![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: А вот и Ирак :( | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
xenos
04.02.11
✎
21:34
|
"Тысячи манифестантов вышли на площадь Тахрир в столице Ирака
БАГДАД, 4 фев - РИА Новости, Али Хусейн. Тысячи иракцев в Багдаде, вдохновленных успехами демонстрантов в Египте, где правящий уже 30 лет президент Хосни Мубарак пошел на существенные уступки протестующим, в пятницу вышли на демонстрацию против политики властей, передает корреспондент РИА Новости. Представители интеллигенции и молодежи прошли от улицы Аль-Мутанабви в центре столицы в сторону "зеленной зоны", где находятся здания иракского правительства и парламента. Они требовали "изменить политику управления страной, улучшить качество жизни народа", который страдает от массовой безработицы и недостаточного электро- и водоснабжения. Участники шествия призвали членов нового парламента "выполнять обещания, которые они давали народу" во время предвыборной кампании. Манифестанты осудили использование силами правопорядка оружия против участников состоявшейся накануне демонстрации в провинции Дивания на юге Ирака, в результате чего один человек был убит. Демонстранты выкрикивали лозунги "Долой парламент и правительство, которые не могут обеспечить безопасность". Участники акции призвали соотечественников в ближайшее время организовать массовую антиправительственную демонстрацию на площади Тахрир (что значит "освобождение" по-арабски) в центре Багдада."(С) http://www.rian.ru/world/20110204/330347399.html |
|||
1
nop
04.02.11
✎
21:35
|
кто там что говорил что Ирак не-не? Буквально сегодня в ветке про Турцию
|
|||
2
Фея с лопатой
04.02.11
✎
21:35
|
Что то вдруг все забурлило. Жратва подорожала что ли?
|
|||
3
Mikeware
04.02.11
✎
21:36
|
заполыхало, млин...
|
|||
4
xenos
04.02.11
✎
21:36
|
||||
5
Злобный Йожег
04.02.11
✎
21:37
|
(2) Это zavsom обрушил котировки нефти на валютном рынке своими вбросами на мисте...
|
|||
6
Mikeware
04.02.11
✎
21:37
|
Не дай Бог - как говорится - еще и Иран... 3*тьфу
|
|||
7
nop
04.02.11
✎
21:37
|
(2) гречневый кризис. Арабы негодуют. Они и так её не видели, а теперь им мамой поклялись что и не увидят никогда!
|
|||
8
nop
04.02.11
✎
21:38
|
(6) Иран - цель
|
|||
9
Mikeware
04.02.11
✎
21:39
|
(7) я готов отправить им пачку - пусть хоть попрбуют...
|
|||
10
andrewks
04.02.11
✎
21:39
|
(0) шо значит "А вот и Ирак"? там и не заканчивалось последние годы, сплошной бардак, инициированный пиндосами
|
|||
11
Rie
04.02.11
✎
21:41
|
(6) А почему "не дай бог"? В Иране уже было недавно - на президентских выборах.
Ну и к тому же, если в Иране снова начнётся весело - то там уж точно не на пользу аятоллам, так что поутихнут исламисты в некоторых соседних странах. |
|||
12
nop
04.02.11
✎
21:41
|
(9) спровоцируешь гражданскую войну.
И на надо тут хвастаться, зажиточный москвич! Гречкой он разбрасывается |
|||
13
nop
04.02.11
✎
21:42
|
(11) арабы любят массовые народные гуляния. Ирану быть
|
|||
14
xenos
04.02.11
✎
21:42
|
(10) За последними новостями не следишь? Бардак, бардаком - а только вот когда в таком бардаке есть кого брать пример может все по другому получится нежели раньше.
|
|||
15
Mikeware
04.02.11
✎
21:42
|
(12) ты чо, я ж с Урала!© :-))
|
|||
16
Mnemonic1C
04.02.11
✎
21:43
|
При чем тут гречка и кризис. У нас с ними одна проблема, 1% населения которые отгородили нефтяные скважины для себе от остальных и жируют. А остальные пусть как хотят...
|
|||
17
Mikeware
04.02.11
✎
21:43
|
(11) Ой не факт...
почему - обьяснять долго. пшелЪ я фильм смотреть... |
|||
18
Rie
04.02.11
✎
21:43
|
(14) Бардак "по-другому" - это как?
|
|||
19
nop
04.02.11
✎
21:44
|
(15) ещё лучше. На Урале гречку днем с огнем не сыщешь, а у него целая пачка!
|
|||
20
Rie
04.02.11
✎
21:44
|
(19) Не нада! Я вот регулярно этой самой гречкой питаюсь. Хотя даже не Урале, а вообще в Сибири.
|
|||
21
xenos
04.02.11
✎
21:45
|
(11)>А почему "не дай бог"?
Ты карту Ближнего Востока представляешь? |
|||
22
xenos
04.02.11
✎
21:46
|
(18) Например со сменой власти.
|
|||
23
Rie
04.02.11
✎
21:46
|
(21) Не поверишь - очень хорошо представляю. И?
|
|||
24
nop
04.02.11
✎
21:46
|
(20) вот он, "ВЕликий гречневый путь". Надо двигатся на север
|
|||
25
Rie
04.02.11
✎
21:47
|
(22) Ну поменяется власть. С кого на кого?
И как быть с противоречиями между шиитами и суннитами (ну и заодно с отгородившими себе уголок курдами)? |
|||
26
Rie
04.02.11
✎
21:48
|
(24) Не, на Север - не надо. За гречкой надо на Юг.
|
|||
27
xenos
04.02.11
✎
21:49
|
(25)>Ну поменяется власть. С кого на кого?
>И как быть с противоречиями между шиитами и суннитами (ну и заодно с отгородившими себе уголок курдами)? Какая разница, развешивать на столбах и те и те будут. |
|||
28
Rie
04.02.11
✎
21:50
|
(27) Ну так и что такое тогда "бардак по-другому"?
|
|||
29
nop
04.02.11
✎
21:50
|
(25) надо их скрещивать.
|
|||
30
Rie
04.02.11
✎
21:51
|
(29) Идея богатая. Вызывает кучу ассоциаций - насчёт способов скрещивания.
|
|||
31
nop
04.02.11
✎
21:53
|
(30) а вот у меня - ни одной, учитывая их высоконравные обычаи
|
|||
32
nop
04.02.11
✎
21:53
|
восток - дело тонкое. Тут хитрость нужна
|
|||
33
xenos
04.02.11
✎
21:57
|
(28) Есть разница между 10 000 убитыми за год и 10 000 за рабочую неделю?
|
|||
34
Либерал
04.02.11
✎
21:59
|
Парни, как я вас всех люблю, а особенно Путина и пиндосов!
Лет двадцать назад я мог трындеть про Ирак и Мубарека только на кухне с однокашниками, а теперь вот сижу удобно в кресле, с пивом и креветками, общаюсь культурно с Уралом и Сибирью..!)) |
|||
35
Rie
04.02.11
✎
21:59
|
(33) Есть, разумеется.
