История следующая. Снимаю квартиру на девятом этаже. Хозяева застеклили балкон и крышу сделали сильно покатой. Короче, вчера наледь сошла на двигавшуюся машину. Крыша стекла капот багажник - все всмятку. Благо люди не пострадали. Я вызвал хозяйку квартиры и пока что пострадавшие иск вкатывают ей. Собственно вопрос, не может ли она съехать с темы под предлогом, что мол арендаторы должны чистить? Сразу скажу, что почистить ее без спец. технических средств в принципе невозможно. Меня никто не предупреждал, что это надо делать. В договоре про это ни слова. Пока смотрю в инете что-нибудь по этому поводу, в основном споры между УК и собственниками, информацию по арендаторам не могу найти.

Ест еще такая тема, что балкон не относится к жилому помещению. ЖК, ст.15: 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. У меня же в договоре написано, что должен следить за жилым помещением.

Блин, руки трясутся со вчерашнего еще. Мои как рза в это время с прогулки возвращались, еслибы на них упало..., да и вообще если бы на человека, то трупы точно были бы.

(0) А если сантехника потекла и затопила соседей? Предполагаю, что в договоре ничего об этом буквально тоже нет. Тут смотреть договор надо. Кстати, акт приема-передачи квартиры есть?

(1) Понятия общая/жилая площадь тут ни при чем. По этому поводу надо смотреть договор на предмет аренды и передавался ли по балкон в акте упомянутом в (3)

(2) А вот это в голову брать не стоит. На все воля Божия...

(3). Есть акт, в нем про балкон вообще ничего не говорится, только про отопление, воду, канализацию и мебель. Написано только что передается квартира состоящая из 1 комнаты и указана ее площадь.

Крышу чистить обязаны УК/ТСЖ. Там высотные работы и без лицензии вообще соваться нельзя.

машина застрахована?

(7). Это крыша балкона застекленного. Т.е. хозяева без получения каких-либо разрешений застеклили и поставили крышу. Изначально там крыши не было.

(8). Нет, но это не важно, потом бы страховая наехала, а уних юристы натасканные.

(6, 9) Тогда волноваться причин нет

(11). Думаю попытка съезда все-равно будет предпринята. Нервы как минимум потреплют.

Вижу так:
1. Насколько я понял, девятый этаж девятиэтажки.
2. В данном случае ТСЖ/УК может легко отмазаться, имхо, т.к. это во-первых, самоделка (причем даже не согласованная насколько понял), во-вторых, емнип в таких раскладах отвечает собственник балкона.
3. На мой взгляд маловероятно, чтобы собственник смог скосить стрелы на арендатора. Во-превых, в договоре вряд ли прописана необходимость чистить балкон. Во-вторых, емнип, все равно отвественность несет собственник, который потом может выставить иск арендатору на основании договора.

(0) у тебя дорога прямо под балконами проходит? жесть..

+(14) вообще-то по СНиПам есть около балконов специальная зона, исключающая попадание случайно выпавших предметов на головы/машины/бабушек.. оформляется обычно в виде палисадничка с заборчиком

(0) По любому ты в этой квартире посторонний. Не темпиратурь.А вообще -обычный форсмажор. Не сам же ты это все скидывал.

Сейчас приезжали хозяева и председатель кооператива. Уже точно, что кооператив не отвечает, хозяева на меня бочку не катят, но они еще у юриста не были, мало ли чего он им насоветует. Но то что балкон был застеклен без разрешения - это уже 100%. Я сразу сказал, что у меня возможности очищать крышу не было, да и не обязан я это делать. Пострадала Тоета Королла 2007-го года. Пилять - выходные испорчены. Щас пойду нажрусь.

Пообещал что в пятницу буду на эксперитизе авто. В принципе не обязан, но на случай привлечения меня в качестве ответчика будет не лишним.

Что блин интересно, вчера когда на улице стояли, собрались жильцы, и одна у которой такая же крыша на балконе сказала, что очищать не будет - у нее ничегоне упадет. О чем вобще люди думают. Причем через пару минут с первого подъезда так же с крыши балкона упала половина наледи. Председателю все пофиг, хотя могла бы организовать за доп.плату уборку снега со всех 4-х балконов, это было бы дешевле, чем каждый сам по себе.

(19) причем тут председатель то. сами крышу себе пострили - сами себе злобные буратины.

а как у вас дорога то прям воле дома проходит я чето тоже не понял?

(20) не прав, а кооператив для чего тогда?

