Продолжение ветки OFF: Ядерной катастрофе в Японии присвоен уровень 6 баллов из 7 возможных

Наиболее подробная модель происшедшего представлена здесь:
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

пока я так понял с доверительного разговора с путиным активная среда на дне капсулы, теплоотведение затруднительно, это саркофаг полюбому. японцы попали. а чо скрывали что топливо расплавилось?

Отслеживание событий
http://community.livejournal.com/gp_russia/1232973.html

(1) Самое время отсыпать Курил.

(2) как и наши, при чернобыльской катастрофе, больше недели скрывали что произошло на самом деле, и только когда радиоактивное облако появилось над европой пришлось рассказать правду.

кстати, именно проплавила. Кислород там вытеснен паром.

(1)Окончание, как всегда... Но первые строки ужаснули :(
Все таки мы увидим феерверк :(

Пару часов назад опять трухануло http://bentkovsky.livejournal.com/120231.html

Обсуждали?

А вдруг оно вообще не остановится?

(2) а как я понял из разговора с Путиным )), станция на ладан дышала, и попил там был от души.

А вообще вот:

"Битва за Чернобыль"

http://www.youtube.com/watch?v=0yAy07rFH-s
http://www.youtube.com/watch?v=PRCMtKIPal8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A6Tj4hW87PQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qDTORqWQsV8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SI-R3sudRGE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yYwue_UqsTg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fZSAPUnNLGo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q8nkD4TCJEg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s0W3ReYKxQY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GSW-k-Q2VQM&feature=related

(8) Не надо ссылок на ЖЖ! Давайте ссылок на авторитетные источники информации: СМИ, заявления властей, официальные организации.

+ 10 лучший фильм про Чернобыльскую катастрофу.
Меня в своё время поразил до глубины души, месяц под впечатлением ходил.

Он даст представление что происходило в Чернобыле по которому можно представить общее мнение о том что сейчас творится на Фукусиме.

+ 12 всем рекомендую посмотреть. Уверен что после этого фильма станет гораздо меньше тех кто ёрничает по поводу того как японцы борятся с локализацией катастрофы.

Не исключаете вариант, что Япония специально не занимается ситуацией с АЭС, чтобы под предлогом нехватики незараженной территории вторгнуться на ДВ? Учитываю их риторику по поводу Курил - вполне себе нормальный вариант, который без вопросов поддержат (с оружем в руках) все японцы и одобрят сердобольные европейцы и прагматичные америкосы.

(14) То есть джапам мало радиации от выбросов, им страсть как хочется огрести еще и ТЯО?

Получается японцы профукали все, что могли :(
Не только рабочие реакторы не смогли охладить, но даже на  отстойники забили. Ппц...

(14) Глупости.
Кто же будет специально губить обработанные и ухоенные земли, с отличной инфрастуктурой и развитой промышленностью, что бы попытать сомнительное счастье в войне с другой страной?
Они же не дураки, тима Сааки

А вообще в прошлых ветках проводились аналогии с тем, что страшный и тоталитарный совок в силу своей страшности и тоталитароности не справился в Чернобыле, а милые и демократичные японцы все делают на порядок лучше?

(16) Получается что компания которая владеет этой АЭС вообще не была готова и не представляла что делать в случае подобного ЧП.

(18) Как раз таки совок БЛАГОДАРЯ своей тоталитарности и ПАТРИОТИЧНОСТИ людей выращенных в том строе, смог справится с Чернобылем.

Посмотри фильм в (10)
Там много интервью с ликвидаторами и они говорят что всей страной туда ехали, КАЖДЫЙ считал это своим долгом.
И сейчас, спустя 20 лет у них спрашивали "А второй раз вы бы поехали?" и они отвечали "Да, поехал бы."

А сейчас ты можешь представить хоть одного гражданина РФ что бы он ДОБРОВОЛЬНО согласился ехать и получать ужасные дозы радиации?

(14) Правильно.
Поэтому острова лучше сразу отдать.
Учитывая состояние нашей армии войну мы проиграем, в итоге придется откусывать еще больший кусочег от России.

Я наверно буду первый кто спрошу
А что с императором то? Что он молчит?
Разве не он обязан сплотить нацию?

Погодите. вопрос сгруженного топлива. Почему оно плавится вдруг? с чего там такая температура, когда топливные стержни далеко друг от друга, нейтронами не облучают, как они разогрелись то у них? Их когда в реактор загружают все нормально, никто не плавится, с чего бы им выгруженным вдруг нагреваться?

Да ничего мы не проиграем, со всеми этими привыкшими к теплу и комфорту горе-вояками...

(20) Ага, за счет десятков тысяч умерших.
Япония справится, я надеюсь.

(17)Глупость не до оценивать врага своего :)
Они воевали так же, звали их Камикадзе wiki:Камикадзе
Так что, все возможно...

(18) Если вспомнить совок то мы тогда все ходили на демонстрацию в этот момент кричали "слава КПСС", а о японии знает весь мир и вплоть до нюансов что у них там в реакторе
я вас скажу это очень разные вещи.

(22) Ну, если ты не слышал, это не значит что он ничего не говорил. А кроме того роль императора в Японии еще менее значительна чем в Англии - он просто украшение страны.

(18)Как у нас, им не светит ;)

(20)Видел я как-то одного ликвидатора. Сказал мне, что собрал их военкомат и отправил без особой добровольности и информации.

Самое страшное это то, что я ездил сегодня по клиентам и спрашивал про обстановку в Японии, так вот, всем абсолютно параллельно на этот катаклизм.
Японцы дождались своего "имиджа".

(31) спроси у клиентов сколько из них ходили на наши выборы. Станет грустно от того насколько им абсолютно параллельно и это.

(32) Все кого я знаю, переживают за них. Кто-то даже порывался материально помочь. Не знаю правда чем дело закончилось.

(25) Какие тысячи? В страшном совке убить менее миллиона считалось преступлением.

Кстати, рекомендую будущим обличителям. Через 50 лет в живых гарантированно не останется ни одного ликвидатора, все мы смертны. Так вот, все они должны быть посчитаны как жертвы при ликвидации. А еще туда же до кучи приплюсовать все смерти на территории Украины и Белорусии с 1984 по текущий период. Вот тебе и куча миллионов жертв.

(21)А вот это уже не в вашей власти. И меня это радует.
Отдать, стать рабом. Можно за пять секунд. А чтобы стать свободным, то для этого необходимо даже умереть.

(15). Нужно еще иметь смелость его применить, а то что япов все поддержат - в этом я не сомневаюсь.

А (21) я-бы сбросил на реактор, не зачем жизнь пачкать своим рождением.

(19) Да тут уже не компания, тут целое государство профукало. Несколько дней прошло уже, не за час ситуация бурно развилась.

(23) В отработке делящегося мусора полно, который заставляет "тлеть" реакцию. Перед "сухим" хранением отработку несколько лет в бассейне держат.

(16) Джинн, объясни, они когда загрузку делают в реактор, топливные стержни поглотителями что ли в этот момент окружены? Или внутри емкость с улавливателями нейтронов которая при запуске убирается? Какой механизм загрузки? Ну понятно что в реакторе поглощающие стержни в этот момент опущены, но самим то стержням по одиночке чего плавится?

(34) Такие тысячи. Посчитай погибших среди ликвидаторов, среди населения. Понятно, что все умерли не в течение 1 минуты, но причина смерти у всех одна и та же. Сколько судеб было поломано из-за переселения неизвестно куда. Все это надо учитывать.

(33)Да знаем... ты уже готов им всю Русь Мать отдать в (21)

(20) Моего мужа могли отправить в Чернобыль - он работал программистом на заводе, где урановые таблетки для ТВЭЛов делали, шеф не отдал. Ехали туда те, кто мало понимал, что такое там творится и за длинной деньгой. Солдатиков никто не спрашивал - приказ. Проектировщики АЭС там просто обязаны были быть. Вобщем насчет энтузиазма - тухлая утка.

(35) Не убедили. Не вижу причинно-следственной связи.

(38) понял

(42)а если без высоких эпитетов - сколько жертв от Чернобыльской аварии?

(43)А вас, "штирлец", я не буду убеждать.

(46)Миллионы, так то не только в Чернобыле пострадали. Но и все в мире, ну почти все. На Руси все еще люди мрут в 50 лет.
Обычно мужики.

С другой стороны если посмотреть - сейчас второй реактор в готовом саркофаге. Самое время смотреть на надежность этого метода захоронения. выдержит ли. Как это дело безопасно остужать х его з. подведут систему труб наверное какую нибудь.

прекратите тут про политику

(46) Я точно не знаю, скрывалось, диагнозы связанные с радиацией - только лучевая болезнь, это те, кто в первые недели хапнул. Был там ликвидатором муж сестры. Рассказывал, что там было четко организовано и рассчитаза доза на каждую операцию. Старались соблюдать, дозы рассчитывались по нормам для работников отрасли, они выше чем для населения.

(39) Их сразу пачкой не меняют, а сборкой. На ВВЭР машина перегрузки есть специальная, которая под слоем воды держит отработку при перезагрузке (сборки в реакторе регулярно местами меняют) и выгрузке старых. Как новые загружают не знаю. Вроде они не сильно радиоактивные и не греются, но зуб не дам.

(14)Очень глупый вариант.

Не понял - почему молчит император?!!!

(59) он на станции вместе с пожарниками.

(52) Ничего, что у япов армии даже нет?

http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559698.shtml
  По последней информации, опубликованной на сайте компании ТЕРСО, на портале станции, то есть на воротах, уровень радиации был около 1 000 милизиверт в час. В течение четырех часов цифры скакали от 1 000 до 11 000 милизиверт в час.
 Порядка 5 км от станции, может быть,10 км уже достаточно серьезно заражены. В принципе, довольно высокий уровень наблюдается в 100 км от станции

(50) кириенко чтото про подземные воды сказал - топливо может проплавить все вокруг и быть размытым подземными водами - заражение распространится - я так понимаю

(59) Как и егопрехвостоводительствосталин подгузники меняет:)

(62) не мили-, а микрозиверты

Схема и принцип действия блока АЭС Фукусима
http://vlasti.net/news/121126

Примерная схема развития аварии (взято из расчета аварии с полной потерей охлаждающей воды (теплоносителя) реактора ВВЭР- 1200)

По мере снижения уровня теплоносителя в активной зоне условия  теплоотдачи от оболочек твэлов ухудшаются, и на 28,3 ч аварии начинается их разогрев. На 29,2 ч аварии пробитие гидрозатвора на холодной нитке аварийной петли приводит к росту массы теплоносителя в активной зоне, и на некоторое время температура оболочек уменьшается. На 29,4 ч аварии оболочки твэлов разогреваются до температуры 1200 К (рисунок 5.15) и в активной зоне начинается интенсивная генерация водорода вследствие   паро-циркониевой реакции. Окисление оболочек твэлов приводит к увеличению скорости их разогрева. Разогрев твэлов сопровождается раздутием и разрывом оболочек, блокировкой проходного сечения ТВС, плавлением оболочек и образованием локальных ванн расплава. Разрушение твэлов происходит сверху–вниз и из центра к периферии активной зоны. Через 30 часов после ИС температура стальных конструкций активной зоны достигает температуры плавления и в опоры ТВС начинает перемещаться сталь. Этому процессу соответствует выпаривание воды из НКС и доокисление оболочек твэл образующимся паром. На 31-м часе аварии происходит перемещение материала ТВС на днище внутрикорпусной шахты реактора, а на 32,4 ч – сквозное проплавление стенки внутрикорпусной шахты (рисунок 5.16). Расплав активной зоны перемещается в опускной участок и далее в НКР и на днище корпуса реактора. Важно отметить, что к этому времени НКР осушена, поэтому после попадания расплава на днище отсутствует рост генерации пара и водорода. Энергия, выделяемая в расплаве в результате химических реакций и остаточного тепловыделения в топливе, частично (порядка 50 %) расходуется на излучение с поверхности расплава в верхние части корпуса реактора, а частично – на нагрев относительно холодных днища внутрикорпусной шахты и стенки корпуса реактора. Расплав состоит, в основном, из оксидной (топливо, окисленный Zr) и металлической (сталь, неокисленный  Zr) фракций. Поскольку топливо имеет большую плотность по сравнению с плотностью металлов, происходит расслоение фракций, прич ём слой металлов располагается над слоем оксидов. Несмотря на то, что тепловыделение происходит в оксидном слое, проплавление стенки корпуса происходит на границе с металлической частью. Это объясняется тем, что на границе расплавленного топлива и холодной стальной стенки образуется тугоплавкий слой (корка), который обладает низкой теплопроводностью. Поэтому тепло переда ётся в аксиальном направлении к слою металлов и частично расходуется на плавление внутренней области стенки корпуса, пограничной с металлическим слоем. После сквозного проплавления стенки корпуса реактора в расчёте полагается, что днище корпуса опускается на опоры и постепенно расплавляется оставшимся в нём расплавом сверху–вниз, а расплав вытекает в бетонную шахту. Суммарный выход водорода на внутрикорпусной стадии аварии составляет около 1,15 т.

(65) а чего они их микрорентгеннами не называют?
меня в армии учили в микроренгеннах радиацию считать)

А Токио попадет в зону отчуждения непригодную для проживания?

(68) хз
если японцы еще тупить будут - то может и попадет

(69) Человеческие возможности там весьма ограничены...

+70 Сейчас идет эвакуация из 30-ти км зоны...

