоянием. Облучение меряется в одних единицах (это ДОЗА полученной радиации), а излучение, как ни странно - совсем в других.

(264) повторяю ответ - в зивертах в час облучение (какую дозу получишь за промежуток времени), накопленное персоналом - в Зивертах

(267) Накопленная доза тоже от времени зависит, поскольку радиация не накапливается на 100%: со временем нуклиды распадаются, выводятся, ДНК репарируется.

(266) А что там написано - разве не Гр/ч?

(269) Вообщем примерно все. К тому же у япов в Греях.

(269) если тебе скажут что расстояние между Москвой и Питером 700 км в час - это будет правильно?

(246) Где же  мы столько "Царь бомб" наберемся - для тестов

(184)+ Прогноз частично сбылся. Даже почти семибалльник! 6.9

Только не Хонсю, а Мьянма, это около 4000 км от Японии. Интересно, оно может индуцировать более сильное землетрясение около Японии?

http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=215434

(274) Плохо то, что это уже евразийская плита. Похоже теперь очередь индостанской.

(269) Угу, поэтому есть понятие "экспозиционная доза".
Давно меня этому учили(
Т. е. полученное просто суммируется в течение 50(? хз) часов, дальше - уже новая доза, а прежнее уже начало выводиться

(272) Тут другие законы. Накопленная организмом радиация перерабатывается, нивелируется, снижается. Поэтому аналогия "облучение/излучение = расстояние/скорость" не верна.

Грядет:
http://korrespondent.net/world/1199793-v-tailande-proizoshlo-silnoe-zemletryasenie
Землетрясение магнитудой 6,9 балла произошло в четверг, 24 марта, в Таиланде.
Как сообщает Геологическая служба США (USGS), подземные толчки были зафиксированы в 20:25 по местному времени (15:55 по Киеву).
Эпицeнтр землетрясения находился в 110 километрах к северу от города Чианграй, расположенного возле границы с Лаосом и Мьянмой.
По словам очевидцев, землетрясение чувствовалось даже в столице Вьетнама Ханое, где из высотных зданий были эвакуированы люди. Об угрозе цунами не сообщается.

(277) намек понял, пошел договариваться о кредите на японскую полицейскую машину. Чую скоро понадобится

Я так понимаю 4 реактора ещё долго буду попё****** портить воздух, но уже по выбросам полченобыля:
http://top.rbc.ru/special/japan/24/03/2011/565260.shtml

(282) Между тем французские эксперты из Института радиационной защиты и ядерной безопасности приводят куда более скромные цифры - 10% от показателей ЧАЭС.

(283) Французы - поавторитетнее ядерщики будут, чем  Австрийцы

(284) Их более подмазали

Какая ща динамика землятресений?

(280) А знаете ли вы, что АЭС в Тайланде строили Японцы?

Блин, Тайланд заморозил строительство 5 АЭС (япония строит). И кто то после этого скажет что японская экономика щас кааааак прыгнет?!

...хотя японские производители полицейских машин сейчас наверно потирают руки

(286) Подозрительно спокойно в Японии. Слишком спокойно
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php

(284) события в ливии показывают, что эти самые французы "продаются, покупаются и ещё раз продаются но уже дороже!" ((С) Золотой телёнок)

(289) нет им повода для радости! Все у них загодя было припасено... а теперь бюджет в "у негра где?" т.к. сбора налогов не придвидится а тьраты немерянные и всё это помножено на гиганский внешний долг... рецессия япам и следом нам всем корячится!

(283) Французы дают 10%, это суммарная активность. Интереснее смотреть по уороткоживущим и долгоживущим компонентам
В Чернобыле выбросы: (Мега Кюри) http://rem.jrc.ec.europa.eu/RemWeb/pastprojects/atlasfiles/RUSSIAN.PDF
Инертнае газы: 180 Mku
Cs134 - 1.5 Mku
I131  - 48 Mku
Япония  http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/NI-terme-source-22032011-tableau.pdf
Инертный газы - 60 MKu
Cs134 - 0.3 MKu
I131 - 3 MKu

 Японию спас ветер. Но еще авария не ликвидирована. И много всякой дряни вылетит в атмосферу

(290) а как такой вариант: тихоокеанская крепко подцепляет японскую. усилие передается на индостанскую и землетрясение уже в тайланде?

(294) японской литосферной плиты нет в природе

(294) в конце концов японцам надоело нынешнее положение вещей они вкрутили громадный болт в эти две плиты - привет тайланду!

(295) филипинкая. но да, там вкрутить болт проблематичней

(294) А потом... 9 баллов в Антарктиде.
Антарктида сбрасывает ледяной покров в океан и...

(298) на каждый айсберг засылаем уиллиса с термоядом и всего делов-то!

триста!

(298) Чувак у тебя реальный талант пугать людей. Я представил и мне стало страшно.

(301) лучше перебздеть чем недобздеть!

Кста, а кто интересовался городами в Западной Сибири? Я-то там живу!

(302) на города Западной Сибири двжиентся о*уенное цунами!

(303) если оно до нас докатится в виде слухов, то про вас будут интересоваться исключительно археологи...

(302) А не поможет. Если там тысячи километров ледяных гор высотой в несколько километров начнут рушится в океан, цунами по всей земле пройдут. Цунами высотой в километр, затапливают сушу на расстояние тысяч километров, поскольку Антарктида далеко, весь мир следит за приближением этих цунами и наблюдает, как прибрежные страны исчезают одна за другой. Времени на эвакуацию такого количества нет, повсюду хаос. Люди поняли, что жить им осталось часы и спасения не будет.

(305)>Если там тысячи километров ледяных гор высотой в несколько километров начнут рушится в океан,

Во первых - тысячи км - только если квадратных,
Во вторых - высоты в несколько км - таких видимо уже нет...
В третьих - вся эта ормада если и рухнет в море-окиян то не 1 сек а довольно протяжённо во времени - т.е. получим быстрое повышение уровня и не более того.
В четвёртых - а от нас до серверного ледовитого океана и так хорошо за тысячу км!

(290) Может ТО плита притопилась и счас ккаааак обратно подскочит..

(301) Похоже на то.
Позавчера исчезла инфа в инете по аварии. Обсудили здесь. Сказал жене перед сном.
Полночи не спала. Вскочила 6 утра новости смотреть.)

(306) Там каждое лето половина льда в Антарктиде тает и ничего. В том то и фишка, что в результате землетрясений  прибрежные ледники моментально сползают в океан.

(306) "серверного ледовитого океана" - это Пять! )

(309) как 1с-нег 1с-негу: нет такого понятия моментально! Время квантуемо, только вот весьма мелко...

(310) ну вот как оно когда дома учёбу учишь одним глазом а вторым по форумам - по форумам...

Мнямну еще раз протрясло. НА пятерочку

(309) Работал как-то в шахте на виброконвеере. Знаю, что это такое.

(311) Профессиональные глюки.
Говорят об измерениях или ресурсах - сразу регистры на уме.)