(21). Подъезды с той стороны где балконы, т.е. там и люди ходят и машины подъезжают. Причем я сейчас вспоминаю как у родителей, там у них газон сначала метра три, потом только тратуар и дорога. Да и у всех 5-этажок вокруг так же, а вот у 9-этажок нет газона.

(22). Председатель съехала с темы, сказала что за незаконные перепланировки кооператив не отвечает.

Крышу обязаны чистить хозяева. У нас перед НГ ТСЖ даже объявы перед подъездом расклеело, что необходимо чистить крыши, что это забота хозяев, но при желании они за денежку посодействуют в найме таждиков, которые почистят.

+(25) крыши и балконы, где могут быть сосульки.

(25). Насколько мне известно конкретно в Новосибирске запрещено вообще делать крыши у балконов, если это не предусмотрено в проекте дома. Тут даже вопрос не в том что надо самим убирать, а в том, что возводить крыши нельзя. А если есть согласование или пердусмотрено проекто, то ответственность за уборку ложится на УК.

а за крышей самого дома кооператив следит и очищает?

(28) Обязан. У нас на прошлой неделе крышу чистили - по всему городу предписание от администрации было с указанием сроуов. Так что Владелец может бодаться. Но арендатору точно ничего не грозит, хотя пострадавшие будут пытаться давить на всех.

Просто ситуация интересная- крышу дома чистить обязаны а крышу балкона нет, типа он незаконный, а значит и чистить его не обязаны и мимо него пройдут при очищении крыши дома.
А в данном случае скорее всего крышу дома даже и не чистили и всё обвинение против владельцев злосчастного балкона а ТСЖ и не при делах даже.

(28). Она там плоская с внутренним водосливом.

На самом деле председатель всех владельцев предупредил, чтобы убрали снег. Я сказал, что не имею такой возможности, потому что все змерзло, я даже ставни открыть не могу. И тут бах.

Что интересно, обычно вся эта канитель в марте начинается. Тут еще снег может раз сто выпасть и снова создать такую ситуацию.

а мне кажется - нех свои корыта ставить прям под балкон

(29). Я сразу как узнал спустился и сказал, что упала с моего балкона, но я не хозяин, а арендатор. Позвонил хозяйке при них. Ко мне претензий у пострадавших не было. Более того по мере сил помог с машиной.

(34). Они ехали вдоль дома.

и чо есть свидетели что именно оттуда льдина упала, есть съемки камер наблюдения?

(37). Тут все очевидно, четыре балкона упавшая наледь на авто, которое еще врезалось в пристройку, и под моим балконом. На остальных наледь висит и еще только собирается упасть. Есть и свидетели, которые в этот момент мимо проходили. Все запротоколировано экипажем ДПС. Потом еще участковый приезжал ибо пострадала водительница, но у нее видимых травм не видно было, но жаловалась боль в шее. Удар пришелся прямо по левой стороне, что открытых травм не наблюдалось, так это потому что она зикого роста, я когда посмотрел, на сколько крыша прогнулась, подумал, что если бы там сидел я то голову пробило бы.

(32) Мне кажется что председатель все же не прав. Вот если сама крыша балкона упала бы - тогда да. А очищать наверное всё же обязаны, потому как лед даже у плоских крыш по всему периметру крыши может быть кроме балконов, хотя на балконах конечно льда может быть и больше. Но это всё относится к наружным работам, как сами жильцы могут это делать без страховок?

Муж у водительницы тоже неадекват. Ее трясет, я говорю вы вы же в этом доме живете, зайдите домой ляжьте, выпейте успокаивающего. А мужу, типа нифига, сейчас ДПС подъедет. Я типа как подъедет так позвоните и выйдет. Так чудило супругу и не отпустил. Она 6 часов с нами там тусовалась, у нее слезы текут ее прям трясет всю.

Был тут сюжет по ТВ. Порядок очистки снега с крыш балконов не определен законом

DEVIce, зачем вообще ДПСы приезжали - это же не ДТП?
Фото авто есть?

(41). Да, есть такое положение, что убирать должны с балконов и не указано с каких. Тут УК и отмазываются, что мол балкон был остеклен незаконно. При мне пострадавшие звонили знакомому юристу, я при разговоре присутствовал. Он им сказал, что 100% УК соскакивает и отвечают владельцы, он типа уже два таких дела только в этом годы выиграл.

(42) ДПСов касается все, что происходит с транспортными средствами.
Ты, может, думаешь, что если припаркованную машинку задели проезжающие мимо, это не ДТП?

