собственно слушаем мнения по сабжу

(0)"15 лет с конфискацией имущества" (с) не моё...

потому как снимает социальную напряженность в молодой семье, посредством нивелирования вмешательства родителей в семейную жизнь и + быстрее учит жить самостоятельно и самодостаточно

Два года назад сын приятельницы продал комнату в коммуналке в Питере на первый взнос за ипотеку. Купил однушку. А сейчас коммуналки в Питере расселяют, предоставляя те же однушки.

Через год - родили ребенка. Какие минусы могут это перечеркнуть?

Кто брал ипотеку в резиновой?
все относительно
анекдот про Василья Ивановича и Петьку , где Петя спрашивает старшего товарища про ньюанс ?

ИМХО единственное на что имеет смысл брать кредит - это жилье (при отсутствии оного)

Это и хорошо и плохо.
Хорошо - можно позволить себе купить квартиру.
Плохо - рабство финансовое на ГОДЫ

(3) а можно подробнее, где, кто и когда расселяет коммуналки в Питере? а то у меня есть комната в коммуналке в центре Питера и что-то никто не собирается эту коммуналку расселять...

(2)Двушка хрущёвка 1,5 ляма делим на 15 лет по 12 месяцев - получаем по 8,4 тыр/мес. (и это без процентов). Снять временно квартиру от 5 тыр.
Ищем выгоду, что лучше...

ЗЫ. Цены по Иваново...

(2) Ты попутал. Отдельное жилье - хороша, а не ипотека

не вижу ничего плохого для тех, кто хочет жить в нормальной недвижимости...

(2) Ты сам понял что написал ???
снимает социальную напряженность в молодой семье ????
У меня дядя взял Еботеку на 25 лет в 27 у него ЗП 25 штук в мес. он отваливает 15, на жись еле еле хватает. ПРичем он платит лет 5 уже и грит если бы я скопил эти бабки уже мог бы открыть небольшой бизнес и получал раз в 5 по более, вообщем не знает он пока как этот хомут снять с шеи.

хум хау

(9) в первом случае ты выплачиваешь свое жилье, во втором платишь за кого-то - выгода ясна?

(0) Отдельно жилье - хорошо. Ипотека - плохо.
У меня вот получилось, что ипотека есть, а жилья нет.

(12) пипец. Он что, под дулом пистолета в банк ходил

кабала...хотя когда деваться некуда..

+(12) По этому

(12) именно потому что я являюсь ипотекодателем - я знаю о чем пишу

Это [:|||||||||||||:]

жить в "кредит" - зло

(16) Под пилой жены )))

Если 2-4%, иначе - кабала..

(8) Вот это начало работать, я так понимаю http://www.kadis.ru/daily/?id=45210

(22) Пусть продает жилье и рассчитывается с банком. И начинает с чистого листа

(22) ну так он просто в ЗАГС не тот зашел или не с той

+(26) ипотека то тут причем

(21) Недавно была статья, все пиндосы и европейцЫ живут всю жизнь в кредитах, это норма их жизни

(14)В первом случае в независимости от твоего благосостояния - обязан платить. Во втором случае можно вернуться к родителям или найти жильё подешевле + не переплачивать а копить...
Из разницы в 4 тыр. можно скопить за то-же время 720 тыр, а это уже 1/2 стоимости квартиры или маленького домика на окраине...

(23)А если дефляция и з/пл снижаются?

(19) Тебе мозги прополоскали этой доступной ипотекой - вот ты так и говоришь..

Ну +(23) Сейчас это зло..

(29) ну и нафига тебе квартира на кладбище?

Ипотека это хорошо когда процентная ставка не более 5% в год.

Конский процент, первый взнос, непомерно высокие цены на жильё - все это в совокупности порочит неплохую с виду идею ипотеки
Снимаю и буду пока снимать ибо выхода неть ((

В таком виде как у нас это геноцид. Купить халупу которая к моменту выплаты ипотеки скорее всего будет ужасным износившемся жильем и без возможности ее уже проапгрейдить, т.к. молодость прошла это не геноцид разве?

(19) Т.е. это на тебя рабы пашут и тебе хорошо

(32)Точно! После выплаты платежей по ипотеке иногда жрать людям нечего...

(35) ага, оружие массового поражения прям. Надо врагам подарить нашу систему ипотеки, сами передохнут)

(36) какие рабы?

(37) зачем брали?

(39) ты же сам написал что являешся ипотекоДАТЕЛЕМ

(40)У тебя есть точные сведения о том, что будет с тобой через 10 лет?

Я тут в гостях был на берегу Керченского пролива.
Подходим к 3х этажному дому. На первом этаже бильярдная, спортзал, столовая. На втором жилые помещения. идем сквозь двора, проходим улицу параллельную  заливу. Там еще одно 2 этажа помещение, здесь говорит у меня компутерный клуб. Специально для сына держу, что бы с друзьями не шлялся где попало. проходим еще одну улицу здесь у меня баня, бассейн, комнаты для сдачи туристам. спускаемся еще ниже уже к морю, там лодочный гараж.
участок такой 25тыр стоит, все что он там понастроил + удачное расположение участков. стоит где то тысяч 100уе. итого 120-130 может и больше. Но почему то он это  все продать и п-ть в москву, питер, киев не спешит. Странно да?

(38) Это описан еще оптимистичный вариант. При условии что тебе удастся все беспроблемно выплатить.

(42) конечно есть

(41) правильно так и есть, но откуда тут рабы? банк мне их не дает как бонус за предмет ипотеки

(28) кому нравится - пусть так живёт

+(43) я к тому что может Мистадонт в чем  то и прав. а может и во всем. и гробить жизнь на выплату процентов думаю не стоит.

(45)Ванга? Нострадамус?

О! Классно! Из ЛК Топикстартера "Интересы:
   выплата ипотеки - ни на что другое времени практически не остается  "

Никак. Это каждый решает сам. Я в ипотеке, могу загасить сразу. Но не делаю, ибо невыгодно. Значит хорошо. Берешь чужие ненадолго - отдаешь свои и навсегда. Значит плохо. С процентами - это зло. Вот и думай...

(43) Я бы тоже не спешил...

(24) в реальности все это выглядит как получи от города 400 тыр на рыло, при условии что ты нашел покупателя на коммуналку. а иди пойди найди его...

(48) Лучше гробить жизнь на выплату хозяевам снимаемого жилья?

(0)
Имхо, если к 35 годам ты способен скопить на досрочное погашение, выплачивая ежемесячные платежи по ипотеке, и не питаясь дошираком, а позволяя себе достаточно свободную в плане прочих трат жизнь, то это нормально.

а позже - жить в долг уже напряжно.

(49) надо просто задницу не на диване греть и все будет нормально, так что за меня не переживай

+(43) Причем простой такой мужик. Домики сдает, людей возит на микроавтобусе. Выглядит для своих 50ти ох..льно, на 5этаж еще одной своей хаты которую он мне сдавал, влетел быстрей меня. Здоровья еще лет на 50. Зашли договвариваться, я ему погодь, ща дух переведу. От так вот.

(54)+
Ипотеку было выгодно очень брать лет 6-5 назад.
Цены на квадратный метр и зарплаты с тех пор сильно поднялись.

а фиг ли делать? Жить то надо где то. И свой угол есть свой угол.

(57) где сильно поднялись зарплаты?

(53) поработал год, купил участом. поработал еще пару лет построил дом, поработал еще год обставил баню-бассейн зафигачил. Все. В регионе на проживание легко можно заработать. А вот за тачкой за домом наверное придется съездить куда нить. А амбиции ТП я в гробу видел. Ипотека она женского рода.Мне одна пела, давай возьмем, давай возьмем. И чего? хорошо что не взял. Потому как любоф приходит и уходит, а обязательства остаются. А обязательства ценой в 2 хаты на одну купленную я йоб.

Ипотеку было выгодно очень брать лет 12 назад. в конце 1998 г. когда квартира на Чистых прудах стоила 300 USD/метр

(60) истинный hohol

+(62)
к (60) это где же такие заработки? Или какое у тебя орудие труда (гы - калибр)?

Если все просчитано, и грамотно спланировано, например, ипотека берется только на часть стоимости, так что %% по кредиту уже сравнимы со стоимостью аренды квартиры, тогда

DrShad, пока Вы не погасите ипотеку полностью жильё ни каким разом не Ваше. Объясните в чём разница :платить 15 лет за съём кому-то или в 2 раза больше банку?

Если тупо берется ипотека на многие миллионы, так что доходов хватает только на уплату %%, а тело кредита практически не гасится, тогда это ипотечное рабство, тогда

полупожизненный оброк буржуям

уже две брал

Это лучше, чем жить в одной квартире со свекровью/тещей или вечноснимать, или дожидаться смерти теть и бабушек.

(63) у меня 22, но строить и ждать два года пока можно въехать тоже не дешево обойдется

(60) во что тебе встанет экскаватор чтоб котлован вырыть? или тоже сам лопатой? и это я не говорю о прочих расходах

(62) ну не знаю. Но иметь жену б-ть, больных детей и напрягалова на 25 лет вперед никамильфо. Жена б-ть, потому как пока муж ипотеку отрабатывает и по пробкам добирается до дому, делай что хочешь, редкая баба в крупном городе этим не воспользуется. Знаю примеры. Так что нуегонафиг.

(65) через 15 лет жилье кого то не станет вашим.

Увеличивает стоимость жилья в несколько раз. Но это капитализм, надо привыкать.

(72)Немного выше почитайте мой пост и расчёты скока можно скопить за 15 лет...