(314)  поближе к полуночи многозадачность глючит...

(312) Разминка?

Интересный документ на английском от немцев с атоминфо.ру
http://www.grs.de/sites/default/files/UE-STC-Stand_1100_240311_0.pdf

+317 *взят с атоминфо

Дык это собсно, кто знает?

Может кому интересно будет...
http://fukusima-1.ru/

Состояние реакторов на 24.03 18ч в картинках
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-1-3.pdf

а тут более-менее новые фотки из зала управления реакторами №1 и №2
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-1-5.pdf

Я думаю что у япошек все будет хорошо.
http://sanmai.livejournal.com/1002193.html

Новые 150 метров дороги за 6 дней ничего не говорят о Фукусиме-1.

(322) Да всё будет просто замечательно, если они будут продолжать в том-же духе - чтобы потушить пожар нужно сначала 5 (пять) дней строить дорогу ! И 10 (десять) дней тянуть 1,5 (полтора) км кабеля ! А самое главное 1 (один) день с момента цунами ковырять в Ж.... что собственно и привило к аварии !

(324) К аварии привело разгильдяйство. Обычное японское разгильдяйство. И страх потерять лицо. Масштабы приукрашивались, приуменьшались, пока не начались водородные взрывы. Тут японцы осознали, что или правда, или пипец.

(325)+ и наверное, русское "авось". Почему заграждения были рассчитаны на 3 м цунами? Почему не на 10? Ведь Япония уже переживала 10-метровые цунами! Почему аварийные дизели оказались затоплены? Это ж _аварийные_ дизели! Почему не было резервной линии ЛЭП? Где ASIMO, в конце концов? Танцует, сука?..

(325) "Люди на выброс" намного дешевле специалистов, и в 1Се и на атомной

(291) Побойся чего то там! Они ITER строят

(326) В футбол играет. А на станции гастарбайтеры

На снимке видно - опять радоактивный парок на Фукусимой
http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np1/imageview.cgi?mode=past_frame

(329) Вот оно, суровое лицо роботизации. Андроиды играют в футбол и танцуют, а дешёвые люди тушат реакторы, вырабатывающие электрическую энергию для андроидов...

(326) Да насчёт дизелей я когда прочитал что они ниже нулевой отметки были спроектированы в 50 метрах от океана то был сильно удивлён, сначала инженерной мыслью Пиндосов а потом пох....измом технократических Джапов за 40 лет ни одному из них так и ни пришла в голову мысль что одна хорошая волна и дизелям  пипец....

Пошел спать!
Если что - разбудите

(330) Да терь самоварчики ещё долго пыхтеть будут - только водички подливать остаётся. Вроде как 50% Чернобыля по выбросам уже сделали а всего только 13 дней с момента аварии.

(334) По другим источникам всего 10% ЧАЭС. У страха глаза велики.

(331) Матрица наступает

(334) Замеры проводились на суше, а ветер почти все время в океан. Так что там не 50%, а 150% Чернобыля.
А плеваться будет еще 15...25 лет

(335) По словам Джапов там вообще никаких выбросов - всё норма просто воду кипятим. 50% Дойчи насчитали они педантичны в этих вопросах.

(338) Чай с цезиевым вареньем?

(339) Да и пару кусочков плутония если можно...

(335) Думаю правду по выбросам никто не скажет. Чернобыль по выбросам не настолько плох был. Думаю эти тоже уже там понавыбрасывали мама не горюй..

(341) Вчера инфа была про 2-х Нуклеар боев которые облучились потому что немного постояли в воде - не думаю что они лазили в бассейн с топливом, а больше воде кроме как с брандспойта там больше взяться неоткуда - так что наводит на размышление о степени выбросов.

(335) ну теперь скорее в ближней переспективе будут "у япов глаза велики", возможно поболее чем в анимэ.

> Чернобыль по выбросам не настолько плох был.

50 млн. кюри

(341) в чернобыле было всё в 5 сек, а тут ещё не один год непонятно сколько реакторов будет япам экологию портить... ну по крайней мере я так понимаю текущий момент.

(342) там дезактивацию зданий энергоблоков из брансбойтов устроили, видимо против ветра стояли...

(345) Ты не правильно понимаешь. После, собственно, взрыва, чернобыльский реактор еще продолжал коптить как сейчас фукусимские.

(346) Чернобыльский реактор продолжал "небо коптить" но недолго, его быстро оприходовали оперативно выслав туеву хучу спецов и ввалив немерянно ресурсов, чего у япов пока не наблюдаю. На сегодня у япов все ресурсы прут на биржевые игры и т.п..

(322)Ты хоть на дату посмотри :)
Еще Чернобыль вспомни.

(346)Чернобыль был один, а Фокусима дымит всеми 6-ти реакторами.

(349) 5 и 6 реактор не повреждены

Число жертв землетрясений в Мьянме достигло 60 человек
http://lenta.ru/news/2011/03/25/myanmar2/

(350) Японцев послушать, так там вообще курорт и на крышах энергоблоков разве что лежанок не хватает. :)

(352) Ага.
http://ximage.ru/data/imgs/1301035246.jpg

(347) в смысле выслали кучу лохов, отдавших свои жизни из за разгильдяйства других?

По Чернобылю рекомендую (293)http://rem.jrc.ec.europa.eu/RemWeb/pastprojects/atlasfiles/RUSSIAN.PDF
Выбросы продолжались 11 дней суммарный выброс оценивается в 250 МKu

(350)Ну, 4-ре, это же не один?

(356) Они все заглушенные, а Чернобыльский рванул на пике мощности.

(354)Эти "лохи" спасли твою никчемную задницу.

(357)Тогда объясни утечки радиации?

(359) Выбросы и стравливание радиоактивного пара

(360)+ и морской воды, которой сейчас охлаждают реакторы

(358) если бы некоторые недоразвитые аварию не создали, другим бы не пришлось умирать

(360)(361)Т.е. по сути, то что было в Чернобыле результатом взрыва.
Японцы суммарно это же делают на всех 4-рех АЭС.
И по скорости решение проблемы они в скором времени переплюнут Чернобыль.
Хотя я думаю, что это они уже сделали.

(363) В Чернобыле рванула АКТИВНАЯ ЗОНА и подняла долгоживущие и гадкие изотопы на высоту. Здесь всего лишь пар. Разница на два порядка.

(362)В Факусиме та же история. И что?
Инженер уже признался, что проект был с "ошибками".

(364)Ты про то, что в Море сливают. Уже не замечаешь?

+(364)Смотри на эти 4-ре блока, как на одну проблему.
А не на каждый по отдельности.

(367) Я вообще смотрю на японскую атомную промышленность как на одну проблему.

В преф Фукушиме и Ибараки немного упал уровень излучения по сравнению со вчерашним днем
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=Z3JlZW5wZWFjZS5vcmd8amFwYW5lc2UtcmFkaWF0aW9uLW1vbml0b3JpbmctcmUtZnVrdXNoaW1hLWRhaWljaGl8Z3g6NTBjYTNlYjM3MjVhNzk2

(369) Сколько в зивертах?