(42). Ну или дежурная группа, я сильно не разбирался. Милиия короче, причем милиция, которая шарит в оформлении именно случаев с авто, ибоони описывали повреждения.

Скажи водительнице что ей повезло.
Если бы она там же двигаласть без шлема фирмы Тоета марки Королла 2007-го года выпуска, то ее уже не трясло и вообще ничего не беспокоило.

(42). Какое фото? Некоторые конечно фотографировали, но мне чета как-то не до этого было.

(44)Заблуждаешься
Дорожно-транспортное происшествие — событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

(47)Фото авто пострадавшего

(48). Авто и двигалось как раз.

Во первых - нефига ездить под окнами - ушатали эти автомобилисты.

Во вторых - а чего б вообще в несознанку не уйти - с чего взяли, что лед с твоего балкона? С неба упал!

(49). Да я понял, я тебе про то что у меня и мысли сфотографировать не возникло. Да и мобила у меня без фотоаппарата. Буду на экспертизе захвачу фотоаппарат.

(50)Только по дороге ли?

(52)цену ремонта не прикидывали?

(51). А мне какой смысл в несознанку уходить, тем более что есть свидетели и даже без них все очевидно. Это сейчас забота владельцев квартиры. Причем люди хорошие, неконфликтные, хозяин чистый интеллегент. Вот всегда у нормальных людей такие казусы.

(53). Что в данном случае считать дорогой, ехали вдоль дома от своего подъезда.

(54). Нет, не прикидывали. Думаю не меньше 100т.р., ибо кузовщина вся плюс в салоне все поотлетало.

(56)это не дорога, это прилегающая территория

У нас недавно подобное происшествие было - оформлял участковый

блин, вот щас силюсь вспомнить хоть один дом, чтобы прям под окнами дорога проходила.. ниче чото в голову не идет.
ну максимум - тротуар. но чтоб дорога...

(57). Я не в курсе, не шарю какие там у них подразделения за что отвечают. На машине было написано Милиция, по рации все время говорили о пробках, угонах и прочее.

(58). Участковый если есть пострадавшие. Первый экипаж приехал, и когда сказали, что есть пострадавшие, то они вызвали участкового и другой экипаж и уехали.

(59). Ну там не то чтобы хайвей, но ходят пешеходы и подъезжают к подъездам автомобили тех кто живет в доме.

(62)не дорога это.

(63). Не дорога и не дорога, че пристал? Машины ездят, люди ходят.

(64)Выпей валерьяночки, не срывайся.
Если это не дорога, то это не ДТП - к чему это приведет не знаю. Возможно страховая откажется признать данное происшествие страховым случаем.

(65) В смысле? Ничем тогда не закончится для всех, так чтоли?

(66)Как я понимаю, просто по разному все это оформляться будет в плане возмещения ущерба и поиску виноватых

(65). У пива тоже есть седативный эффект :)

(65). Авто не застраховано.

(69)А по ОСАГО?

(70) причем тут осаго

(70). ОСАГО в данном случае не пр делах, это же если бы они кого задели, то тут за них ОСАГО работает. А так им что по ОСАГО привлечь? Что плохо поймали наледь? :)

(35) ну и зря...
надо было, куда нибудь временно пропасть

(71)Под рукой нет договора. Самому интересно?
(72)Если получили ущерб в результате ДТП и виновны не они - почему бы нет. Лень в машину идти за договором.

(73). Смысл?

(75) ерунду несешь...
осаго это страхование ТВОЕЙ ответственности перед ДРУГИМИ лицами...
автор по ОСАГО застрахован не был

(0) автор, ты странный человек. Ты не собственник жилья и за подобное отвечать не можешь. привлечь владелец авто может только хозяина квартиры и пофик кто там живет.
Это хозяин квартиры теоретически потом может с тебя попытатся что-то возместить. Но все это бред поскольку ты крышу чистить не обязан это забота владельца здания.

(76) а смысл того, что ты вышел и устроил геморрой и себе и хозяйке?

(78). Вот в этом я и хотел лишний раз убедиться.

(Джордж1) В свое время ДПС выписала мне справку о ДТП на выезде из гаража.
Это точно была не дорога.
Но было КАСКО.

Вообще вопрос в другом. как владелец авто умудрился поставить авто прям под дом. вообще это запрещено по идее. это либо тротуар либо газон и то и другое стоянка запрещена

(82) он там не стоял, он двигался по дороге..
в (0) же написано

(0) (80) не переживай
дождись результатов
или ты хочешь быстро и тихо съехать?