(71) Мир лучше чем Вам кажется

(65) жилье мое сразу же как я подписал документы договор купли-продажи у нотариуса, а багку я должен деньги и жилье всего лишь предмет обеспечения кредита, и когда (не дай бог) я не смогу платить то меня не выселят сразу же, а попросят вернуть деньги, потому как им морока с моим жильем в гробу снилась

(74) Плохой расчет, вы инфляцию в расчет никак не берете, да? А она есть.

(74) у тебя расчет обывателя на калькуляторе где личный пример скопленных денег?

весь цивилизованный мир пользует ипотеку и нигде это не считается рабством. только отсталые россияне считают ипотеку каким-то злом...

ипотека под 1%-3% это счастье.
ипотека когда на кармане от 60% суммы на руках - это хорошо.
ипотека когда на кармане  до 40 процентов от суммы - это плохо
ипотека когда на кармане нуль - это зло.
Ну и не забывайте, что когда подрастут наструганные вами детки избалованные большим городом, они вам на горло наступят. Родители давайте жилье!!!
Так что может ипотеку придется взять не одну.

(74) хреновый расчет. Не учтена инфляция. А цены на жилье у нас вообще меняются в разы. Плюс психологические моменты. Хозяин жилья может и цену поднять и просто выпереть в любой момент.

(79) Ну, у "всех" проценты пониже, инфляция пониже...

(79) Условия и проценты по ипотеке радостных забугорников в студию

(79) ну так там проценты вроде другие?

(79) Считается, считается. Просто у нас не какой-нибудь американский форум.

(79) проценты гук, проценты. под какие условия "их" банки дают и под которые дают наши? Уровень жизни, стабильность и прочее.

Однозначно. Приводит к надуванию пузыря на рынке. Если бы ипотека была запрещена законодательно, цены были бы в 2-3 раза ниже, и те - кто впрягаются в многолетнее рабство сейчас, могли бы точно-так же взять ту-же квартиру.

(82) вот именно
(84) ну так там и инфляция другая. у нас берешь сейчас в долг тыщу, которая через пять лет будет 100 рублей...

те кто 5 лет назад брал ипотеку, сейчас тихо ржут над теми выплатами, которые приходится выплачивать...

(87) любые пузыри на рынке надуваются спекулянтами, другое дело, что наше государство спокойно позволяет им это делать. Типа - не лезет в бизнес.

(90) ты бы хоть какой учебник по экономике прочел, что ли...

(90) + 100500
сам видал в банке такого спекулянта у которого было 12 предметов ипотеки в залоге, когда доллар подскочил в конце 2008 года - наверное он давно повесился

(91) а в каком учебнике можно прочесть про социальные гарантии молодым семьям?

(79) >весь цивилизованный мир пользует ипотеку и нигде это не считается рабством. только отсталые россияне считают ипотеку каким-то злом...

Все дело в деталях...
Смотря по какой цене брать, смотря под какие %%, смотря какую часть зарплаты будет уходить на ипотеку.
Т.е. для кого-то ипотека удобный инструмент, а для кого-то ипотека рабство...

(88) а что, банки у нас не при чем в таком уровне инфляции то?

(91) я сказки уже давно не читаю.

(95) ну они в инфляции учавствуют косвенно и прямо их обвинять нельзя

+(96) экономистов куча, все вумные вусмерть, вот только откуда кризисы берутся?

(97) вот тока не надо юристских вывертов плиз. Косвенно, ага - банки не заинтересованы в росте цен на их услуги?

(98) а ты еще не знаешь? потму что население земного шарика в большинстве лохи ведущиеся на маркетинговые ходы всякие и не понимающие что скидок не бывает

сколько можно обсасывать
пока не возмешь не поймешь

какое рабство ? какие кандалы ?

съем квартиры 2-ка  30 месяц
ипотека       2-ка  33 месяц (29% 4% кредит)

ну изменилась ситуация
во первых за свою будешь сильнее и жесче бороться
во вторых всегда можно ипотечную квартиру продать ! или обменять !

пройдет 5 лет
там выгоняет хозяин (а он может в любое время выгнать)
там "пытается выгнать банк" (ограничего условиями договора)

что теряете ? а что приобретаете ? Взвешивайте свои текущие возможности и делайте выбор

не гадай , что будет
не жалей,  что было
береги, что есть

2(99) А ты не заинтересован в росте цен на твои услуги? Или ты тоже виноват в "таком уровне инфляции"?

(99) при росте инфляции их услуги никому не нужны? какой дебил будет при гиперинфляции ложить деньги на депозит под фиксированный процент?

(87) >Если бы ипотека была запрещена законодательно, цены были бы в 2-3 раза ниже

Достаточно установить первый взнос, в 50% от стоимости -- и ипотека сразу превратится из зла в благо :)

хренасе косвенно. (97) еще как прямо участвует. Кто эмиссию денег клепает? Кто ставку рефинансирования устанавливает?

(100) да ладно? Неужели две оправы по цене одной - кидалово? )))

(102) при стабилизации цен - нет. Мне достаточно того, что я имею.

(96)с гуком согласен ибо так и было
5 лет назад взносы были 2т.р. это почти з.п. учителя в то время
сейчас это где то треть з.п. если бы жена работала
потому досрочно не платим

думаю лет через 5 с одной (моей) з.п. расчитаемся

зы, а учебник бы все же прочел

2(101) Добавь еще в эту схему, что к выходу на пенсию со съемного выгонят мигом (в лучшем случае с идеологией "съемщиков" останется только к детям на такое же съемное уезжать или простить их оплатить съем) . А ипотечное к тому времени давно уже будет полностью оплачено.

(103) про гиперинфляцию речи нет. Но в контроле уровня инфляции они участвуют.

2(107) Да ты просто уникум.

(105) ты путаешь теплое с мягким, НБУ или ЦБ это вся банковская система? или именно они раздают потребительские кредиты?

Больше 30% от дохода семьи - рабство

(108) за 5 лет зарплата выросла в 3 раза?

(111) а те вечно мало?

(96) экономика - это наука. причем достаточно точная. плохо, что ты в неё не веришь...

(110) механизм их контроля за инфляцией в студию

(114)а что не так? это бюджетники мин.ставка 18 часов
ну может в 2.5 я примерные цифры привел

На таких условиях как сейчас - это зло.
Если что-то пойдет не так, забурут и квартиру и выплаченные деньги не вернут...

2(115) А я расту над собой и стараюсь по максимуму улучшить свою жизнь и жизнь своих близких.

(109) Всю жизнь себе отказывать во всем, что бы на пенсии ого-го! так чтоли?

(114) да...

2(116) Кому плохо? Ему или экономике?

(116) ну в наших странах я в нее верю немного больше чем в деда мороза

2(119) Это где такие условия?

(123) ну экономике то до него точно до одного места. значит ему...

(121) это мнение неудачника

(124) отсюда и все твои проблемы...

2(121) Зачем отказывать? Я не сторонник необдуманных решений. Просто надо все просчитать.

(128) у меня есть проблемы!? какой ужас, а я то и не знал

(116) я не верю в то, результаты работы чего не вижу (по крайней мере в нашей стране).
(117) тебе уже выше их описывал hohol.

(127) Говорю же, если менее 30% от дохода, тогда ...
А ты наверно платишь % 60???

есть у меня хороший знакомый, лет 10 назад у него был вполне успешный бизнес, бабло не сказать чтоб рекой лилось, но хорошую 3-шку в хорошем месте он мог взять не особо напрягаясь. ему было жалко забирать бабло из оборота и он снимал хату. через какое-то время бизнес развалился и он перешел на должность руководителя среднего ранга.
хаты он и сейчас снимает, но на порядок проще. :))

(89) Гыыыы вот как раз случай моего дяди
ровно 5 лет назад он купил квартиру за 1450 т.р. сегодня
данное жилье можно продать за 1100 т.р. и то нужно очень постараться ))) кредит ему выплачивать еще 6 лет в среднем по 14-15 косорей напоминаю ЗП у него 25 штук. Причем гасит он быстрее.

При зп 90. Что можно взять в ипотеку за 30? халупу в е..нях?

(130) гы - о как веточку зажгли ) С меня даже сон ушел )

(128) у нас в странах не спрос рождает предложение, а откаты рождают спрос и выборочно на предложения

2(133) Хе! У меня брательник в начале 2000-х мог себе квартиру купить, не особо напрягаясь. Но предпочел деньги тратить на увеселения и шиковать. В итоге и остался ни с чем.

(135) все относительно. Я, например, ипотеку брал на улучшение жилищных условий. С нуля то, конечно, тяжко.

2(135) Нормальную квартиру в ближайшем пригороде Питера.

я все таки думал что 1С-ники выше рабских идеологий, а оказывается что еще далеко не все и ой далеко

+(139) 39% от ЗП выкладываю ежемесячно. Время от времени делаю досрочные взносы (как попрет). Брал на 20 лет, но рассчитываю уложится немного пораньше ).

(138)вот и я про то же, имея возможность сейчас стоит думать о том, что такая пруха может и закончится.

(134)я тоже брал 5 лет назади и продать тоже вряд ли дороже получится и что с того?
я ее продавать не собираюсь.
я там живу.

(134) Не припомню чтобы недвижимость дешевела. Рост цен замедлялся, но всегда упорно цены ползли вверх. Имея процентную ставку по ипотеке чуть выше уровня инфляции не всё так уж и плохо.

(141) рабская идеология, это когда вместо того чтобы прикладывать усилия к достижению своих целей, человек начинает ныть на форумах, что его цели недостижимы...

от 1 до 3% ипотеки с возможностью лострочного погашения без штрафов!

(146)бгг, тоже мне бином ньютона открыл ^))

+(140) По не самым привлекательным условиям на http://www.deltacredit.ru/calculator/ получается, что при 30 т.руб. в месяц на десять лет - это квартира за 2,5 ляма.