Последние новости неутешительные. Ситуация становится всё хуже и хуже.

07:54: Власти Японии не исключают, что зону эвакуации вокруг аварийной АЭС Фукусима-1 придется расширить.

08:45: Китайские власти обнаружили высокий уровень радиации у двух японцев, которые прилетели в Восточный Китай

08:46: Роспотребнадзор запретил российским судам заправляться водой и брать продовольствие в Японии

09:04: Суточное пребывание внутри 30-километровой зоны вокруг АЭС Фукусима-1 может привести к получению годовой дозы радиации

09:16: Работы на двух энергоблоках "Фукусимы-1" приостановлены из-за радиации

09:33: Работы на первом и втором энергоблоках АЭС Фукусима-1 приостановлены из-за повышения уровня радиации

09:34: Туристов из Японии госпитализировали в Китае с облучением

http://community.livejournal.com/gp_russia/1249987.html

(370) Насколько понимаю в закорючках, от 1.1 до 1.7 мкЗв/ч (1700 нГр/ч)

Вспомнил СимСити.
Город с трудом, но можно было восстановить после торнадо, землетряса, наводнения.
Практически невозможно после аварии на АЭС.

(372) Ну это фигня

(372) + Для сравнения - 20.03 доходило до 20 мкЗв/Ч в преф Фукушиме

(375) Это тоже фигня. Ты что-то путаешь в цифрах. Там вообще говорили о миллизивертах.

(374) ага. всего в 10 раз фон превышен. На 114 лет до лучевой болезни

Вот тут на картинке преф. Ибараки сейчас 500 мкЗв/час, а доходило до 1100 мкЗв/час
http://public.tableausoftware.com/views/JapanRadiationLevels/JapanRadiationLevelsDashboard

(376) До 400мЗв на самой АЭС было. А это данные по префектура за зоной отчуждения

(378) Вот я тоже так думал сначала, но у них в нано Греях (-9 степень) 1ГР грубо = 1 Зв. Т.е. в наноЗивертах считай - 1.1 мк Зв, а не 1100мкЗв/ч

ну вот нет резиновых сапог в Японии :(
http://i18.fastpic.ru/big/2011/0325/fa/33d0573cce2e97fcd2e5339eb1a59afa.jpg
Что характерно у ликвидаторов на ЧАЭС были, и не только сапоги, но и металлические пластины:
http://www.youtube.com/watch?v=UsHWk_r9I6s

(378) И вообще 1мЗв/ч - это же круто. Всего месяц до лучевой. Выселили бы.

Росатом объяснит турецкой общественности безопасность wiki:АЭС_Аккую

(380) а, точно.

(384) А как там с динамикой землятресений? Или пошла обратка на другие плиты?

Работы на двух энергоблоках "Фукусимы-1" приостановлены из-за радиации
а чего ждать то , думают лучше будет?

(386) Ветерка ждут, ща снесет всю шелуху куда нить и дальше можно облучаться.

(386) Радиация быстро спадает по экспоненте.

(385) У Японии обычные ежедневные толчки около 5 баллов.

(389) Вчерашнее в Мнямне повторилось, но всего 5.3. 50 погибших на утро.

А представитель ТЕСКО никаких речей больше не говорил?
Очень он душещипательно излогает!

Правительство Японии призывает добровольно покинуть зону от 20 до 30 км.

Gov't asks people within 20-30 km of nuke plant to leave voluntarily

Edano: Voluntary evacuation from 20-30 km advised

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80957.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_20.html

Интересный поворот. Где они нахватались? Максимумы были 400мкЗв/сутки за пределом зоны. Уж не на АЭс ли ходили?. Кста - там же охраны нет?

ыяснилось, что оба японца прибыли в Китай 23 марта рейсом из Токио, сообщает "Синьхуа". В момент аварии на АЭС "Фукусима-1" они находились в 200 и 350 км от станции. От одежды туристов и их багажа пришлось избавиться, поскольку они поглотили значительные дозы радиации

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/25/03/2011/565840.shtml.

Японцы уже положили на свой народ, терь те кто не хочет умереть может покинуть свой дом нахрен!

Сами японцы говорят, что реактор №3 с большой вероятностью повреждён, откуда и радиация. Сорри за инглиш.

Japan's nuclear safety agency: No.3 reactor likely be damaged
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_19.html

АнтиРад уже изобрели??

Как сказал начальник отдела биотехнологии Владикавказского Центра профессор Вячеслав Малиев, вакцина разрабатывается в сотрудничестве с национальным аэрокосмическим агентством США и находится в заключительной стадии тестирования.

К научно-исследовательским работам из Северной Осетии радиобиологи НАСА подключились в 2006 году, после экспериментального сравнения русских и американских вакцин. Экспериментальные животные получали дозу радиации, после чего они не смогли прожить больше недели. Одних вакцинировали американским препаратом, после чего они умирали на четвертый день, а животные, которые получили русский препарат — выжили. Через два месяца в их организме не было обнаружено каких-либо патологий.

Следующий этап испытаний вакцины, как на животных, так и на человеческих клетках проведён уже совместно и подтверждает эффективность лекарства.

Вакцина эффективна в случае превышения допустимых пределов излучения более чем в тысячу раз, считают ученые из Владикавказа, но не говорят ни слова о её клиническом применении.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/russkie_otpravili_vakcinu_dlya_zawity_ot_izlucheniya/

(396) Ну вот, у них будет возможность продать ее как минимум 130млн экземпляров. И заодно опробуют.
Сообщение навеяло фалаут 2, интересно а рука будет также отрастать?

(395)А то-то все в этом сомневались :)

(397)"Доктор, а дети будут?" (с)

В четверг трое рабочих, работавших над восстановлением охлаждающих систем на реакторе №3, были облучены от 173 до 180 миллизивертов. Они работали в турбинном зале, когда ступили в высокорадиактивную воду глубиной 15 см. Двое мужчин получили ожоги от бета-излучения.

Позже выяснилось, что вода содержала 3.9 млн беккерель на кубический сантиметр. Это в 10 000 раз выше, чем вода внутри нормально работающего ядерного реактора.

--
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_18.html
(это мой перевод двух абзацев)

(400) любой сталкер знает, что без гаек по зоне не ходят, а в аномалию двумя ногами не залезают

(401) А гайки зачем?

(402)Аномалии узреть :)...
Фантазия Украинских горе геймеров

(400)Не плохо... не скромничай :)

(402) Зучай первоисточник! Гайку впереди себя кидают. это же зона. Еще по фильму было.

(402) механический аналог радара )
(403) У них болты вообще-то. А гайки ввели Стругацие в "Пикник на обочине" )

(400) "3.9 млн беккерель на кубический сантиметр"
 Это равно 1 Кю/см**3 Если там 100 тонн воды, то в ней находится гадости на 10 MKu

(407) Ошибся в рассчетах. На 4-ре порядка

(402) Среди ловушек встречаются места с высокой гравитацией. Для их выявления Сталкер использует гайки с привязанными к ним бинтами. Этот приём использует и Рэдрик Шухарт.
Из вики.

