http://gazeta.ru/news/lenta/2011/02/15/n_1706346.shtml

Медведев договорился с Фурсенко о сокращении бюджетных мест в вузах, «пора прекращать делать бесконечных юристов и экономистов»

Президент Дмитрий Медведев призвал вузы прекратить готовить юристов и экономистов в огромных количествах, в том числе и на платной основе. Он рассказал, что накануне министр образования Андрей Фурсенко заверил его, что количество бюджетных мест для юристов и экономистов уже сокращено.
«Государство должно задавать приоритеты, кто нужен государству», – заявил Медведев.
____________________________________________

Действительно, юристов и экономистов выпускаяют не только профильные вузы, но и факультеты в сельхозах, медах, педах и технических вузах.
Доколе?

а то тогда одинесить будет ???

(1) композиторы?

А разве их еще и за счет бюджета штампуют? Если за свои деньги, то пусть хоть на экзорсистов учаться, их дело

(3) нет, наше. (с) Берегись автомобиля

юристов и экономистов готовят на факультетах невест. Зачем тебе жена дура? Пусть уж лучше будет липовым юристом.

(0) ё-мое. я по названию решил, что тут предложение не обсуждать на мисте разные вопросы по бухучету.

Сдуреть. Экономистов и юристов не хватает. А они места режут.

(5) есть у меня семья знакомая, муж и жена - юристы. Папа мужа - судья. У жены родители тоже юристы.
Не дай бог развод.

(7) Хороших не хватает.
Надо на мисту стажироваться посылать.

каждое ПТУ(пардон, Лицей!) считает своим долгом готовить недоюристов и недоэкономистов... кстати, если ПТУ теперь Лицей, то, по аналогии, наш Пушкин Александр Сергеевич тоже был, своего рода, ПТУшником?!

А кто-то может подумать, что государству ненужны юридически подкованные менеджеры.
А я бы хотел получить юридическое образование :)

(7)Ты про профи или Ани кейщиков. Вторых всегда новалом ;)

(0) пора начинать "бекон делать"?

(0) давно пора: полстраны грамотных, а работать некому

(14) у тебя другая страна

Может вместо них начнут одинэснигов готовить?

Ну если Медведев сказал - значит пора.

(0)не знает левая рука что творит правая....

(16) это как я когда-то, школьником еще, пошел знакомится с институтом. Примерно направили, где по ИТ учат. Там уже более предметно спросил:
- А где у вас системщиков готовят?
- Да они у нас сами получаются, - улыбнувшись ответили мужики на кафедре.

(5) Ээээ, нет, лучше дура, чем, не дай Бог не липовый, юрист ;-)

(0) Может пора "оптимизировать" количество ВУЗов, а то на всех взяток нехватает?.. Или у вас взяток нет?
(8) Вот поэтому развода и небудет. Каждый прекрасно понимает что тогда будет.

А толковых как всегда мало)

Помнится Медведев посетил биржу труда и не нашел для себя вакухи...
Видимо обиделся и вот (0) результат...
Подумал о будующем :)

(15) в этом плане - такая же. Юристов всяких - как собак бездомных, папы-мамы оплатили. То же с дантистами.

(19) Ну вот и я о том. Нигде не учат, а в стране дефицит мастеров конфигурирования :), поэтому каждый самополучившийся хочет "атстатыщ".
Правда чему учить не понятно пока.

(24) Ну и что? Зато все юристы работают. А вот безработных технарей и инжинеров как собак нерезанных.

(26) Есть пара знакомых, которые после окончания юридического не смогли найти работу по специальности и работают менеджерами по продажам.

(26) Что то я наоборот безработных технарей не вижу(с вышкой) А вот экономистов безработных сколько угодно

(27) Так ведь менеджеров по продажам ни один ВУЗ не готовит.

(29) Все-таки это не профиль для юриста. Если бы какой-нибудь маркетолог или PRаст работал продажником - еще хоть как-то по профилю.

(26) ты что то попутал, технарь всегда будет работать. Вопрос только насколько близко по специальности, но работа будет.
Но юристу ещё проще: можно пирожки продавать или секретарем работать и мечтать что откроешь когда то свою контору, и тебе все сами деньгу в неё носить будут.

(0) А может делать простых граждан, а они уже с возрастом будут сами выбирать профессию..