>07 декабря 2010 года 19:08
ВЭБ выделит 50 млрд руб. на программы по возведению доступного жилья - Путин
Москва. 7 декабря. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Внешэкономбанк (ВЭБ) предоставит 50 млрд рублей коммерческим банкам для финансирования строительства жилья экономкласса, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Есть предложения расширить участие ВЭБа в жилищных программах, не ограничиваться только стимулированием ипотеки, а в комплексе решать задачу увеличения объемов строительства жилья", - заявил В.Путин, открывая заседание наблюдательного совета ВЭБа.
http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?sec=1461&id=168181

(146) хм - и где я, собственно говоря, ною? Откуда такие выводы? Не иначе с точной науки экономики.

(145)в мск где-то на ~30% подешевело от весны 2008 г.

(146) а блин, соррь промахнулся )

2(147) И все те же персонажи будут так же ныть, что ипотека - рабство.

(135) http://baza-winner.ru/ введи параметры и ты удивишся как разнообразен мир - кто ищет тот всегда найтет

2(150) О! Это круто!

+(150) >Он отметил, что ВЭБ неплохо заработал на росте стоимости акций российских компаний, купленных в период кризиса. "Логично вложить полученную прибыль именно в реализацию жилищных программ. Финансирование будет предоставляться под льготные 3%, что позволит банкам снизить ставки для конечных заемщиков, для граждан", - отметил В.Путин, который является председателем наблюдательного совета ВЭБа.

PS интересно, эти 3% от ВЭБа, во сколько превратятся для ипотечников?

(0) Это кредит.

(157)лень искать ссылку где говорилось о льготной ипотеке для жителей кавказа- остальная раша в пролете
зы, вчера по ящику вроде как Пу говорил что средняя ставка по ипотеке 10 %.
это где такая? в сбере было от 12 или подешевело недавно?

>Федеральные земли в Москве застроят жильем

Власти Москвы считают необходимым передать все земельные участки, находящиеся в федеральной собственности, фонду содействия развития жилищного строительства (Фонд РЖС) для застройки жильем.

Строительство с участием фонда РЖС не так выгодно для Москвы, как работа с частными инвесторами. По условиям контракта с фондом, власти обязаны за свой счет подвести коммуникации к строящимся домам и нежилым объектам. Кроме того, в таком строительстве город не получает доли как в случае с частными застройщиками.

Фонд РЖС был создан в конце 2008 года. Основным направлением его деятельности является включение в оборот федеральных земель, которые не используются или используются не по назначению. Предполагается, что эти участки регионы передают фонду, который, в свою очередь, должен реализовать (продать или отдать в аренду) через аукционы под строительство жилья эконом-класса, предприятий промышленности стройматериалов, технопарков, бизнес-инкубаторов.
http://www.restate.ru/material/115144.html

2(159) В Сбере давно "от 9,5%".

Ну конечно это хорошо. Возможность жить в своей квартире не отчитываясь перед собственником, как это бывает на съемной квартире.
Ну и конечно это плохо: рабство в прямом смысле слова, причем это не только рабство в пользу банка, учитывая наши высокие проценты, но рабство и перед работодателем. Имея большой долг приходиться больше терпеть, и труднее рисковать в плане поиска новой работы.
ЗЫ если б все вернуть назад я б все равно взял ипотеку, нам это помогло, но с другой стороны в будущем, я пожалуй больше никогда ипотеку брать не буду. Если ставки не станут меньше.

+(160) Акцентирую: "По условиям контракта с фондом, власти обязаны за свой счет подвести коммуникации к строящимся домам и нежилым объектам. Кроме того, в таком строительстве город не получает доли как в случае с частными застройщиками. "

Недавно читал, что для таких участков, хотят сделать "обратный аукцион" -- т.е. аукцион по застройке выигрывает та фирма, которая обязуется продавать готовые квартиры по самой низкой цене :)

(162) а если сделать так чтоб работодатель зависел от тебя?

продать кому ?

самим себе можно ?

(164)если работодатель от тебя зависит, значит ты плохой работник :))

(164) Думаешь мы с тобой одни 1С-ники

(161) ага вот только начальные условия какие. Сколько там первоначальный взнос?

+(168) и на сколько лет погашение расчитано.

(166) это как?

2(168)(169) Какая разница какие условия? Процент такой есть в предложениях.

Это помнится, когда мы брали ипотеку. Были типа льготные условия бюджетникам. Жена всю жизнь в медицине проработала. Оформили документы - приходим, нам так - все хорошо (по метражу положено и т. д.), вы на городской очереди стоите? Нет. Ну вот встанете и сразу. Ну мы в очередь. Угу, а для постановки в городскую очередь - у вас метража хватает итак. Свободны. ВСЕ!!!

(166) ну знаешь ли каждый по своему выстраивает зависимость

(171) главное прокукарекать, а там хоть не расцветай )

(170)если все правильно делать, вместо тебя тоже самое может сделать любой другой одинеснек.

2(174) А у ВТБ24 есть предложения по 7,75%.

(175) где? У меня как раз ипотека у них.

(172) у нас молодым семьям тоже были льготы, и на очередь мы встали и все справки собрали, принесли а нам заявляют что уже неделю как программа закрыта

(177) -> (176)

(161)а ну да посмотрел на сайте для молодой семьи
от 9.5 до 15.25 %  
там категорийность ввели
по факту под лакомные 10% фиг возьмешь на свою вторичку
ну может для сотров банка или еще каких категорий.

на первичку банка видел я распечатку цен объектов банка офигеть можно.

2(177) Тут: http://www.vtb24.ru/spb/personal/loans/mortgage/

Это вынужденная мера

(112) что? Кто печатает бабки? Кто их отдает в другие банки под 5 процентов, чтобы они их уже лохам раздали под 15-30%
или ты думаешь бабло с неба падает? или какой нить ВТБ отдает свои кровные. ЛОЛ.

(178) дык о чем и речь!! Шуму как всегда - вот типа все для вас!!! Приходишь, а что там - все то? Да как обычно - х.. на одно место.

(175) да что ты говоришь? это что же надо делать такое чтоб любой другой и за то же время и с тем же качеством сделал? наверное платформу устанавливать клиентам? да?

2(180) А люди берут...

(172)ах хватает метража и льготу пробить хотели? :-)
мы вот пробили т.к. метража вообще не было

(+183) если заметил, то все банки которые не имеют потока от ЦБ либо перестали давать вообще кредиты либо дают под такой процент что ох..шь. Потому как людей несущих в банк под 5% заметно меньше тех кто оттуда их тянет даже под 15

(186)не знаю как давно от 9.5 %
я (тоже люди) брал 1.5 года назад под 14.5 в сбере
потому немного в теме
под 10 еще бы взял т.к. погасил уже

+(189)по программе "молодая семья"

2(189) 1,5 года назад - это как раз когда ставки взлетели? Это ты здорово успел.

2(190) Насколько я понимаю, эта программа дает только низкий первоначальный взнос. Ставки там те же.

(191)ставки да, но и цены упали в регионе
так что не жалею
брал только из за МК однушку детям

(176) хм - надо будет дернуться к ним по поводу рефинансирования. Тем более, что вычет на покупку жилья уже весь выгреб )

2(193) Ну, не знаю... У нас в Питере сразу появились достаточно интересные предложения по рассрочке от застройщиков. Так что ипотеку на взлетевших ставках смысла брать не было бы.

2(194) ИМХО, обломаешься. Вкусными ставками они только новых привлекают и залоговые скинуть стараются.

(194) вот только, что значит в этих таблицах переменная ставка. По фиксированной то процент сейчас выше, чем действующий у меня.

(196) попытка не пытка )

2(197) В ВТБ24 - это привязка к ставке рефинансирования. Я бы не рискнул. Уж лучше знать точно свой процент. Не люблю сюрпризы. Ведь ставка рефинансирования у нас и до 210% годовых взлетала, хоть это, конечно и исключение. Но в любом случае в 2008-м она нехило вверх скаканула.

не нафиг там переменные ставки на ставку рефинансирования завязаны.

(199) во во и я о чем. За 5 лет мне расплатится нереально, а там ещ + 3 проц. к ставке рефинансирования.

+(201) я то в свое время под 11.75 схватить успел

для мну это единственный шанс получить недвижку

(203) шанс то шанс, но вот можно ли это счастьем назвать?

(203) давай колись сколько квадратов тебе нужно для счастья?

(205) стандартный размер - как жене хватит )

(206) ну я знаю стандартный размер длины в см, а вот в квадратах как то даже не думал чтоб подсчитать

В нашей стране всегда с жильем как-то не очень - то 20 лет в очереди надо было стоять, то законов для обмена/покупки нет, теперь вот так - очень дорого, а многим и вообще почти недоступна ипотека. Но хоть что-то. Надеюсь ставки будут снижаться, и тогда это будет самый лучший механизм из возможных.

(208) будут снижаться ставки - будут расти цены

(209) Может правительство когда-нибудь умерит аппетиты строителей.

(210) вот давайте на примере рассмотрим
к примеру вы сами построили дом на продажу - за сколько вы его продадите?

(211) А как же спрос/предложение?
Я может хочу за стотыщ миллионов, но кто же купит

(212) вот именно что любой товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить

+(213) а по сему не строители виновны в своих аппетитах

(214) В данном случае предложение ИСКУССТВЕННО сдерживается

+(214) тут более комплексная проблема:
1. нежелание правительства строить жилье для своих же соц программ
2. потребители не умеющие считать и бросающиеся на все блестящее
и еще много всего

(215) оно не сдерживается, а оддано на откуп тем кто хочет навариться и не имеет конкуренции

чтоб было понятно я могу сколько угодно стоять на рынке со своим товаром и ценой на него в два раза выше чем у соседа по лотку, а вот если соседа нет, то я его даже за тройную цену весь распродам

(218) не факт. Ты экономику вообще проходил?
Эластичность спроса и всякие другие умные слова?