(407) Обсчитался, похоже. 1 Ки = 3,7*10^10 Бк

Не могу понять одного. А как происходит загрузка/выгрузка топливных элементов в реактор?
Крышку реактора снимают?

(411) да там крышка многотонная с уплотнителем и кран монтажный сверху.

(411) Да, и подкидывают урановых дровишек в топку ;-)

(409)Вот блин. Из вики. А сам не читал?

(411) как как... гномами...

(412)вот это и интересно, учитывая что крышка на многих шпильках крепится, а операции с топливными сборками должны происходить постоянно

(414)фильм смотрел. Я не люблю стругацких, у меня фантазийный центр на их изложение не настраивается, не идет чтение, голые предложения. Так бывает.

Так было уже. Писали тут. Японские рабочие в железном ведре урановый порошок азотной кислотой разводят, ложкой размешивают и лопатой в реактор загружают. Супер технология 21 века.

(418)Того журналиста уже уволили.

Толчок 4.7 на Камчатке.
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=215526

(419) Это давно было http://nuclearno.ru/text.asp?2375

(420) Понеслась. Опять ТОплита заерзала?

http://top.rbc.ru/special/japan/25/03/2011/565877.shtml
японы предполагают разгемретизацию или реактора или труб.

(422) HAARP тестят

(423) А они не предполагали раньше - когда закачанная вода мгновенно испарялась )

(424) На друзьях? Или промахнулись?

А зачем у них на ногах пакеты?
http://cache.daylife.com/imageserve/012h9kxe520Ai/610x.jpg

Мощности доз в блоках №№1-3 японской АЭС "Фукусима Дайичи" опубликовала германская компания GRS (технический консультант надзорных органов) со ссылкой на МАГАТЭ.

Информация поступила 23 марта 2011 года в 06:00 CET (09:00 московского времени).

В контейнменте блока №1 мощность дозы составила 46 Зв/ч (4600 бэр/ч). В бассейне-барботёре (pressure suppression pool) - 31,6 Зв/ч.

В контейнменте блока №2 мощность дозы составила 52 Зв/ч. В бассейне-барботёре - 1,8 Зв/ч.

В контейнменте блока №3 мощность дозы составила 60,5 Зв/ч. В бассейне-барботёре - 1,75 Зв/ч.

Показания получены с помощью штатной аппаратуры измерения МЭД (мощности экспозиционной дозы). Интерпретация показаний затруднена из-за большого времени, прошедшего с момента аварии, но всё ещё возможна.

http://atominfo.ru/news5/e0722.htm

23 марта TEPCO опубликовало результаты замеров нуклидов в морской воде в 300 метрах от сбросного канала с промплощадки 1-4 реакторов:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110324e6.pdf

Атомщики с AtomInfo считают, что это уже содержимое ОЯТ твэлов поперло выщелачиваться. Рутений и лантан только оттуда. В конструкционных материалах АЭС ни лантан, ни рутений, ни теллур не используются. Это типичные осколки деления, практически нелетучие. Весь вынос соляными растворами.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=1300

(428) Ссылочка не та. Либо данные уже удалили. Не слабые данные. А теперь представьте, что при таких уровнях радиации придется разгружать реактор. Это невозможно.

(428)(430) Вот правильная ссылка: http://atominfo.ru/news5/e0715.htm

При таких уровнях радиации наладить замкнутую систему охлаждения невозможно. Люди просто не смогут проникнуть внутрь реакторных помещений. Так и будут японцы бегать вогруг реактора на протяжении 150 лет и поливать его водой. До тех пор, пока содержимое реактора не смоет в океан.

(427) Экономят на дезактивации? Сбросил перед комнатой отдыха пакет, затем когда снова пошел - одел. И так до конца дня.

Говорят, что когда ликвидаторы в Чернобыле смогли заглянуть в реактор, то реактор был ПУСТ.
 Так будет и здесь.

В этом смысле в Чернобыле нам "повезло" содержимое реактора взрывом было расбросано по округе и не пришлось ручками его выгружать. Японцам придется это делать.

(434) А где летающие роботы с видеокамерами?
http://www.prorobot.ru/09/fly-robot.php
http://lenta.ru/world/2002/07/27/ornithopter/

(432) Не 150, 713 миллионов )
(436) Пожгло электронику может

Не забываем, что по нашим подсчетам, для полного расплавления реакторов и топлива общим весом (2000 тонн), за счет остаточного тепловыделения реактора без внешнего охлаждения требуется до 10 суток.
 Так что скоро

Лет за 10 что нибудь придумают.

(438) Расплавится. Что потом?

(438) Они же охлаждают

(438) Не забывайте, что там еще предусмотрены системы кондиционирования, когда пар охлаждаясь обратно оседает и нагревается

Проживающие в зоне от 20 до 30 км от аварийной АЭС «Фукусима-1» японцы испытывают острую нехватку продовольствия и других товаров, им рекомендуется покинуть свои дома, сообщило в пятницу Kyodo со ссылкой на заявление генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано.

Генсек пообещал, что будут приняты меры для размещения жителей на новом месте за пределами 30-километровой зоны, передает РИА «Новости».
Проблемы с поставками ощущаются в этом районе после того, как власти решили эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС. Многие поставщики и транспортные компании ограничили поездки в этот район из опасений за здоровье сотрудников.

Пребывание внутри 30-километровой зоны вокруг аварийной АЭС «Фукусима-1» в течение суток может привести к получению дозы радиации в размере 1,4 миллизиверта. По стандартам министерства науки и технологий Японии, это годовая норма радиационного облучения для обычного человека.
http://vz.ru/news/2011/3/25/478613.html

(443) Пора бы уже назвать цифру 50 км, чего уж там...

(444) амеры еще на прошлой недели на 80км настаивали. Видимо прогнозы  то есть.

Гринпис начал сбор подписей против строительства плавучей атомной станции (ПАЭС) на Камчатке в 2012 году. Это сейсмоопасный регион. Волна цунами в районе размещения станции может достигать 4 м.

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/24-03-2011-stop-atom/

(445)Интересно бы сейчас услышать этот прогноз.

(446)Лучше бы о Японии думали :)
Опять будут палки России выставлять :(
А сооруди подобное в той же Японии, прямо сейчас. Будут рукоплескать ластами :)

(446) А разве плавучей опасно цунами? В океане высота волны не превышает 1м. Ушла на дальний рейд - переждала как наши сухогрузы в Таиланде

(449) Плавучая АЭС не может уйти в дальний рейд.

(449) Кто ушла на дальний рейд? Баржа связанная с берегом силовыми электрическими кабелями без двигателя?

(446) ДУРЬ!!!! Строить АЭС не будут на Камчатке, это точно...т.к. ее строят в Питере, а использовать ее можно потом где угодно...