Но расшифруй свою мысль - какая власть какой сменится, да так, что после этого за одну неделю будет 10000 убитых? |
|||
36
xenos
04.02.11
✎
22:01
|
(35) Те кто на площади на тех кто в домах, а может еще кто подключится.
http://www.zagony.ru/admin_new/foto/2011-2-3/1296725630/fotopodborka_chetverga_101_foto_28.jpg |
|||
37
tndr
04.02.11
✎
22:02
|
Вещи то пора собирать и на север ломится, или рано еще пока?
|
|||
38
Rie
04.02.11
✎
22:05
|
(36) Извини, я понимаю, что тебе нравится говорить загадками. Но телетяптер у меня - увы! - сломался, так что мысль твоя так и осталась непрояснённой.
|
|||
39
Rie
04.02.11
✎
22:05
|
(37) Рано. Сейчас на севере холодно и грустно. Вот где-нибудь в мае...
|
|||
40
Guk
04.02.11
✎
22:06
|
как умело срежессировано все таки...
|
|||
41
Rie
04.02.11
✎
22:09
|
(40) Ты уверен, что срежиссировано?
|
|||
43
tndr
04.02.11
✎
22:15
|
(41) Очень похоже, согласен с Гуком, везде "опозиция" права качать начинает, как по сигналу.
|
|||
44
xenos
04.02.11
✎
22:15
|
(38) Что не понятного?
- Вот сейчас идут акции протеста - В Египте "демократы" фактически победили, что не может не толкнуть "демократов" Ирака, на такие поступки, на которые они раньше бы не пошли. - Это приведет к обострению ситуации, и либо жестоко подавят бунты или если не справятся, подавят их самих - На волне одних беспорядков, могут начаться другие, от того что бы свести счеты с соседом, до религиозных и междунардных. |
|||
45
Дюша Метелкин
04.02.11
✎
22:19
|
Африка, Азия, когда же мы?
|
|||
46
xenos
04.02.11
✎
22:19
|
(45) Когда цена на нефть упадет
|
|||
47
Guk
04.02.11
✎
22:22
|
(46) теперь она вряд ли упадет...
|
|||
49
mdocs
04.02.11
✎
22:22
|
(0) Ну может хоть Баракович своими делами займется и перестанет в дела Египта лезть.
|
|||
50
DrZombi
гуру
04.02.11
✎
22:23
|
Вот и "черные" проснулись. К осени сгруппируются для удару по Европе. :(...
|
|||
51
Фанат
04.02.11
✎
22:23
|
(0) > А вот и Ирак :(
Из этого следует, что США нашли повод вывести оттуда войска, не потеряв лицо. Мол, истинная революция народа свершилась, - нашим войскам в свободной стране делать нечего, выводим. |
|||
52
DrZombi
гуру
04.02.11
✎
22:24
|
(45)Как только враг опять к Москве подойдет. (традиция) :)
|
|||
53
DrZombi
гуру
04.02.11
✎
22:25
|
(51)Да и оставить они войска там не могут. Чревато последствием за Садама и за Афганистан.
|
|||
54
Фанат
04.02.11
✎
22:25
|
(52) Не зря Путин хочет потратить на армию 7 триллионов рублей в ближайшие годы.
|
|||
56
xenos
04.02.11
✎
22:27
|
(47) "Не скоро" не значит "никогда".
С другой стороны, если арабы полезут в Европу, то что с ценой на нефть будет даже в ближайшее время - трудно сказать. |
|||
57
Фанат
04.02.11
✎
22:27
|
(53) Интересно, куда же выводить собираются-то?
На Родину или еще куда? |
|||
58
DrZombi
гуру
04.02.11
✎
22:29
|
(53)Да поблизости где-нибудь за бугром присядут. Они те еще любители "добра" и "помощи".
|
|||
59
mdocs
04.02.11
✎
22:29
|
(54) Путин - не лох. ОМОН наше все, плюс поливалки и слезоточивый газ. Они спасут Россию. У Египта сильная армия, но Мубараку это практически не помогает.
|
|||
60
Фанат
04.02.11
✎
22:31
|
(59) Да, умно, по поводу внутренней обстановки можно быть спокойным.
А куда, все-таки, США будет армию выводить из арабских стран? |
|||
61
mdocs
04.02.11
✎
22:32
|
(60) В Египет?))
|
|||
62
Фанат
04.02.11
✎
22:33
|
+(60) Просто складывается впечатление, что на фоне грядущих потрясений кое-кто готовится к войне....
|
|||
63
Фанат
04.02.11
✎
22:33
|
(61) нафиг он им сдался?
|
|||
64
Митор
04.02.11
✎
22:33
|
(59) а что надо спасать
|
|||
65
xenos
04.02.11
✎
22:34
|
(59)
>У Египта сильная армия, но Мубараку это практически не помогает. Проблема не в армии, а в том что конкретно жрать нечего. Не может Египет сам себя прокормить. Мы себя кстати тоже сельхозпродукцией не обеспечиваем полностью. Но у нас еще плюс квартирный вопрос. Если нечего будет жрать, отключать тепло, газ, свет за неуплату никакой ОМОН не поможет. |
|||
66
DrZombi
гуру
04.02.11
✎
22:35
|
(59)Может потому, что Армия не хочет идти против Народа. Им еще там жить.
Я бы предположил, что военные там на перепутии. Они не знаю в чей лагерь метнуться. Пока не знают. |
|||
67
Фанат
04.02.11
✎
22:36
|
(65) Понял. Ты не готов за Родину пострадать, но чтобы страна осталась целой.
|
|||
68
Митор
04.02.11
✎
22:37
|
(65) обман, С/х продукции хватает
|
|||
69
mdocs
04.02.11
✎
22:37
|
(65) Жрать там навалом, с работой особых проблем тоже нет (отели например), но работать хотят сразу руководителями, а потому сидят дома в интернетах и выходят митинговать. Это про тех кто начал эту заварушку. Сейчас там все митингуют.
|
|||
70
Фанат
04.02.11
✎
22:38
|
(68) да, уже говорили, что российские окорочка выходят на мировой рынок!
|
|||
71
mdocs
04.02.11
✎
22:38
|
(69)+ есть перебои с бензином, но не полное отсутствие.
|
|||
72
Митор
04.02.11
✎
22:40
|
(70) окорочка не с/х, это животноводство ... если чё
|
|||
73
tndr
04.02.11
✎
22:42
|
(72) Че ж тогда волнения? Госдеп?
|
|||
74
mdocs
04.02.11
✎
22:45
|
(73) Госдеп сам в шоке :). Скорее от нечего делать. "Перемен требуют наши сердца...". Это так начиналось, сейчас там демократию уже засунули куда надо, в приходе исламистов никто особенно не сомневается.
|
|||
75
mdocs
04.02.11
✎
22:47
|
||||
76
tndr
04.02.11
✎
22:48
|
(74) Вобщем неконтролируемая реакция? На вряд ли
|
|||
77
Митор
04.02.11
✎
22:49
|
(73) солнце тепло делать нефиг интернеты рассказывают про рай "тольконевэтойстране "
|
|||
78
Митор
04.02.11
✎
22:50
|
(76) скорее вышедшея их под контроля
|
|||
79
xenos
04.02.11
✎
22:52
|
(67) При чем тут я когда мы о обществе говорим?