есть бюджетники юристы и экономисты ?

он понял, что он, как юрист, бездарен ?

(19)а "системщики" - это кто?

(0) Кто им нужен понятно по желанию оставить 4 предмета в старших классах.

(31)<< технарь всегда будет работать. Вопрос только насколько близко по специальности, но работа будет

отсыпь украинской травы

(31) Вопрос не в том,что не будет работы. Вопрос в том,сколько за нее будут платить. Вообще и правда дебильное слово-наследие совка. Правильнее все таки говорить "служба", так как это подразумевает компенсацию в отличие от слова "работа"

(0) А как же рука рынка? )

Главные слова здесь "о сокращении бюджетных мест в вузах". А юристы, экономисты, трактористы... не важно.

(39) она занята.  пилит........

– Это, конечно, плохо для нашей страны, потому что нам катастрофически не хватает инженеров, специалистов в области точных наук, и, к сожалению, престиж этих профессий за определенные годы очень сильно поблек.


Ну дак правильно. Нафиг нужно работать за копейки в каком нить оборонном институте.

Отсрочку от армии для студентов нужно убрать. Тогда и набор в ВУЗы упадет раз в пять :)) Особенно на факультеты юриспруденции и экономики заборостроительных акамедий.

(43) Девок в этих заборостроительных академиях тоже полно. И они от армии косят?

(43)причем тут отсрочка?
от армии и без нее откашивают.
а уж те кто отучился пусть и благодаря отсрочки тот вообще не служит

ох хорошо и правильно всегда говорит нашь президент

(43) и какая разница когда служить - до или после.
военных кафедр почти и не осталось.

(0) Здесь сказано сокращать количество бюджетных мест , но не говорится пропорционально увеличить кол-во бюджетных мест технических, медицинских и пр. специальностей.
 Грустно это, особенно на фоне того что военные вузы практически прекратили прием с 1 сентября.

(48) У нас закрыли танковое училище (ВУЗом это, конечно не назвать), и автомобильное.
(43) лучше службу сделать обязательной, но ввести отсрочку до окончания ВУЗа.

(48)  глянь вот на это
http://www.tstu.tver.ru/new_struct/entrant/konkurs.htm

сдав 3 предмета в сумме на 99 (!!!) баллов можно было поступить на очку бюджет (!!!!)

это государственный технический университет.

для тех кто не в курсе ЕГЭ оценивается по 100 бальной системе, и 99 баллов это, фактически нижняя планка, набрав меньше которой просто не дадут диплом об окончании школы!
т.е. любой двоешник может поступить в технический вуз, на очку, бюджет - НИКАКИХ усилий.  

куда еще увеличивать количество бюджетных мест?? кстати их и так увеличили.

(49) А автомобильное за что закрыли? Со знанием предмета (работал как то на военном авторемнтном заводе) могу сказать, классных спецов готовило.

(47) Разница большая - и проблема на 5 лет откладывается, и вроде корочки о вышке есть.

(44) Они читают объявления о приеме на работу, где квалификационные требования к посудомойке - вышка. Увы, высшее образование деградировало настолько, что приравнивается к "умению читать и писать". И тут указами вряд ли что поправишь. По уму нужно очень хорошо, по словам Батьки, "перетрахивать" всю систему и половину ВУЗов вообще на фиг аккредитации лишить. Причем поставить процесс на регулярную основу. А то очень хорошо устроились. У дочки вон половина лекций переносится. То на 8 утра, то на 17 вечера. Часто на выходные. А то преподавателям на стороне работать неудобно. Доход преподавателей зависит от количества "платников", а значит выгнать их никак нельзя. Да и с бюджетниками такая же хрень - больше студентов - больше финансирование. Преподавателям совершенно неохота напрягаться. Могут просто на экзамен не придти. За 15 минут перезвонить - "Я занят, экзамен переносим". Бывает по два экзамена в один день. Да и по напряженности процесса смотрю - дочка практически не занимается, но ниже четверки еще ни одной оценки нет. К концу то четвертого курса. Понимаю, что она далеко не глупая, но что на фиг за учеба такая, если напрягаться не нужно? Какой в ней смысл? Причем университет далеко не заборостроительный.

Кстати факультет экономический :))

+(50) 99 баллов за 3 педмета, каждый из которых оценивается максимум в 100 баллов.