(448) Дык вроде рано ластами, через пару поколений вполне могут и ластами ;-)

В пробах воды взятых с облученных рабочих, которые вчера работали в машинном зале, нашли продукты распада топливных стержней:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11032503-e.html

Походу там все и совсем плохо.

"Разрушения и жертвы землетрясения и цунами в Японии неизмеримы. На данном этапе невозможно оценить в полном объеме ущерб с какой-либо точностью. Но, тем не менее, мы можем начать оценивать потенциальные последствия этой катастрофы для остальных стран Азии и других крупных экономик мира.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5577840/?frommail=1

К сожалению, мир не смог извлечь уроки из того, что происходит с Японией. И теперь он рискует упустить другой важный ключ. Значение землетрясения и цунами 2011 года не ограничивается относительно незначительным непосредственным влиянием Японии на более широкую глобальную экономику. Более значимое послание заключается в том, как эти потрясения загонят нас в еще более узкий угол.

Стивен С. Роуч – член профессорско-преподавательского состава в Йельском университете, неисполнительный председатель совета директоров инвестиционного банка Morgan Stanley Asia и автор книги «Следующая Азия» (Wiley 2009 г.)

«Project Syndicate», США

для справки:
wiki:Плавучая_атомная_электростанция

(450) если АЭС в зоне сейсмоопасном или цунами возможные, то у этой "Баржи" вполне может быть пристегнут буксир под парами который если что отведет ее куда надо. отсоединить кабели не проблема быстро.

(457) Буксир не может быстро отвести баржу. Зацени время подхода цунами (при нулевых организационных задержках) и скорость буксира с баржей.

(458) Да в Японии пишут было семь минут после предупреждения

Если реактор полностью расплавиться это значит, что ВСЕ летучие компонеты выйдут в атмосферу. И какой-то процент активной зоны тоже выйдет в атмосферу. Плюс к этому реактору и к соседним нельзя будет подойти.
 Наверно это сейчас и происходит.

Очередной пресс-релиз:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11032503-e.html

На поверхности воды радиация (Radiation dose rate) примерно 400 мЗв/час. (2,5 часа до начала лучевой болезни)

Вот замеры активности в лужах 3-го реактора (Бк/см3)
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110325_01.gif

Это скольку кюри на литр водички?

(457) (458) А если её располагать сразу на дальнем рейде?

С учетом того, что данные реакторы не имеют системы пассивного охлаждения, системы охлаждения не работают, а пара нет, это значит, что реакторы не охлаждаются, а медленно, но верно греются. Все рассказы об охлаждении морской водой - это сказки.

Уважаемая публика ПМСМ уже забыла как лет так с 10 назад у нас упал спутник с ядерным реактором на борту. И ничего, никаких фукусим над южной америкой не произошло...

Интересно, а какова целевая полезность такой плавучей АЭС?
Пресную воду дает.... Но будут ли фильтры давать пресную воду после Футзиямы-1?

(461) Не так много 1 Ku на ведро воды. Можно повторить подвиг мадам Кюри :(

(462) Тогда её шторм потопит :-)

(458) это 10-15 минут. почему не сможет? вывести вполне

(462)А электричество?
Конечно можно подводными кабелями, но тогда цена возрастет.

(466) Что за подвиг?

(458) Посмотри ролик с японческого судна, которое ценами в море встречало. Волна как волна, только большая.

(462) я думаю ее итак у берега никто не будет ставить

(464)Замяли. Так же, как и Южную Осетию.

TEPCO пишет, что рабочие проигнорировали тревожные сигналы своих дозиметров и продолжали работать.

(467)Цунами не справится, а шторм потопит?

При аварии на Три Майл Айленд скммарные выбросы в атмосферу составили 60 Ku

(460) Странно себя ведут япцы. очень странно. Может они хотят сохранить что-то внутри помещения реактора?  Чего они ждут-то?
Нужно срочно добровольцев, смертельно больных, волонтеров в свинцовые костюмы и подводить охлождение. Или саркофаг строить.

(474)О_о, прогресс.
Вот только не поздновато ли для такого геройства.

(434) Объясни, пжлст, в чем радость такой бред постить. Абы ляпнуть?
(457) На одном из видео парахедик пытался уйти... лучше бы на месте стоял.

(477) Саркофаг не удержит взрыв активной зоны, когда всё расплавится.

(470) Она медальон носила с радием и каталась с ним по всяким конгрессам Сольвеевским.

(463) Имеют, смотри атомфорум-система рекупеации воды.
(458) Проблема сделать надводную базу и топить е якорями в плохую погоду?

Подвиг мадам Кюри. http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Curie_Marie.html
" ... Они установили, что вещества, которые им предстоит найти, составляют лишь одну миллионную часть урановой смоляной обманки. Чтобы экстрагировать их в измеримых количествах, исследователям необходимо было переработать огромные количества руды. В течение последующих четырех лет Кюри работали в примитивных и вредных для здоровья условиях. Они занимались химическим разделением в больших чанах, установленных в дырявом, продуваемом всеми ветрами сарае. Анализы веществ им приходилось производить в крохотной, плохо оборудованной лаборатории Муниципальной школы... "
За ТРИ года им удалось выделить одну десятую грамма хлорида радия из нескольких тонн урановой смоляной обманки.
Во славу этого подвига во имя науки была введена единица 1 Ku - количество радиоактивных распадов 1 гр радия (3.7*10**10 распадов в секунду)

(480) Ну что-то можно придумать. А такое впечатление, что они все там - как тот начальник пожарки - бродят в шоке и не знают что делать. Руководитель спасателей со слезами в эфире - я отправляю туда своих ребят на смерть. Йпт, а если они туда не пойдут - сотни тысяч захоронят - детей стариков. Сам иди тогда, чтобы не мучаться. Разочаровали самураи.

(482) Фукусима имеет?

(483) А что случилось с мадам Кюри?

(484) Не суди, да не судим будешь

(486) Лейкемия

Тем не менее мадам Кюри дожила до 66 лет

(485) Да, я так понял это все имеют в базе.

(486) Супруги Кюри отметили действие радия на человеческий организм (как и Анри Беккерель, они получили ожоги, прежде чем поняли опасность обращения с радиоактивными веществами)
 Кюри скончалась 4 июля 1934 г. от лейкемии в возрасте 67 лет в небольшой больнице местечка Санселлемоз во французских Альпах.
СКЛОДОВСКАЯ-КЮРИ (Sklodowska-Curie), Мария
7 ноября 1867 г. – 4 июля 1934 г.
Нобелевская премия по химии, 1911 г.
Нобелевская премия по физике, 1903 г.

(486) Она умерла

(85) нет реакторы Фокусимы не имеют пасивного расхолаживания

Ну чего. Учитывая развитие ситуации - непременно!

Для справки:

Поскольку основная часть продуктов деления в типичном реакторе содержится внутри топливных таблеток, обширная утечка может произойти только при разрушении содержащих их тепловыделяющих элементов. Одной из причин разрушения ТВЭЛов может быть их расплавление под воздействием высокой температуры.