(79). Я как-то привык всегда быть человеком, меня так родители воспитали. Смысл сидеть за дверью, чтобы участковый пришел? Все-равно рано или поздно вышли сначала на меня, потом на хозяйку, только бы это геморрой растянулся на несколько дней, а так все порешали в течении нескольких часов. Да и вообще я как-то крысится не привык. Мне сначала тоже супруга сказала, что выйдешь могут и морду набить - послал ее нах, оделся и пошел.

(84) нет... он чисто по понятиям хочет разделить бремя ответственности с хозяйкой, заплатив 50 на 50

(84). Я не хочу въехать, чтобы не пришлось потом съезжать.

(86). И этого я тоже не хочу ибо вины за собой не вижу, но это не значит что должен был спрятаться.

(83) странная дорога прям под домом. снег же не планирует

(77)да, точно, чего то переклинило меня.

(82). Нет там отдельно тратуара и газона сразу начинается "прилегающая территория", это кстати очень странно. Думаю имеет смысл обратить внимание хозяйки на это обстоятельство.

(85)
с какой стати участковый пришел бы к тебе?
он бы сначала пошел бы в управляющую компанию
ТС - это не только права, это и ответственно, пострадавший не застраховался по КАСКО, хай теперь трахается.... как то его проблемы мало волнуют

(89) не ту страну Гондурасом  назвали

(89). Крыша балкона под углом, съезжая по ней наледь получила в том числе и горизонтальную скорость.

(89) Придомовая дорогоа. К сожалению в Новосибе довольно много зданий, у которых рядом никаких газонов и асфальт идет прямо рядом с домом

(93) я долго прожил на 9м этаже... какая бы не была горизонтальная скорость, далеко объекты не улетают...
в среднем 5-6 метров не больше

(95) скорее всего метра 2-3 даже. Этого достаточно, если нет н тротуара, ни газона

(95). Реально наледь упала в 3-х метрах от границы балкона - этого хватило.

(95) газон 5 метров перед домом а потом дорога это обычное явление

(98) в данном случае дорога прямо от дома начинается.

(96) ну примерно... еще сильно зависит от ветра, может вообще не улететь, а упасть на нижний балкон

(98) вот как раз, все всегда и падает на газон

(97) не переживай, в любом случае судится будут с собственником. а потом уже только он с тобой. в такой неясной ситуации дело может лет на 10 растянутся, а потом закрыто за истечением срока.

(89) вот и я про тоже. скока не силился так и не вспомнил такую планировку. я думаю, особенно рады этому обстоятельству жители первых этажей.
хоть бы автор ссылку на гуглмапс кинул. посмотреть хоть чо за чудо..

(101) Еще раз. Нет ни газона ни тротуара. Сразу асфальт, по которому едет машина - она может спокойно въехать прямо в дом.
Более у того, у матушки пару лет назад сдолбибли тротуар и также сделали - что машина может прямо вплотную к дому подъехать

Лет 6 назад на машину сисадмина, стоящую в 7!!! метрах от двухэтажного здания, упала сосулька и помяла багажник. Сосулька съехала по проводам.

(99). Да, так и есть. На сколько кстати такая постройка законна?

(105) >>Сосулька съехала по проводам.
да, сосульки они такие.. находчивые..

(104) я тебе отвечал? или ты сам с собой разговариваешь?

На гугле видно дом только схематически.

А нет вот она: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=54.93623,82.918518&spn=0.000864,0.002642&t=h&z=19

Балкон справа.

ричем там куча несипользуемого места, типа должна была быть детская площадка, могли и сдвинуть подъезд к дому метров на 5 легко, ацветочки выращивать перед домом.

Обратите внимание, что 5-этажок есть газон.

На прошлой неделе был репортаж про один дом у которого пострадало два авто. Дом одно подъездная хрущевка этажей в 12.   А точнее:

Тип дома:    Блочный
Этажей:     12
Серия:   П-18/22
Года постройки: 60-70 года

Таких домов много в районе малого железнодорожного кольца в Москве. У них балконы находятся друг на другом, а у последнего навес не в ровень с крышей и достать до него не удобно. Понятное дело ни кто его не чистит. А когда владельцы машин попытались получить деньги на ремонт, оказалось что не понятно кто отвечает за чистку этих навесов.

аа, точно. вспомнил. в Тольятти тоже есть одно такое дебильное место. также 9-этажки стоят, и также дорога прям возле дома..
на пересечении Мира и Победы, за магазином Эльдорадо..