(68) 2006 Импорт 21,6 млрддолл Экспорт 5,5 млрддолл 2007 Импорт 27,6 млрддолл Экспорт 9,1 млрддолл Голодных смертей может и не предвидится, но от стейков с бананьями кому-то придется отказаться. (69) Египет не может сам себя прокормить. Собственно еще пол-года назад когда Путин объявил что мы не будем продавать зерно за рубеж, Египет выразил протест, т.к. это должно было поднять цены. |
|||
80
Митор
04.02.11
✎
22:54
|
(79) потеряд мысль, почему отказатся
|
|||
81
xenos
04.02.11
✎
22:55
|
(74) Я бы тоже дурака включил, а потом рассказал, что дескать кризис кончился, к успеху уже шли, а тут эти самые арабы такое устроили, и из-за этого начался новый кризис ликвидности, а вовсе не из-за того что ФРС дает деньги только своим, чтобы чужой бизнес прикупить.
|
|||
82
mdocs
04.02.11
✎
22:56
|
(76) думаю неконтролируемая, Египет и так был на прикормке США - особого смысла дергаться не было. Сейчас в Египте открыто демонстрирует антиамериканскую и антиеврейскую позицию. для США эта революция ваще не катит.
Сами египтяне признают, что СМИ очень сильно накалили ситуацию. Мубарак опомнился, но поздно. Вова, например, в этом плане куда дальновиднее. |
|||
83
xenos
04.02.11
✎
22:57
|
(80)Если упадет цены на нефть, газ, металлы. На какие деньги будем покупать у Гундураса мясо и бананьи? При условии что капиталисты из бентли на мерседесы не собираются пересаживаться.
|
|||
84
Митор
04.02.11
✎
22:59
|
(83) с каго перепуга цена доолжна упасть, с какого перепуга цены на бананы останутся прежними
|
|||
85
xenos
04.02.11
✎
22:59
|
(82) Грузия "на прикормке" у США и тем не менее наезжают. Если для дестабилизации Ближнего Востока надо убрать союзника США вполне могут на это пойти.
|
|||
86
Митор
04.02.11
✎
23:01
|
(85) не преукрашивайте влияние США в мире, многое происходит и без их участия
|
|||
87
xenos
04.02.11
✎
23:02
|
(84) Стоял вопрос "когда у нас начнется?", ответ: "когда цена на нефть упадет.".
И почему бы ей не упасть недавно с со 140 до 60 упала. Собственно нефть нужна не сама по себе, а для производства. вот перестанут США у Китая кроссовки по 10 штук покупать, а по 1-й паре. -> снижение производства-> Снижение потребления нефти->снижение цен на нефть. |
|||
88
xenos
04.02.11
✎
23:03
|
(86) Поживем увидим кому это выгодно будет.
|
|||
89
Митор
04.02.11
✎
23:04
|
(87) ну продолжай, снижение стоимости производсвта доставки "бананов "
|
|||
90
mdocs
04.02.11
✎
23:05
|
(85) Я не любитель многоуровневых заговоров. Грузии США помогают, но в разборки с Россией предпочли не вмешиваться. Сейчас Саака сам уничтожает все российское и вводит американское.
В Еге поддержка от США началась очень давно, немножко не грузинский случай, но кинул их этот негр очень лихо. |
|||
91
xenos
04.02.11
✎
23:06
|
(89) Есть расходы которые можно снизить, а есть которые нельзя. Жрать неграм на плантации все же нужно, доставка, хранение и т.п.
|
|||
92
Митор
04.02.11
✎
23:08
|
(91) бедная несчастная Норвегия, представляю как там опухшие от голода дети по улицам валяются при снижении цены нефти до 60
|
|||
93
xenos
04.02.11
✎
23:10
|
(90)
- Обама потребовал от Саакашвили оставить Россию в покое - Грузии в ООН дали 163 рекомендации - Даже Маккейн понимает необходимость смены власти в Грузии |
|||
94
tndr
04.02.11
✎
23:11
|
(90) Напрасно, все идеологические войны на ближнем востоке, совершенно спокойно могут отразится на кавказе.
|
|||
95
xenos
04.02.11
✎
23:13
|
(92) В Норвегии все население это пол-Москвы.
И если потребление нефти в Европе упадет. Оставят ли европейские страны пропорцию Норвегия\Россия. Или продолжат покупать у Норвегии сколько покупали, за счет доли России? |
|||
96
mdocs
04.02.11
✎
23:16
|
Насчет жрать нечего, сегодняшние фотки из Шарм-Эль-Шейха, уперто с отзыва.ру:
http://s002.radikal.ru/i200/1102/38/50009eefa456.jpg http://s011.radikal.ru/i315/1102/28/3cff8e46051e.jpg http://s51.radikal.ru/i134/1102/5f/73893917c114.jpg http://s007.radikal.ru/i302/1102/1a/e66822012ba4.jpg |
|||
97
xenos
04.02.11
✎
23:17
|
(96) Наличие еды в магазинах рассчитанных на туристов, не гарантирует её наличие в холодильниках местного населения.
|
|||
98
Митор
04.02.11
✎
23:18
|
(95) подозреваю что силнее всего постродает высокотехнологичное производство, супертелефоны-можорныеноутбуки и т.д., значит пострадаеь европа, произодства с/х продукции в России вполне достатчно для собственного населения
|
|||
99
xenos
04.02.11
✎
23:18
|
"Нет, об этом я не говорю, ну, что вы. Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду. О таких глупостях, как самообеспечение Египта, что уж даже и говорить. Нет, это экология. Это просто земля, на которой можно более или менее существовать. Вот эти 4% территории вдоль Нила и Дельта — территории, на которых в начале века жило 10 млн человек. 10. Каир сегодня — самый загрязненный мегаполис планеты. Большой Каир — это 23, а по некоторым данным, 28 млн человек. Фустат — 2 млн человек без единой водоразборной колонки. Рядом дворцы элиты, рядом дорогие отели. Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах. И в этой ситуации абсолютная катастрофа Египта только впереди."(С)
http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/ |
|||
100
Эльниньо
04.02.11
✎
23:21
|
2S
|
|||
101
xenos
04.02.11
✎
23:22
|
(98) То что чего-то достаточно вовсе не значит что оно у всех будет.
Вот у крестьянина есть зерно, а у городского пролетария нет денег чтобы его купить. Как быть? Вводить продналог и продразверстку? Так ведь сейчас не 20-е годы, крестьянину объективно нужны ГСМ, запчасти, удобрения, электроэнергия. |
|||
102
Митор
04.02.11
✎
23:23
|
(101)какие-то мказки, если .. что... не значит, если-бы у бабушки был висюн....
|
|||
103
xenos
04.02.11
✎
23:25
|
(98)При капитализм он так устроен, что во время голода вполне могут уничтожать продовольствие, засевать всходы, резать скот.
|
|||
104
xenos
04.02.11
✎
23:27
|
(102) Что тут непонятного? Вот есть у частного собственника "зерно", чтобы прокормить Россию. А у 20 миллионов нет ни работы не денег чтобы это зерно купить.