(50)зато на ГФ какой проходной :-) особннно на "связях с общественностью"... и на "оценке недвижимости" :-)

(51) А ХЕЗ. То-ли "новый облик", то-ли "экономия средств". А может, просто площадки в центре города под застройку приглянулись...

(51) Дык спецы-то только зеленую технику ремонтировали.

(56) Знаю некоторых выпускников. Грамотные мужики. Не только "командовать" (в худшем смысле этого слова) умеют...

(56) Не понял. Зеленый КАМАЗ, он что ли проще гражданского?

(58) гражданский КАМАЗ ремонтируется с помощью инструментов и такой-то матери, а военный - без приенения инструмента, только с помощью...
:-)

(57) Работая на авторемнтном заводе, понял что автомобильные войска самое блатное место в армии. А со слов офицеров конкурс в Челябинское автомибльное учлилище был такой, что любой ВУЗ позавидует.

(0) Государство в состоянии предсказать, кто будет востребован через 5-6 лет?
У нас, например, ритуальный бизнес растет, как на дрожжах...

(0) Введут заградительные пошлины на взятки при поступлении на данные специальности?

(50) эх, а вот в наше время надо было набрать 10 баллов за два предмета. это была как нижняя, так и высшая планка, и все равно 10 человек на место было (на программеров). поступили те, у кого было где-то 30-40 баллов. просто по одному баллу давали за каждое участие в олимпиаде (но не за победу, как ни странно, знал бы, во всех бы участвовал...). и то чисто экзаменами я набрал 10,5 баллов за два предмета. вот такой парадокс )

Правильно, нефиг, есть ещё куча никому не нужных специальностей, их тоже надо окучивать, плюс опять-таки Сколковский МВА надо развивать за 2.5 ляма.

ЗЫ Я дипломчик юриста получил, лежит спокойненько дома :)

(0)"...Заводы стоят, одни гитаристы в стране, б…" (с) Шнур

Страна у нас одна из самых безграмотных...юридически и экономически...

(63) А я за призерство в олимпиаде только один предмет сдавал ;-)

У нас президент совсем ударился. Все сокращают и сокращают бюджетные места

мы с Катей решили помимо 1са пончики жарить. Я тут прикупил у "донецких" аппарат уже. Нужна сумочка термос... никто не продает?

Люди сами идут туда куда требуется.
Кому нужны инженеры - столько в Сколково не надо!

кстати, Сколково это где?

стесняюсь спросить - а куда потом эти инженеры работать пойдут? и так сейчас больше половины инженеров советской закалки работают либо не по специальности, либо около специальности. реально наукоёмкое производство - где оно??? надоело уже это бла-бла-бла

(71) В телевизоре

(71) на западе от москвы.

(72) В свое время имел "удовольствие" работать в НИИ...
Не знаю, как теперь, но в то время делать там было нечего... Разве только от армии "косить"...

+75 Так и хочется сказать: Глубокоуважаемый господин президент! Хватит ужо дурью маяться! Может уже делом займетесь?

Но не буду..  Скромно промолчу...

(72) Ну, например, продавцами-консультантами в магазин бытовой техники :-)

"«Государство должно задавать приоритеты, кто нужен государству», – заявил Медведев."

Интересно какого рода спецы нужны государству?
Полицаи?

(76)  нужно сказать отбросив скромность ...
(0) зачем юристы народу ? они не нужны, самый юридически грамотный у нас президент ... а крепостные законов знать не должны .. они должны знать только обж, физкультуру и роль России в мире ...

(78) и военные. Чтоб армия не отвернулась в самый неприятный для власти момент...

(79) а молиться?

Я вот инженер и пусть человек-медведев покажет, где конкретно меня "катастрофически нехватает"©

(81) аха да .. еще и молиться должны на президента ..

(82) например:
Инженер-технолог (микроэлектроника)
ОАО "НИИМЭ и Микрон"
   от 26 000 руб.    Зеленоград
Высшее образование (желательно МИЭТ, МФТИ, МВТУ; Английский язык (технический); Знания: Основ полупроводниковой технологии, физики полупроводников, процессов ионного легирования (желательно); Желателен опыт работы инженером-технологом...

(76) кому "дурью маяться", а кому и пеариться нужно перед вторым сроком.