(219) вобще-то проходил
в данной ветке обсуждается жилье, какой на него сейчас спрос?

(210) правительство может умерить аппетиты строителей только одним способом, а именно сделав покупку квартир в инвестиционных целях не эффективной...

(218) сколько застройщиков в Москве? один, два или сотни?...

(222) ну а ты попробуй на рынок выйде с картошкой по 10 р? прийдут большие дядьки и объяснят что так не хорошо

(223) у тебя несколько извращенное понятие о строительном рынке. на самом деле, там достаточно жесткая конкуренция. иначе цены на квартиры за мкадом были бы по пицот тыр за кваметр, а внутри мкада от лимона...

+(224) и брали бы, уверяю тебя...

(225) хахаха. зимний бы брали.

чего то с конкуренцией у них слабовато. Дороже чем в Токио получается местами.

я думаю не стОит на форуме одинэснеков объяснять, экономические понятия цены, спроса и предложения...

(228) почему это? раз уж ляпнул, давай объясняй.  О бедном застройщике прольем скупую слезу. скока там у них навара? процентов 800то хоть есть у сердешных?

тем более имеются взаимоисключающие параграфы. Либо бешеный спрос, либо наличие конкуренции.

(229) сам считай. летом в Питере себестоимость куба в кирпичемонолите стоила в среднем 26 тыр. это без коммуникаций и без отделки...

2(229) Прикинь, у некоторых и сотни не наберется.

+(231) на этапе котлована, можно было купить такие кубы по 46 в рознице...

так чтобы и спрос был бешеный и конкуренция была не бывает. Конкуренция убивает спрос, а бешеный спрос возникает только при отсутствии конкуренции.

2(230) О, как! И как же конкуренция влияет на спрос?

2(234) Вау!.... У нас на глазах рождается новое течение в экономике...

(234) не устаю удивляться познаниям одинэснеков в экономике...

(232) это те которые себе зп в миллионы баксов начислили? ну да конечно тогда доходы - затраты будет  и вообще минус.

(235) бОльшим количеством зафигаченных квм.

то что у них сейчас это либо монополия либо геноцид. Хотя меня любое состояние дел устраивает. Главное чтобы не мне хорошо, главное что всем х-во. :)))))

с таким же успехом можно пресную воду взвинтить до небывалых высот по цене. Просто запрещаешь качать ее с водоемов либо объявив национальным достоянием либо отдав в частные руки. Та же ситуация с землей в РФ. Дохера ее и даже больше чем дохера, и даже рядом с мегаполисами ее 100 000квм, только почему то никто не дает там строить. А если там палатку поставишь, приедут менты и адье.

причем там даже лес масивов так оберегаемых медведем нету. пустыри. Просто давно уже все чьи то.

Кредит + бедность - это просто ЖПА..

При условии, что не (66), это хорошо.

(221) Есть еще один способ -- снизить порог вхождения на строительный рынок.

(245) а какой там порог вхождения? у моего знакомого тесть сейчас многоквартирный дом строит. вообще у него ресторанный бизнес. накопил денег и строит...

+(246) купил землю на аукционе, и решил построить дом. вот и весь порог. было бы бабло...

Ипотека выгодна, когда наблюдается резкий, кратный рост цен на недвижимость. Тогда это счастье. Ипотека на 20 лет без первоначального взноса или с минимальным взносом 15% говорит о неадекватности заёмщика. Ипотека со взносом 50% и сроком 5 лет при ставке менее 10% - вполне приемлемый вариант. Так что ипотека - это все варианты вместе взятые, в зависимости от текущих условий на рынке недвижимости и конкретной семьи.

у них до черта способов. Просто въ..ть налог на нахапанную землю, на известняковые и песчаные каръеры, наехать на цементные монополии. Но это будет означать наехать на яйца самим себе. После того как распили заводы пароходы, от нечего делать начали "жрать" землю. Фашисты.

(248) ошибаешься. ипотека на 20 лет с минимальным взносом 15% оказывается более удобной, чем ипотека со взносом 50% и сроком на 5 лет. в предыдущей ветке я объяснял почему...

ну я имею ввиду, ведут себя как фашисты на оккупированной территории. Те тоже все по хватав, начали вывозить землю в свою германию.

(251) а кто по-твоему землю скупает?...

(252) да те же товарищи, что и заводы пароходы. А то что их никто за это не того, говорит о единении с властью

вот статья интересная. но уже не актуальная. потому как давно уже все скупили. Да наверное уже от Белгорода до Владивостока это уже чье то. За копейки нахапанное и успешно теперь со стотысячикратном размере впариваемое родному населению.

http://files.kob.su/kpe.ru/articles/1266/1266.html

вернее по цене какое оно себе может позволить отработав всю жизнь. Я фигею сначала за счет населения печатаются бабки, потом этому же населению отдаются под проценты, чтобы те отдавая их десятилетиями еще и кормили землевладельцев. нда. Капитализм руэдишен - это страшно... что то типа 1800 года в англиях.

(255) Отдают в 3-4 раза больше взятого тела кредита.

и не надо сюда впутывать, что в 60 году жрать было нечего, мобил не было и машины были не по карману. Жрать было нечего всем во всем мире, до сельхоз революции 50х. и ездить было не начем до НТР 80х с внедрением автоматического труда. Если сейчас вернуть те условия. То ни жрать ни двух авто бы не было. Так что все что вы едите это достижения селекторов 50х.

(256) ты серьезно полагаешь, что те кто берут ипотеку на 20 лет отдают её 20 лет от звонка до звонка?...

(253) есть у меня пара знакомых, прикупивших землю в области недалеко от Питера. обычные служащие, кстати. надо им намекнуть, чтобы заводы параходы у себя в кладовке поискали...

(258) получаешь резерв времени?

(258) они брали ее в момент подъема. Когда заводы, пароходы еще допиливались под новую власть. Сейчас правила игры изменились. С 2001 по 2005 начали интенсивно скупать землю. с 2005по2007 пришло понимание, что свободной земли уже нет и скачек пошел вверх. кто вскочил, молодец. Второго такого не будет при действующих законодательствах.

(259) год покупки? Бывает еще халявка у бабушек купить еще много чего можно.

(211) Все понятно про спрос-предложение. Но можно и с другой стороны на это посмотреть - это одна из насущных потребностей - жилье, понятно, что много от чего откажешься лишь бы иметь крышу над головой. И именно в этом вижу задачу правительства - создать такой рынок, чтобы жилье могли все купить, пусть с трудом, но все работающие. Сейчас это далеко не так.

(258) Вот-вот. Многие берут на 20 лет, имея финансовую возможность уложиться за 5. И при отсутствии форс-мажоров укладываются. Но при этом имеют возможность при возникновении форс-мажора притормозить ускоренную выплату без проблем с банком.

(260) во-первых резерв времени, во-вторых возможность копить деньги под досрочное погашение...

(263) к тому все и идет. обрати внимание, сколько тех же одинэснеков уже взяли квартиры...

Это?.... Это печально....

(264) Это хорошая идея.

(266) Здорово, что одинэсники берут ипотеку, но они немало зарабатывают. А потом вспомни кризис, сколько народу попало. У нас не Штаты, где люди, поняв, что жилье подешевело могут отказаться от такого жилья и кредита, и купить дешевле. У нас - подешевело, подоражало - все риски клиент несет. Поэтому длительные кредиты ой как страшно брать.

(269) ты запомнила только рост доллара. а когда на протяжении длительно времени рос рубль, банки поголовно перерасчитывали валютные кредиты? я не знаю ни одного случая. когда в 2008 рубль резко упал, был массовый перерасчет рублевых кредитов? тоже не помню. о каких рисках клиента тогда идет речь?...

Ипотека позволяет в случае необходимости не влезать в долги. Каждый же сам решает стоит рисковать или нет.

(270) Не знаю про рублевые кредиты, а по валютным многим платить стало очень дорого при резком росте бакса (и потере работы). А отказавшись от такого кредита люди еще оставались должны банку, так как в валюте квартира подешевела.

однозначно

(272) так условия договора менялись? не менялись. люди знали на что шли? знали. во всех сми трубили про то, что берите кредиты только в той валюте, в которой получаете зарплату? трубили. так кто тут злобный буратино?...

(269) без разницы... у некоторых просто нет выбора

(274) когда брал ипотеку, получал в баксах...
когда пришел кризис получал в рублях ...
Хвала ПуМе которые перевели всю россию к кризису к рублям!!

сц2ки

(276) Мы купили квартиру в начале 90-х по курсу советской валюты. Потом началась инфляция, и мы за нее рассчитались за несколько месяцев. Хвала Горби и Ельцину за то, что устроили инфляцию!

(279) знал бы прикуп - жил бы в Сочи :)
когда покупать квартиру, как правило выбирать не приходится
возраст подошел, семья есть ... надо брать, коль родители помочь не смогли

по другому никак, не в киллеры же подаваться ради квартиры

(213), (214)
>  вот именно что любой товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить
> а по сему не строители виновны в своих аппетитах

Один из немногих грамотных постов в ветке

(282) Бу-га-га!! :)))

(276) а теперь представь, как были счастливы люди, кто брал кредит в рублях ;) а таких ведь было немало. просто ты где-то просчитался...

(284) ты про тех кого уволили или про тех у кого стройки зависли в воздухе?