(70) ага, только это чтото непонятное
из ссылки в (1)
>>Вот здесь, рядом, уже не в основном защитном корпусе, здесь находится бассейн выдержки. Когда реактор ставится на ремонт, этот бассейн заполняется водой, и в него перегружается топливо из активной зоны, то есть все топливные стержни находятся не в реакторе, а в бассейне выдержки. Они холодные, то есть они с температурой 30–40°С. Практически у них была комнатная температура, но сюда все равно надо подавать воду – не с такой интенсивностью, как в реактор, но вода должна постоянно подаваться.

Не можем оценить, честно говоря, почему это не было сделано, потому что технически это простая операция. Он даже не внутри защитного корпуса, то есть в принципе любая пожарная машина, которая, по информации японских коллег, на площадке есть, может подавать сюда воду. То ли японские коллеги считали, что важнее и опаснее первый и третий блоки и все силы бросили туда, но в результате, по нашим оценкам, у них произошло следующее. Они не добавляли воду сюда, в бассейн выдержки, вода ушла, бассейн остался сухим. Ну и дальше сценарий такой же, как в корпусе реактора. Сначала начала расплавляться верхняя часть стержней...

В.В.Путин: Откуда вам это известно?

С.В.Кириенко: Владимир Владимирович, это единственно возможное. Японцы сообщили о том, что произошёл взрыв водорода на четвёртом блоке. Мы сделали полную модель и сценарные расчёты – никакого другого способа появления водорода на этом блоке, который может привести к взрыву, нет. Тем более мы сначала это просчитали. После японские коллеги дали информацию, что взрыв произошёл, пожар был, и взрыв был именно в бассейне выдержки, что подтверждает наш анализ.

(61) это чего это у них армии нет? всё у них есть...
wiki:Силы_самообороны_Японии

(67) 1 микрозиверт/час = 100 микрорентген/час

(73) точно, тысячи их
wiki:Сухопутные_силы_самообороны_Японии
Численность    
148,300 человек (2007 год)

(72) Пока идут в основном домыслы. Основная задача любой власти давать весьма дозированную, по возможности приемлемую для нее информацию.

> Российских атомщиков не пускают в Японию
Боятся что кто-то поймет на месте реальный масштаб событий? Какие еще объяснения? Особенно при таком "успешном" ходе операции...

(76) чтото не верится, после "все под контролем" "300-700-1200 погибших" "сохранять спокойствие")))
(77) тоже так думаю, международного уровня спецов не принимать - это ЖЖЖ не спроста, и зона отчуждения уже минимум 20 км

Коньюктурщики не спят)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436577&m=1&photo=1

15.03.2011   18:06
Церетели уже работает над памятником жертвам катастрофы в Японии

Понятно что авария катастрофическая по своим последствиям, иностранные спецы могут насоветовать всякого без всякой ответственности, плюс еще политика во всем этом сильно замешана. В общем-то, понятно почему спецов иностранных не пускают.

Повторю: (62)
В течение четырех часов цифры скакали от 1 000 до 11 000 милизиверт в час. Или от 1до 11 Зв/час

(80) ага, ты в своем уме? - люди расхлебывали кучу аварий в т.ч. Чернобыльскую - и тут насоветуют плохого)))
У тебя когда пожар на кухне - пожарникам не звонишь?
проблема только политическая м.б.

(82) не совсем так. Там работает своя команда специалистов, они принимают свои решения со своей ответственностью. Если бы когда вы кодируете у вас за спиной стояла куча специалистов с советами вы бы быстрее код написали?

все относительно, но если принимать за чистую монету вероятные ошибки японцев то помощь спецов им бы не помешала уже определенно

как минимум при использовании сторонних спецов нужен штаб, нужна координаций их действий, механизм предоставления информации (сторонний спец может сказать - бросайте все, мне нужны те то и те то данные, а в это время местные тушат и не очень уверенны в значимости этих данных), механизм принятия решений. Вдобавок это может быть просто секретный объект и там своя ФСБ которой тоже нужны зарплаты.

http://www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110315_fuku_Cs-137-glob_12.gif
8 мб - анимация вероятного распространения радиоактивных облак по ветру на карте мира (привет америке)

(85) собственный штаб им уже здорово помог - нерабочие реакторы начали нагреватся и взрыватся, в таком духе надо будет отдельную страну для реакторов пилить)

(83) >Там работает своя команда специалистов, они принимают свои решения со своей ответственностью.
Если они еще живы...

(86) теперь думаем. Чо у нас с радиацией - ну что мы знаем. йод - 8 дней полураспад и металлы - дольше, но существенно тяжелее. Что бы ветер донес йод (за восемь дней) до америки - это должен быть сильный ветер. и все время в америку.
что бы донести металлы это нужно очень сильно дуть ибо они таки осаждаются вниз при первом возможном случае. Так шо до америки отфильтруется.

Почитайте хоть интервью с Путиным, Кириенко реально удивляется как можно было создать опаснейший пожар в реакторе №4 на пустом месте. Специалисты на форумах пишут почти тоже самое.

(83)Да... я бы знал у кого что спросить... И от полученного ответа бы делал правильный код :)

(88) "У нас нехватка оперативной информации, что в общем то логично и понятно, представьте себя на их месте, когда у вас 4 блока с тяжелыми авариями, а тут все вокруг прыгают и требуют ежеминутно разъяснить ситуацию. Я бы наверное послал бы всех подальше, и так нет ни времени ни сил. И не держите японцев за глупых, у них станций то побольше чем в России раза в два. Чем могут помочь другие специалисты, что могут посоветовать такого, чего японцы сами не знают (при их знании самих блоков и ситуации в целом)? Могут разве что бора привезти, запасы которого по некоторым данным заканчиваются..."
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=620&p=12741&#entry12741

(88) ну если там было 40 рентген час, то:
доза 400 рентген - вымирание половины особей человека через 30 часов. За сутки они отхватили 40 * 24 = дофига, да, могут уже и не жить.

(91) спец вам скажет - мне нужно тз что хотят получить и полный анализ автоматизируемого контура.

(86)Картинка не полная, но будет хуже... Заденет Аляску и США + Еще на Китай перебросится включая Россию :(

(93) Понимашь какое дело, предельные дозы - это одно. Но большие дозы это тоже огромный риск рак, лучевой болезни и т.д. События во многом вероятностные, но чем больше доза тем выше вероятность. И вообще японцам пора изобретать лекарство от рака, а то все будет очень печально.

(94)Дам ему ручку в руки, посажу подальше к туалету...
Позову другого спеца :)...

(89) хз, если завопят - значит донесло

(92)
>>И не держите японцев за глупых, у них станций то побольше чем в России раза в два.

точно, все построены на берегу океана в сейсмически нестабильной зоне (мем "все под контролем" набирает обороты), а наши то дураки не там построили. Надо строить на камчатке.

>>Чем могут помочь другие специалисты, что могут посоветовать такого, чего японцы сами не знают (при их знании самих блоков и ситуации в целом)?

фильм снимут - всем покажут

+(98)Спец, совет даст... что бы меньше времени терять на пустом. Там смотришь правильно сформирует слова, что бы запросить помощи у своего правителя "МедвеПута" :)

(92) Даже в одинэсе свежий взгляд очень часто помогает, а уж в такой критической ситуации он просто необходим.

Диалог Путина с Кириенко явно расписан по ролям, но сам текст правилен.

(101) специалисты...

(98) Ага, перепутают микрозиверты с милимзиверами (1мЗв=1000мкЗт) и будут пугать всех как в (93) 40 рентгенами в час.
Читайте форум из ссылки в 98, если конечно физику в школе не прогуливали, мозжет понятнее все станет.

(100) Я не спорю, у нас спецы в атомной энергетике сильные, но у нас совсем другие реакторы, другого типа.

(101)В конце только угнетает свой обыденностью и пустозвоном :)

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110315/354250414.html

Еврокомиссар по энергетике назвал ЧП на "Фукусиме-1" "апокалипсисом"

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер во вторник назвал ЧП на японской АЭС "Фукусима-1" "апокалипсисом", отметив, что местные власти практически полностью потеряли контроль над ситуацией, сообщает агентство Франс Пресс.

"Мы говорим об апокалипсисе, и я считаю, это слово как нельзя лучше подходит к этой ситуации", - цитирует агентство слова Эттингера.

"Практически все вышло из-под контроля. Я не исключаю худшего (развития событий) в ближайшие часы и дни", - добавил еврокомиссар по энергетике.


Кто там говорил на счет "знаний и опыта" японцев по атомной энергетике?
Так вот сели японцы ж_о_пой-в-лужу по полной программе! Со всеми знаниями.

(103) не надо туда никого наших посылать - пусть япы сами там варятся:
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

>>Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 21:32)
Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни разу японцами не подтверждалась - и бассейны, и реакторы после землетрясения (не цунами, обратите внимание) текут. Иначе по моим коленочным прикидкам ну никак не получается ни плавление, ни, даже пароцирконий.

Вы будете смеяться, но, возможно, сейчас стоит даже сознательно сбросить давление до атмосферного - кипящая вода хорошо снимает тепло...


Это нужно было давно уже сделать. Все равно к этому прийдут естественным образом, через разрушения. А вот техника обслуживания при атмосферном давлении гораздо легче

(106) Вы еще учитывайте, что их "дотряхивает" + прогнозируется "трях" около 8 баллов. Что будет тогда с АЭС?
Плюс хрен кто знает, что с радиацией в текущей заливке - куда они "сваливают" отработку? Обратно в океан?

(107) Ждем заселения камчатки и курильских островов,

Токио это все таки 12 или 15 лямов челов+ пригороды.

(109) говорят кое где в москве фон выше чем в токио

Дык в МСК же чернобыльское железо перерабатывали и на ПЗЦМ насколько мне известно.

(106) ну никто ж не сомневается что еврокомисар тоже хочет руководить японской энергетикой.

(110)Нагло врут... в Москве еще жить мона. А вот в России, есть объекты сравнимы и с Чернобылем :(

(108) хана им там, судя по всему. Кто интересно помог им спроектировать такую поделку и подсказал место? И американцы вроде уплыли или переплыли в другое место?
(109) Убавь лям из сендая - город миллионник вроде был.

(108) С АЭС уже ничего не будет - всё уже полный П интересно топливо из реактора прожгёт бетонный пол или нет ? Да ёщё бетон иногда стреляет (как шифер) если на нём костёр развести, Японцы учитывали такой вариант при строительстве....

(114)Спроектировано, как раз там где надо.
У воды, если шо слить все гуано в океан :(
Проблема, как раз в том, что океано, как бы рядом, и как бы нет :(
...
Теперючи самое главная проблема избежать большого жаха.
А то будет как тут wiki:Радиологическое_оружие

Красавица  verba специально для Вас
2. 15 March 2011, 04:50 CET. Пожар на складе отработанного топлива 4 реактор. Уровень радиации 400 мЗв/ч - данные МАГАТЭ
(62) В течение четырех часов цифры скакали от 1 000 до 11 000 милизиверт в час.

(115)Это надо спросить у тех, у кого они чертежи воровали.
Станция построена вроде в 71-ых годах.

(114) Открыли новую ветку с жестким модерированием.
Только мнения специалистов http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

(115) я просто хочу сказать, что радиоактивное заражение воздуха - это прогнозируемое событие. Вон выше аж карту-прогноз по цезию выложили.

Но ежель японцы еще и Тихий океан отработкой загадят - это фиг знает когда аукнется...

Годзилло наступаэ... Сказка-быль...

mishmeister япония не страна третьего мира. так что не надо тут про пожертвования. Тем более вас никто об этом не просил

(117) Красавец ProxyInspector
картинка специально для вас, там в 3 колонке мкЗт:
http://pics.kz/s6/78/c8/31/78c831523bda468fb9aa3a67e2b6649b.png

Япония 2-я страна по золотовалютным запасам, побойтесь бога

Если вам некуда деть деньги, пожертвуйте их лучше детям или бабушке в вашем доме которой не хватает денег.

(125) Все что хотел сказать, сказал. Скажем так личное ИМХО. и удаляюсь в читатели ветки.

Сейчас начнется избиение спамеров...

как допустили взрыв водорода, почему не отвели газ?
при сильной радиации возможно ли прибытие беженцев из Японии на ДВ? как из Ливии

(130) Если ИМХО тогда принты личного пожертвования в студию потому как иначе больше на оскорбление участников ветки смахивает...

(132)
>>при сильной радиации возможно ли прибытие беженцев из Японии на ДВ?

Они скорее в США побегут, нацики же. Северные территории это святое. А вот газ,лес и мазут брать - это в легкую.
В общем отвлекся, россия и япония партнеры же)))

(132) куда водород отводить, в кислород?

Красавица verba  специально для вас :)
As reported earlier, a 400 millisieverts (mSv) per hour radiation dose observed at Fukushima Daiichi occurred between Units 3 and 4. This is a high dose-level value, but it is a local value at a single location and at a certain point in time. http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
 Именно 400 мЗт или по вашему 400 000 мкЗт
 Это данные МАГАТЭ

странно почему то Нострадамус ничего о Японии не писал... По крайней мере инет ничего не нашел...

(134) до США на лодке не доплывёшь(
(135) по трубам в море;)

(132) Езжай, лично отведи. Это те не социализм, тут своей шкурой за миску супа рисковать никто не будет

(133) Никого обидеть не хотел.
http://s57.radikal.ru/i155/1103/08/a2db83889b63.jpg

К слову, тот датчик, который выдавал эти цифры уже на работает.

+ 127) Здесь http://www.jaif.or.jp/english/ самый верхний документ говрит, что было
"8217 micro-Sv/hr на границе участка
400 milli-Sv/hr в непосредственной близости от блока -3"

(136) Читать (142)

(142) да ладно вам - "все под контролем"
усядьтесь поудобнее и наблюдайте чем это все закончится.
плохо ставить нельзя на результат - тут уже хоть как япония проиграла похоже.