Что в этой ситуации странного? Так как быть? |
|||
105
Митор
04.02.11
✎
23:30
|
(104) :) детский сад, крайности какие-то
|
|||
106
xenos
04.02.11
✎
23:34
|
(105) Ладно, ты можешь представить, что есть конкретный бомж Вася, у которого нет денег и которому не на что купить еду? Представить человека которого уволили с работы, у которого есть деньги на еду но нет денег заплатить за жилье? Такие люди есть всегда, вот только количество их зависит в том числи и от экономической ситуации в стране. Может ли быть так что ситуация в старне ухудшится?
|
|||
107
Митор
04.02.11
✎
23:36
|
(106) безусловно может, для этого в частности и существует правительство, в пик кризиса оно показало что неплохо справляется с таким проблемами
|
|||
108
xenos
04.02.11
✎
23:39
|
(107)
>безусловно может, для этого в частности и существует правительство, Так откуда появится еда у безработного? Кто ему даст свет, газ, тепло? >в пик кризиса оно показало что неплохо справляется с таким проблемами Можно узнать в чем это выразилось? |
|||
109
Митор
04.02.11
✎
23:42
|
Так откуда появится еда у безработного? Кто ему даст свет, газ, тепло?
Налоги, пособия, ..... >в пик кризиса оно показало что неплохо справляется с таким проблемами а че голодали |
|||
110
xenos
04.02.11
✎
23:48
|
(109)
>Налоги, пособия, ..... Для этого эти налоги кто-то должен платить. Как быть если налоги не платятся? Или думаешь от хорошей жизни повысили взносы, фактически уменьшили начисления по больничным, ввели ювенальную юстицию? >а че голодали По сравнению с ипотеками и автомобилями в кредит ситуация ухудшилась. |
|||
111
Митор
04.02.11
✎
23:50
|
Для этого эти налоги кто-то должен платить.
Как быть если налоги не платятся ...а зерно откуда По сравнению с ипотеками и автомобилями в кредит ситуация ухудшилась. :)) никто и не говорит что улудшилась, кризичс все-таки |
|||
112
xenos
04.02.11
✎
23:54
|
(111)
>...а зерно откуда Ну дадут в качестве прод налога зерна чтобы прокормить 10 миллионов, как кормить других десять? >:)) никто и не говорит что улудшилась, кризичс все-таки Так в чем состоят гениальные ходы правительства по выходу из кризиса? |
|||
113
Митор
04.02.11
✎
23:56
|
(112) почему десять, на 20 как раз хватит :)
ну и вопрос, тема диссертации а не вопрос |
|||
114
xenos
05.02.11
✎
00:00
|
(113) Т.е. ставить вопрос:"А может ли так случится, что мне нечего будет жрать и негде жить" - не нашего ума дело?
|
|||
115
xenos
05.02.11
✎
00:02
|
||||
116
Митор
05.02.11
✎
00:02
|
(114) наоборот нашего, сам о себе позоботься, а не надейся на доброго дядю и все будет в порядке
|
|||
117
Митор
05.02.11
✎
00:03
|
(115) у мну тухлый инет, перескажи в кратце
|
|||
118
xenos
05.02.11
✎
00:03
|
(116) ВОт уволили человека с работы и никуда не берут. Что тут можно сделать?
|
|||
119
Митор
05.02.11
✎
00:05
|
(118) во первых если уволили по сокращению то 2 зрарплаты, на питание пособие дают,за несколько месяцев как то уж можно решить где дальше работать
|
|||
120
xenos
05.02.11
✎
00:12
|
(119) В 90-х в России люди месяцами существовали без работы, сейчас в США людей тысячами вселяют из ипотечных домов, во время великой депрессии люди без работы голодали. Расскажи им про это.
|
|||
121
xenos
05.02.11
✎
00:14
|
В США например средний срок поиска работы 33.3 месяца
http://alexsword.livejournal.com/48498.html |
|||
122
Митор
05.02.11
✎
00:15
|
(120) с трудом понимаю о чем ты говоришь, безучловно были и возможно построить и спроектировать ситуацию в которой страна будет голодать, потерял смыл беседы я что-то
|
|||
123
xenos
05.02.11
✎
00:16
|
(122) Т.е. может так случится что будет голод?
|
|||
124
Митор
05.02.11
✎
00:19
|
(123) конечно может, может и нашествие инопланетян и удар метеорита-кометы и ядерна война и непподающаяся лечению смертельная инфекция... продолжать
|
|||
125
xenos
05.02.11
✎
00:20
|
(124) поставлю вопрос по другому: "Может ли цен на нефть упасть до 30 долларов"?
|
|||
126
Митор
05.02.11
✎
00:22
|
(125) теоритически, да, как и метеорит
|
|||
127
xenos
05.02.11
✎
00:25
|
(126) Т.е. ты отлично знаешь и понимаешь из чего складывается цена на нефть, и почему она такая как есть. И считаешь мало вероятным что она будет стоить как в 1998-2000?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/WTI_price_96_09.svg |
|||
128
Митор
05.02.11
✎
00:27
|
(127) не думаю что тут присутствую люди которые могут чпрогнозировать цену на нефть, ну допустим она стала 30 долларов
|
|||
129
xenos
05.02.11
✎
00:31
|
(128) >ну допустим она стала 30 долларов
На что страна жить будет? Причем заметь те кто сейчас ездят на бентли, вряд ли от них откажутся ради быдла, и будут рвать глотки кому годно чтобы оставить свой уровень потребления. Т.е. быдло станет жить сильно хуже. http://www.youtube.com/watch?v=uPwFL9Vh9ys |
|||
130
Митор
05.02.11
✎
00:33
|
(129) инет сложной ссылку не посмотрю, кризис показал что бентли банкротятся так-же как и "бьыдло "
|
|||
131
Сниф
05.02.11
✎
00:33
|
Может это и есть Путинское "мочить в сортирах"?
|
|||
132
Митор
05.02.11
✎
00:34
|
(+130) ну и собственно никто никому не запрещает зарабатывать на бентли, не смог заработать ну и сам себе злобый буратино
|
|||
133
Митор
05.02.11
✎
00:35
|
(131) Путинское "мочить в сортирах", это к чему вообще
|
|||
134
xenos
05.02.11
✎
00:38
|
(130)Банкротится у кого бизнес. Как обанкротятся чиновники, депутаты? И что бы не обанкротится и сохранить свои бентли, работодатель сначала из рабочих соки выжмет.