мало кто выиграл от этого кризиса

(285) про тех кто брал кредит в рублях. у меня разве на иракском написано?...

(282) триг как всегда жгет. Готов платить за литр воды 100уе? Можно подготовить и такое.

(274) Это никак не отменяет того факта, что риски при ипотеке у нас очень большие, и чем больше срок, тем мучительно-длительнее.)) А в рублях проценты выше были, вот и выбирали многие из двух зол.

(0)Ипотека - это 20лет плохо с надеждой на хорошо)

(294) у тебя есть ипотека?

(295) Не переходи на личности

(296) а разве уже перешел?

А можно купить квартиру под ипотеку и сдавать ее, а вырученные деньги вкладывать в уплату кредита))И через Н лет квартира будет твоя нахаляву как бэ)

(298) через Н лет это будет убитая коробка

Почему?

это возможность купить собственное жилье

(298) разумная вещь. сам так планировал только денег не хватило на первоначальный взнос для второй квартиры.
(299) тупой вброс гамна

Ипотека - это один из инструментов покупки собственной квартиры.

(298) Я последнюю квартиру так и взял. Специально взял хрущ у метро. Стоит дешево, коммуналка небольшая, сдается влет за недаром. Аренда = платежу по ипотеке. Захочу - погашу досрочно. Не захочу - через 10 лет сама себя погасит. Риск=0.

Ибо свое жилье.

(304)"хрущ у метро. Стоит дешево"

цена ? метро ?

(0)
Да скокож можно...

Ебург. Платить осталось менее 5 лет по 15 тыров. Из них сейчас 6000 - это проценты (которые уменьшаются с каждым месяцем)
Напомню, что сейчас 5000 - коммуналка.
Да разве когда стоимость импотеки на тыщу больше коммуналки - не это ли щастье!?

ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ

(306) Это Новосибирск. Двушка хрущ панелька смежная 44 м2 средний этаж терпимое состояние 10 минут пешком от метро Маркса 1.700.000
ЗЫ: В 3-х минутах от метро еще дешевле - кирпич, старше дома и газ.

(308) В Москве хрущ сдать очень проблематично!

(308)"Это Новосибирск", надо было сразу написать ;))
(309)ты пробовал ?

Если доход семьи больше хотя бы на 50 % от ежемесячных выплат, то терпимо - на суп хватит. Но в нашей стране Ипотека это -

(310) Пробовал снять! меня уверяли, что квартира просто уйдёт в момент и мне "очень повезло"! Квартира за год до сих пор не ушла. Хрущ нормальный, не убитый!
А я для себя понял, что Хрущ - это если себя не уважаешь!

(298) Так делают иногда

(312)я о сдаче ;)

"Хрущ - это если себя не уважаешь!"

бгг, в мск на хрущ не дают ипотеку, так что голодранцам он просто не под силу, к тому же в хламину убитый хрущ в районе ТТК стоит как 3-шка у мкада :))

(315) Стоит то он может и стоит, да кто ж его купит!
Сейчас можно покупать новостройку (котлован) у Ведис групп за те же деньги!

можно = модно :)

(311) Готов отдавать 2/3 за хату?

(316) за те же деньги, но в другом месте. ;))

а не покупают, потому что те, у кого есть столько бабла сразу могут и подороже себе взять :))

(319) Проект "Алексеево" - у Ведис-а был ничего!
1-шка 3,5 млн. в 2009 г. 5 мин. до метро Алексеевская.

эээ. как бы это сказать не очень расстраивая владельцев хруща. Но срок их эксплуатации закончился в 2010 году реставрации они не подлежат. Дома построенные с 1950 по 65 - сталинки простоят планово до 2080 годов, панельки построенные с 1975 по 1991 - год окончания плановой эксплуатации 2090года. Внимание хрущ, года постройки 65-75, расчетное время эксплуатации 25 лет(до наступления коммунизма), коммунизма они так и не дождались, им дали еще 25 лет, эти 25 лет закончатся в 2010-2015 годах. Их стоимость = 0. Ну прикинем позитивный вариант, что прежде чем они окончательно сгниют и жахнут пройдет еще 25 лет. Стоимость квм 4000уе, сейчас если и строят однушки то метров 60, цена новой однушки 240000уе. Скока там в хруще? метров 20? ну пусть 25. 25 * 4000 = 100 000уе - низкие потолки совместный сан узел и коммуникации перед рылом, итого если бы хрущ построили сейчас с пылу жару он бы стоил ну 60тыр уе от силы  - 2/3 что он уже отработал = цена хруща в Москве = 20тыр уе. А вы за сколько взяли? еще с учетом ипотеки? Дааа, я думал только гнида1С затупил. Ну, что же вы? сейчас даже бабушки интернеты читают. Итого к вашей проблеме жизни номер 1 отдать бабло добавилась проблема номер 2, как бы не получить потолком по хлебалу. ))

+(321) а то что взамен обвалившегося дадут новое надеяться не надо. Это было только в Москве и только при лужке, как себя новая мерия поведет еще не известно. А в других городах где дефицита земли нет, проще построить рядом, чем сносить и отселять жильцов.

я не хочу ср.ть, я не хочу ср..ть.
Я но обос..ся, я не обос....ся.

Да по полной по полной.

(321) Ну, в Сталинке, к примеру потолки и 4,5 метра есть. Элитка 3,4 метра отдыхает!
Ну, да - старые коммуникации, крысы в коридорах, но зато романтика... 1960-х

(322) Вы зарегистрировались только ради этой темы? :)

(324) не могу пройти мимо тонны лулзов

(323) сталинка это кирпич и если она с ЖБ перекрытиями и метровыми стенами то простоит 100ни лет. А вот панельки из фуфла с проволокой которая уже сгнила - нет.

(321)"Скока там в хруще?" ~30 - однуха, ~45 - двуха.

хрущик в нормальном месте стоит от ~4.5/кв.м., точечная застройка в том же районе от ~6-8/кв.м.

(326) Живу в хрущике кирпичном. панелек их мало и строилсь уже в 70х.
у меня тетка жила в таков в 85м году что мой дом что ее тогда по состоянию одинаков. про 25 лет ты заливай кому-то другому

(323) возьми сталинку, сделай ремонт и получишь элитное жилье в цетре города.

(327) не верю! 33квм - это считается улучшенной планировки + сюда входит еще и 3 метра балкона. В улучшенной 31 метр! А в хруще метров 27 не больше + 2метровая кухня. Бывал я в гостях в этой параше в детстве. Ощущение как в трущобах, особо упоротые туда еще подвесные потолки вешали. Психически здоровым человеком в этих условиях вырасти не возможно.

(329) бугагага ;)...

Это величайшее зло всех времен.
был один спрос на рынке и стоила жилплощадь искомая Х.
Стали давать ипотеку. Спрос вырос многократно. Искомое жильё стало стоить 1,5-1,8 помноженоне на Х. Прибавим сюда процентную ставку, которую гребут банки. Получаем порой запросто 3Х.

В чём счастье то? Зло вселенское.

(330)скорей тебя в детстве водили по гостинкам :))
были(есть) такие, с сидячей ванной и кухней в 3 кв.м.

да, это писдей.

(330) я бы так не высказывалась...куча народу выросло в хрущебах..

(321) Ежли что - жить-то я там и не собираюсь. Я же говорю: хрущ двушка у метро оптимален по цена/коммуналка/аренда. Пущай пока отбивает сам себя. Пустовать не будет ни минуты из-за места. Продастся когда надо тоже влет.

(330) Это гостинки. 11.5 метров комната кухня, ванна сидячас и т.п.

Хрущик общей площадью без балкона однушка 31 м кв. у меня двушка 44

(333) +1

(330) забаньте его, он неадекватный

Это где такое - 11.5 комната + 3 кухня?
Да и "двушка 44" - тоже жестоко...
Похоже, я жирую, шикую и бешусь с жиру....

маленькая кухня это зло

по хрущику,
помимо явных минусов у него присутствуют и явные плюсы.
бгг.

современная кухня не должна быть меньше 10 метров(хотя и этого мало), а вот большая гостиная нафиг не нужна

(339)есть такие дома в нерезиновой, непонятно зачем но их строили.

"двушка 44" - тоже жестоко...

кому чего, кто-то готов смирится с такой участью,но не стоять часами в пробках и до 80% мест нерезиновой добираться в пределах часа. :))

(328) может быть. Есть мнение что их чуть по позже чуть по цивильней строить начали.

(342)знаешь, я с чистым сердцем сменял 15 кв.м. в юбутово на 5,5 кв.м. в другом раене ;))

(338) уже, а что я тебе плохого сделал?

(342) Ну кто спорит.
(343) у меня у маман 2ка 52 метра. комнаты жилие такой-же площади. больше только за счет коридоров и кухни которая не 4.5 а 7 метров.

Хрущами не зря всю страну застроили. Это оптимальное использование площадей. У меня есть новая однешка и двушка хрущ. Площадь одинаковая. Однешка в опе находится и стоит на 30% дороже и коммуналка в 1.5 раза больше. И где лучше жить семье с ребенком?

(344) нет. основная серия. а то что ты говоришь это гостинки их мало как раз было. сначала хрущики шли кирпичные. есть серия тех годов "переходная" и блоков и панелей. потом с 703 го года пошли панельки и звали их уже брежневки.

Но все они были стандартны 30-31 м кв общей площади однушки и 44- 47 м кв 2ки

(345) чем тебя юбутово не устроило?

(348) ага. оптимальное..
посмотри http://rutube.ru/tracks/1720278.html?v=8946fa9c5a9f505f9c5d2edbee31930a
(Советская империя. хрущевки)

(350)ипеня, хоть и благоустроенные.
просто я тут очень давно живу и привык к некоторым вещам.