В первые секунды после останова реактора остаточное энерговыделение составит примерно 6,5% от уровня мощности до останова. Через час — примерно 4,8%, через сутки — 1,5%, через год — 0,08 %.

По этой причине существует необходимость при любых условиях обеспечить теплоотвод от реактора.

На случай внезапной остановки реактора конструкция включает различные системы аварийного охлаждения (расхолаживания) активной зоны с электроснабжением от резервных дизельных электростанций.

wiki:Расплавление_активной_зоны_ядерного_реактора

см. также:
wiki:Китайский_синдром
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_meltdown

(487) да при чем тут судить

Сравни с Чернобылем.

Именно он рассчитал возможность применения и разработал состав смеси (боросодержащие вещества, свинец и доломиты), которой с самого первого дня забрасывали с вертолётов в зону реактора для предотвращения дальнейшего разогрева остатков реактора и уменьшения выбросов радиоактивных аэрозолей в атмосферу

В первые дни основные усилия были направлены на снижение радиоактивных выбросов из разрушенного реактора и предотвращение ещё более серьёзных последствий. Например, существовали опасения, что из-за остаточного тепловыделения в топливе, остающемся в реакторе, произойдёт расплавление активной зоны ядерного реактора. Расплавленное вещество могло бы проникнуть в затопленное помещение под реактором и вызвать ещё один взрыв с большим выбросом радиоактивности. Вода из этих помещений была откачана. Также были приняты меры для того, чтобы предотвратить проникновение расплава в грунт под реактором.

С первого дня! А тут прошло две(!) недели. И ничего! Даже воду подать не могут!

(477) Надо сначала охладить, потом саркофаг...
Либо саркофаг со встроенной системой охлаждения -- но как это устроить?

(496) На ЧАЭС случился взрыв активной зоны, а на ФАЭС пока только повреждения.

Россия проведет ЧМ по фигурному катанию вместо Японии

В понедельник 21 марта Япония официально отказалась от проведения чемпионата. С таким заявлением японцы обратились в Международный союз конькобежцев. Федерации, желающие принять у себя турнир, должны были направить официальные заявки до вечера вторника.

Причиной отмены соревнований стали продолжающиеся в Японии землетрясения, а также сохраняющаяся угроза радиационного заражения. Несмотря на то что многие спортсмены уже прибыли в Страну восходящего солнца, а стихия не затронула место проведения турнира, было принято решение отказаться от чемпионата в Японии.

http://www.rbcdaily.ru/2011/03/24/focus/562949979926484

Нет худа без добра...

(499)+ Глава Международной федерации по конькобежному спорту Оттавио Чинкванта позвонил сегодня Владимиру Путину и сообщил приятную новость: Россия выиграла заявку на проведение Чемпионата мира по фигурному катанию 2011 года. «Это приятная новость, что нечасто бывает», - оценил премьер.

Это уже вчерашняя новость

(500)Чета России в последнее время прет на Праздники :)

(435) В Чернобыле взрывом выбросило по разным оценкам от 10 до 50% содержимого. И таки да, его пришлось ручками собирать и сгр_е_бать к реактору.

З.Ы. Матофильтр нужно либо сделать прямыми руками, либо выключить нахрен.

(490) А как водичка будет подниматься вверх?
Наши строят блоки, где реакторы находятся ниже уровня грунтовых вод, и при прекращения подачи воды, просто открываются задвижки.

ОАО "ПГК" в марте перевезет в Японию 125 тыс. тонн сибирских углей. Первая партия угля в объеме 25 тыс. тонн отправлена на Дальний Восток из Хакасии.

http://www.rzd-partner.ru/news/2011/03/25/364253.html

(503) На ЧАЭС собирали радиоактивные выбросы по территории с большим, но не смертельным уровнем радиации и смогли свозить его в могильнике.
На ФАЭС все хуже. 1000 тонн радиоактивной начинки реактора надо выгрузить практически вручную в условиях смертельных уровней радиации.

(507) Я же говорю, нужен ASIMO. Где этот пид0рас?

(508) Тебе уже говорили - В футбол играет

Ощутимый толчок 6.4 около Хонсю, Япония.
http://newstitles.ru/monitor.php

(504) Наши строят реакторы, в которых после исчезновения электропитания, замедлительные стержни автоматически под действием силы тяжести падают вниз в активную зону.

А в американском реакторе, который стоит в Фукусиме -- замедлительные стержни подаются СНИЗУ... силой довольно сложной гидравлической системы... т.е. и сложнее, и аварийно-опаснее, чем у нас.

Интересно, раз в фукусимском реакторе стержни подаются снизу -- в днище реактора должны быть для этого отверстия, так?
И в случае неполадок, а именно такое случилось в Фукусиме, один из стержней не встал на место -- там в днище может остаться ДЫРА??

Активная зона реактора №3 вероятнее всего полностью разрущена, разгерметизирована и расплавлена. Т.к. концентрация радиоизотопов в воде, которая находится в машинном зале соответствует концентрации радиоизотопов в воде активной зоны реактора.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=1300

К востоку от японской префектуры Мияги в пятницу произошло сильное землетрясение магнитудой 6,2 по принятой в Японии шкале измерения, передает телеканал NHK.
http://vz.ru/news/2011/3/25/478656.html

(508) Это ты мудями шевелишь?

Ну и соответственно уровни радиации около 3 блока не удивительны.

(507) на ЧАЭС люди хватали от 2 до 20 Зв. а Тут "всего" 6.7 мЗв/мин. Но они ждут когда "само пройдет".

(507) >На ФАЭС все хуже. 1000 тонн радиоактивной начинки реактора надо выгрузить практически вручную в условиях смертельных уровней радиации.

Зачем?

(354) В реале за такое отношение к героям морду бить надо!

(369) http://s011.radikal.ru/i316/1103/7c/09d31376e3f6.jpg

(396) дык япия сегодня - самый что ни на есть лучший "полигон для испытаний"! По крайней мере от испытания никому хуже уже не станет, а вот кого-то может и спасут!!!

(504) Вода переходит в пар, пар конденсируется и попадает обратно в хранилище,  при конденсации как раз пар и охлаждается

Можно не вытаскивать, а построить крытый бассейн Москва вокруг реакторов. Я думаю это самый правильный способ. Своего рода бассейн выдержки отработанных ядерных реакторов.

(515) Т.е. то что японцы несколько часиков пережидают самый-самый пик радиации после выброса -- это нормально...
Потому что основной выброс в Фукусиме -- йод -- имеет 8 часов период полураспада.
В выбросе же Чернобыля период полураспада десятки лет... вроде сейчас, за 25 лет, в 2 раза снизилась радиация, емнип?

(520) Йод уже весь вышел. Теперь Цезий выходит.