(0)
Просто озвучил то, что на мисте давно уже твердили! :)

(84) ну так бы и сказал президент - "нужен 1(один) инженер технолог"

(47) Военная кафедра не освобождает от службы. Даже наоборот - будешь 2 года служить, причем отсрочки в виде рождения ребенка уже не канают, и 27 лет - тоже. В запас только после 40 уйдешь, и будешь до этого раз в 2-3 года на месяц на сборы ездить...

(86) Президент читает мизду? и пользуется советами "тупых одноэснегов"?
Митичкин, требуй чин тайного советника госслужбы!

(88) Из потока на сборы никто не ездил. Ни окончившие военну кафедру, ни забившие на нее (ибо отслужили).

(89) А ты уверен, что у него не висит в шкафу китель с майорскими погонами? ;-)

(90) А у нас регулярно дергают окончивших кафедру (правда, обычно на это забивают), плюс призвали почти всех (а вот здесь забить получилось далеко не у всех)...

(0)Пока есть спрос... будет предложение. На экономистов и юристов будут учить платно. И ничего президент с этим не поделает.
А бюджетные места... так пусть закрывает... там мало кто учится по этим специальностям.

(91) угу.
он есьмь унылый понаеховец....

(0) >> Пора прекращать делать юристов и экономистов

А как же борьба за повышение рождаемости....

Что касается темы, то походу руководство страны опять не в курсе дел, но у нас ~70%, если не больше, выпускников ВУЗов работают не по специальности. Так какая нафиг разница что у них в дипломе написано?

Давно пора коренным образом реформировать систему высшего образования. Что у нас уже давно и делается, только почему-то в противоположную от необходимой сторону...

(0) читал на клерк.ру: "помогите нам с женой сделать индивидуального предпринимателя" :)

(0) Дык чего платные то прижимать ? Ну хотят быть юристами пусть будут. А вот бюджетным местам вектор задавайте какой хотите.

(0) >> Пора прекращать делать юристов и экономистов

правильно - бездумным быдлом легче управлять и меньше вякает
понятно теперь и для чего затеянная Фурсенком реформа -
побольше ПТУшников-рабов, чтобы на запад не рванули, а обслуживали богатеев дома;)

+(97)Если человек платит деньги в частный ВУЗ типа 1993.ru - это его личное дело. А государево обучение прижимайте и рихтуйте как хотите

(92) Ну, у нас отслужили тоже практически все (времена такие были - как раз отменили отсрочки студентам).
(95) В принципе, прочти пофиг, что написано в дипломе, если человек работает посудомойкой, менеджером по продажам или чиновником. Там даже IQ не очень важен. Но по наблдениям, практически любой вменяемый технарь может _легко_ освоить бухучет, экономику, юрисперденцию. А вот обратное, строго говоря, неверно...

(84) Самый главный Вуз страны это институт нефти и газа им.Губкина.

(88) да лана уж! У мну родственник на сборах лейтёху лет 10 назад получил... на сборах не был ни разу!

Интересно этот чебурашка долго еще будет свою бредятину продвигать. Укуриться с Пу и зажигают.

(0) Мне кажется, что налицо дефицит грамотных инженеров. При засилии юристов и экономистов. Только менять ситуацию нужно наверное не сокращением мест в ВУЗах, тем более бюджетных, а поднимать престиж инженерного образования. А то "племя младое" не хочет идти мозги сушить физикой и математикой, предпочитая дисциплины в разговорном жанре. Печально.

(104) Только это как то не увязывается с политикой по образованию. То что они предлагают сделать с образованием. за это Фурсенко надо посадить на кол пожизненно.

А так золотые слова Коломбина.

(104) Вам конечно кажется. Инженеров дофига и больше.

(104) зачем они нужны, инженеры то?

Наразводили умных, а кто работать будет? Даешь трактористов!

Если нет произодства как такового, а на имещемся зарплаты не очень значительны (имхо, для Зеленограда 26 тыр как-то маловато. причем это на предприятии, которе пиарится как флагман мудернизции), то люди предпочтут идти в болтологические дисциплины.

(107)У них сейчас слишком большие ЗП (если верить ХХ то порядка 40килорублей).
Наштамповать ещё несколько десятков тысяч спецов, и пусть пашут за тарелку супа, пока солнце высоко.

(106) Мне не кажется. И, обратите внимание, я сказала грамотных инженеров. Не тех, которые поступили на инженерную специальность, провалившись на экономику. И не тех, которые просто прослушали теоретический курс, проплатили за билет на ГОСе, потом купили готовый диплом. А тех, которые выбрали инженерную специальность осознанно, не корки ради, а по призванию. Собираясь действительно работать в выбранной отрасли по выбранной специальности. Таких мало.

(111) их слишком много навыпускали в ссср и 90-е (по инерции). туда невыгодно идти, потому что хорошие и жирные места заняты "стариками".

(111) зачем и для чего они нужны?


(109) можно еще в парикмахеры и кролиководы

(112) Старики не вечные. И, как показывает опыт, они даже рады, когда на смену им приходят новые кадры. Но их же не обманешь, стариков-то... Они понимают, кто пришел работать, развиваться в профессиональном плане на благо производства, а кто пришел как на каторгу, проклиная себя за то, что когда-то где- то не добрал баллов на менегера и теперь вот мотает срок, вынужденно вникая в ненавистные схемы, которые ни уму, ни сердцу. Таких старики, мягко говоря, могут не полюбить. Кто осудит их? Не я, я тоже не люблю людей случайных в моей профессии.

(112) "Хорошие и жирные места" - где??. Когда, я работал после техникума на заводе, парни молодые (технологи, конструктора) год-два поработают и увольняются потому что перспектив по з/п очень мало. Будешь ты ведушим и толку? А как раз стариков, которые с 40 летним опытом - сокращали.

Не могу успокоится - какие жирные места???

(111) Согласен, мало но есть, просто нет условий для нормальной работы.

(113) "зачем и для чего они нужны?" - ты действительно так думаешь?

Про какой технический прогресс тогда говорить.

(117) Вряд ли он вообще думал, написав такой перл)

(114) Какой срок?? Никто не мотает никакой срок. Просто остаются неудачники, готовые работать за тарелку супа.

Какой технический прогресс ребяты очнитетесь, у нас производство давно глубокой опе, ну максимум в обслуге на трубу нефтяную.
Вся техника сейчас кЕтайская, если и есть типа российская то российского там только наклейка.
По тех. оснашению тоже грех сравнивать.
Ипать достаточно сравнить наш, аналог и кетайский по цене, учитывая томоженные сборы и транспортировку становится страшнее в двойне. Про качество наших товаров можно тоже помолчать
Поэтому не смешите мои тапочки они и так смешные.

(121) Чего будут делать инженеры то у нас, если у нас производства нету

(119) Если смотреть на уровень ЗП, то получается что спецы не нужны.

(117) действительно.
ибо производство сильной потребности в них в большинстве случаев не имеет.

а нужны они массово в разработке и организации того производства.

вот и возникает вопрос - какой смысл менять ненужных юристов на ненужных инженеров.
при том, что затраты на обучения инженера в раы больше чем на юриста.

(124) Ты не уловил "Меседж")))

(121) а кому поднимать то это самое производство? Стариков осталось мало, молодые все менегеры да юристы.  Одна надежда, что еще оставшиеся старики хоть кого то успеют чему то обучить. Другой вопрос удастся ли скомпенсировать "потерянное поколение" боюсь поздно уже.....

(124)  ИМХО "реформа образования" теперь направлена на обучение "работяг" в лучшем случае это будет среднее образование. Вышка похоже будет доступна единицам - у кого действительно есть мозги и тем у кого есть деньги. А скорее всего у кого есть и то и другое.
Таков капитализм.

На самом деле позиция изначально неверная. Подымайте производство спецы сами потянутся. Возвращайте заводы, фабрики государству. Я бы, наверно, остался в родном городе, если б хотя бы половина денег от продажи оборудования возвращалась на завод. А так над заводом, торговый дом владельца, которому завод продает оборудование по одной цене, а тот на нем наваривает 500% прибыли.

(127) <<Вышка похоже будет доступна единицам
ну, это везде так.
за исключением стран, которые реально живут на инновациях.
ибо в этом случае потребно много грамотных фантазеров.

(128)<<Подымайте производство ...

зачем?
"купим в кетае.." цы Мистадонт

(129) Вышка похоже будет доступна едоноросами

(121) Даже купив у тех же китайцев электродвигатели например, а чаще это, кста, не китайцы, а вполне себе благополучные немцы, датчане и иже с ними, кто-то должен это всё электрохозяйство обслуживать (читай работяги не последней квалификации) и кто-то должен этим работягам обеспечивать фронт работ, с полным пониманием предмета и отдавая себе отчет, что это во- первых довольно дорогое оборудование, а во- вторых безграмотная его эксплуатация и халатное отношение к своим обязанностям просто опасно для жизни. Про Ваши смешные тапочки я не готова поддержать разговор, а вот про электродвигатели, если хотите, можем поспорить, о достоинствах и недостатках отечественного производителя.

(132) я с трудом могу представить потребность в инженерах на тот же механосборочный цех более пары человек.
и это на 30-40-50..... работяг.
ну еще 1-2 - КИП и лаборатория.

куда девать остальную уйму недешевых выпускников?

а например на всей ткацкой фабрике их(инженеров) потребно человек 5-6. или на пару тройку больше.

(130) Так не долго до того, что скоро китайцы будут одинесить)

(132)Красивая!

(134) 1с-ить то ладно.

вот в правительстве москвы уже обсуждалось, что надо бы учитилей завозить.
ибо местные какие то требовательные

скоро таджики будут в школах преподавать

(134)Ждем! Они просто не разнюхали жилу! То то дадут прикурить!

(136)считать до 1000 научат и ладно. Больше не треба!

(138) Да зачем до тысячи-то? Сдачу пересчитать научат- вот и ладно, аттестат в зубы и счастливого плавания.

(136)Сам придумал?
Где ссылко?

(140) лень искать.
кто то из новых назначенцев Собянина выступил

(132) Ну раз про тапочки не можете, о чём тут говорить....
ЗЫ2: А ваще ладно танки самолёты, ну ещё может электродвигатели так уж и быть. А в остальном спорить смысла нет.

(126) Кадры хоть конечно много значит, но оборудование тоже многое значит. А у кЕтайцев оно давно более передовое.
У меня перед глазами два теодолита допустим 4Т30П и АДА профх10 (тупо передран с теодолита немецкого производства конторы Гео Фенель). Смотришь на ттх потом на цену, а потом акуевашь

(143) и кадры можно выучить.
и оборудование купить.
и содрать передовые образцы....


вот только если нет ни желания ни политической воли - ни фига не получится

(142) +оборудование для хим. промышленности)

(145) Он про хим. промышленность не поддержит светскую беседу, он только про тапочки разумеет. Блондин наверное)

(121) Китай управляет курсом валют так, что ему выгодны производство и экспорт. а у нас курсовая политика направлена на то, чтобы "покупать больше импортных автомобилей, телевизоров, компьютеров".

(144) Выучить полдела и оборудования это не самое главное. А приобретать производственный опыт на чём на кошках :)?
(145) Ты мене уел :), добавь ещё парочку. В отместку громадного списка в чём таки китаёзцы уделывают, учитывая что и эти остатки от сурового тоталитарного прошлого. Скоро не будет и их.
Поэтому в конечном итоге выйдет что всё равно нужно очень мало специалистов, а больше торгашей и которые клеят русские наклейки на китаёзкий инструмент, консервы итп

(147) точнее китайских :), хотя нет авто пока ещё не большой процент кЕтайский

(146) Пессимист)

(147) мы тоже так делали. двухзначная инфляция отстой.

(148) Тогда может не стоит оттягивать, уже сейчас надо устраиваться клейщиком, а то потом мест не хватит.

(152) Попробуй если местно не занято

Россия собирает китайские авто отверточно. Купила завод по производству аккумуляторов. Т. е. уже и китайскими технологиями не гнушается.
.
Переизбыток юристов-бухгалтеров-манагеров не означает, что еще кто-то нужен. Тем же работягам тоже нужны рабочие места, а их либо нет, либо нужен с опытом, либо денег действително "на тарелку супа". Начни поднимать производство полного цикла - из тех же 1Снегов народ уйдет. А так, помиздеть в видеоблоге первого канала мозгов много не надо.

(154) Кстати, в сабже сказано, что юристов надо делать меньше, но отнюдь не сказано, что инженеров надо делать больше ;-)

(155) рабочие руки стране нужны, а не инженеры.

+(156) куда не обратишься за физическим трудом - одно фуфло гонят, вместо качества - все бывшие инженеры.