(348) по-твоему 5 - 6 м кухня, это оптимальное использование площадей? за такие кухни морды бить надо...

(352) да вроде знакомый народ не жалуется, вполне доволен

(353) +1 лучше комнаты урезать

(353) Зачем сразу морды? Я пытаюсь донести до народа - что хрущ - это много жилой площади в хорошем месте за мало денег. У меня кухня 12. Зато когда в хруще жили - у меня он стоял.

(353) это уже детали. когда это строли главное не до удобства было. жилая площать главное

2(356) Это не "много жилой площади", а "клетушки для сна".

2(357) Насколько я знаю, делались такие кухни под лозунгом, что человек коммунистического общества должен питаться в специальных пунктах общепита, а не терять время на приготовление пищи дома.

(354)а где они до этого жили ?

(360)хз

+(359) а так же человеку коммунистического общества нехрен делать в коридоре и в ванной ;)...

2(362) Правильно. Есть бани (или как они там? помывочные комбинаты?), есть прачечные.

(362) Получается, что "человек коммунистического общества" - это фиксин. Ибо жрет доширак, не моется, ходит везде в одних и тех же ботинках...

(363) Сауны, фитнес-клубы с 24 часовой работой!

Но без этого зла никуда, такие уж условия.

Ипотека за последние 5 лет в России - это зло, так как при "взрыве" ипотеки в 2005-2008 годах, когда давать кредиты стали с 0% взносом и с низкими требованиями к доходам человека, "порог вхождения" в рынок недвижимости снизился почти до 0 -> массовый спрос -> цены выше крыши -> сами себя нагнули, так как за ту квартиру люди стали платить в 3 раза больше.

(367)зло? странно я за эти 5 лет две квартиры сделал, на одну зп и кормя семью

(362) Мыцца в бане, а кроидор вообще непонятно зачем.

(368) "на одну зп" - сумму ЗП огласите!

+(369) В общественной бане, понятное дело.

(353) Для приготовления пищи этого хватит, а обедать в кухне -- это плебейство, обедать в гостиной надо ;-)

(370)рядовой прог 1С.
просто надо не зарабатывать больше, а тратить меньше.
коллега вот мечтает о скворечнике, в ипотеку может скоро купит, но во юга,бары,машины- от этого не может отказаться и потому для таких ипотека зло.

(373) "я за эти 5 лет две квартиры сделал, на одну зп и кормя семью" - очень похоже на "лёгкое" преувеличение"

(368) "зло? странно я за эти 5 лет две квартиры сделал"

Я имел ввиду, что это "зло" в целом для общества. Понятно, что кто-то конкретно "сделал" на этом деньги. Но ведь он их "сделал", по сути, за счет других семей, которые купили квартиры по "заряженным" ценам, и теперь будут долго за них расплачиваться.

(374) не в М. конечно, в регионе.
пример для одного понаехавшего можно снять комнату с кем либо на двоих. чем однуху на одного и экономия 10-15тыр/мес.
а если самому готовить(полезнее и дешевле) то и на еде еще тыр.5 вот уже 20 в мес.
+бары,юга, машины =однуха в регионе за 2-3 года

конечно с 1-й ипотекой еще не расчитался, но там уже смешные платежи ибо инфляция за 5 лет помогла

(375) "за счет других семей, которые купили квартиры по "заряженным" ценам" ты о олигархах печешься? от них не убудет.
а по заряженным только они покупают, ибо ипотечникам на взнос бы накопить

2(375) По сути никто никого не заставляет брать кредиты. Все эти разговоры о рабстве, неподъемных процентах и злобствовании банков в выбивании долгов - это все разговоры в пользу бедных. Никто не заставляет снимать последнюю рубашку, чтобы купить трешку с видом на Кремль.

(359) так и человеку капиталистического общества некогда разгатавливать блюда на кухне. он вкалывает по 12 часов в сутки, питается в фаст-фудах, часами простаивает в пробках... так что хрущевки - гениальное изобретение! :)

(377) Почему? Скорее всего, покупали другие, такие же ипотечники, только уже не за Х рублей, а за Х*3.

"Никто не заставляет снимать последнюю рубашку, чтобы купить трешку с видом на Кремль."

Я бы снял, но гарантированно 3-шка с видом на кремль.
Потом покомнатно можно сдавать и НЕ РАБОТАТЬ!

2(379) Капиталистическое общество придумало квартиры-студии, которые более функциональны и не пытаются изобразить полноценную квартиру.

(377) Ты только не подумай, что я "наезжаю" на тебя, что ты квартирами спекулировал :-) Дело житейское, выгодно и приятно купить дешевле, продать дороже.
Я к тому, что "в целом" ипотека способствовала тому, что квартиры резко стали стоить дороже. И стали недоступнее людям.

2(381) Ты сначала купи такую рубашку.

(380) т.е. ты все таки признаешь, что повышение цен на квартиры было вызвано ажиотажным спросом?...

(380)другие покупали дороже, но под льготные %.
я на пике под 14.5% брал 1.5года назад, зато цены упали
товарищь брал еще на 1.5 года раньше меня под 12, но дороже процентов на 30 так что условия одинаковые.
И у него и у меня бабла не было без ипотеки брать.
А тем у кого наследства много или бабла(бизнесмены,олигархи,чинуши,коррупционеры) да берут по завыш.из-за ипотечников ценам

зависит от процента

(385) А что я, отрицаю это, что ли? Ажиотажный спрос был, ипотека способствовала этому, так как число людей, которые получили возможность "вложиться" в недвижимость вдруг увеличилось на порядок. С другой стороны, мы рассматривали и искусственное снижение предложения: "придерживаемые" объекты, незастраиваемые участки, и т.п.

(385) И сейчас этот спрос стух!

2(383) Упускаешь важный момент. Ипотека стала доступней - больше людей смогло купить квартиру - спрос увеличился при сохранении предложения - квартиры резко стали дороже.
Так что по поводу "недоступнее" - это не совсем так.
Кстати, я лично считаю, что действительно надо было государственные программы нацеливать именно на увеличение предложения (упрощать согласования, подготавливать участи за счет бюджета, кредитовать застройщиков), а ипотеку бы коммерческие банки сами бы подтянули.

(382) Я бы предпочел хрущ студии. И свой хрущ любой съемной хате.

(386) Что то сомневаюсь, что олигархи интересуются однокомнатными хрушовками, с которых "начинается" цепочка недвижимости.

(383)"Дело житейское, выгодно и приятно купить дешевле, продать дороже. "
ты думаешь это выгодно?
ну не знаю моя квартира кот. брал 5 лет назад сейчас не сильно дороже да и продать будет проблема.
Но я брал для себя и детей, а не для продажи.
Навариться я бы на них точно не смог.

2(389) С чего вдруг?

(391) Студия разная бывает!
http://www.ndv.ru/bazy-predlozhenij/novostrojki/858-saller/?id=8245&build=

(386) "И у него и у меня бабла не было без ипотеки брать. "
Наоборот. Когда берёшь квартиру в ипотеку, то значит есть бабло на 2-3 квартиры.

2(391) А зачем обманывать себя, создавая впечатление, что в полноценной квартире живешь? Площадь одинакова, а в студии жилая используется более рационально.

(394) Цены стоят на жильё!

(392)я про региональных "олигархов" речь виду владельцев зводиков,чинуш, бизнесменов чуть бабло появилось надо в м. что то прикупить для детей и себя к власти поближе.
кто то и с 1-к начинает, кто то и побольше

2(396) Порочная логика.

(390) Они стали доступнее, но цена доступа возросла многократно. Имею ввиду, что для того, чтобы купить 1-шку в 2004 году, достаточно было взять кредит на 7-10 лет (человеку со средней зарплатой). А когда "взгрели" цены, то ту же квартиру уже стало доступно взять на 25-30 лет. Но - многим. А люди еше не "врубились" в то, что такое кредит на 30 лет, не понимали этой тяжести.

(399) владельц зводиков никогда хрущ не купит, даже детям!

2(398) Ага, при том, что кризисные стройки сдвинулись и много новых пошло. Просто предложение начинает догонять спрос.

(401) "уже стало доступно взять на 25-30 лет" - имею ввиду ТОЛЬКО УЖЕ на 25-30 лет, а на 7-10 - нереально, слишком большая сумма ежемесячной выплаты

(403) В любом случае - рост недвижимости остановлен. Более менее нормальная однуха за 4-5 лимонов

2(404) А если с цифрами?

(396)ага, если платить 30 лет.
я брал на 27 что ли, но расплатился за 1.5
друг, проработав в М. годик заработав на взнос сразу же взял в регионе однуху- планирует <<10 лет расчитаться
А брать "золотой"  скворечник в М. на >>10 лет на одну з.п. прога конечно зло.
Надо с Регинов начинать,иначе не накопить

2(405) Он не остановлен. Просто временное затишье.

(388) да просто тут некоторые "спецы" по экономике утверждали, что такие понятия как спрос и предложения на нашем рынке недвижимости не работают ;)...

(405)бери, если надо, через 10 лет твои сег.платежи будут копеечными.
сейчас самое время.

(408) Нефть дорожает, а жильё нет! Как нефть грохнется, недвижимость...

(406) В начале 2005 однушка стоила примерно 60 000 $, т.е. 1 800 000 руб., к концу августа 2005 - 70 000 $, т.е. 2 млн. руб. Летом 2008 года - 210 000 $, т.е. 5 млн. руб.

Сейчас примерно 150 000$, т.е. 4 600 000 руб., т.е. в рублях - примерно как весной 2008.