(140) Молодцом ! Хорошее дело.

Хорошо. Разобрались. Я же так глубоко как Вы не изучаю первоисточники

(138) Да, 400 подтвержаются, не спорю.
Вот тут вы глупость сказали:
" В течение четырех часов цифры скакали от 1 000 до 11 000 милизиверт в час" это были микрозиверты - картинка в подтверждение в 127, и вот продолжение ее, где снижаются дозы:
http://pics.kz/s6/a1/34/7d/a1347d8eef5ae564146ab097342914fa.png

Японии грозит ядерная катастрофа
("The New York Times", США)
http://www.inosmi.ru/fareast/20110315/167364093.html

«Мы на грани. Сейчас мы сталкиваемся с самым худшим сценарием, - заявил старший специалист по реакторной технике из Института исследований реакторов Киотского университета Хироаки Коиде (Hiroaki Koide). – Мы можем предположить, что защитная оболочка второго реактора уже нарушена. Если внутри реактора идет активный процесс разрушения, наверняка будут мощные выбросы радиации».

Как сказал другой представитель отрасли, основываясь на череде событий на АЭС, можно предположить, что если защитная оболочка на одном из реакторов повреждена, длительное время вести экстренные работы по охлаждению будет сложно, поскольку это угрожает здоровью рабочих.

Если все работники покинут АЭС, ядерное топливо во всех трех реакторах может расплавиться, что приведет к общему выбросу радиоактивных веществ. Это будет крупнейшая атомная катастрофа со времен Чернобыля.

Даже если полное разрушение стержней удастся предотвратить, японские власти столкнутся с крайне неприятным выбором. Один заключается в продолжении закачки воды в реакторы и в стравливании пара. При этом останется лишь надеяться на то, что ветер не повернет на юг в сторону Токио или на запад и не пройдет по всей северной Японии до Корейского полуострова. Второй – это надежда на то, что самый опасный перегрев закончился, и что по прошествии нескольких дней ядерные стержни охладятся в достаточной мере, чтобы можно было захоронить их внутри оболочки на энергоблоках, которые уже никогда не будут использоваться. Оба варианта чреваты огромными рисками.

Хотя японские власти не делают никаких сравнений с прошлыми авариями, выброс неизвестного количества радиоактивных газов и частиц говорит о повреждении активной зоны реактора из-за частичного расплавления топлива. Это существенно усиливает напряженность при проведении работ по охлаждению реакторов.

«Точка Три-Майл-Айленда уже пройдена, - говорит физик и профессор Принстонского университета Фрэнк фон Хиппель (Frank von Hippel). – Сейчас самая большая опасность заключается в том, что произойдет разрушение активной зоны и возникнет взрыв пара».

Резкое ухудшение ситуации произошло после продолжавшихся день и ночь отчаянных усилий по восстановлению контроля. Работы велись в основном на втором реакторе. Там повреждение клапана помешало работникам вручную сбросить давление внутри защитной оболочки и закачать внутрь морскую воду для охлаждения. Таким образом, те экстренные меры, которые были приняты спасателями для недопущения перегрева реактора, не сработали.

(141) Цифры - не твой конек явно :)

(137)Я тоже думал, но от обратного... Должна состояться 3-тья мировая, это примерно в европе. А вот что в это время будут делать Наши узкоглазые друзья, мне до сей поры было непонятно :)

(144) Видишь ли Денисыч, я нигде не говорила, что ВСЕ под контролем, ситуация очень сложная, мы здесь надеюсь обмениваемся информацией, или опять "вопли бабы Леры"? :)

Дорого однако человечеству обходятся технические достижения.

Экономический ущерб Японии приблизительно триллион долларов.
Это сейчас, когда непонятно насколько может стать хуже.

Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле.
--------------------------------------------------------------------------------------------- ----

"Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!

"Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!"

"Коммунистическая диктатура, лжет о положении в Чернобыле!"

"Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!"

"Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню"


нарыл на Глобальной авантюре...

(148) интересный факт. Т.е. пассивно потушить АЭС нельзя? Закопать взорвать похоронить и пр?

(148)
>>Точка Три-Майл-Айленда уже пройдена

Что за точка? Это жаргон какойто? Воду какуюто говорят кажется.

(151) Не знаю какие "вопли бабы Леры" ты имеешь ввиду - хочу сказать что "правительство" Японии заявляло что "все под контролем" с первого дня - что из этого получилось - (оценка 6) наблюдал весь ютуб. Выводы очевидны, спорить о цифрах нет смысла. Заявления были тупо для недопущения паники - что там в реале знают только там и наших спецов вроде все еще не пускают.
Таки дела верба.

(154) закопать нельзя похоронить - поставь где надо запятую

(154) Да кстати, а чо не залить всю эту хрень 100м армированного бетона?
(150) Думаю что если все пойдет по худшему сценарию,  а оно собирается, то япы потребуют се сначала резервацию на ДВ, а потом и свое государство.

(153)В сущности писали правду, но вот только благодаря этому все получилось.
"Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!" - вот тут наврали, они просто никому нечего не говорили. А военному только приказали.
"Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню" - тут тоже преувеличили... Россия она большая.
...
А вот, что будет с Японией сейчас, даже страшно подумать :(

(155) Авария на АЭС Три-Майл-Айленд
До Чернобыльской аварии, случившейся через семь лет, авария на АЭС «Три-Майл Айленд» считалась крупнейшей в истории мировой ядерной энергетики и до сих пор считается самой тяжёлой ядерной аварией в США, в ходе неё была серьёзно повреждена активная зона реактора, часть ядерного топлива расплавилась.

+(153)Я на гугл глобусе Японию чуть не пропустил

(148) интересно, они действительно собираются случишь что смотаться оттуда  и все?

А чо ты предлагаешь, ждать пока тя разорвут жители, рвать когти надо !!!

(153) гы гы гы...

(157) ты сверху нальешь 100 м армированного бетона, а что ты будешь делать, чтобы вниз ничего не ушло?

(152) Это не достижения, это раздолбайство дорого обходится :(
Похоже японцы будут первыми, кто загубит не работающий реактор.

Видно слухи о процветающих странах, в которых единороги кушают радугу, несколько преувеличены :( Ни технически не были готовы к такому развитию событий, ни организационно. Судя по всему и в конструкции реакторов серьезные проблемы.

(162) ну они так типа страну про*рут...

(164) А нафига мне низ?
или ты имеешь ввиду слой артезианских ввод на 100+м который везде считается стратегическим запасом?

Дык это все равно лучше чем ща всю территорию сверху заразит.

(158) Да ну.. так уж и не говорили или "Рабы" не читали плакаты "Что делать при Ядерном Взрыве" на производствах раньше на всех стенах висели да и на НВП в школах это была обязательная тема - так что не надо тро-ло-ло-ло...

(157)Логично, не воевать же, когда у тебя пол страны в трауре. А другая под облучением.
+(159)Так... wiki:Авария_на_АЭС_Три-Майл-Айленд

(167)Это хуже, намного хуже... Территория сверху - это пустыня с мертвой водой :(

(168)О вреде радиации никто и не подозревал. Это было под секретом. Не путайте сего дни. Это только недавно начали обсуждать о вреде радиации. А тогда, как дети малые с гранатой.

Фигасе что в мире творится. =(

(171) недавно7 в начале 90-х мы уже изучали что делать при радиации

(173) А Чернобыль в каком году произошёл?
И в каком, как ты думаешь году начали бить тревогу о вреде радиации?

(171)
>> О вреде радиации никто и не подозревал. Это было под секретом. Не путайте сего дни

Свистеть не надо, на НВП в 1984-85 гг лично изучал 5 поражающих факторов ядерного взрыва...

(171) ты кого имеешь в виду - народ или военных? военные уже до этого успели вкусить "прелести" радиации

От японцев не ожидал такого раздолбайства.

+(173)И много было плакатов об реальной угрозе в 1986 г?
С живыми фотографиями, что реально происходит с человеком?

(175) 1. вспышка
2. ударная волна
3. радиация
4. радиоактивное заражение местности

что я пропустил?

(178) а зачем с "живыми" фотографиями? зачем детей в школе лишний раз пугать, хотя у нас были

(171) Опровергай !
http://bunker-datacenter.com/plakat.go/
Хорошая подборочка плакатов Гражданской Обороны - но далеко не вся!

(175)Лично учил где?
На Чернобыльской АЭС, я вас што то не наблюдал ;)
(176)Военные, ты про генералов?
Они АЭС не тушили, а про тех кто был на полегоне, долго не прожили. Да и на АЭС их тоже не было.
Так что народ попросту мало знавали про радиацию и про уровень угрозы.

(179) ЕМ-импульс.

(182) не поверишь, но генералов было не мерянно при тушении пожара

(179) ЭМ-импульс

(183) точно, что рушит всю электронику

(181) это плакаты 1986 года, а в каком году был Чернобыль....

+(185) кстати, здесь wiki:Поражающие_факторы_ядерного_взрыва
ещё два вторичных описано
# 6 Эпидемиологическая и экологическая обстановка
# 7 Психологическое воздействие

(179)Электромагнитный импульс

(182)В школе

Вот ссылка на учебник НВП, издание 1980 года:
http://www.trezvo.metroland.ru/2009/08/nachalnaya-voennaya-podgotovka/

(187) Слепой ???
Нижние посмотри - Стройиздат 1983г

(181)О как... ядерная бомба....
Вот только в умах людей не прошло и секунды информации, что бомба несет в себе намного меньше радиации.
Так же Противогазы особо не спасают, когда излучение вокруг.
Так же Если вы удосужитесь просмотреть фильм в (10). То поймете, где были их знания о радиации и о атомных станциях.

ждем утра и новостей про второй блок.

(191)Не важно. Это ты сейчас смотришь фильм "Апокалипсис" с Брюсом Вильямсом и для тебя все мультик. А тогда народ был проще. И по своей простоте и подумать не мог о массе радиации.
Ни одного снимка, где бы говорилось об утечки радиации из станции.

+(190)Я уверен, что там только информация об приборах радиоактивного измерения. Об лекарствах. Об бункеров. и т.д. в этом темпе. Т.е. там идет речь об ядерных ракетах. О том что США это зло. (кстати как выясняется нам не врали и еще какое зло, что они творят с Кадаффи)
...
Но там нет о доли вероятности утечки радиации из АЭС и о том, что делать в этот момент.

(194)Какой-то поток сознания... "Масса радиации" - это что? Какой-то апокалипсис с вильямсом, мультики...

это только на мисте могут обсуждать чужую проблему дольше чем её "обладатели"

(195) а в чем разница защиты от одной радиации или от другой?

(184)Хошь сказать, что всех Генералов, списали на АЭС?

(194) Не льсти мне - я этого не люблю ! ;)))
В Припяти городе котором жили работники ЧАЭС "А тогда народ был проще. И по своей простоте и подумать не мог о массе радиации."  Это пять !!!

(196)Я о том, что народ знал только то, о чем ему говорили.
А им говорили только про БОМБЫ, ракеты и Все. + Хим оружее.
А в ваших умах сейчас говорит информация из ссылки в (10).
Это вы сейчас так рассуждаете, думая что все вам дали "ваши" плакаты.

(198)Смотрел документалку в (10)?
Если нет, то о чем мы тут беседуем?

(199) нет - хочу сказать, что генералы руководили, я не писал про "всех", говорил, что их там было достаточно и они осуществляли общее руководство, надоходясь непосредственно в зоне заражения.
был даже момент когда прислали в самом начале отряд вертолетчиков, что сбрасывали потом мешки с песком в топку реактора... и первоначальный облет делал именно генерал - командир отряда

О Вильямсе и о том, как некто читает наши мысли...

(202) про Чернобыль? да смотрел.

более того я обучался в училище РВСН и мы все это детально изучали)))

(190) О, я по такому учился...

А ни у кого нет ссылки на документ советских военных ученых о последствия ядерного взрыва в Москве?

(200)Вот только не надо - "Только украинцы тушили АЭС!!!"
Не надо тут Рассизм устраивать. Весь СССР принимал участие.
Вот как раз Приперцы в первую секунду свалили куда подальше. (кто знал)
А тех кого привезли. И духом ваши плакатики не видовали.

(201) нет, ты думаешь сейчас будет по другому?

если обрежут инфо, и наложат лапу на средства массовой инфо, то будет также - люди будут ходить и не верить, что вокруг смертельная радиация

(197)Это "полночь"...
Это только невежа может думать, что Радиоактивные осадки не способны обогнуть всю планету.

(202) Документалка в Виллисом ?

(207) Розжиг каклосрача ? Укажи мне в (200) где хоть слово об Украинцах ?

(208)Сей час нет, а через 50 лет + лапу наложат и на Интернет.
То возможно да.

(212) а сложно инет обрубить?

(210)(211)Не хочу. Нет смысла стене объяснять, что она стена.
"Спокойной ночи"

(+213) тлф компании сами отрубят по указке и еще один - два кластера серверов центральных завалить и все

По сабжу новости есть?

http://mu.jklmnop.net/japan/

Радиация-то в Токио растет.

(216)
21:00: Власти Японии обратились к Евросоюзу с детальным запросом об оказании гуманитарной помощи населению страны
21:32: В ЕС с учетом катастрофы на АЭС в Японии идет переоценка рисков, связанных с ядерной энергетикой
22:00: Компанию-оператора "Фукусимы-1" - Tokyo Electric Power - могут признать ответственной за аварию - Reuters

http://community.livejournal.com/gp_russia/1232973.html

(218) В пределах колебаний естественного фона

(219) Ссылки на ЖЖ автоматически признаю провокацией

(221) Да же если это пост коммьюнити по мониторинку информационной ситуации по Японии?