" Истратив почти весь свой запас денег на акции, Скуперфильд, как принято говорить, сел на мель. Ему нужно было покупать для своей макаронной фабрики муку, нужно было платить рабочим, а поскольку денег на все не хватало, он решил снизить рабочим плату: вместо фертинга в день стал платить по полфертинга. Рабочие были возмущены, так как и на фертинг они могли существовать только впроголодь. Они сказали, что бросят работу, если Скуперфильд не прибавит плату. Скуперфильд вообразил, что рабочие решили его попугать, и не стал прибавлять плату. Тогда рабочие бросили работу. Фабрика остановилась, и теперь Скуперфильд уже не получал никаких доходов. Он все же не хотел удовлетворить требование рабочих, так как знал, что, не работая и не получая совсем никакой платы, они просто погибнут с голоду. Рабочим и на самом деле приходилось трудно, но им помогали рабочие других фабрик. Они знали, что если Скуперфильд одержит в этой борьбе победу, то и остальные фабриканты начнут снижать плату рабочим и тогда с богачами уже никакого сладу не будет. Скуперфильд хотел набрать для своей фабрики других рабочих, но в Брехенвиле все безработные знали о борьбе, которую вели с ним рабочие, и никто не захотел наниматься к этому сквалыге. Видя, что ничего не поделаешь, Скуперфильд решил совершить поездку в какой-нибудь другой город и навербовать там рабочих для своей фабрики. В какой-то газете он вычитал, что меньше, чем где бы то ни было, фабриканты платят рабочим в городе Сан-Комарике и что там будто бы наибольшее количество безработных. Обрадовавшись, что ему удалось отыскать город, в котором рабочие терпят такие страшные бедствия, Скуперфильд оставил все свои дела и спешно выехал в Сан-Комарик."(С) |
|||
135
xenos
05.02.11
✎
00:39
|
(132) Когда человек заработал на бентли он может дать заработать и другим, когда него на бентли не будет хватать, он будет выжимать из окружающих денег себе на бентли.
|
|||
136
Митор
05.02.11
✎
00:41
|
(134) чиновники, депутаты они зависимы от бизнеса
|
|||
137
Митор
05.02.11
✎
00:42
|
(135) это не правда
|
|||
138
Митор
05.02.11
✎
00:44
|
(135) в смысле такая диктатура конечно может быть, и даже присутствует в некоторых странах, в сегоднящней ситуации Росси это не возможно, конечно если радикальные товарищи каким-то образом добьются своих стремлений, тогда да все возможно
|
|||
139
xenos
05.02.11
✎
00:50
|
(136) Бизнес зависим от чиновников и депутатов.
(138) >в смысле такая диктатура конечно может быть >в сегоднящней ситуации Росси это не возможно Это потому, что последние 8 лет цены на нефть росли. Денег было много. Когда денег много можно расслабится, подемократничать, поделится. Это создает иллюзию что элита у нас добрая, если денег будет мало, то элита возьмет быдло за яйца и заставить последний хрен без соли доедать. |
|||
140
Митор
05.02.11
✎
01:14
|
(139) мне сложно представить с какого ты года рождния в 1998 денег было мало, однако власть страну начала поднимать, ну и последние 8 лет цены на нефть велит себя по разному
|
|||
141
xenos
05.02.11
✎
01:27
|
(140)
>однако власть страну начала поднимать, Это не так, в 1998-2000 экономика поднималась за счет дешевого рубля, у себя было выгоднее покупать чем за рубежом. В 2001-2002 был рост вместе с ценой на нефть. 2008 - процесс остановился 2009 - спад Подъем который был очень жестко привязан к цене на нефть. > ну и последние 8 лет цены на нефть велит себя по разному с 2002 по август 2008 стабильно росли, после обвала до 35 потихоньку росла до 100 сейчас |
|||
142
Митор
05.02.11
✎
01:49
|
(141) смешной ты, или похоже не жил, или очень серьезно забыл жизнь 1992-98
|
|||
143
Rie
05.02.11
✎
06:05
|
(43) Так а при чём тут "срежессировано"?
Арабы - практически один народ. Удалось в Тунисе, похоже, удастся в Египте... Тут надо быть невероятно ленивым, чтобы не попытаться урвать себе кусок - когда власти примерами Туниса и Египта напуганы. Вот и урывают, сколько могут. Как пример - Иордания. Помитинговали - король сменил правительство и пообещал реформы. В Сирии - выделили деньжат на помощь бедным - народ и разошёлся. И т.д. Не факт, конечно, что волнения на этом и закончатся. Но уже видно, что "сценариев" - нет, в каждой стране развлекаются по своему. А таких примеров - собрались, свергли, разбежались (или были разогнаны) - новый диктатор на очередные N лет... Это происходит регулярнейше, и не только у арабов - ещё есть Латинская Америка. Кстати, о Тунисе, с которого всё началось, - что о нём слышно-то? И кстати, о Мьянме, она же Бирма или как там она сейчас называется. Почему её не упоминают-то? А ведь там парламент впервые за ковырнадцать лет избрали. |
|||
144
Rie
05.02.11
✎
06:06
|
(44) Иными словами - то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет.
|
|||
145
xenos
05.02.11
✎
08:25
|
(142)
>или очень серьезно забыл жизнь 1992-98 Не понял о чем ты. Если мы говорим о >>>однако власть страну начала поднимать, То в 1992-1994 - страна опускалась, не поднимала власть страну А там государство устроило свою пирамиду по типу Мавроди(началось собственно еще в 1993, но раскрутили только к этому сроку), обещало вкладчикам не хилый процент, а отдавала его за счет во влечения новых вкладчиков, и тут иностранные вкладчики подтянулись. 1995-1996 - стабилизация темпов роста спада. 1997 - остановка спада 1992-1998 - и близко не было ">>>однако власть страну начала поднимать, "(С) Если ты говоришь о том что в 90-х жилось плохо, а сейчас хорошо. Это я конечно не спорю, только вот при чем тут правительство? Американские финансисты, устроили казино на фьючерсах, и спекуляциями задрали цену на нефть. Деньги потекли в Россию, люди стали жить лучше. Может расскажешь какие именно действия нашего правительства подняли цены на нефть? А то я может чего важного не знаю, упустил, бывает. |
|||
146
Kastaneda
05.02.11
✎
08:59
|
(143) В Бирме ничего по-сути не изменилось, выбрали очередных официальных лиц из состава хунты, так что и в новостях почти не обсуждалось.
|
|||
147
Rie
05.02.11
✎
09:07
|
(146) Так и в других по сути ничего не изменилось.