(411) нефть уже грохалась. недвижимость как-то не очень

(409) Это те, которые выдают разрешение на строительство в Москве? :)

(407) Он считает, что раз взял ипотеку на 30 лет, значит и отдавать будешь 30 лет и не месяцем меньше ;)...

(411) нефть больше не грохнется...

(411)
Нефть дорожает?? Не может быть, завсом обещал снижение до 60 в начале декабря

(414) вряд ли на мисту такие ходят ;)...

$ инфляция уже ральность и она не остановится ,а будет усиливаться до полной ханы $.
бакс тянет все валюты за собой и рубль тут не исключение.
лет через 5 барель будет 200$ стоить, а метр в М. раза в 2 дороже

(409) Работает, только рынок у нас не свободный, а направляемый. А расплачиваются лишними десятилетиями выплат по кредиту, в итоге, граждане.

(413) Это не так, я приводил пример - на котловане она стоила 85 тыщ./метр с ремонтом за 38 метровую однуху на м. Алексеевская.
Сейчас на котловане почти у МКАД (Коровино) 112000/метр без ремонта!

2(412) Вообще-то, я ждал цифры по платежам по разным срокам кредита.

(420) это надо сильно постараться, чтобы при нынешней инфляции расплачиваться десятилетиями...

(419) Лет через 10 возможно!

(408) Альф, ты не прав... спекулянты-инвесторы ушли с рынка, если не навсегда, то на ближайшие 20-30 лет точно.

Т.е. сейчас можно не дергаться, а спокойно копить на депозите первый взнос, процентов 30 а лучше даже 50, от цены квартиры.
Чтобы %% по ипотеке оставались в разумных пределах.

(411)это не нефть дорожает, это просто бакс падает. а нефть аккумулирует бакс в себе

(425) это они тебе сами сказали, что ушли? ;)...

(422) А, ясно.
Вот тебе ссылка на удобный калькулятор Абсолют-банка, можешь сам там менять цифру первоначального кредита, и "двигай" ползунок количества лет, примерно оставляя постоянной сумму ежемесячных выплат (реальную для твоей семьи)
http://www.absolutbank.ru/products/private/hypothec/calculator.shtml

почему-то очень многие из присутствующих забывают, что беря ипотеку, вы фактически фиксируете цену на жилье...

2(425) А я вообще никогда не считал влияние "спекулянтов-инвесторов" сколь-нибудь значимым.

(429) Тогда ипотеку нужно брать при минимальном значении этих цен - экстремуме

а он уже прошел в конце 2009

(424)"Лет через 10 возможно!"
ага
я 5 лет назад комнатенку в М. хотел
ну точно не помню но до 30тыщ.$ вполне реально было в пределах мкад
это была сумашедшая по тем временам для меня сумма
сейчас цены в разы больше.
поверь пройдет 5 лет и нынешние цены будут "смешными" казаться

(431) спасибо, кэп. но я о другом ;)...

(423) "это надо сильно постараться, чтобы при нынешней инфляции расплачиваться десятилетиями"

Фиг знает, как оно будет в будущем. Банки тоже не дураки, чтобы их деньги, "вложенные" в ипотечников, обесценивались. Банкам инфляция ни к чему.

2(428) Ну, вот... Опять предлагают самом считать :(
А если у меня получится, что разрыв между платежами на 20 лет и на 30 лет не такой уж катастрофический?

(435) не знаю как там банки, но за последние 20 лет дефляции в РФ не наблюдалось...

(430) Зря. Когда квартиры в Москве дорожали на 50-100% в год, спекулянты выкупали минимум 50% новых квартир.
В эти спекуляции были вложены миллиарды долларов, и местных, и зарубежных.

уже почти участвую
и считаю что

(436) Посиди, потыкайся. Потом результаты огласишь :-)

(435)
Инфляция затормозится только тогда, когда остановится рост зарплат, неужели ты этого не понимаешь??

(427) Цель спекуляции -- навар. А какой навар, если цена стоит или снижается, уже 2 года?

(435)ты в курсе под какие банки % берут у сбера и под какие выдают? они в выигрыше уже сразу когда взнос получают, а через 5 лет уж точно так что на инфляцию и по большому счету наплевать- они сберу тоже меньше отдавать будут , а у того печ.станок и проблем с ликвидностью у банков нет.

2(440) Грубо:
10 лет - 28500 руб.
20 лет - 22000 руб.

(437) Guk, согласен, не наблюдалось. Но давать голову на отсечение, что так же будет в ближайшие 10 лет, я не буду :-)
Опять же, мы, вполне возможно, будем свидетелями инфляции без пропорционального увеличения доходов населения. А это вообще труба для тех, кто взял кредит.

Ещё учтите, что кредит на ипотеку дают в ануитентных платежах!

там за 20 лет - 3 лишние квартиры переплатите!

(441) Рост зарплат затормозился летом 2008 года. Инфляция пока есть, хотя и меньше. СМИ пугают большой инфляцией на товары первой необходимости в 2011 году. А зарплаты, думаю, расти не поспешат.

(446)в сбере нет.

(449) точно? В сбере диф или ануит. зависит от многих факторов

эта, расскажите, как вы себе представляете жизнь 4-ром в студии или той же однухе, пусть и 50-60 кв.м. площади ?

(448)до выборов инфляцию разгонять не будут.будут держать на текущ. уровне- она тоже не маленькая.
А вот после выборов уверен попрет.
Но, то что она у нас маленькой(как в разв.странах сейчас) не будет в ближ.5-10 лет можно голову на отсечение давать :-)

(450)я 1ю5года нзад брал дифф. и платил досрочно когда хотел и любыми суммами и % сразу с остатка

(445) в любом случае зп будет подтягиваться за инфляцией, пусть и не равномерно. и в любом случае, платежи по ипотеке будут обесцениваться...

(437) >за последние 20 лет дефляции в РФ не наблюдалось...

Короткая у тебя память :)
Я уже раз 5 писал, что сильно выиграл, тыщ 300 рублей, в 2009 году, из-за снижения цен на стройматериалы и стройработы.

(450)потреб.смотрел вчера там инуентные

(451) сейчас есть целая отрасль по производству различных динамических стенок ;)...

(456) ты в каком городе брал?

(455)это был корр.период и на отдельные товары не масс.спроса и не перв.необходимости ибо кризис

(454) За это сейчас свечки в церкви ставят те, кто на обычную человеческую з/п купил квартиры в 2008-2010 годах.

(451) У меня мама жила в коммуналке 17 метровка = папа, мама и 3 ребенка!

(448)
Посмотри вакансии, опять пошли "от ста тыщ". А инфляция всегда рождается от повышенного спроса, пойми ты эту простую истину :)

(462) вы что заканчивали? Где такое преподают?

(451) Если вчетвером, то жить в студии не обязательно, можно её сдавать а самим снимать.

Студия полезна как первое жильё, т.е. позволяет снизить сумму кредита вдвое, и соответственно раза в 3-4 снизить сумму %% по ипотеке с срок выплаты.

(461)мама отдала за нее 250k$ ?

(464)снимать что ?

можно купить однушку и если кухня большая от 14 метров - сделать её комнатой!

Эх нечитал  все. можно и я миздану.

Ипотека нормальная вещь.
сдаешь например  пять лет и отбиваешь кредит.

(464)можно в цифрах ?

(465) Это её папе (дедушке) на заводе дали в 1966 г.

а что, институт линого банкротства уже в России ввели?

(462) Может и пошли вакансии "от ста тыщ" для 1С-ников. Но у меня знакомый с очень хорошим послужными списком ищет работу, откликается на вакансии - и глухо. Говорит, что в их группе MBA, которую этой осенью Академияю народного хозяйства "выпускает" много сейчас безработных.

(468)первоначальный взнос 90% ? :))

(467) точно. а если есть балкон или лоджия, то вот и еще одна комната. т.о. однуха превращается в элегантную треху...

2(451) А как ты представляешь жизнь той же семьи в хрущевке?
2(464) +1

(472) МБА Академии народного хозяйства <> 1C Специалисту

(470)я спрашивал о добровольно приобретенном жилье за свои кровные ;))

(472)
Ну тогда да... если уж твой знакомый не может найти работу - тогда точно кризис в стране и зарплаты не растут! как пить дать... инфа 100%

(472)МВА - это такой раскрученный брендик, а по сути - фуфло, в чем Ваш друг сейчас и убеждается

(473) вернее часть ипотеки за пять лет отбиваешь

(474) Ты забыл про большой корридор и совмещеный сортир!
Итого 5 комнатная

(462) "А инфляция всегда рождается от повышенного спроса" - это ты сгоряча. Не бывает повышенного спроса "на всё". Тут надо отношениями денежных масс оперировать, всеми этими M0, М1, М2, М3, L
wiki:Агрегат_М1

(477) А я про то, что в однухе может жить большая дружная семья!

(478) Триг, так от откуда эти пёрлы? "инфляция всегда рождается от повышенного спроса, пойми ты эту простую истину"

(483) шведская.

2(483) Ага. У моей жены брательник живет в однушке с двумя детьми.

(476),(472) Мой знакомый - сам отличный 1С-ник, руководил многими крупными проектами, нёс такую ответственность, какая 90% участников форума и не снилась.

(469) В цифрах? Точные цифры лень гуглить и вычислять, примерный расклад такой:

Ты можешь платить допустим 50 тыр в месяц.
Если ты берешь студию за 2 ляма, то у тебя уходит на %% (пусть для простоты ипотека под 12%) -- 20 тыр, и 30 тыр на погашение тела кредита.
Если двушка за 4 ляма, то на %% идет 40 тыр, и всего 10 тыр на погашение тела кредита.