(520) Состав такой же - йод цезий стронций и плутоний. Вопрос в том - где результат. Почему ситуация на ФАЭС ухудшается. Почему такие задержки. Что скрывают? И Вообще - что ТАМ.

(520) у йода-131 период полураспада 8 ДНЕЙ

Интересно, когда японцы начнут разрушать целенаправленно оболочки реакторов? В том смысле что охладить их у них не получается, чтобы взрыва избежать. Вроде логично что следующий шаг - уничтожить оболочку, чтобы не было неконтролируемого взрыва и разлета радиоактивных частиц неконтролируемого.

(522) Пропорции в выбросе короткоживущего йода и остальных -- разные...

(523) Да, описался. Но смотришь японские графики -- снижение резкое после выбросов. Может, они эти графики тупо сочиняют??

Там есть еще более короткоживущие компоненты

(525) Снижение по экспоненте

(446) >Гринпис начал сбор подписей против строительства плавучей атомной станции (ПАЭС) на Камчатке в 2012 году. Это сейсмоопасный регион. Волна цунами в районе размещения станции может достигать 4 м.

Цунами опасен на мелководье...
Т.е. если плавучая АЭС будет стоять на удалении 1-2 км от берега, там где вода уже глубокая, высота волны цунами будет около 1 м -- не опасно.

А если произвести направленный взрыв тротила в сторону АЭС и завалить ее тысячами тонн земли?

(402) по изменению траектории падения гайки успеть вовремя засечь гравитационные аномалии. Обратитесь в первоисточнику ("Пикник на обочине" (С) Стругацкие)

(486) Она умерла, но и мы все умрём! Или кто-то собрался жить вечно, ну так напомню про одного чела который ставил сверх задачу в 100 лет остаться 20-ти летним... имя покойного Майкл....

(500) типа ввп выгреп жар японскими руками?

(528) Я уже вижу картину, как гринпис приносит листки с подписями (как они это любят делать, курьер, видимо, прыгнет под машину Медведева или Путина. Или хотя бы Кириенко), правительство РФ рыдает и отменяет проект.

(529) - всё топливо из реакторов уйдет в грунт же. А его надо в саркофаг собрать.

Для справки:

На сегодняшний день в России эксплуатируются 10 атомных электростанций (в общей сложности 32 энергоблока установленной мощностью 24,2 ГВт), которые вырабатывают около 16% всего производимого электричества. При этом в Европейской части России доля атомной энергетики достигает 30%, а на Северо-западе — 37%.

К 2025 году доля электроэнергии, выработанной на атомных электростанциях Российской Федерации, должна увеличиться с 16 до 25%. Будет построено 26 новых энергоблоков, введено в эксплуатацию 6 АЭС, две из которых — плавучие.

http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=ee184ffa-0338-419a-86ac-985e99e83d82

(532) Прожгёт насквозь кору до мантии и будет радиоактивный Эйяфьятлайокудль. )

(535) Тоже болеешь? wiki:Китайский_синдром

(531) зелёные писы - такая-же политическая ботва что и остальные быдло_полит_партии! Может сразу пристрелить мерзокурьера - что-б сразу а не мучался?

(532) саркофаг сверху же строится или нет?

(535) Да не прожжет. На ЧАЭС по самым пессимистическим расчетам прогнозировали уход топлива в грунт на 30 метров.

+ (529) а когда после направленного взрыва уровень радиации временно станет меньше, уже с вертолетов спокойно сыпать песок, свинец и борную кислоту от Южной Кореи.

(540) Направленный взрыв обязательно должен быть не меньше 10 мегатонн со стороны Токио.

(539) Есть высокая вероятность теплового взрыва... если не охладить топливо, а просто укрыть его...

Знаете чего я боюсь? Что следующей новостью будет:"Ситуация взята под контроль, радиация в норме, идут работы по очистке территории". Концерт окончен, расходитесь по домам. Когда ещё на мисте снова будет обсуждение на овер 9000 постов?

(543) - когда 4 реактора на Фукусиме жахнут:))))))))

Проблема в том, что радиация никуда не девается, что бы япошки не делали. И выбросы, повышение уровня, продолжаются. Будет взрыв или нет, без разницы, главное чтобы вся эта гадость к нам не поперла. Мы то доживем свой век (надеюсь ;)), а вот наши потомки как будут жить? В каком виде? С какой генетикой? Читал недавно книгу, название вспомню напишу, про всемирную катастрофу из-за генетически измененных продуктов. Так радиация такой мутогенный источник.

(543) у кого-то тут был доступ к литосферным приводам - устроим где-нибудь в Сан-Франциско небольшое 10бальное

А что плохого будет, если топливо уйдет в грунт? пусть даже на сотню метров?

(539) Наклонная шахта под реактор и жидкий азот продотвратили это, но какое количество топлива было на ЧАЭС, а какое здесь вместе с ОЯТ?

(545) Радиация со временем снижается по экспоненте.
Книжку, видимо, читал "Наследие" Тармашева.

Вот ещё тупость из новостей:"Число погибших в Японии в результате разрушительного землетрясения и последовавшего за ним цунами достигло 10 035 человек. Об этом в пятницу, 25 марта, сообщил телеканал NHK со ссылкой на данные главного управления полиции. Количество пропавших без вести, по их подсчетам, составляет 17 443 человек."
Можно подумать что из этих 17 тысяч, которых смыло цунами кто то живой и здоровый вернется.

(547) Будет постоянный небольшой ЯДЕРНЫЙ вулкан. И плеваться он будет РАДИАЦИЕЙ еще лет 25.

(551) - да что за фигня. Грунтовые воды отравит, да и всё. Потом эту водичку правда пить кто то будет, но это уже локально японские проблемы:)

(541) самый большой направленный взрыв был произведен для вскрытия Ирша-Бородинского месторождения. Всего было израсходовано 1860 тонн взрывчатых веществ. Всего при взрывах было выброшено 391 000 кубических метров породы. Что, ИМХО, хватит, для Фокусимы.
http://www.llllllllll.ru/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=12&Itemid=29

(548) Сопоставимое.

(545)Наши потомки то же доживут нормально.
А вот какие ласты вырастут у Японцев...

(553) Фукусима на берегу океана.

(556) - да они рады будут!!! В каждом яонском мультике - кавайные ушки и хвостики и глаза большие большие. ФАЭС - мечты становятся реальностью!!!:)

(556) В Хиросиме сейчас живет миллион человек. Без ласт.

(548) Важно пониматься, сколько будет выброшено в окружающую среду. В результате аварии на ЧАЭС было выброшено в атмосферу 190 тонн радиоактивных веществ. 8 из 140 тонн радиоактивного топлива реактора оказались в воздухе. Другие опасные вещества продолжали покидать реактор в результате пожара, длившегося почти две недели.

(557) Точно Фукусима на берегу океана. Метров через 15 под ней морская вода. Если расплавленная зона туда дойдет, то произойдет тепловой взрыв, но и по дроге будет куча выбросов.