Классическая книга О.Генри "Короли и капуста" - написана ещё в 1904 году, но её до сих пор можно читать вместо новостей, просто надо подставлять вместо "Анчурия" - "Египет" (1953-1954 годов издания), или "Тунис" (если сейчас), или Таиланд (там, кстати, тоже революция периодически идёт). |
|||
148
Escander
05.02.11
✎
09:09
|
(116)>наоборот нашего, сам о себе позоботься, а не надейся на доброго дядю и все будет в порядке
а зачем мне тогда этот дядя хренов? Тем более все эти дяди знатно упакованы... 90-е не забыли - первую половину? А что затариться можно знатно... типа сам о себе позаботился, разве не так? (119)>во первых если уволили по сокращению то 2 зрарплаты, на питание пособие дают,за несколько месяцев как то уж можно решить где дальше работать как буд-то в другом мире живёте... (142)>смешной ты, или похоже не жил, или очень серьезно забыл жизнь 1992-98 мил человеч, сами-то я так вижу в 10-16 лет держали руку на пульсе финансовых потоков? Смешно читать ваши рассуждения о тех временах когда на кусок хлеба не зарабатывали... (106)>безусловно может, для этого в частности и существует правительство, в пик кризиса оно показало что неплохо справляется с таким проблемами всё-же мне вот интересно если в 16 лет про деньги знали всё, то что такого хорошего сделало прfвительство за последние года 4 ну кроме утилизации авто(пожалуй дествительно полезная стране акция)? |
|||
149
НП
05.02.11
✎
09:10
|
(147) Да и замечательно, если ничего не изменится: значит, революция провалилась. А эту - уже само по себе счастье.
|
|||
150
НП
05.02.11
✎
09:12
|
(148) Государство и правительство не обязаны никого облагодетельствовать. Они задают правила игры (не всегда), следят за их соблюдением (тоже не всегда) и выступают арбитром в случае споров.
|
|||
151
Kastaneda
05.02.11
✎
09:23
|
(147) Скучно без СССР. Исчез центр силы, к которому стремились некоторые революционеры, ища поддержки.
|
|||
152
МастерВопросов
05.02.11
✎
09:28
|
Всех Тунис вдохновляет...
А как там сейчас дела, после того как президента выгнали? |
|||
153
Escander
05.02.11
✎
09:30
|
(150) перефразирую: какая мне польза от них? какая олигархам - это понятно
|
|||
154
НП
05.02.11
✎
09:33
|
(152) После того, как президенты выгнали, будет другой президент, и все повторится сначала.
А вот президент Мубарак своим мужественным поведением перед лицом стихийной революции, задает новый тренд в мировой политике: не надо бояться площади и миллионов на ней. И уходить не нужно: будет только хуже, как было в России в 1917 году. |
|||
155
Rie
05.02.11
✎
09:41
|
(151) Скажем иначе - "исчез один из центров, которые доили революционеры". Да и то - не исчез, просто подсократился, и меньше стало искателей.
|
|||
156
Rie
05.02.11
✎
09:42
|
(152) Считают убытки и делят посты.
|
|||
157
Guk
05.02.11
✎
11:06
|
в Египте, похоже, революция захлебнулась...
|
|||
158
Guk
05.02.11
✎
11:08
|
по предварительным данным, один день революции обходился Египту 300 млн $ в день (c) Вести...
|
|||
159
НП
05.02.11
✎
11:10
|
Интересно: как у них там на площади Тахрир с туалетами? Миилион человек, неделю там находятся, верблюды, опять же, жаркий климат...
|
|||
160
xenos
05.02.11
✎
11:31
|
(159) У них там жрать нечего, поэтому туалеты не нужны.
|
|||
161
Эльниньо
05.02.11
✎
11:44
|
Многие живущие за рубежом египтяне устремились в эти дни в Каир. В международном аэропорту египетской столицы задерживают десятки иммигрантов, которые пытаются провезти в багаже оружие, газовые баллончики, электрошокеры.
Сторонники оппозиции требуют отставки действующего президента Египта Хосни Мубарака, правящего страной более 30 лет. 4 февраля оппозиция объявила «пятницей ухода» президента Мубарака и пообещала собрать в Каире миллион человек на свой митинг. Лидеры оппозиции в пятницу уже заявили, что следующая неделя «будет неделей стойкости». Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5269303/?frommail=1 |
|||
162
Эльниньо
05.02.11
✎
11:45
|
Цены на нефть могут взлететь до 200 долларов за баррель в случае серьезного обострения кризиса в Египте и закрытия Суэцкого канала. С таким прогнозом на пресс-конференции в Каракасе выступил министр нефтяной промышленности Венесуэлы Рафаэль Рамирес, сообщает Associated Press.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/05/02/2011/538417.shtml |
|||
163
Эльниньо
05.02.11
✎
11:47
|
На Синайском полуострове, принадлежащем Египту, взорван трубопровод, по которому газ поставлялся в Израиль, сообщает агентство Associated Press.
http://top.rbc.ru/incidents/05/02/2011/538437.shtml Газовых месторождений Египта хватает лишь для удовлетворения собственных потребностей и для экспорта в соседние Израиль и Иорданию. Поставки в еврейское государство были одним из условий мирного договора 1979 года, заключенного в Вашингтоне Израилем и Египтом. |
|||
164
Rie
05.02.11
✎
11:59
|
(159) Судя по сообщениям СМИ, в качестве туалетов используются соседние улицы.
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/04/egyptchr/ |
|||
165
Escander
05.02.11
✎
12:12
|
(164) ещё и За*рали всё вокруг... вот оно лицо арабской демократии....
>Всякие умники тем временем прочат и Пакистану судьбу арабских режимов. а вот это будет алес! У пакистана есть термояд! |
|||
166
Rie
05.02.11
✎
12:15
|
(163) Reuters сообщает, что ХЗ, какой газопровод взорван (в Израиль или Иорданию) и взорван ли: http://www.reuters.com/article/2011/02/05/us-egypt-idUSTRE70O3UW20110205
|
|||
167
Rie
05.02.11
✎
12:17
|
(165) Судьбу арабских режимов?
Вроде как Пакистан уже давно в состоянии перманентного хрен-знает-чего-но-явно-нехорошего пребывает. То талибы на него нападут, то демонстранты набезобразничают, то подстрелят кого не надо. |
|||
168
Rie
05.02.11
✎
12:21
|
+(167) Да и нет у Пакистана термоядерных бомб вроде как. Они обычными балуются.
|
|||
169
Patrio_
O_Muerte 05.02.11
✎
13:04
|
(34)Люмпен зажравшийся креветками :)
|
|||
170
Kastaneda
05.02.11
✎
13:18
|
(161) Восток, он поэтичен. Египтяне не стали давать всей революции красивое название, к примеру цветочное. Они каждый день демонстраций и каждую неделю как-нибудь красиво называют.