(482)
Денежная масса не создает инфляцию. Или это она идет в магазины и покупает товары??:)

(475)хрущик той же площади минимум 2-шка, а то и 3-шка будет.
(488)там, где ты сможешь платить 50 студия стоит далеко за 2.

+(488) В итоге, если ты берешь сначла студию, а потом выплатив за неё, меняешь студию на двушку -- ты выигрываешь в 2-3 раза и по срокам, и по сумме выплаченных %% по ипотеке, чем если бы ты взял сразу двушку.

(490)-2 Это не так. Зарплат московская, а студия/однушка в Подмосковье...

2(490) Да хоть 5-шка. Ты видел такие хрущи? Я лично видел как там живут. Боже меня упаси.

2(492) Как-то я не интересовался этим вопросом. Подозреваю, что на супружеском ложе. Пока дети в школе-садике, а жена на работе.

(489) Изменение денежной массы является причиной инфляции.

wiki:Инфляция

"В экономической науке различают следующие причины инфляции:
1.Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения ..."

(431) Знал бы прикуп ... я вот этим летом думал, что на самом минимуме беру, еще чуть-чуть, и цены снова вверх попрут. А вот фик там.

После жизни с родителями или в общаге, даже хрущ раем покажется

(494)расскажи, как там живут. может я чего пропустил.
(491)куда ее девать то потом студию эту ?

(497) Цены остались на уровне лета или приупали?

(499)-2 Ты пост то прочитай, прежде чем отвечать... там же русским по-белому, "берешь сначла студию, а потом выплатив за неё, меняешь студию на двушку"

(494) зато пока их дети нюхают дихлафос на крыше лишь бы в эту рельаность не возвращаться их родителям сняться сны. О том как через 25 лет когда они наконец то выплатят бабки за работеку эта вся параша не рухнет, а они сразу же найдут дурнее себя и продадут дом с 120% износом дороже чем они брали + отобьют выплаченные проценты.

(447) Ну сколько объяснять ... длинный срок кредита -- это не обязательно расплачиваться весь этот срок. Но это способ минимизировать размер ОБЯЗАТЕЛЬНОГО платежа, на случай временных финансовых затруднений.

(497) Цены в Павловском Посаде остались на уровне лета или приупали?

(496)
Хватит читать всякий бред из Википедии :) Ну несерьезно все это и смешно

2(499) Плохо.

(505) ну хоть ты то нас порадуй, что не хрущи взял. Год и материал постройки дома?

(502)стратег что-ли ? бгг

(508)давай по пунктам

(507) Почему статья про инфляцию - бред из Википедии?
Забыл работающий печатный станок Гайдара?

+507
Если бы никто не покупал квартиры - ну не дорожали бы они, хоть есть эмиссия, хоть нет :)

(512)
Печатный станок и так каждый день работает.

(506) Чуть-чуть приупали даже. Примерно то, что я брал за 1.6 сейчас за ~1.5 продается.

(512) FarFar и Trigg, не превращайте ветку в макроэкономическую и политическую.

(513) Квартира - вещь нужная. Почему бы её не покупать. Даже на лапти цены постепенно растут, хотя кому эти лапти нах. нужны.

(516) Хорошо.

2(511) Хорошо, по пунктам:
1. Плохо.
Все.

(514) Немного допечатывать всегда надо. Бумажные деньги имеют свойство рваться, теряться, гореть.

+(515) И объем предложения подскочил.

(514) см. (516)

Иначе никак хатку не купить

(515) Не переживай -- сидеть с баблом сейчас тоже стрёмно :)
А 100 тыр, это не такая большая разница, она может даже уже отбилась, на стоимости аренды.

(525) Да я и не переживаю. Я радуюсь собственному (наконец то!) скворечнику :-)

Кроме инфляции спроса, есть еще и инфляция издержек...
Это когда себестоимость продукции выросла, и производитель соответственно поднимает цену -- и даже если нет спроса по такой цене, производитель эту цену снизить не может, т.к. не может продавать ниже себестоимости.

(520)
Рост денежной массы до кризиса был по 30-40-50% в год, только вот аналогичной инфляции почему-то не наблюдалось... опять же подумай над этим :)

(515) "Чуть-чуть приупали даже. Примерно то, что я брал за 1.6 сейчас за ~1.5 продается. И объем предложения подскочил"

Предсказать это нам с тобой, обычным 1С-никам, было нереально. Могло быть и по другому, вероятность 50%.

(529) В долгосрочной перспективе цены растут. В краткосрочной - угадать сложно, особенно в "кризисные" периоды.

(519)ааа, ты из теоретиков, понятно :))

2(531) Можешь считать, как тебе угодно.

(529) Да мне пофиг. Хороша ложка к обеду.

(533) да ты не расстраивайся. Зато твоя деревня тобой гордится. Подумаешь, что взял 0 за 1500000 + 2 000 0000 с процентов. Может через 10 лет не все дураки еще вымрут, не во все села интернет проведут. Приедет такой колхозник, ух ты, квартира! И купит за 3 миллиона. Так с иномарками было, когда они только пошли. Ухты иномарка, опель 1980года, они до сих пор еще ездют. Ну, так и с кредитами было в 90х, когда за ВАЗ 2107 люди по 10тыр уе в кредит брали. Так и с потреб кредитами по 90% было. Ты не одинок.

rabindradat - это hohol

+(535) Ну, это в смысле вопрос был.

(536) а зачем тебе?

2(537) Просто стиль одинаковый. Неземная какая-то стилистика и логика.

+(538) Все. Уже убедился, что не напрасно в (535) вопросительный знак не поставил.

(533) Если не секрет какой платеж и сколько км от МКАД?

(540) ушел он от вас, злые вы.

(541) Он просто ещё не понял своего счастья. Мы ему объяснили.

Интернеты пишут.
Русские скупают крым, русские скупают Европу. Берлин, Гамбург, Париж и так далее. А глупый пингвин робко впрягается на всю жизнь за стакан тухлой воды любезно предложенный олегархом на всю жизнь.
Недвижимость Берлина дорожает в год на 3%, ипотека под 3%. Твою ж мать! Почему я так безнадежно испорчен одинэсом? Туп и ленив. Ихнюю бы ипотеку получить. Или так что взять. Только что потом с этим делать? Жить туда?  Так там же работать нужно.

(543) Да, там работать нужно. А не на мисте флудить...

(544) это очень плохо...


а идея не плохая

Вопрос: Можно ли купить объект на несколько человек?

Ответ: Купить объект на несколько человек можно, в этом случае каждый участник получает равную долю объекта. Кредит в этом случае привлечь не получится. Для того, чтобы оформить объект на нескольких человек и при этом с привлечением кредита - Вам надо оформлять его на фирму, лучше на зарегистрированную в России или СНГ. В этом случае каждый участник фирмы будет иметь долю собственности, равную своей доле в фирме. В данном случае можно прокредитовать объект до 40% его оценочной стоимости.


и
при этом возникает право на получение въездной визы сроком до 90 дней. Наличие собственности в Германии способствует также получению гостевых и деловых виз.

только опять. нафиг это надо? Причем цены в восточном Берлине от 500-800уе за квм. - Да это ж коммунизм!

пардон евро

(546) Ну если евро, то пардоним

собираем 10 человек, каждый скидывается по 500 тыщ. покупаем однушку на котловане, продаем по переуступке - прибыль 50%

(548) Вообще, для этого существуют ПИФы...

в темах связанных с ипотекой, покупкой/продажей/обменом жилья, а также видинья своими глазами 13 ангелов апокалипсиса, априори, должен нарисоваться Завсом и рассказать вам все те неписанные скрижалии, о которых поведал ему Степан Демуре на очередном лохо-чёсе.

Собственно вопрос: Завсом тут уже появлялсо? :)

(549) Самому не смешно?

http://www.rbcdaily.ru/2010/12/13/market/562949979403055

"...большинство тендеров, которые должны были пройти в конце 2010 года, перенесены на неопределенный срок или вообще отменены. Сергей Собянин и новый глава столичного Стройкомплекса Марат Хуснулин проводят ревизию, чтобы прекратить монополию узкого круга игроков, объясняют участники рынка.

Столичные подрядчики в 2011 году могут остаться без гарантированных объемов муниципального строительства, сообщил РБК daily источник в Мосгордуме. По его словам, обычно в ноябре участники горзаказа заключают с правительством Москвы контракты на следующий год, однако к началу декабря нынешнего года этот вопрос еще даже не обсуждался. Сегодня практически все аукционы по объектам, которые предполагалось начать в 2011 году, перенесены, а часть из них просто отменена, жалуется начальник коммерческого управления ЗАО «Моспромстрой» Сергей Каценеленбаум..."

Взял уже во второй раз и не жалею. Своя квартира это основа своего благополучия.

(553) То есть, теперь ты дважды благополучный?

(552)интересно, к кому пушной зверек подкрадывается?

(555) походу к батуриной...

(555),(556) Читайте ссылку, там перечислены фирмы, обычно выигрывающие городской тендер.

(557) а без чтения непонятно, чьи фирмы выигрывали?...

(558)
"Основными участниками жилищного горзаказа в Москве выступают ДСК-1, СУ-155 (ДСК-5), «Главмосстрой» и ГК «ПИК» (ДСК-2 и ДСК-3) (РБК daily писала об этом 12.10.10). В начале года столичные власти рассматривали возможность использования в бюджетной стройке жилья потенциала компании «Интеко». Подконтрольный ей ДСК-7 до этого был задействован в строительстве по горзаказу исключительно детских садов."

ДСК-1, СУ-155, ПИК - они не батуринские

ну вот теперь "крепкие хозяйственники" будут иметь возможность продемонстрировать крепкость своих тентикул...