(114) вот я жене и говорю, что до него очередь разбирательств не дойдет скорее всего.

(0) скорее всего ты не виноват.
Наверняка застекляли балкон без согласования с гос. службами, что уже нарушение.

(117). Застекляли точно без согласования, это уже известно и зафиксировано. Но что-то я хозяинам сочувствую, и если честно подкидываю им темы на размышления по поводу, например, того что нет газона перед домом, взять в соответчики УК, сам буду на экспертизе авто (ну тут у меня свои корыстные цели в случае если меня привлекут в качестве соответчика). С другой стороны и потерпевшие не вииноваты.

Признать виновной наледь.
Собрать, растопить и испарить.

Сразу видно - программист. Сам такой...
Но париццо чего? Люди живы? Самое главное.
Ты крыши чистить не обязан. В договоре никто про крыши, канализацию и пр. не пишет - этим должны заниматься высотники, сантехники и пр. очистители. Крышу не ты делал, так что все к хозяевам... Они как всегда ушлые, но старайся всегда мыслить логически, а не эмоциями.
На все остальное можно смело забить. Они деньги с тебя брали - пусть разбираются сами.

А "страшное" (горе, беда и пр.) - это когда кто-то умер. Остальные случаи - это неприятности и не более!

(120). Да я реально с такой ситуацией сталкиваюсь впервые. Уже кажется в жизни все было, ан нет, жизнь подкидыват все новые фортели.

(122) Ха-ха-ха!!!
Погоди еще, когда баба лишит тебя общения с твоими детьмя и, по ходу, отожмет у тебя хату,  вот тогда случится страшное.
А вс еостальное - фигня на посном масле.

(123). Этап развода я уже пережил - сошлись обратно. :)

(5) >> А вот это в голову брать не стоит. На все воля Божия...

Наоборот, вот это:  
"Мои как рза в это время с прогулки возвращались, еслибы на них упало..."  - стоит помнить и пропускать Скорую помощь и чистить крышу...
И не на божью волю уповать, а самому заботься...

(0)а какой иск они ей вкатывают? что в этом иске будет? скажем так, какой "состав преступления"? ты или хозяйка скинули снег? или навалили его на крышу? любой вменяемый юрист запросто отошьет их иск. а вот балкончик "расстеклить" придется, ибо нельзя самовольно крышу делать, в этом жители верхних этажей сильно ограничены.

а этот придурок, что пострадал, он и гайцов вызвал? и они его не послали? а когда ему птичка на лобовуху гадит, он тоже гайцов вызывает? зачем вы ему вобще дверь открывали и разговаривали?

(126) Помятая крыша была результатом деятельности человека. птички тут причем? У нес что снег раз в сотню лет падает?

(126). Ненадлежащий уход за крышой. ДПС была. Крыша возведена незаконно, если бы ее не было, то ничего бы и не упало. Я там в одном из постов написал результат общения пострадавших с юристом. Есть уже правопременительная практика по этим делам.

(126).Я никому дверь не открывал, я по-человечески поступил и этим горжусь. Завтра тебе на голову вот так упадет наледь спесь я думаю уйдет разом.

Все, я выпимши, если завтра втка будет еще на плаву, то мож чего отвечу. Ариведерчи.

Недавно видел сюжет, ситуация аналогичная, только гораздо более печальная: сорвавшаяся с козырька балкона глыба льда убила ребенка (кажется мальчик 4 года). Суд признал виновным главного инженера ЖЭКа, потому что они должны были чистить крышу, а в ответ на его заявления, что козырек был установлен незаконно, а значит и чистить вроде как бы не обязаны - суд ответил, что контролировать незаконные надстройки также находится в ведении главного инженера ЖЭКа, а значит виноват он по любому. Дали ему по моему 3 года условно.

(123) как хату отжать можно? непонимаю.

(0)хорошо, даже если предположить, что чистить снег с крыши была бы твоя обязанность, как бы ты это мог делать? по ночам? там же требуется обеспечить, чтобы люди или машины в этот момент не подходили близко.  то есть, всяко это работа ЖЭУ.

(132) Сколько хат в наличии? :)))

(110) Ничего себе. Оказывается это почти в двух шагах от меня случилось (одна остановка). Хорошо, что я в тех местах не езжу. Вот так на мисте и узнаешь, что случается в соседнем доме.

(135)+ Кстати тоже вчера заметила, что с подоконника снег съезжать стал, прямо куском. Хорошо, что его не много там. Видимо погода такая.