(222) Ну типа нашей мистянской ветки, да?

(222) а какая разница?

(218) На Тверской подойди к любому зданию, облицованному красным гранитом, получишь до 140...особенно если засунешь радиометр в углубление в облицовке...

(224) Такая, что щас Завсом поднимет истерику по поводу падения мировых индексов, в ЖЖ сделают перепост, и в гп_раша уже ляжет как "инфа".

сарафанное радио

(221)(224)(226)
Прошу в студию от Вас официальные источники, желательно с аккумулированной информационной подборкой по теме, которым Вы доверяете.

Иначе и Ваши посты "автоматически признаю провокацией" :)

тут вот в блоге провакация...
22:49: Ранним утром в среду 4-ый реактор станции «Фукусима» всё еще внушает опасения, сообщает находящийся в Токио корреспондент BBC. Специалисты опасаются, что уровень воды по-прежнему низкий
но со ссылкой ) http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698

(227) их нет, но ЖЖ это автоматически не доверяемый источник)

(216) все заливают. чо со вторым придумают - х.з.
ждем'c

Тупые 1Сники настолько тупые, что раздутый журналюгами ядерный пузырь воспринимают, как великую опасность ... Блин да тут половина физиков по образованию и такая ересь на форуме ...

(225) там раньше, около 12 часов 15го числа был пик около 100. Просто сейчас уровень начал расти медленно, с увеличением средней...

ЗЫ: перечитал про е.и., используемые в графике + в инете про среднюю радиацию в этом районе: да, на графике идет средняя как раз, просто он еще начал фиксировать медленное повышение - пик: ну пролетела "тучка" и х.с.ней., а вот медленное повышение...

ЗЗЫ: Да! Кто-нибудь может найти достаточно официальную карту про прогнозу разноса выброса радиации?
Я пока ток вышеприведенный гифчик видел + из той же гп_раша картинка http://img847.imageshack.us/img847/438/fallout.jpg
По обеим картинкам хорошо задевает Алеутские острова

(227) Наши посты ты правильно признаёшь провокацией по умолчанию.

Авторитетные источники: официальные СМИ, власти/министерства, международные организации. Всё.

(232) Даже пик 100 на графике соответствует всего лишь 1 микрозиверт/час (не путать с миллизивертами). Это фигня. Опасные для здоровья дозы начинаются с 0,1 зиверт. Смертельно опасные - с 1 зиверта.

И мне до сих пор не понятно - что происходит с отработанной на заливке морской водой? Она тупо испаряется или сливается куда-то? Если сливается - то обратно в океан или в какую-то емкость/бассейн для обеззараживания?

Вот не могу найти инфу...

(231) Причём тут одинэсники?

"Вне зависимости от того, какой ущерб в результате нанесет фукусимская авария мировой окружающей среде, колоссальный ущерб мировой атомной индустрии она уже нанесла. «Зеленые» в Европе критикуют свои правительства, в общественной среде подогревают радиофобию. Во Франции – митинги против мирного атома. В Германии, где скоро выборы, Ангела Меркель уже закрыла все реакторы, построенные до 80-го года.
Если так пойдет и дальше, говорят эксперты, миру грозит энергетическая контрреволюция, то есть возвращение к углю и мазуту. Во всяком случае газ и нефть точно подорожают. Японское эхо докатилось до Европы.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5512080/?frommail=1

Кто нибудь связывал 2 этих события?

(237) Какие?

+(237)
http://www.ami-tass.ru/article/75564.html
http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2011/557318.shtml

(234) Станислав, я понял. Я написал про е.и., используемые на графике. Просто обращаю внимание, что в Токио (сколько там удаление от аварии?) не пиками меняться график, а поползла вверх и средняя... Вот что плохо.

(235) Лично я думаю, что тупо в океан.

(236) Это не ущерб, а польза. Наконец-то проверят все АЭС.

(240) Эта средняя может ползти вверх и вниз в течение нескольких часов. Биржевые графики анализировал когда-нибудь? Всё зависит от масштаба времени. И начерти там красную горизонтальную линию опасной дозы. Иначе это всё паникёрство и провокация.

(236) если что, во франции 80% электроэнергии вырабатывается на АЭС

15 марта представители Минздрава Грузии сообщили журналистам, что в Японию будет направлен самолет с гуманитарным грузом – из Тбилиси в Токио отправят медикаменты и предметы первой необходимости, рассчитанные на оказание помощи 2 тысячам жителей Японии, пострадавших от стихии. К отправке в Японию готова также группа из 40 опытных спасателей – сотрудников службы по чрезвычайным ситуациям МВД и мэрии Тбилиси. Накануне замминистра иностранных дел Нино Каландадзе заявила, что "правительство Грузии также рассматривает вопрос об оказании Японии денежной помощи".

http://www.apsny.ge/2011/pol/1300235122.php
Последнее предложение улыбнуло ;)

"Все зависит от количества радиации, если это будет незначительное количество, то в огромной массе океана радиация приобретет незаметную и неопасную концентрацию. Главная опасность не в том, что это будет разнесено, а в том, что радиация будет долго циркулировать по пищевым цепям, начиная от беспозвоночных и растений и кончая крупными организмами. Может возникнуть проблема качества рыбы", - отметил Зименко.

При этом эколога беспокоит тот факт, что может быть загрязнена именно северная часть Тихого океана, так как проходящее рядом с Японией течение Куросио перенесет радиацию к российским берегам.

"Радиоактивное заражение, которое попадет к западу от Японии в океан и чуть к северу, оно неизбежно будет распространено в более северные широты с помощью течения, которое проходит мимо Японии. Оно не заходит в Охотское море, но вдоль Курил и Камчатки оно идет", - сказал эколог.

http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110314/353857110.html

(233) Такие подходят?

Расчетный прогноз развития этой ситуации на блоке №2 АЭС «Фукусима-1» показывает высокую вероятность расплавления активной зоны.

Институтом проблем безопасного развития атомной энергетики РАН ведется расчетный анализ дальнейшего развития ситуации, исходя из принятия факта расплавления активной зоны реактора в корпусе.

Результаты расчетов возможных доз облучения вне пределов площадки при реализации сценария с расплавлением активной зоны в корпусе реактора на блоке №2 АЭС «Фукусима-1» таковы: в 5 км от площадки – доза в 50-150 мЗв/10 суток; в 10 км – доза в 30-80 мЗв/10 суток; в 20 км – доза в 20-50 мЗв/10 суток. Результаты расчетов для Токио - 0,2 мЗв/10 суток.

http://www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/rosatom/rosatomsite/journalist/news/edfdc5804621cee69ffcbf06967d8838

(239) скорее луна и приливные силы, ИМХО

(240) Токио находится примерно в 230 км от места аварии. Всё от ветра зависит

(236) Кто автор статьи? В ньюсмейл любой сумашедший может написать что угодно, откуда такая патологическая доверчивость "газетам"?

(242) Рад буду, если ошибаюсь. Очень.

(250) Так радуйся. Пока.

(247)
9 марта, в Японии произошло землетрясение магнитудой 7,2.
11 марта В Японии произошли более 20 мощных землетрясений

9 марта В следующие два дня ожидается дальнейшее усиление геомагнитной активности

Кстати, народ!
А вы заметили, что оказали именно системы охлаждения на всех 6ти реакторах в Фукусиме (все ранее постилось здесь в темах по новостям)?
И что эти системы охлаждения работали, судя по сообщениям, после землетрясения по крайней мере несколько часов, т.е. они не были разрушены, а просто сломались (все шесть???!!!). И система (по крайней мере в 1 и 3 блоках) все же была герметична?

Прикиньте вероятность одновременного (ну, почти) выхода из строя этих систем на всех 6ти реакторах!

Из комментов на мэйлру:

"Японии пора проситься в состав России пока не поздно...

(254) Мне другой попался ;))

"В дымке тумана реактор второй догорает
Урановый дождь омывает лицо мне и плечи
Отдайте Курилы"

http://www.rian.ru/jpquake_forecast/20110315/354101789.html
ЯПОНИЯ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО КИОТСКОМУ ПРОТОКОЛУ

(253) а если учесть то, что такие системы всегда дублируются )

ссори, название темы капслок...

(256) С таким выхлопом это естественно.

(253) Вероятность почти 100%, если все три аварийных дизеля были единственными на всю АЭС, что вполне вероятно.

(256) Центробанк Японии за один день вбухал 220 млрд$ в фондовый рынок, а тут поллярда в год зажали.... Что-то тут не чисто.

(260)Странно как дизеля завести не смогли, у нас на 40-м морозе и летней соляре заводят, а тут чёт не вырос кокос.

(262) У нас цунами не проходило

(257) Для примера на ВВЭР аварийная система расхолаживания тройная. Причем каждый контур независим и даже от собственного трансформатора питается и собственную дизель-электростанцию имеет. И каждый из них с запасом самостоятельно обеспечивает охлаждение даже если два других не работают.

(264) А если всё это тройное зальёт десятиметровое цунами, что будет?

(264) вот и странно, что все это вдруг оказалось нерабочим, одни и те же проблемы на всех реакторах, с разницей в сутки-двое. Тут от конспирологии и трусами не отмахаешься :)

и дизели нерабочие. Советские, наверное, не японские..

(265) самые безопасные реакторы строили на самом сейсмически активном участке региона. Предусмотрели или нет, как думаешь?

(266) Ясно, что до нас доходит не вся правда. Может там уже пол-Японии вымерло, а мы не в курсе. CNN ещё не засняло.
Или даже Большой брат скрывает...

(268) Конечно, цунами предусмотрели. Даже сделали ограждения 2м, чтобы погасить. Но 10 м бывает раз в сто лет. Думали, что на их век хватит... Не хватило.

Строить атомные реакторы в настолько сейсмоопасной зоне это все равно что сидеть под дамокловым мечом.

(271) Сейсмо- и цунами-опасная зона. И населения 130 млн. Да ещё какого населения! Suzuki, Nissan, Toyota.... Эх...

(267) Японские дизеля довольно хорошие KATO, KOMATSU много техники за Полярным кругом пашет на них как часы.

(265) У военных этих дизелей, как грязи. Зацепили вертолетом и притащили хоть десяток часов за шесть. А до этого в емкостях 150 тонн раствора борной кислоты под давлением. Не считая аккумуляторных батарей часов на восемь работы.

Все-таки у японцев какая-то конструктивная хрень наверняка. Не может так сразу все навернуться.

(274) Вот и мы так думаем. И Кириенко. Ну не может так сразу все 6 реакторов навернуться, из которых 3 на ремонте. Что-то они темнят. Видимо, технику безопасности не полностью соблюдали.

Я думаю, у них тоже самое что на Саяно-Шушенской ГЭС произошло. Коммерческая контора, сокращение затрат и экономия на всем что можно, плюс и деньги на профилактику разворовывались вероятно. Дизели есть, да не рабочие, или топлива для них нет и т.д.

ага, там у них все на жеванной жвачке держится

Япония обратилась к США и МАГАТЭ за помощью в охлаждении реакторов на АЭС «Фукусима дай-ити». Если процесс перегрева не удастся взять под контроль, реактор может взорваться, как «грязная бомба». Эксперты не исключают вероятности прожигания герметичного железобетонного контейнера, в который заключен реактор, с последующим заражением почвы и моря. Сообщается, что в Токио началась паника. Власти Японии пытаются успокоить население.

http://www.ng.ru/world/2011-03-16/1_japan.html
Худший сценарий? Самая умная нация загубит свою землю?

(276) Нет, наш Чубайс уникален. У них какой-то свой Чубайс. Чубайси-сан может...

(278) Ну пипец... Если уже за помощью обратились, значит уже почти рвануло....

(278) А как это - самая умная нация?

(278) Прошёлся по ссылке. Обычная желтизна. Работаем!

+(278)
http://www.youtube.com/watch?v=RXswz5FLO3M
Вот видео еще.

тут статейку почитал, выкладывать не буду. но там отмазки следующие. во первых землятресение было в расчете максимум 8.2 балла из возможных для электростанции, оказалось 9.1 баллов (причем это в 5 раз сильнее, ибо шкала Рихтера нелинейная). во вторых цунами следовавшее сразу следом, а на такое не было в расчетах. да и защита была на 2 метра, а не 10 метров цунами... ну и главное. типа есть несколько видов защиты. пару защит уже навернулось, но последняя будет жива )))

(281) Да многие считают, что у них все продумано, все под контролем... Рейтинг недавно какой-то видел, найду ссылку кину.

(264) Выкладывай уж. Пусть дурь каждого видна будет (с) Пётр Первый

Возможно не в тему - но может это начало ?

http://www.infowars.com/ex-goldman-sachs-analyst-“major-war”-coming-end-of-2012/

Пол Джозеф Уотсон, 10 марта 2011 г

Ex-Goldman Sachs Analyst: “Major War” Coming End Of 2012, Infowars.com.

Массивный конфликт вызовет коллапс рынка ценных бумаг –прогнозирует стратегический аналитик Неннер. Вчера, когда прогнозист Чарльз Неннер рассказал телекомпании Фокс (Fox Business network) о том что индекс Доу Джонс (Dow Jones) обрушится до уровня 5,000 из-за крупных военных событий, которые потрясут мир в конце 2012 года, телеведущие Фокс Девид Эсман и Елизабет МакДоналд застыли в шоке.