Медведь ж жот. Вузы открыли факультеты юристов и экономистов на чисто коммерческой основе. Потому что люди готовы за это платить. Потому, что востребованными считаются люди с юр и эконом.(ошибочно правда) образованием. Вот, когда люди станут считать востребованными,успешными и высокооплачиваемыми инженерные специальности вот тогда и будут все ломится на технические факультеты. Сейчас просто переходный период, который кстати заканчивается, когда инженер получал меньше быдла. Первыми стали хорошо подымать именно юристы и бухи. Потому как криминал, передел, турма-сума-налоги. Это время проходит, это и ежу понятно, теперь уже люди сами идут на технические специальности, ибо скоро поднимать лавандос будут именно они, ни здесь так на западе.

+(159) запарило уже это вкрай - "Ветер дует потому, что я так сказал" князь ясно солнышконах.

Хохол как всегда жжет :)
Валерия Ильинична во плоти.

Нашего президента слишком много в новостях. В конце концов он может доболтаться до того, что будет парламентская республика.

(161) апазиционный "финам ФМ" признал, что Путин нужен России
http://www.youtube.com/user/rublogers

Я в шоке.

+(162) пардон, вот правильная ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=3A1JxBrqQ8A&feature=player_profilepage

Блин, в какую ветку не зайдешь, везде Ашот Пупина облизывает.
Надо же голову иметь под слюноразлив - если Пу вовремя не просохнет, запреет да загниет....

+(164) а уж скока паразитов в слюне... как бы не крякнул..

вот кто (8) сообщение на баш закинул?!
сижу, читаю вечерком.
что-то смутно знакомое...
http://bash.org.ru/quote/409683

вот возьмем инженеров 20-30х годов описанных классиками.
За одним большая шишка бежит говорит ну оставайтесь у нас, ну пожалуйста. А он грит идите нах. денег мало, досуга никакого. Второй инженер в шикарной хате трахает маргариту, пока всякие песатели в подвалах пьют до чертиков. И дура от него может уйти только в адЪ или в никуда. Вот эти люди сделали самую большую бомбу, запустили спутник и человека в космос. Возьмем инженеров от 60х до конца СССР. зп 120 рублей в то время как у шахтера 1000 + 1000 премия. Ясен пень тут сразу и отставание на 30 лет по всем направлениям. Мотивация.

Я это к тому, что медведь предполагает, а люди располагают. Пока профита нету, хрен кого в эти инженеры заманишь. Хоть учи хоть не учи. Люди тянутся к материальному благосостоянию, это нормально. Бывало такое, что и бандит и проститутка становились почетными профессиями

> Возьмем инженеров от 60х до конца СССР. зп 120 рублей в то время как у шахтера 1000 + 1000 премия

Немного путаешь по времени. Инженеров опустили не в 60-х а в 70-х. Но опустили круто. ИМХО, это одна из причин ликвидации СССР. Для прикола: зарплата Аллы Пугачевой в 1987 году была 492 рубля. Ассенизатор зарабатывал примерно столько же.

При том режиме лучше всех жили ассенизаторы. Но в какой-то момент этот режим абсурда был ликвидирован и никто не удивился. Кто бы еще убрал Ме с глаз долой?

(166)  :)))))))

Стране нужны грузчики и охраники, поэтому в школах обязательными предметами будут физ-ра, ОБЖ, и ещё какой-то.

(171) :)..проституток забыла

(172) Ну да, проституткам тоже нужна физ-ра и ОБЖ.

(0) ну да, Дима вырос, больше юристов не надо

(167) А как же воспетый классиками инженер завода "Электролюстра" получавший двести рублей и едва сводивший концы с концами

хм. У нас в ЖЭКах были "Старшие инженеры по прописке"....
А инженеры, работавшие "на войну", оплачивались неплохо..

(0) По мне надо не места в вузах закрывать, а делать места куда эти самые инженеры работать пойдут, в моей университетской группе было 30 человек, специальность "Физика твердого тела" - та самая, которая нанотехнологии должна двигать. 99% девчонок работают главбухами или просто бухгалтерами. Не потому, наверное, что так уж им нравится бухгалтерия, а потому что по специальности не устроиться. Так что Ме - места рабочие нужны а не лозунги...

(177) Для этого нужна целенаправленная промышленная политика. А ее нет.