(559) От военных ядерных взрывов радиоактивного загрязнения меньше, чем от тепловых взрывов реакторов. Уже обсуждали

(553) http://blogs.mail.ru/mail/galkadem/

(560) На трех реакторах ФАЭС порядка 700 тонн урана

Жуткая новость

15:47 Премьер министр Японии Наото Кан не смог пообещать, что ядерный кризис в Японии будет взят под контроль в ближайшее время. Он смог лишь заявить, что японские власти делают всё возможное, чтобы ситуация не стала хуже - KYODO

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81101.html

Специалисты давно пишут, что ядерный кризис в Японии взять под контроль  НЕ ВОЗМОЖНО.

(566) В Чернобыле было возможно, а тут - нет?

(563) О, спасибо огромное. Я про естественный ядерный реактор в Окло читал в детстве в одной научно-популярной книжке, потом пытался найти про него в инфу в инете, но не смог.

(563) " «Реактор» проработал около 600 тысяч лет, выработал примерно 13 000 000 кВт. час энергии."
 Японцы вполне могут получить такой же. Стержни разрушились. Топливные таблетки ссыпались в кучу. Немного воды без бора и реактор готов.

То, что возможно было сделать в СССР не возможно больше ни где. Где можно найти 200 000 добровольцев и 500 млрд долларов для БЫСТРОЙ ликвидации аварии?

(568)+ вот ещё: http://www.computerra.ru/print/37626/

(568) Покопайся глубже. Найдешь инфу о действующих. один из них на дне Красного моря, и пять... шесть на дне океана

(566) Проделай быстро шахту в граните, чтобы подать жидкий азот. Под каждый реактор

(572) А сейчас то откуда?

(566) Вот же блин...

Первый раз японцев враги радиацией траванули, в Хиросиме и Нагасаки.
А второй раз -- сами себя, в Фукусиме...

Вспомним данные TEPCO о том, что давление в реакторе ФАЭС скачет. Вполне возможно, что это пример работы "природного реактора" на парах воды.

(569) около 600 тысяч лет ?

(570) Похвала СССР ?

(567) в Чернобыло сразу жахнуло и потом собирали, складили и тушили распад бором/свинцом и т.д, Тут всё спеклдось в 1 мегаком и просто добавить воды (обычной морской или дождевой... да почьи любой) и попрёт ядеркная реакция с коэффициентом размножения выше 1.

(577) >около 600 тысяч лет ?
ага, это у динозавров их фукусима жахнула.

Вот что ещё плохо. Допустим через какое-то время примут решение построить саркофаг вокруг разрушенных реакторов. Приличной высоты.
И что плохо: этот саркофаг должен будет помимо защиты от радиации, противостоять землятресениям.
Представляете, какую проблему ипонцы заполучили! А вместе с ними и ближайшие страны. Надо им помогать. Вот только как?

(580) Саркофаг несложно сделать сейсмоустойчивым... побольше арматуры в бетон, и все :)

(577)> Похвала СССР ?
Слава героям-ликвилаторам!

А вот сейсмоустойчивость АЭС -- определяется не только устойчивостью самого здания, это не сложно -- дело в оборудовании... например, система трубопроводов, чтобы она не рвалась во время толчков, у которых есть и горизонтальная и вертикальная составляющая, и прочее оборудование...

(582)
ликвилаторам = ликвидаторам
+
честь тем кто смог организовать ликвидацию зажав многих со страшной силой!

(574) Урановая руда выходит на дно моря, под действием морской воды происходит обогащение (вымывается пустая порода, а уран тяжелый и скапливается в одном месте) это идет миллионы лет. И в один прекрасный момент ...

+(585) И срок жизни таких мини реакторов 50...150 лет. А через несколько миллионов лет повторится.

(585) не совсем ясен момент с отходами распада - куда делся плутоний и амерций, как получится уранит

(570) А бедная вторая_или_третья экономика мира смогла только 50 человек и 300 долл им на пирожки?

(585) Изотопный состав то уже не то, что был 2 млрд. лет назад.

(587) Плутоний и амерций распались.

Чем и опасно спекание большого количества низкообогащенного урана. Надо охлаждать, желательно изнутри, исключив контакт с водой. А это невозможно!

Если сейчас жахнет какая нибудь Кольская АЭС. Ликвидаторов будет не более 100 человек.

Тогда жизнь клали за Родину, а сейчас за Чубайсов, Дерипасок и Абрамовичей - ДУЛЯ. Если только этих деятелей закопать под реактором.

Цунами
Новое видео, не думал что НАСТОЛЬКО оно большое

http://www.youtube.com/watch?v=GpbsCAGBFGE&feature=related

Извините отвлекся от темы.

(593) У тебя опилки в голове...

(593) Япы тоже как-то не спешат за Родину. Толп не видно.

(594) Это цунами порядка 4 метра. А на ФАЭС было порядка 7 метров.

+596 Т-т-т, случись что, ты что будешь думать не о своих детях, жене, родителях и прочих родных и знакомых, а о "чубайсоабрамовичах"? :)

Мистадонт, не отклоняйся от сабжа

(594) ужас, там видны люди на крыше соседнего дома. чуть позже показывают, что дом затопило уже выше крыши. а там ли 3х, то ли 5ти этажка

Зона отчуждения

http://www.youtube.com/watch?v=UtNzbdepnfA&feature=player_embedded

Аляску затрясло. ПОхоже опять застряли. Счас сейсмическая вона добежит до многострадального Хонсю

Фукусима, видео с вертолёта от 23 марта
http://www.youtube.com/watch?v=Wx83qcP4hrs

те трое пострадавших, что не поверили счетчику в воде из реактора стояли. Течет реактор.
http://mishajp.livejournal.com/1027900.html

(606) +
NISA даёт пресс конференцию. Hidehiko Nishiyama сказал, что наиболее вероятный источник воды в машзале 3 реактора — reactor core. Они не знают точно, но предполагают, что reactor core. Кроме того, сказал, что рядом со вторым реактором фон пять тысяч милизиверт.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=17895

http://bigpicture.ru/?p=133322#more-133322

(606) + Из интервью по телевиденью: У нас в деревне 400 мкР/ч, но строители не едут к нам из-за радиации, разбирать завалы некому. (Поневоле испытываешь гордость за наших, это не дозы были).Это уже радиофобия и элементарное отсутствие радиационной грамотности.

В пятницу, 25 марта, Агентство по ядерной безопасности Японии повысило с 5-го до 6-го уровень серьезности чрезвычайной ситуации (ЧС) на атомной электростанции "Фукусима-1" по 7-балльной шкале.

Краткая история аварии на Фукусима-1

Четверочка!!!
Четверочка!?
Четверочка??
Пятерочка?
Пятерочка!
Пятерочка??
Шестерочка?
.................
Семерочка?

(610) Где ссылка на новость?

японамать :(

http://www.newsru.co.il/world/25mar2011/jp_004.html

в (614) ссылка.
Ну серьезно, если даже премьер Японии не обещает что с аварией справятся - это имхо уже полярный лис.