Неннер, в прошлом технический аналитик Голдман Сакс, сейчас возглавляет «Центр Исследований Чарльза Неннера», который предсказывает рыночные тренды используя специальные компьютерные программы по прогнозированию поведенческих моделей и анализу ценных бумаг. Неннер предвидел коллапс рынка недвижимости и рынка ценных бумаг более двух лет назад еще до краха Леман Бразерс (Lehman Brothers). Сейчас Неннер прогнозирует что индекс Доу прыгнет вниз до 5,000 – огромный скачок, учитывая, что в данное время он находится на уровне выше 12,000, и то что индекс упал только до минимальной точки 6,547 во время экономического коллапса в марте 2009. В связи с этим прогнозом Неннер рекоммендовал своим клиентам почти полностью выйти из рынка ценных бумаг. «Я посоветовал моим клиентам, пенсионным фондам и хедж фондам практически полностью уйти с рынка», – сказал Неннер, объясняя, что коллапс развернется на протяжении нескольких месяцев с точкой возвратного отсчета, когда индекс Доу достигнет уровня около 13,000.

Что вызовет такой катастрофический обвал? Нефтяной шок который может быть спровоцирован «днем гнева» в связи с протестами в Саудовской Аравии или может быть что-то другое? По словам Неннера, который изучает циклы военного и мирного времени, коллапс будет вызван крупными военными событиями конца 2012 – 2013 года. Комментируя такое потрясающее заявление Дэвид Эсман смог только выдавить «Вау».

Извините, перед вами финансовый стратег, дававший предельно аккуратные прогнозы в прошлом и который только что сказал своим клиентам убираться с рынка в предверии крупной войны, которая повлечёт за собой крах рынка ценных бумаг, и все, что Эсман смог сказать в ответ – «Вау». Поскольку телеведущие Фокс не смогли развернуть и прокомментировать такое шокирующее заявление Неннера, приходится только догадываться о том, кто будет вовлечен в эту войну и как она начнется. Однако, кажется неизбежным, что её корни будут в наблюдаемых нами теперешних протестных волнениях, распространяющихся как дикие пожары по территории Северной Африки и Ближнего Востока.

(283) Не надо нам показывать говорящие головы...

(286) да оно кончается словами, вот вам 4 уровень из 7 и больше не будет ))) счас в хистори найду

http://news.leit.ru/archives/8232 много текста...

(288) Какие головы? о_О Чем не СМИ?

Народ, давайте по делу! Сейчас страшилок сколько угодно можно найти. Дайте факты! Что конкретно уже случилось! Чего конкретно ждать (с указанием координат и даты)!

(292) найти бы...

тут первый то гонит волну... не то что в инете инфа )))
http://www.youtube.com/watch?v=DwKUC0IbyhU&feature=related

(294) ну и чё? Баян сегодняшнего утра.

Такое чувство, что народ только вечером читает новости...

http://www.youtube.com/watch?v=vK1vBhXs4Zc&feature=related
а это та самая станция или совсем другая?

(34) :) *1986

как раз перед сном посмотрел, зря... )))

(297) Это другая. Совсем другая.

(300) там ещё с десяток... причем есть совсем уже с подробностями... фух... нафиг )

(297) там сказано в Финляндии на втором слайде

Сегодня немцы по телеку показывали, что Чернобыль был по 7-ми бальной шкале обозначен максимальной степенью опасности 7.
Японскую станцию сегодня оценили по шкале за номером 6 и сказали ....пока 6.
Сказали, что дела будут Оооочень плохи, хуже в разы чем на Чернобыле, потому как :
А). в Чернобыле был один реактор повреждён, а тут ожидают все 4 только с одной станции и плюс ещё 2 станции в аварийном состоянии.
Б). На аварию в Чернобыле были брошены все силы, тысячи людей, наземная техника и мощные МИ-26 вертолёты. А в Японии такого не будет, в капиталистическом мире никто добровольно не поедет облучаться в район аварии, эту аварию будет просто некому устранять.
Как последствия назвали, в самом плохом случае, переселение Японцев. То есть если пойдёт очень сильное заражение и ветер будет южный и вся радиация полетит в глубь острова на Токио, то .....возможно России будет предложено дать территорию Японцам в аренду на сотню другую лет.
http://forums.drom.ru/garazh/t1151551930-p234.html#post1100941460

Согласны или нет?

Кому чего, а для айтишников землетрясение было действительно шокирующим. Просто они тугодумы и ещё этого не осознали.
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/proishestvie_v_yaponii_skazalos_na_hi-tech.html

(303) Уже обсуждали. Шкалу, возможно, придётся расширять до 8 и даже 10 баллов. Дальше что?

(303) а почему не Америку7

(306) С миру по острову - Японии территория.

Видел телевизор. Подведу итоги веселого дня.
1. Ипонцы загубили четвертый энергоблок.
2. Весь ихний персонал с атомной станции свалил.
3. Кириенко доложил светящемуся от радости императору Пу, что даже при самых фиговых раскладах до нас ничего не долетит. Император Пу картинно постучал по столу, кто то за камерой не выдержал и таки заржал аки конь. - не сдержал радости по поводу п-ца империалистической ипонии.
4. Вся европа обо..сь ядерных побочных эффектов. В германии потушили половину атомных станций. Из этого следует что? Что Россия удесятерит поставки газа в европу и японию. Нас ждет очередное поднятие с колен. И как следствие нееб...ский рост цен на недвижимость, вы думали пик был в 2008? нет! он будет сейчас!  В 2011 - 2012 банкуем мы! В батистовых портянках ходить будем, крэм марго кушать. Ну все естественно по плану императора.

(305) Рекорд книги Гиннеса (черный юмор)
Я от немцев такого анализа не ожидал. СССР тут уже не выглядить "закидавшим трупами". В худшем случае будет массовое переселение и/или смерть японцев от облучения.

(308) Не смотрите на ночь телевизор. Это вредно для пищеварения...

Новостей ноль и это очень сильно настораживает в Японии уже утро...
Никак веб камеру не найду на Японию глянуть кинте сцылочку на рабочую

(311) Они все засветились от вспышки...

(312) Походу таки да...

(304) хех, амолед говорите не хватало... теперь арм процов не будет... это вот про них самых из ссылки.
Проблемы возникли даже у американских производителей. В частности, у Texas Instruments и Freescale Semiconductor. У этих компаний имеются заводы по выпуску процессоров на территории Японии, которые также пострадали в результате стихийного бедствия. Представители Texas Instruments отмечают, что серьезно пострадала фабрика в Михо, которая теперь не будет способна функционировать на полную мощность, как минимум, в течение одного квартала. Freescale Semiconductor заявляет, что мощности, как таковые, остались целы, но она не может пока обозначить сроки возобновления производства.

Самых головастых  США примет и Европа . Да и остальные в наш рай думаю не ломанутся

(314) Что только не придумают, лишь бы цены поднять...

Ничего не будет.

- Станция прогорит скорее всего вся, восстановить не удастся.
- Зоны отчуждения даже скорее всего не будет
- Зараженные территории деактивируют (тут даже сомневаться не стоит с их технологиями насыпных островов)
- Эвакуировать Токио никто не будет, там до него 250 км по прямой.

- Туристов несколько лет не будет
- Страну восстановят за пару лет, дома же стоят.

- Зелеписы с цепи сорвуться, истерия будет знатная, просвященная Европа опять откатиться в ат. энергетике.
Слава русскому nobody_cares, у нас такого не случиться, и это - радует.

и самая офигтельная новость. Я еще вышел часа в 3 покурить и думаю. Это же фильм 2012 в режиме он лайн. Землетрясение есть. Цунами есть! И даже внесюжетная радиация есть, а лавы нет. И о чудо! Все таки хорошо, что телевизор вечером посмотрел. Теперь у них есть и проснувшийся вулкан, который закидает все пепелом и зальет лавой. Последние годы просто обалденные по новостям. Пиндостан - кризис, БиПи, и президент обезьяна. Вот теперь просто отличные новости с востока.

(317) Мы каждый день слышим это "ничего не будет, всё под контролем" и каждый день уровень угрозы повышается, уровень радиации растёт, гремят новые взрывы, регистрируются новые толчки 6-7 баллов.... Хватит уже сказок!

Pasha будет чирикать про дьявольских ученых и призывать сжечь их, продолжая юзать бывший APRANet, катаясь на машинах с ДВС и летая на реактивных самолетах в Египет понырять с аквалангом.

(322) Ныряй с аквалангом, веди подводную съёмку, ешь суши... Реактор охлаждали морской водой, если чё...

(321) Не узнаю тебя.

(323) Испугали морского японского ежа атомной водицей.
Океан настолько гиганская вещь, что он даже ничего не почувствует.
Возможности человека опять сильно преувеличены.

(323) Сколько вас, вестников Аппокалипсиса было.
Не надоело?

(325) Подумаеш Крабе и Годзи на берег вылезут всего лишь...

(324) Сними розовые очки. Луна уже скоро в перигее.
Нас трясет! Серия крупных землетрясений

(328) Ты. Серьезен?

(325) Океан гигантский, целый 1 млрд км3, но в мантии воды больше. Атмосфера может формировать ураганы, сносящие дома, но толщина её плотных слоёв, где ещё может жить человек, не превышает 5-10 км. Это тончайший слой в масштабах планеты! Планета очень уязвима. Даже не столько планета, сколько текущие условия на ней, пригодные для нас. Планета будет жить и через миллион лет, и через сто миллионов, но человека уже может не быть.

(329) Просто задумайся, насколько хрупка жизнь, особенно человеческая жизнь, если небольшое трясение земной коры с волнением океана менее 0,25% от его средней глубины, вызывает массовые человеческие жертвы. А если волнение будет 1%, 10%, 1000% ?

Вся ваша проблема в том, что вы не понимаете -
"The Times They Are A-Changin"

Ничего не меняется в природе, она достаточно инертна и статична.

Меняются средства доставки информации;

Возможность получать инфу в реальном времени - психологически приближает человека к катаклизму.

Смотрим картинку дымящегося реактора в реальном времени - вот она, рядом, а если до нас дойдет. О май гадбл!!!

Сказали бы вам, Коля, прикинь, Тунгуский метеорит месяц назад в Сибири гребанулся - Коля бы рукой махнул и пошел дальше по своим делам.

Расслабьтесь.

"Огненный пояс" слишком далек от Восточно-Европейской равнины.

Там только всё начинается .Истинные масштабы бедствия рано оценивать . Дай бог чтоб я ошибался

(332) Да, есть такая точка зрения. Нас не трясёт и хрен с ними. А когда цены подорожают на электронику, а ты спросишь продавца, что за хрень, он тебе скажет "Ты чё, новости про Японии не слышал?". Как ты себя будешь чувствовать?

(330) та ладно жути нагонять. Землетрясения и раньше были. А вот японии может и действительно не быть. Мало того что поселились не удачно, что только четверть беды еще и обложили себя "мирным атомом", что при "удачных раскладах" действительно проблема. Потому, что фигли там той японии, такую территорию загадить как два пальца об асфальт. На планете было два скитающихся народа евреи и цыгане. Теперь будет три. Хотя евреи уже в израиле осели, стало быть опять два.

"Breaking news from NHK, quoting Tokyo Electric Power: Fire breaks out at Fukushima Daiichi No.4 reactor "
by Stephanie Ditta at 0:45

потихоньку скребем на kernel panic..
но до 2012 ещё далеко=)

(335) сцылку, паникер

(333) Не каркай! Чтоб тебе пусто было!

http://lenta.ru/news/2011/03/15/copters/
Японцы предложили охлаждать АЭС с вертолетов

такое ощущение, что японцы уже бросили охлаждать и рассуждают как туда вообще подобраться...

(341) это уже давно было(

(335) пока из новостей только то что вроде как америка говорит о 7 уровне, скорее всего возможном. до этого насколько помню тему об уровне давала другая страна (франция вроде)

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78374.html ссылка

(339) взяо отсюда и ниже http://forums.drom.ru/garazh/t1151551930-p239.html#post1100942333

(330) Про мантию и 10 км - не понял.
Оперируй фактами, не чувствами.

Насчет уязвимости - согласен.
Планета (текущие условии)- очень уязвима. Для событий планетарного масштаба.

Все человечество, даже если напрягет все свое ЯО - на событие планетарного масштаба никак не потянет.
Это только на картинке Blue Marble земля такая маленькая.

(341) Так и есть. Там фонит так, что мама не горюй.
(343) Уровень 6. И кончай вбрасывать всякую хрень. Ссылки на достоверную инфу давай.

а я вот чего не пойму. почему на http://radiation.crowdmap.com/ указана минимальная но радиация совсем иной районе японии )

(334) Пофиг. Честно-честно.
Даже не растроюсь.

(345) блин, они перепостивают у нас, мы у них - новости не с форума и не с жж

(346) В мантии воды в 10-15 раз больше, чем в мировом океане.
Толщина плотной атмосферы - всего лишь 5-10 км. Где-то в этом диапазоне человек уже начинает задыхаться.

Планетарное событие вполне может снести человечество за сутки-двое (по геологическим меркам).

(349) Ну когда твой дозиметр запищит, вернёмся к этому разговору.

(347) а я дал ссылку )

(352) Мне тогда не до разговоров с тобой будет.

(354) Что ты такой нервный-то?

(354)тушенку уже купил?

(331) Умножь эти цифры на вероятности их появления.

(355) Я???
Я - спокоен.
Я просто тебя не узнаю.

(357) Когда событие случается, теория вероятности говорит лишь, что это выпал один из самых невероятных случаев, но если подождать подольше, то это будет ясно. Оно как-то не утешает...