(131)вот и я про то же.
(127)на кожуре от банана подскользнешься, сломаешь руку, тоже в суд подашь? или заяву в ментуру писать будешь? не пори чушь. в результате действий - это если бы он его скинул. а так в результате действий, приведших к скоплению снежного покрова, что, в результате воздействия внешней среды, в свою очередь привело к падению этого снежного покрова, что послужило причиной поломки автомобиля.
(129)вот ты как, по-человечески? спихнул все на хозяйку. она то на тебя, как на мужика полагалась. надеялась, что ты за крышей присмотришь, почистишь. а ты не только пятой точкой пошевелить поленился, так еще и сдал ее как Павлик Морозов батьку.
А мне не упадет, не боись. Я под крышами зимой без надобности не хожу, а если приходится, то короткими перебежками. На настоящем то севере знают, как с этой напастью бороться, а вот тут в Питере идиоты не пуганые, поэтому так приходится.

ну не умеют у нас покатые крыши делать со снегоудерживающим уголком...

(137). Я крышу не устанавливал, чистить ее не подписывался. Да и чистить ее там не раельно, хозяин сам залазил смотрел и согласилися что без спец. средств хрен чего уберешь. Альтруизмом не страдаю и за косяки хозяев/строителей отдавать свое бабло не собираюсь, тем более что его у меня в избытке никогда не было. Хозяйку бы все-равно нашли, но только сначала потрепали нервы мне - а оно мне надо?

(0,1) не парься, в случившемся ты не виноват, в ответе должен быть хозяин балкона

(139)нормально все сделал, не парься.

(139) для снятия ответственности надо было тупо предупреждающие таблички повесить... у нас везде весит и виноват будешь сам если проигнорируешь, никакой суд не поможет...

(0) Чет мне кажется твоя хозяйка никаких налогов с аренды не платила, так что ей заикаться про это  и перекладывать ответственность на тебя будет возможно дороже... Я бы на твоем месте не парился (я так понимаю договор аренды у тебя есть и там ее подпись стоит). Тем более ты не стеклил балкон. Кто прав, а кто виноват тут вообще фиг разберешься, мое имхо ТСЖ, так как они либо должны были чистить, либо сказать, что нужно убрать крышу вообще. А им пофиг...

(0) Имхается, левый кипиш сам наводишь. Спустился, сказал что мол не мое, потом на экспертизу, объяснять, да я ребята мол не при чем и пр. пр. Зачем сам на себя нагоняешь, непонятно.
Корова твоя? Нет.
Тем более крыша незаконно построенная.
Я б на твоем месте вообще бы показывал вид "совершенно не при делах". Тем более что оно так и должно быть.
Хозяева сами себе злобные буратины.

Если завтра этот незаконно возведенный балкон вообще отвалится, ты тоже париться будешь, мол не уследил, не закрепил вовремя болтами на 200.

зря КапЛей в Новосибирск намылился :(

(144) (145) ++++

Хм, хозяйка обратилась за пмощью к юристу (ну это нормально), сказала, что дала договор со мной на аренду и спрашивала где работаю. Чего они задумали?

(0)была такая же тема по ТВ. тоже сосульки упали с крыши балкона.суды долго шли вроде как хозяева выиграли.Показывали что с тех пор жэк или тсж сталит чистить лед и с крышь балконов.
не помню что за канал и передача.

(0)ты там вообще не причем раз в договоре ни слова.

Срочно меняй квартиру и говори потом, что впервые об этом слышишь.

Тут вчера по ящику один дипутат высказался: "Народ понажватад себе квартир, пусть теперь несут ответственность!"
Я не понимаю: понахватал - да, квартира моя, а подъезд не мой, крыша не моя, двор не мой. Почему я должна убирать подъезд, двор, крышу? Когда в квартплате есть строка - тех. ослуживание. А еще есть строка - плата за жилое помещение.

P. S. Египет - наш путь!

(148) походу платежеспособность твою пробивают. не повезло тебе. валить надо. а то арестуют все имущество..

У тебя какая то мания преследования. Сразу видно программист

(154). Предпочитаю заранее подготовиться к разным возможным негативным для меня исходам. Мало ли чего там удумают.

(0) Готовься идти по этапу:)
Не переживай, на тебя не смогут ничего повесить.

(153). С  этой квартиры я буду однозначно съезжать, но по другим причинам.

(148) надо было сказать что работаешь у своего дяди. в прокуратуре.

А под балконом есть оформленная парковка ? Если нет - то можно попытаться съехать на этом