|
|||
171
Beans
05.02.11
✎
13:23
|
>Они требовали "изменить политику управления страной, >улучшить качество жизни народа"
Тупые кишлачники - они даже не понимают что не входят в "Золотой миллиард" |
|||
172
mdocs
05.02.11
✎
13:32
|
Один из немногих вменяемых анализов деятельности мубарака:
------------------------ wwwuser написал: Одним из наиболее гнусных последствий гнусного предательства обамократами и саркозями замечательного человека и выдающегося государственного деятеля, являются потоки лжи на голову Мубарака. Это понятно - предатели таким образом ищут себе легитимацию. ФАКТЫ ЖЕ ТАКОВЫ: Мубарак - это президент, более всех других способствовавший вестернизации и модернизации Египта. Революция потому и происходит, что в Египте образовался большой и образованный средний класс, подключенный к интернету. Зато в Сирии и Саудии всё спокойно. Как вы думаете - почему? Таким образом, Мубарак - жертва своих собственных достижений. Ещё одной заслугой Мубарака является создание самой большой и мощной на всем БВ армии, при твердом поддержании мира с Израилем. Египетский лидер, который публично отрицает войну как метод решения проблем - это явление уникальное, равного которому нет в арабском мире. Наконец, ЭКОНОМИКА. Мубарак - это президент, обеспечивший Египту невиданное в его истории экономическое процветание. Хочу Вам напомнить, что вся колоссальная и вызывающая зависть туристическая индустрия Египта была создана при Мубараке и по его инициативе (по-крайней мере, на Синае). Более того, в докризисный 2008 г. экономика Египта выросла на 7,2%, а в годы мирового кризиса (2009-2010 гг) - на 4,2 и 4,9% ! Так что в мире в последние годы говорили об "Египетском чуде". Наконец, Мубарак создал в Египте одну из самы эффективных на БВ систем здравоохранения. Продолжительность жизни в Египте при этом "тиране" выросла до 70 лет!!! В России сколько - не напомните? А в чем проблема? А вот именно в том, что эти успехи привели к невиданному ДЕМОГРАФИЧЕСКОМУ ВЗРЫВУ - население Египта за 29 лет правления "сукиного сына" Мубарака выросло с 32 до 84 млн! Если Вы сделаете 5-8 детей, то Вам тоже останется только идти на площадь делать революцию... Но всё было под контролем, пока не грянул мировой Продовольственный кризис, сделавший в одночасье мясо и молоко практически недоступными простому египтянину. Вот вам и причины "обнищания". И ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ МУБАРАК?! Что же касается планов Мубарака передать власть сыну, то я не вижу в этом ничего ужасного. Власть в Египте может быть ТОЛЬКО авторитарной. Так чем передавать власть чужому генералу, который не известно, как ейй распорядится, не лучше ли предпочесть родного сына, получившего превосходное образование на Западе, и вполне разделяющего взгляды отца? Коротко говоря, Хосни Мубарак - лучший правитель Египта со времен царя Птолемея III Лагида (246-221 гг. до н.э.), и не гнилым адвокатишкам из Вашингтона и трусам из европейских столиц учить его жизни. Надеюсь, что этот великий человек все-таки сможет одолеть буйствующее в исступлении бессмысленное быдло. Этого требуют интересы Египта, Израиля и всего мира. -------------- (с) forum.exler.ru |
|||
173
Rie
05.02.11
✎
13:36
|
(172)
"Генерал Пилар был опытный оратор. Он воспользовался минутой безмолвия, которое обычно предшествует буре. - Граждане Анчурии! - прогремел он, потрясая у себя над головой ключами от дворца. - Я пришел сюда, чтобы вручить эти ключи, ключи от ваших домов, от вашей свободы, избранному вами президенту. Кому же передать эти ключи - убийце Энрико Оливарры или его сыну?" (О.Генри, "Короли и капуста") :-) |
|||
174
Kastaneda
05.02.11
✎
13:43
|
(172) Даже интернетовская еврейская диаспора испугалась смены власти в Египте.
|
|||
175
Escander
05.02.11
✎
13:45
|
(168) wiki:Ядерный_клуб
по разным оценкам 65-117 зарядов... для запуска конца света более чем достаточно! |
|||
176
xenos
05.02.11
✎
13:48
|
(175) Наверно имелось в виду что у них ядерное, а не термоядерное оружие.
|
|||
177
Escander
05.02.11
✎
13:50
|
(176) хрен редьки не слаще...
|
|||
178
Rie
05.02.11
✎
13:58
|
(17) Ядерных. В (165) была речь о термоядерных.
(177) Мощность меньше. Ну и в Пакистане с ядерным оружием ситуация своеобразная - оно в руках скорее у армии, чем у политиков. Так что смена власти тут вряд ли что изменит. |
|||
179
НП
05.02.11
✎
14:01
|
(172) Дело не только в Египте. Сейчас вся "либеральная оппозиция" в России замерла и ждет вестей из Египта. Они бы хотели, чтобы египетский сценарий можно было бы тиражировать, как почившую в бозе "оранжевую революцию".
И Мубарак защищает сейчас интересы стабильности не только своей страны. |
|||
180
НП
05.02.11
✎
14:04
|
А Обама сделал твердую заявку на президентство одного срока. Вроде Джимми Картера с его политикой популяризации прав человека.
|
|||
181
Rie
05.02.11
✎
14:04
|
(179) Мубарак сейчас защищает свои личные (и своих родственников/друзей) интересы.
Тиражировать "египетский сценарий" - для этого нужно, чтобы был сценарий. А его как раз и нет. Ну и ситуация в России и в Египте - сходство возникает лишь при очень сильном упрощении. |
|||
182
НП
05.02.11
✎
14:07
|
(181) В Египте началось с разгона демонстрации "несогласных", к которой стали присоединяться случайные люди по типу снежной лавины. Здесь все было стихийно, хотя и под влиянием событий в Тунисе. Но теперь уже сценарий есть. Если Мубарак его не скомпрометирует
|
|||
183
Rie
05.02.11
✎
14:16
|
(182) Какой именно сценарий?
|
|||
184
НП
05.02.11
✎
14:21
|
(183) Послушайте некоторые радиостанции: "А Вы выйдете на улицу или не выйдете?". "А Вы поддерживаете такую-то стратегию или не поддерживаете?". Почитайте некоторые газеты.
Посмотрите на площади: Триумфальную, Манежную. Послушайте вечно молодых лидеров оппозиции. Pattern не складывается? |
|||
185
Rie
05.02.11
✎
14:27
|
(184) А описать можно - что из всего этого должно сложиться-то?
"Некоторые радиостанции", "некоторые газеты"... Если есть некоторое разнообразие мнений - в нём ну никак не деться без "некоторой радиостанции", выражающей "некоторую точку зрения". Как будет присутствовать и другая радиостанция, выражающая ещё одну точку зрения. И т.д. Звать на площадь - изобретено уже несколько тысячелетий назад. |
|||
186
Escander
05.02.11
✎
14:31
|
(178) ну как-бы нейтронное - разновидность ядерного.. а урон для живой силы поболее ...
(184) не складывается - нет массовости т.к. у нас крайне многим очевидно что это засранцы и передасты рвутся во власть, а нормальных среди них практически нет! |
|||
187
Guk
05.02.11
✎
14:34
|
(184) если не считать последних молодежный нацвыступлений, средняя численность митингов на манежной, триумфальной и пр. площадях - 500 человек. для города, где живут 12 млн жителей, этими акуцями можно принебречь. так что рассматривать контролируемые арабо-африканские революции с ситуацией в России, я бы не стал...
|
|||
188
НП
05.02.11
✎
14:34
|
(185) По-видимому, нужно делать какие-то выводы из опыта и истории своей страны. Или пытаться понять то, что в воздухе носится, или ждать, когда на голову свалится. Что бы где бы ни произошло случайно, всегда найдутся люди, которые захотят это в другом месте реализовать для достижения своих интересов.