а вот это уже совсем новые новости http://lenta.ru/news/2011/03/16/fourth/

(356) Начиная с конца 2 Мировой в моей стране угрозы голода не было.
Не уверен, что он наступит и при текущем раскладе и в ближайщей перспективе.
Не парюсь.

(346) Всё ЯО - как бы ядерная зима

На четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1" возник пожар

(361) Всё благодаря ГМО. Читал Тармашева? Всё не паришься?

(362) Как бы теория.

(361) про чернобыль почитай. несколько по другому отнесешься к ситуации. ой как не хотелось бы повторения, а уж тем более чего то похлеще

(364) Нет.

Паралельный перенос давно бы извратил все виды бактерий на Земле в пределах сотни поколений уж точно.
Но этого - нет.
Значит есть видовые механизмы защиты.

(365) Как бы стрёмно проверять )))

(366) Читал.
Поэтому и не страшно.

блин, у всех камера не работает? http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

Взрастили на фоне ЧАЭС и чернухи на этой теме целое поколение, пораженное радиофобией.
Звиздец.

(367) Не будем оффтопить. Пока тебя петух жареный не клюнет, разговаривать бесполезно. Просто совет: подготовь тревожный рюкзак (вода, еда, лекарства, документы). Как будто в поход. Представь, что возвращаться некуда, тогда будет легче собираться.

(371)а что, от Чернобыля было мало плохого?

Вести только что показали пожар на 4 блоке.
Следовательно остальные пойдут по цепочке....

Сколько там?
Несколько тысяч уже на счету цунами.
Сколько на счету радиации? Максимум сотня (персонал).

Но что цунами - тупая, но понятная сила.
А радиация - такая загадочная и непредсказуемая.

Вот и все дела.

(374) Кириенко уже предупредил
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

Он у нас предвестник дефолтов и прочей дряни. Если Кириенко говорит, что ничего нам не грозит даже при самом худшем сценарии, значит так оно и будет. Первый канал форева...

(373) Чернобыль популяризировал радиацию.
Еще бы кто почаще в учебник ОБЖ утыкался - вот тогда была бы польза.

(375) Тысяча туда, тысяча сюда... От цунами 2004 года погибла 300 тыс. человек, но ты же не паришься... Тебе пофиг!

Но некогда.
Но есть радиация - бессмысленная и беспощадная. И невидимая.
Значит ее надо бояться.
Даже на расстоянии в десятки тысяч км.

(378) И что дальше то? К чему эта мысль?

(375) От радиации двух взрывов Хиросимы и Нагасаки в Японии погибло более 120 тыс. человек (это не считая 80 тыс человек, погибших в момент взрыва). Они тоже не парились по поводу радиации. Им было пофиг.

(381) Это было ПЕРВОЕ применение ОРУЖИЯ, цель которого - убивать.
Все верно.

(377)есть некоторая разница между учебником ОБЖ и собственной шкурой

(382) Целью этих взрывов было не убийство, а деморализующее, шокирующее воздействие. Это были больше информационные взрывы, вероятно.

(384) Для возникновения деморализации и шока и необходимы были жертвы. Большие жертвы.

Четвертый реактор АЭС "Фукусима-1" снова загорелся

На четвертом реакторе японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" замечены языки пламени. По сообщению Associated Press, там вновь начался пожар.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/559817.shtml

Ладно, вы пишите, я потом отвечу, у меня сын проснулся.

Хренасе !!!

ВНИМАНИЕ! Взрыв реактра в Японии может уничтожить Европу, Япония на грани ядерного Взрыва радиации

В результате предварительных оценок взрыва реактора Фукусима в Японии, в худшем случае может погибнуть половина северного полушария.

Согласно заключения физиков Одесского Государственного Университета, была составлена карта возможного радиоактивного заражения в результате взрыва на реакторе Фукусима. При этом, данные просто поражают, хотя радиоактивное облако не сильно заденет Россию, может произойти полное уничтожение Европы и частичное США.

http://www.eurolab.ua/blog/maskes/1116/

все купили себе по кусочку метро?

(389) У меня пять книг ;) сейчас читаю Мраморный рай ничё-так книжка.

Трищи, Гспдищи, Прыщи, Сэрыщи и т.д.
Всем привет в общем)))
Тест прошел - руль взял - страшно не за японцев - а за ДЕТЕЙ - СЕМЬИ - за ЛЮДЕЙ (а не зверей), Стариков и т.д.!
И как мне кажется (надеюсь, что только мне) - всё это не с проста!

Я вот думаю, не пора ли задуматься!?
УЖ ПРОСТИТЕ ЗА ТАВТОЛОГИЮ.

По телеку с самого утра рассказывают про стабилизацию ситуации на АЭС. Вроде как уровень радиации даже в норму пришел там. Что-то очень слабо в это верится

(391) О чем глубокоуважаемый сэр предлагает задуматься тупым одинэсникам?

Трясёт даже Польшу что совсем не типично ;(((
2011-03-15   21:34:06.01hr 09min ago    49.95 N      18.42 E      10    ML    2.6     POLAND

http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php

(388) > Но благодаря тем же качествам радиоактивного топлива Японии, уже через 8 дней зараженная местность станет в 2 раза безопасней, а через 1 мес. радиоактивных веществ не останется.
Фигня какая-то и источник стрёмный.

(392)по телеку много чего показывают..

(394) "Трясет" - громко сказано

Отвечу так, если даже тут - "некоторые" считают, что посты типа (.... молчу ...) вливают катировки неизвестно чего и кому продаваемые - о чём говорить тогда?!
Бабло - вот главное!
(сделал вывод, выйдя на улицу - и ЭТО НН область... Страшно((((

(396) А может так и надо? Представ, если щас по первому каналу вместо радости по поводу 45летия лидера группы Scoter,  начнуть верещать, что Японии пришел ппц, что с населением будет? Паника никому не нужна

(395) Этот месяц ещё как-то продержатся нужно не думаю что ОЗК и бомбоубежищь хватит на всех.

Клавиатуру пора менять :(

(398) Профилактикой облучения занимаетесь уже?

(402) что? "зри в кореннь"!

хм.... будем заселяться в метро, вон оно че оказывается описывалось в книжке одноименной....

(407) я так понимаю, что Вы всё прекрасно понимаете (понимали бы) при некотором условии...

(408) Почему бы сразу не создать такие условия? Думаю не один я ничего не понял.

(409) условие №1 - быть в теме хотя бы сутки

(410) Ок. Не соблюдено, пожалуй. Постараюсь, если не помру от доз из (388).

+(412) просто интересно, с каких это пор вы катировками радиацию стали мерять?

зашел в тему с вот таким изречением: Если неприятность может произойти, она случается (закон Мэрфи)
об этом законе, кстати, еще никто не говорил

Однозначно одно, в мире грозит энергетический кризис и с вышеуказанными событиями
он наступит очень скоро. А это рост цен практически на все !!! И это не есть гуд (((

что со вчера хренового произошло, кроме пожара?

Да все уже нормально. Радиационный фон стабилизируется, пожар потушен. Правда вебка с видом на АЭС почему-то стала требовать авторизации

(417) да что вы говорите... а новостные службы говорят об обратном

   Оператор АЭС "Фукусима-1" предложил залить реакторы кислотой Lenta.ru 05:56
   Над АЭС "Фукусима-1" поднимается белый дым; власти предупреждают о ... Газета.Ru 05:30
   Столб белого дыма поднимается над японской атомной станцией «Фукусима-1», где ... Эхо Москвы 05:06
   Топливные стержни на первом реакторе АЭС «Фукусима-1» разрушены на 70% Русская Служба Новостей 04:20
   Пожар на японской АЭС вышел из-под контроля Утро.ru 03:06

15.03 12:17 Помощь Японии предложили Габон и Руанда
http://lenta.ru/news/2011/03/15/offer/

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78481.html

(420) Хреново, если опять не напутали, как это обычно у журналюг бывает.
"Максимальный уровень был измерен на передних ворот завода в 10:40 он упал до 6,4 мЗв в 10:45 утра и до 2,3 мЗв в 10:54 , но вновь увеличился до около 3,4 мЗв в 11:00 утра."
Это 340 000 мкЗв.

(422) Ой, ошиблась - это не 340 000 мкЗв, 3400 мкЗв, но все равно много. Больше годовой нормы.

(371) Аха, взрастили прям! Когда Вам было 4 года а мне соответственно поболее - закончил полный курс школы, в т.ч. если не ошибаюсь 4 года у нас вели НВП на котором кроме пострелять из мелкашки в тире и походить строем ещё и изучали много чего в т.ч. и про ЯО. дозимерт (бетта, гамма) был... всё то-же только мерили в бэр(биологический эквивалент рентгена) а не в зиверах, а остальное всё так-же...

Насчёт Чернобыля: председатель моего гаражного кооператива там был - жив, не так что-бы здоров но жена и любовница у пенсионера - это показатель! Но многие скопытились ещё в первый год...

Про ионизирующее излучение и радиоэлектроннику: в космосе летает туева куча спутников и не ламаецца хотя не защищены они там магнитным полем земли, спрашивается а почему? - А потому, что для условий наличия ионизирующего излучения чипы делают по другой технологии (раньше, например, делали не на сапфировой подложке, как сейчас - не интересовался), естественно т.к. мелкосерийно ценник другой но всё давно уже придумано!

(422)http://news.mail.ru/incident/5513407/
Источником резкого скачка радиации у ворот АЭС «Фукусима-1» может быть радиоактивный выброс из ее второго реактора. Об этом сообщило сегодня Национальное агентство безопасности атомных объектов.

(425) Такие уровни уже были, были и больше, потом снизились.
смотри ссылки (127) и (147).

(425) Не читай майл.ру и иже с ними. Читай здесь http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

(426) Да я видела. Просто проблема продолжает развиваться. На японском сайте только что появилось сообщение, что контейтмент 3го реактора может быть поврежден и вероятно из-за этого повышался фон

"Генсек Правительства Японии: оболочка реакторов №1 и №3 может быть повреждена"
http://english.kyodonews.jp/news/

(429) это помоему уже давно все догадались. поэтому там вода не держится. всетаки землетрясение а не цунами повредило АЭС.

"На Камчатку идет циклон с востока Японии; власти настаивают, что радиационной угрозы нет"
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/16/n_1748389.shtml

http://lenta.ru/news/2011/03/16/fukushima/
Сюжеты
Аварии на АЭС в Японии
16.03.2011
Реакторы "Фукусимы-1" предложили залить кислотой
Комментарии
Ядерный пороховой погреб
14.03.2011
Цунами в Японии спровоцировало серию аварий на АЭС


Компания-оператор АЭС "Фукусима-1" заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту для того, чтобы предотвратить возникновение цепной реакции. Об этом в среду, 16 марта, сообщает "Киодо".
Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", сообщила также, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию "не является нулевой". Критическим называют состояние, при котором вещество приближено к возникновению в нем самоподдерживающейся реакции.

В компании также заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стержней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения.

Ну вот. самое "интересное" еще видимо в переди

(433) нафига тут прямой эфир?

Спортивный азарт нарастает. Пора делать ставки: долбанет или не долбанет.

скоро в моду опять войдут лозунги времен войны с ВАСТ

"если хочешь быть отцом - оберни себя свинцом"  и т.д.

>Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", сообщила также, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию "не является нулевой".

следует читать "когда йобнет - вопрос только времени"

(431) ну если власти настаивают, то конечно, не о чем беспокоиться

(435) Долбануть нечему. Речь о том, что если этот "козел" пойдет в разогрев, то нехило повысится гамма-нейтронный поток в районе станции и с раскаленными газами в атмосферу полетит всякая тяжелая хрень типа цезия со стронцием.

(439) ну если котел закипит сильно то все топливо что есть испарится. т.е. улетит и где-то осядет.

http://www.newsru.co.il/world/15mar2011/fukushima308.html

Японская АЭС "Фукусима-1", на которой произошли взрывы уже трех энергоблоков, незадолго до этого была оборудована новейшей системой безопасности, установленной израильской компанией МАГНА.

Система включает в себя стереоскопические сенсоры и тепловые камеры, работающие в автономном режиме и способные, среди прочего, распознавать облака радиоактивной пыли.

Компания МАГНА выиграла тендер на установку охранных систем на всех АЭС Японии. Стоимость контракта, который, судя по всему, будет отложен на неопределенное время, составляет сотни миллионов долларов.

Как сообщает сегодня Jerusalem Post, специалисты МАГНА могут установить удаленный контроль над компьютерами, координирующим систему безопасности в пострадавших энергоблоках, что позволит заглянуть в зараженные радиацией зоны без необходимости посылать туда людей. Однако на данный момент власти Японии не дают израильским инженерам разрешения на подобный шаг.

(439) разница только в терминах. суть одна - забросает гoвhoм полрегиона на многие сотни лет.

(441) охренеть. вообще, за такое надо миниНюрнберг затевать. чо за нах вообще там творится?

Оказывается авось есть не только у русских

(441)  видимо, дела настолько плохи, что инфа от такого подключения может вызвать панику. и, небось, не только в Японии...

(441) Да мало ли чего там власти не хотят. Взяли, да посмотрели сами, раз доступ есть. Мировая общественность имеет право знать когда и насколько сильно там вдарит уже

(441) айди и пароль от тимвьювера не дают? ))

Подскажите, что будет если произойдет утечка радиоактивного топлива (урана или что там на Фукусима-1)? На сколько лет зона будет заражена, и как японцы будут с радиацией боротся?

* РБК


На четвертом энергоблоке японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" замечены языки пламени. По сообщению Associated Press, пожар, причины которого пока не ясны, возник во внешнем корпусе защитной оболочки реактора.

По данным энергетической компании Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), которая управляет АЭС, возгорание началось около 5:45 16 марта по местному времени (22:45 по Минску 15 марта).

На место происшествия сразы прибыли пожарные. Спустя некоторое время TEPCO сообщила, что пожар, "по-видимому, удалось потушить".

Ранее стало известно, что в стене четвертого энергоблока АЭС после произошедшего утром 15 марта взрыва образовались дыры площадью до 8 кв. метров. Через образовавшиеся отверстия в атмосферу попадает отработанное ядерное топливо.

Повышение уровня радиации зафиксировано и в Токио, и в прилегающих к столице префектурах Японии. В префектуре Сайтама уровень радиации превысил обычный уровень почти в 40 раз. По сообщению TEPCO, уровень радиации вблизи третьего реактора АЭС "Фукусима-1" в 400 раз превысил ежегодную допустимую норму.

Отметим, что 15 марта французское Агентство по ядерной безопасности оценила аварию на АЭС в шесть баллов по международной семибалльной шкале. В понедельник, 14 марта, эксперты оценивали ситуацию на атомной станции в 5-6 баллов.

За всю историю наблюдений седьмой уровень присваивался лишь один раз - после трагедии на Чернобыльской АЭС в апреле 1986 году. Произошедшую в 1979г. аварию на втором энергоблоке АЭС Three Mile Island, расположенной на реке Саскуэханна, недалеко от Гаррисберга (Пенсильвания, США), оценили в пять баллов.

"удаленный контроль над компьютерами, координирующим систему безопасности" - я так понимаю после этого управлять системой безопасности возможно будет только удалено. Интересно, а канал связи с АЭС какой

(444) Причем отсталые русские умеют только один реактор загубить, в отличие от цивилизованных японцев, способных за раз три блока расплавить, включая не работающий.

(451) наверное у росатома повысистся прибыльность...

(451) зато мы как жахнем так сразу.

(451) :) цивилизация не стоит на месте...

(451) угу... зато русским для этого не нужно никакое землетрясение... достаточно обычных учений по технике безопасности...

А где японские чудо-роботы?

(449) Старые новости

(456) отлку от них при радиации. В чернобыле отказывала вся техника и очень быстро. Японская втом числе.

(456) в сказках

(458) А наши, кстати, как раз накануне всех событий по телеку рассказывали, что робота сделали, который даже в Чернобыле мог бы работать

(448) Ничего страшного не произойдет, просто разрушенные дома от цунами будут строить из этого материала wiki:%D1%E2%E8%ED%F6%EE%E2%FB%E9_%EA%E8%F0%EF%E8%F7

мне более интересно, где эти самураи, мать их? костерок запалили, а тушит его кто-нть? по сообщениям понятно, что оттуда смылся весь персонал

(460) на радиолампах?

(461) толку-то. есть еще воздух, вода и еда.

предлагаю всех шутников на данную тему отправлять добровольцами на аварийную АЭС...

(462) а что им там делать то? руками воду таскать? что оператор то сделать может.  нифига не работает

(448) Да ничего не случится. Засипят сверху борной кислотой, доломитом и песком. Потом саркофаг построят.

Хотя японцам уже верить нельзя - они и тут профукать могут. То лопаты у них цунами смыло, то песок из Австралии везти нужно...

(463) Я не помню, и новость эту найти не могу, но точно на каком-то из центральных каналов в новостях показывали

Народ глупый вопрос а борной кислотой зачем?

(466) наши в Чернобыле что делали?

(465) Да это уже нервное похихикивание... Чуть не неделю японцы вообще ни хрена сделать не могут.

(470) персонал?

(471) вот я и предлагаю отправить туда бравых одинэсников... они-то уж точно справятся запросто...

(441) Израильская компания устанавливает системы безопастности на АЭС ???? Так вот как они захватят мир !!! Ясно теперь все.

(469) Бор очень нехило нейтроны поглощает.

Ну тогда да залить всё нафиг борной кислотой и цементом

(473) Зачем нам туда? Скоро японцы сами к нам переедут.

(476) они там не летают, им вроде как ветер мешает

Путин, кстати, японскую команду по дзюдо уже пригласил к нам. Кого еще приглашать будем?

(470) Наши тушили реактор свинцом

(465) Напугал. Радиация бодрит. От нее человек умнее становится и глаза в темноте светятся. И вообще первый человек появился на земле из-за радиации. Есть в африке такое чудесное место великий африканский разлом.

(472) Люди. Я вот не заметил, чтобы писалось "в область бедствия направлены части МЧС и ВВ". вижу только что "персонал покинул", "видны языки пламени", "кажись потухло".

(479) дык, бандит бандита всегда поймет. это он правильно сделал, эти ребята договорятся. с правительствами сложней.

Судя по новостям, оттуда выведен вообще весь персонал и сейчас они просто наблюдают, что будет дальше. Вчера Кириенко говорил, что они пожарными машинами воду в реакторы загоняли, значит пожарные там были, а сейчас им людей жалко, мож думают, что само успокоится

физики, а если там ТЯ-бомбу рвануть, там всё это кипящее gовно не прореагирует случаем?

8:19 На японской АЭС "Фукусима-1" были возобновлены работы по охлаждению реакторов, передает Reuters. Оператор АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) вынуждена была прервать работы на полтора часа в связи с возгоранием на четвертом энергоблоке и повышением уровня радиации на АЭС. Пожар на четвертом энергоблоке начался несколько часов назад. Японское телевидение транслирует кадры, на которых столб белого дыма все еще поднимается над станцией. Хотя местные СМИ утверждали, что пожар потушен, но TEPCO подтверждения этому не давала - РБК http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/tepco-vozobnovila-raboty-po-ohlazhdeniyu-reaktorov-na-yaponskoy-16032011071900

В Чернобыле была авария, а здесь с самого начала катастрофа...

Кстати, а почему красное сухое надо пить? В Саратове, помнится мне, рекомендовали капать 5 капель йода на стакан водки и залпом пить

(488) да чушь и то и то

(488) в красном сухом, как и в вишневом соке, и прочих напитках из ягод с красным пигментом вроде как антиоксидантов много, и не более того.

Коллега вернулся с Бали, рассказывает, что в день когда было цунами в Японии - океан отошёл метров на сто, можно было спокойно ходить по дну океана

(491) и он ходил?

(486) Уровень радиации в районе четвертого энергоблока крайне высок – до 2,5 тысяч микрозивертов в час.

в 5 раз выше чтоли стал?!

(491) океан вернулся ?

(488) Красное чего-то там способствует регенерации и якобы алкоголь вообще способствует выводу радионуклеидов - не зря-же его по 20гр что-ли на АПЛ персоналу дают. Йод - для того что-бы вызвать его перенасыщеность в организме: тогда иод поступающий извне будет очень слабо усваиваться и тут-же выводиться из организма. Изотопы йода есть почти во всех в выбросах (хот ас, хоть ядерный взрыв). Т.е. сделать так что-бы весь радиоактивный йод был максимально быстро выведен из организма.

(489) чушь - это то, что вы пишите.

(488) А почему не бухнуть, раз есть повод? Алкоголь не выводит никакую радиацию. Это из области "городских мифов". Скорей всего пошел из рассказов подводников, которым в паек включено вино. Но там оно к радиации отношения никакого отношения не имеет.

Йод тоже ни фига не выводит. Просто есть естественная потребность организма в йоде. Он его получает извне. Даже если радиоактивный изотоп. И даже если это не йод, а цезий или стронций. Чтобы он не захватывал всякую гадость, организм "кормят" нормальным йодом до отвала. При этом получить отравление или проблемы со щитовидкой при кустарном способе борьбы с радиацией элементарно. Что сейчас и будет массово происходить с стране :)

Японцы сообщили состояние реакторов на обеих АЭС Фукусимы
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78524.html
На сколько я понимаю, хуже всего дела обстоят на 2м и 4м реакторах, правильно?

(496) Гад! Вот взял и разрушил такой красивый миф.

как-то невезет четвертым энергоблокам...

(496) Когда на томской АЭС в колнце 80-х был выброс всех что в школах/вузах что на предприятиях проинструктировали 5 капель раствора йода на стакан молока... хотя ветер дул в противоположную сторону

(497) степени двойки? хорошо, хоть там нет 8-го реактора

кто им вообще разрешил строить атомные станции в опасной зоне ?

(500) но ведь раствор йода очень насыщенный, разве не так? передозировку же можно получить запросто.

(498) По поводу алкоголя.
Алкоголь нужно принимать до облучения, потому как он связывает воду (не знаю как там правильно).
А при облучении воду распадается на токсичные групп +H и -ОН

Как там все по химии правильно не знаю, мне типа "спецы" рассказывали.

(504) "Спецы" хоть что тебе обоснуют лижбы выпить

(503) Причем эти пять капель уже передозировка :) Правда не опасная еще. Это ж микроэлемент, его очень мало нужно. Проще съесть полбанки морской капусты, чтобы "затариться" под завязку йодом без всяческих последствий.

(502) Сами себе разрешили, видимо.

(504) Я вот тоже заметил - как бухну, так сразу происходит связывание +H и -ОН и мне сразу становиться пофиг любая радиация вообще :) Хоть в сам реактор могу зайти. Ну или заползти - как получится.

(506) йод из аптечки разве усвоится организмом нормально ?
Морск.капуста рулит тут

(502) это их огород.... они и строят.... или они от тебя переноской запитаются????

(509) Ужа начинать есть? Или еще подождать можно?

*Уже

(507) им даже армию запретили, а уж строить бомбахи вообще должны были запретить

(511) можешь начинать... морская капуста вообще полезная штука...

(513) не путай сладкое с тупым...

ВОЗ призвала прекратить скупать йод
http://www.fontanka.ru/2011/03/15/170/
В азиатских странах начался массовый обмен смс-сообщениями и электронными письмами с советом принимать любые препараты йода, в том числе спиртовой раствор для наружного применения (его предлагают как наносить на кожу, так и употреблять внутрь). По словам малайзийского фармацевта из Куала-Лумпура Пол Хо (Paul Ho), крупные новостные компании региона разослали жителям Малайзии, Китая и Филиппин смс с рекомендациями конопатить щели помещений и обрабатывать шею в районе щитовидной железы раствором йода. Из-за этого все запасы антисептического раствора были раскуплены.

(503), (506) ага передоз, но лучше такой передоз чем изнутри светится... Опять-же со щитовидкой там не всё сразу случится а если жрать и жрать этот йод.

А вот за предложение есть морскую капусту возможно скоро будут посылать... и суши барам пора думать насчёт в пельменные переквалифицироваться

йод из настойки организмом не усваивается...
Поэтому его пить только из-за спирта, который в нём :-)

(508) Вообще это старый метод сдачи экзаменов. Хорошо выпить... На утро экзамена тебе так плохо, что ты ну млин вообще не волнуешься. сдашь не сдашь... )

(498) Не переживай, ещё есть мифы что водка язву лечит, а курение успокаивает нервы. Ну естественно всё это подкрепляется практическими исследованиями и научной теорией. У меня знакомый так язву лечит, после каждого курса такого лечения пьёт какуюто белую жидкость потом бутылками. Пляя... ну что за народ...

Гы. а американцы и канадцы наверное вышли на западное побережье и дуют ртами и вентиляторами в сторону Японии :)

(518) вот потому и передоз...

(520) клин клином :)

(515)Оппа! Где ж бы был раньше со своими советами ?

(517) Это что теперь, рыбу ни в каком виде не есть?

(516) маразм крепчал...
а как вы хотели - челы-то везде одни и те-же!
И разгидяи 90% если им мозг не любит мастер а мастеру старшиймастер и т.д. и "знающие люди по секрету посоветовали"/"одна бабка сказала" - точно так-же как и у нас

(517) Иод — токсичное вещество. Смертельная доза 2-3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит. Без лечения наступает летальный исход.
Это из Википедии. Мне такого передоза не надо

(520) я вылечил язву настойкой "золотого корня" на спирту

Я вот думаю: если таки на Дальнем Востоке тоже .опа начнется, нам расскажут? Или тоже будут молчать?

(527) потому капустку хрумкай, передоза не будет, да и си..ки подрастут заодно ))

(529) угу... потом догонят и еще расскажут...

(530)Ты в это веришь? Мне таких побочных эффектов не надо, мне б наоборот как-нить))

(530) хаха))

по-ходу, ситуация там совсем вышла из-под контроля, раз они решили наших спецов зазвать

Самолет МЧС Ил-76 со спасателями и экспертами «Росатома» вылетел в 07:10 по московскому времени из Хабаровска в Японию.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5514001/?frommail=1

(527) а чё есть спец таблэтки с йодом и йодированная соль. вариантов много

(497) Там всё нормально только с реактором № 3 на станции 2
На остальных хрень всякая. Итого 9 проблемных энергоблоков.

(520) не поверите, но слышал про клинические испытания лечения язвы спиртом, но там вводили его через зонд в желудок, мл 20 что-ли...

(527) ага, 2-5гр, но р-р 5% и что-бы получить 2гр нужно хапнуть 40гр раствора... ну т.е. небольшую рюмку. Есть отморозки что пьют йод рюмками?

(535) через полгода после расфасовки иод из неё почти весь улитучивается.

(528)(537) Вот, вот и не надо долго ждать практических и научных доказательств. После таких как вы народ и лечится спиртом от всех болезней.

(537) А я слышал про лечение СПИДа в африке путем секса с белой девственницей. Результат-то какой? :)

Венесуэла приостановила планы развития мирного атома.
Честно говоря, нашим бы следовало бы поднять цену на свои решения в области атомной энергетики, мотивируя это большей надежностью, учетом опыта предыдущих аварий, да и прочее.

(534) странно... а вчера вечером по телевизору то ли Путин, то ли Медведев всех уверял, что наши МЧС уже работают в Японии... кто обманул?

(537) там наверное 96% этанол вводили для коагуляции...

(542) МЧСовцы там давно, живых под завалами ищут.
Если что, там землетрясение было и цунами.

9:19: Реактор №3 на станции "Фукусима" может быть разрушен, сообщил Эдано
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78496.html

Вот спецы обсуждают.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=80
Перспективный прогноз (по 2-му реактору):
Расплав активной зоны дальше реакторной ямы уйти не должен. Там воды много. Если по чуть капать будет в воду то не все плохо. Пиролиз воды до водорода, потом его вспышки. Если проплавит сразу и много и в воду то хороший взрыв за счет закипания и пиролиза + детонация пароводяной водородсодержащей смеси. Тогда развалит окончательно верхнюю часть блока и реактор порвет основательно. А вот если расплав активной зоны+цирконий+конструкционные материалы = корий (кориум) попадает на бетонную подложку реакторной ямы то расчеты говорят, что это очень хреново. Лавинообразная дегидратация бетона, термолиз водяных паров и резкое нарастание давления с можным тепловым взрывом. Из ямы все вылетит метров на 200 в высоту и осядет на расстояние до 5 км. Радиоактивная пыль понесется на расстояния до 100-300 км (в зависимости от розы ветров и местных условий). Пока еще не все так плохо...Решайте сами, вдруг произойдет очередное чудо и все само-собой охладится и затихнет.
Ядерного взрыва быть не должно, топливо низкообогащенное (вроде 3.8% по 235U) и критмасса вряд ли наберется ввиду отсутствия замедлителителя и большого количества залитого поглотителя нейтронов - борной кислоты.
Радиоактивные осадки уже будут по причине горения топливных сборок в 4-блоке. На 200 км если унесет, то в сторону Филлипин-Новой Гвинеи

(542) МЧС-то да. я про Росатом.
просто ещё вчера было так:

Эксперты-атомщики из России не могут добраться до Японии из-за того, что японская сторона не принимает самолеты, сообщил глава Росатома Сергей Кириенко во вторник на совещании у премьер-министра Владимира Путина.
http://vz.ru/news/2011/3/15/475817.html

(542) ключевые слова "и экспертами «Росатома»"...

(541)А смысл? Строят то все равно на наши деньги :)
(542)МЧС работали. Не пускали специалистов из Росатома.

понял... спасибо всем добрым людям ))

хм, а там осадки чтоли... http://www.gismeteo.ru/city/daily/5907/

(501) 4 - число смерти. не помню только, у китайцев или японцев

По сравнению с общим количеством ядерных взрывов это все херня http://rutube.ru/tracks/3439391.html

вообще, японскому пр-ву, наверное, пора завязывать с хорошими минами при плохой игре, и сказать мировому сообществу: да, лопухнулись с АЭС, да, ситуацию не контролируем, давайте все вместе, совместными усилиями, будем устранять и ликвидировать последствия, а то весь регион радиацией засерит

фото станции в настоящий момент
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110316-865463-1-L.jpg
http://images.scribblelive.com/2011/3/16/e4affb90-e99d-4cd6-b0a9-99ca6cb48130_500.jpg

(553) Обсуждали уже. Это совсем разные вещи. В бомбе килограм радиации, а в станции тонны.

Но самое печальное, что персонала на станции больше нет. И никто не знает что там происходит.
http://www.newsru.com/world/16mar2011/japan_2.html
в результате последних событий рабочие вынуждены были покинуть станцию, передает ВВС. В среду были эвакуированы 730 сотрудников АЭС, всего на станции до аварии работали 800 человек. В настоящее время доступа на объект НЕТ.
 Вероятность получить аварию более серьезную, чем Чернобыль, с каждым часом все увеличивается.

(552) Для обоих

(554) Они уже в этом признались.

(542) это еще один. да и новости порой тухлые уже

(554)Все кто должен быть в курсе - уже. Посольства из Токио эвакуированы(не наше :) США и проч.), МАГАТЭ, Евросоюз и даже наш РосАтом помогают чем могут.

+561 по разгильдяйству. По радиации у японцев шансов вроде нет превзойти...

(561) Чернобыль наш, советский.

(559) ссылкой не кинешь? а то я что-то не встречал официального заявления, сделанное в таком ключе

(557) Вернулись же вроде уже, работы там утром на полтора часа останавливали, потом вновь продолжили

(556) радиацию килограммами мерять - это сильно

(561)Когда ж нацики то угомонятся,а?
Чернобыль был в 1986 году. В СССР. Гражданином которого был и ТЫ. Так что и Чернобыль ТВОЙ.

(565) Япония просит МАГАТЭ о помощи
http://zarusskiy.org/world/2011/03/14/magate/

(555) Найди 10ть отличий от Чернобыля...
Апокалипсис все же наступил, пля...

Вопрос: а что все СМИ "пищат" о превышении радиации в Токио? Судя по http://mu.jklmnop.net/japan/ - там все в норме... Паник детектэд? Не?

(571) Были всплески. На графике уже не видно. Смотри график за несколько дней.

>Уже было, но повторюсь: в самих штатах BWR построено 23, в Японии на них половина их ядерной энергетики, т.е., на BWR около 15 процентов всей энергетики... По совести, их надо все (!) останавливать до полного разбора полетов....

Извините, забыл кто, но тут выкладывали  ссылку на наши докторские диссертации по последствиям разных сценариев расплава активной зоны на наших ВВЭР --- никакие вложения в еще десяток таких диссертаций лишними не будут... Что было проработано для BWR? Ведь в Союзе Чернобыль был единственной АЭС, которую Средмаш заставили политически выпустить из-под контроля... с известным нам ответом... Хотя в самих Штатах их Комиссия по Ядерному Регулированию организация очень суровая...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,97.1740.html

Ведь Фукусима -- это уже вторая серьезная авария на таких реакторах, первая была в штатах, в Тримайл Айленде емнип.
И что-то не видно вообще, чтобы опыт первой аварии был учтен...

Кстати...Насчет морской капусты!
Что теперь свежевыловленную есть нельзя? Или теперь ее дозиметром проверять!

(570) спасибо.
странно, новость ещё от 14-го, однако её практически не раструбили масс-медиа. по крайней мере, мне на глаза ни разу не попалось

(575)Из Японии еды в Россию поставляют только в мегадорогие рестораны, где одинэснику надо оставить пару месячных окладов :) Так что тут можно не беспокоится.

Япония переходит на альтернативные источники энергии.
http://www.lenta.ru/news/2011/03/15/drycell/
В Японии резко вырастет производство батареек

Журналюги проверили убежища во Владике из 200 убежищ - только 40 смогут укрыть лишь 2000 человек. Остальные разграблены или сданы в аренду. Пипец..

http://kp.ru/daily/25652/815866/

(581) ты что-то новое узнал? )

(539)У моего деда во время войны была язва. Врач сказал надо хорошо питаться (во время войны) или - принимать спирт.
И дед несколько месяцев до еды на голодный желудок принимал утром и вечером по 20 грамм.
И вылечил очень быстро - а была запущенная язва!
Так что мне наплевать на мнения всех ученых и врачей. есть опыт вековой и подтвержденный

(580) Да и как в рекламе энерджайзеры на беговых дорожках будут их заряжать...

(581) целых 40? никогда бы не подумал...

(557)
МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Специалисты японской АЭС "Фукусима-1", ранее эвакуированные со станции из-за повышения уровня радиации, вернулись на атомный объект, сообщает в среду агентство Рейтер.
http://www.rian.ru/jpquake_news/20110316/354387077.html

(581) А не пофиг? Ведь все говорят, что до нам не перепадет

(581) А зачем тебе убежища? В случае ядерной войны нужно молиться о том, чтобы было прямое попадание, а ты про какие-то убежища...

Ничего страшного! Радиация действует на человеческих особей избирательно. Некоторые дохнут, а некоторые только здоровее становятся, да и мутации добавят экзотики. Ну произойдет некоторый эволюционный скачок...Расслабтесь и насладитесь отпущенным вам...

(588) тэк. память девичья у нас? вспомни ключевые слова: "Кризис нас не коснётся!" ©

(590) +1. Вот бы кто сравнил, сколько рака в Москве, и сколько в регионах где выпала радиация из Чернобыля...

+(591) больше, чем уверен, что вчерашний разговор Путина с Кириенко, растиражированный на всю страну - это всего лишь балаган в целях успокоения общественности. правду нам скажут, только когда белый пушной зверёк уже придёт, и то не сразу

(579)Да? А капуста как сама йод производит или всеже накапливает?
Вот выловят ее у Камчатки - какая гарантия, что не будет радиоизотопов - течение там и прочее...

(591) Обманули! Меня например коснулся кризис! Я как раз начал стройку летом 2009 года, и выиграл на удешевлении стройматериалов из-за кризиса, не менее 300 тысяч рублей! :)

(591) Кто кричал-то? Кричальщик, как известно не экономист, а чекист. Ему по статусу положено дезу кричать, чтоб никто не догадался.

(593) Я мог бы с тобой согласиться, если бы во вчерашнем как ты говоришь "балагане", не было Путина...
Путин в балаганах не участвует, пора бы уже за 10 лет это заметить :)

(590) ага здоровее, щас! Мутации они в последующих поколениях и опять-же на 1 полезную мутацию приходятся тысячи вредных для особи...

Все пишут радиация и проч..
Ерунда!
Вот пострашнее
Планету перекосило от японского землетрясения
http://kp.ru/daily/25649/814130/
небесная ось сместилась!

(593) О том, что радиация не дойдет до нас в критических количествах говорят не только Кириенко с Путиным.

(597) Кудрин -- чекист??

(592) Конечно сравнивали. Я в свое время ( в конце 80-х) был участником составления экологических карт, в том числе Москвы. Там помимо загрязненности собирались данные по районным поликлиникам по заболеваемости и накладывались на карты. Было выявлено значительное количество естественных геопатогенных зон. Кстати прослеживался ореол от курчатовского института и от МИФИ...

(600)там же
После чилийского землетрясения Земля стала вращаться быстрее.

(598) татычо!

кстати и почему молчит император - ведь он основа сплочения нации!
Еще не выступал даже!

(600) И что?

(600)японское землетрясение вызвало смещение земной оси примерно на 10 сантиметров.

(600)злостный бо'янист

(602) помнится мне, Путин все говорил, что российская экономика в мировой не участвует, а потому кризис нам побоку

(601) вот именно это и беспокоит

(606) Его и его жен еще не успели подготовить))))

(607)ты что не понимашь! Ось сместилась! Потом еще! А потом и полюса поменяются!
так что не на дома надо копить а золото скупать - опя опять ростут
http://news.yandex.ru/quotes/10.html

(610) да это вся верхушка тогда повторяла, как заклинания: Медвепуты, министры и т.д.

(608) Это страшно!!! Особенно если знать, что она КАЖДЫЙ год смещается не меньше метра...

На АЭС «Фукусима-1» повреждена сердцевина реактора
http://news.mail.ru/incident/5513869/?frommail=1

(613) Во время катаклизмов, золото бывает сильно падает в цене... например, золотое колечко меняется на булку хлеба...

(615) не трожь альтернативно одарённого. не видишь, он язву спиртом лечит...

(616) может, хватит уже ссылок на этот убожеский сайт?

(616)там же
Также напряженность наблюдается среди жителей Петропавловска-Камчатского: они раскупили все йодсодержащие препараты в аптеках, предназначенные для профилактики заболеваний щитовидной железы.

«У нас были огромные залежи таких препаратов, как “Йодомарин”, “Йод-актив”, “Витрум-йод”, но люди буквально смели их с прилавков. Такая же ситуация и в других аптеках», — рассказал продавец одной из крупнейших аптек в Петропавловске-Камчатском.

По его словам, ажиотажный спрос на йодсодержащие медикаменты, которые, как считается, могут снизить последствия радиационного поражения организма, появился в воскресенье, после сообщений в СМИ об аварии на японской АЭС.

«Препараты скупали люди разных возрастов, наш народ привык надеяться только на себя. В среду я продал последнюю пачку “Йодомарина”, — рассказал продавец. Он подчеркнул, что когда в аптеку поступит новая партия йодсодержащих препаратов для профилактики заболеваний щитовидной железы, цены на эти лекарства ни в коем случае не поднимутся».

«Эти медикаменты и так недешевые. Например, пачка “Йодомарина” из 100 таблеток стоит 260 рублей», — сказал продавец.

(613) Ось Земли гуляет с амплитудой в десятки метров. Открой для себя термин "прецессия". Смещение на 10 см - это мизер

(619)это нормальный сайт - я им тока и пользуюсь! Там тока и пишут нормально

(616) Наши СМИ новости перепечатывают друг у друга, заголовки только меняют слегка и обзор за неделю туда же фигачат

(622) Там новости тухлые и жёлтые

(617) Это не золото падает, это булки дорожают...

(622) Не там ты подцепил "восклицательный" вирус?

(616) Знать бы еще что такое "сердцевина" и как перевести на русский "повреждения, которые могут повлиять на менее 5% ядерного топлива".

ну и раздув с этими АЭС... Пеаракция перед заселением "северных территорий"?

(617)может золото и падает, но за нее всегда можно купить кусок хлеба.
Вспомни как выживали в блокадном Ленинграде - народ многий выжил за счет золотых цепочек и монет царя!
Потому что на черном рынке хлеб был всегда.
И тогда квартиры были не нужны, а золото на хлеб менялось!