Им подчас не хватает только идеологии, знамени. И тут появляется, например, марксизм. Или вот: exit polls - невинное средство. А как удавалось раскрутить во многих странах. И Кучма испугался, устроил третий тур. |
|||
189
НП
05.02.11
✎
14:36
|
(187) Это не так. Бывают ситуации, когда запас устойчивости системы снижается, и мельчайшее воздействие приводит к цепной реакции (лавина).
|
|||
190
НП
05.02.11
✎
14:38
|
(187) И кем эти революции контролируются? В том-то и дело, что это - новый феномен, который пока еще никто не оседлал.
|
|||
191
Guk
05.02.11
✎
14:38
|
(189) стадное чувство конечно никто не отменял, но надеюсь до этого не дойдет...
|
|||
192
НП
05.02.11
✎
14:40
|
(187) Посмотрите выступление М.Стуруа на "Эхо Москвы". Он интересные вещи обо всем это говорит.
|
|||
193
Guk
05.02.11
✎
14:41
|
(190) я не верю в чудеса. в том числе в феномены. чтобы на территории одного региона, вдруг, начались абсолютно одинаковые акции, с абсолютно одинаковыми лозунгами, и все это без централизованного управляющего воздействия - абсурд...
|
|||
194
НП
05.02.11
✎
14:41
|
(191) Важно, чтобы не использовали эти стадные чувства некоторые люди, которые называются революционерами.
|
|||
195
Guk
05.02.11
✎
14:42
|
(192) слушать эхо, это тоже самое что смотреть по нтв интриги, скандалы, расследования. тем более, что у эхи и нтв один хозяин. доверять таким источникам - на любителя. я не любитель...
|
|||
196
НП
05.02.11
✎
14:44
|
(193) А интернет? Как известно, в неустойчивой системе хаотические обратные связи снижают запас устойчивости.
А дифференциальные обратные связи - просто раскачивают. Дифференциальные - это когда вы узнаете, что "женщины уже в волейбол играют" (из фильма 12 стариков и одна девушка). |
|||
197
НП
05.02.11
✎
14:45
|
(195) Нравится- не нравится, но нужно знать, что происходит в мире. А тут у "Эха" нет соперников.
|
|||
198
Guk
05.02.11
✎
14:45
|
(196) одно дело митинговать в интернете, и совсем другое в реале. миста это многократно подтверждала...
|
|||
199
Rie
05.02.11
✎
14:46
|
(188) Так о каких выводах идёт речь? Что должно свалиться на голову?
На площади народ выходил - и в нашей стране, и в других странах - по самым разным поводам. И с самыми разными результатами. Пытаться делать выводы на основании лишь какого-то внешнего признака? Что касается марксизма - то он был идеологией сразу двух противоборствующих сторон во время российских революций 1917 года (и каждая из сторон обвиняла другую в "искажении учения Маркса"). И что? Exit polls? Не будь их - нашёлся бы другой повод устроить "третий тур". (Кстати, устроили его не Кучме, а Януковичу, Кучму пытались сместить путём импичмента). |
|||
200
Rie
05.02.11
✎
14:47
|
(197) Чтобы знать, что происходит в мире - нужно использовать более одного источника информации.
|
|||
201
НП
05.02.11
✎
14:48
|
(198) Дай Бог! Но все это настолько ново, что нужно посмотреть и понять. Поэтому и интересны египетские события: какова граница устойчивости, не будет ли эффект домино? сколько сил уйдет на стабилизацию?
|
|||
202
НП
05.02.11
✎
14:50
|
(200) Сейчас с этим нет проблем. Кстати, наши "Вести 24" хорошо давали информацию (Пашков). Но там начали нападать на журналистов (кто-то решил, что нужно обрубить дестабилизирующие обратные связи).
|
|||
203
НП
05.02.11
✎
14:54
|
(199) Кучма уходил и проводил выборы. Он и устроил третий тур.
Насчет марксизма Вы правы: дело не в марксизме, а в том, кто одержит верх, поскольку идеология - всего лишь прислужница. А то, что ситуация уличных выступлений изменилась, ясно было, когда пару лет назад девушка Морарь устроила погром (при помощи использования современных средств связи) в Кишиневе, в результате чего коммунисты потеряли власть. |
|||
204
Сияющий Асинхраль
05.02.11
✎
14:56
|
Не знаю, может это чисто мое впечатление, но мне кажется, что ситуация в нашем обществе последнее время как то очень медленно но накаляется, что-то подобное было во времена Горбачева, когда Союз разваливался, да, сейчас все происходит гораздо медленней и нет пока рождения той надежды, которая жила тогда, но какой-то невидимый сдвиг произошел. Возможно, что произошла смена поколений и сейчас рулят те молодые, которые уже не помнят девяностых годов, не знаю. Со стороны ситуация необычная... Чем закончится АХЗ...
|
|||
205
НП
05.02.11
✎
14:58
|
(204) Вот-вот. Теряем темп реформ, здесь только темп поможет. Сталин это хорошо понимал: ведь при чудовищных репрессиях, он давал возможность молодым и способным людям их низов пробиваться наверх.
|
|||
206
Сияющий Асинхраль
05.02.11
✎
15:05
|
(205) Брось, про реформы можно говорить в течение 2-3-5 ну десяти лет, но двадцать лет реформ - это уже не реформы, это изменение ради изменения либо просто неумение что либо изменить...
|
|||
207
Rie
05.02.11
✎
15:09
|
(203) Какой "уходил и проводил". Кучма уходил. Соперничали Янукович и Ющенко. Третий тур был устроен по требованиям "оранжевого" блока, поскольку в первых двух турах победил Янукович - но со столь минимальным преимуществом, которое было в пределах "погрешностей" (вследствие нарушений на выборах).
Погром "девушки Морарь" - это лишь один из элементов, не более. Сами по себе её действия не привели бы ни к чему. Для сравнения: Наталья Морарь писала статьи и о российской коррупции. С каким результатом? Правильно. Использование "современных средств связи" - тоже не новость. Читаем "Советы постороннего", написанные неким Н.Лениным. Что там говорится насчёт "современных средств связи"? |
|||
208
НП
05.02.11
✎
15:14
|
(207) Кто президентом был до избрания следующего? Кучма.
Да именно и дело в том, что обычно все идет нормально: пошумели, разошлись. А иногда Тунис или Египет. |
|||
209
Rie
05.02.11
✎
15:19
|
(208) Я просто пытаюсь понять (188) - что за выводы следует сделать (и из чего следует) и что носится в воздухе?
Если даже в арабских странах - в каждой стране всё идёт своим оригинальным путём. |
|||
210
Эльниньо
05.02.11
✎
21:31
|
Как-то не до ТВ сёдня было. Чё там нового?
|
|||
211
Escander
06.02.11
✎
06:50
|
(210) словарный запас заcранцев на площади иссяк... похоже тунис больше не пройдёт!
|
|||
212
xenos
06.02.11
✎
07:47
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |