Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равнее других»
http://yanissimo.livejournal.com/24442.html

Первый день пытался найти выход и узнать о платных местах и палатах.
Знаете сколько стоит платная палата в которой у матери есть где лечь и вытянуть ноги?
7000 в день.
СЕМЬ ТЫСЯЧЬ РУБЛЕЙ В ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Думается мне, что официально сумма меньше, но в народе именно такие суммы.
На всё отделение три платные палаты.Даже за эти суммы в них очередь и свой блат. И есть одна палата в которой раскладные кресла для матерей. Детских кроваток 8, а раскладных кресел 6. Мне одному странна такая математика?


Зарплата педагога в музыкальной школе с 12 разрядом и полуторной ставкой - 12 тысяч рублей (в Волгограде).
Что бы заработать такой разряд нужно ещё продержаться года 2-3 (это самый минимум) на низких разрядах. С 7-8 разрядом это 6-7 тысяч и те же полторы ставки.
На эти деньги можно пролежать день . ОДИН ДЕНЬ.


Вы давно пробовали прожить на 12 тысяч в месяц? А на семь?
---------------
Познавательный экскурс в детское здравоохранение с фотографиями от которых вам станет плохо.
Думаю будет полезен мамам и папам Волгограда.
http://ljplus.ru/img4/y/a/yanissimo/DSC03161.JPG
http://ljplus.ru/img4/y/a/yanissimo/DSC03139.JPG

Давно слежу за новостями из Волгоградской области, где свирепствуют в прямом смысле слова чиновники и выкидывают разнообразные фортели с бджетом.
Но таких экскурсов пока не видел.

(0) а что, бесплатных палат нету?

(0) Осталось чуть-чуть потерпеть. Вот повысят страховые взносы со следующего года и заживем...

та не.
где то так и есть.

+ всякие процедуры и обследования оплачивются отдельно.
ну где то за 100-150 и выходит полечиться.

(3) чтоб им...

откуда такое пристальное внимание к Волгограду?
тем более в (0) про Москву большей частью, читай внимательнее

(1) да посмотри любую московскую больницу из б.м. приличных.
платные услуги - так и есть

(0) не верю. 350р-400 стоит отдельная люкс

(1) В Ростове в пятерке отличные палаты

БЛ! сами думаем ребенка завести, но БЛ* читая такие новости становится страшно!!!!

+ 8 у нас.

(1) Речь про Москву, вроде.

"Выход был один - Москва. В ней прожито 10 лет, куча друзей и знакомых. Мы получили направление в Филатовскую больницу. Были рады как дураки. Вот отсюда и начались наши приключения."

(10) а ты меньше глупости читай.

(2) в том то и дело, что есть... только в платной хотя бы обои со стен не отваливаются(если есть), а и душ присутствует обычно

(0) про Волгоград там только про 7 больницу куда ездили на консультацию и сдачу анализов - а лечение они проходили в Москве и "розовую бумажку" получали в Москве. В Волгограде в деп. здравоохранения таких очередей нет, т.к. квот раз два и обчелся

(6) С Волгограда они свалили. таки да. Речь про Москву.

(16) в общем ты тролль обыкновенный.

(6) >> откуда такое пристальное внимание к Волгограду?
Я на новости подписан, просто Волгоград примелькался своими мягко скажем чемпионами по попилам...

(18) ну как обычно схватил заголовок и говна закипели.
поздравляю.

(17) Дык я исправляюсь, когда мне на это ткнут.

(19) Заголовок исправлен, истина восторжествовала.
Теперь я думаю все соответствует действительности и ветку не обязательно ТОПИТЬ?

(18) ну до нерезиновой нам еще далеко в чемпионстве по попилам.....

у меня в этом году в воронеже жена спокойно лежала с ребенком. и денег не брали когда есть места свободные. до 7 лет мама может быть с ребенком.

месяц назад в Королеве дочка по скорой загремела с подозрением на аппендикс. с ней бабушка лежала. просил даже платную палату - но были заняты. были в обычной. тоже денег не взяли.

при желании можно где угодно найти грязь и высосать из пальца. Причем крича на весь свет что вот все так.

(21) да всеравно брехня. но поднял

(24) Коли брехня - меня распнут и это нормально.
Я тоже рискую своей репутацией в случае лжи она уйдет в песок.
Неужели не понятно?

(25) ты теперь взялся говорить уже за всю моску.
Будь добр укажи где это в какой клинике конкретно

в принципе хамство, раздолбайство и отсутствие удобств в больницах не вчера появилось, это и при совке было. Просто я так понимаю сейчас это совсем не скрывается. С другой стороны сейчас ты можешь за деньги полечиться платно, как минимум вежливость и комфорт скорее всего будут, ну а вот уж с качеством лечения это как получится

(27) а качество от бабла мало зависит

100 лет назад женщины в деревнях без врачей рожали.

(0) угу причем для бесплатников делают все возможное что бы превратить их жизнь в ад
запрещено приносить свои раскладушки, надувные матраса, ноутбуки, портативные ДВД и телевизоры
на все возражения, ответ один - покупай платную и делай что хош а тут ты должен страдать

(26) http://yanissimo.livejournal.com/24442.html
>> Выход был один - Москва. В ней прожито 10 лет, куча друзей и знакомых.

>> Мы получили направление в ___Филатовскую___ больницу. Были рады как дураки.
>> Вот отсюда и начались наши приключения.

Фотографии кто-нить смотрел? :
http://ljplus.ru/img4/y/a/yanissimo/DSC03161.JPG
http://ljplus.ru/img4/y/a/yanissimo/DSC03139.JPG
Как впечатления?

(2) есть, но, педагогу муз.школы с маленькой зп такое не к лицу!

(29) ну тогда смертность при родах была выше чем сейчас. Хотя сейчас врачи могут так напортачить что здоровую женщину со здоровым ребенком искалечить могут

Что бы заработать такой разряд нужно ещё продержаться года 2-3 (это самый минимум) на низких разрядах. С 7-8 разрядом это 6-7 тысяч и те же полторы ставки.
На эти деньги можно пролежать день . ОДИН ДЕНЬ.
--
то есть, зарплата в волгограде, а пролежать можно в мск. ОДИН ДЕНЬ. ну да, уместное сопоставление

"Зарплата педагога в музыкальной школе с 12 разрядом и полуторной ставкой - 12 тысяч рублей (в Волгограде).
Что бы заработать такой разряд нужно ещё продержаться года 2-3 (это самый минимум) на низких разрядах. С 7-8 разрядом это 6-7 тысяч и те же полторы ставки.
На эти деньги можно пролежать день . ОДИН ДЕНЬ."

Зачем это сюда приплели??? Если человек неудачник и идет педагогом в школу, то это его личный выбор. Его же никто не заставляет.

(28) это да, к сожалению :(

(30) Дык... А как еще народ заставить вести здоровый образ жизни-то? А ежели в больнице устроить санаторий, так все и будут болеть... А так все сделаешь, чтобы туда не попасть :)

(34) Да просто непонятно к чему человек прицепился. Платная палата и 100 тыщ день может быть, на то она и платная. А роды и в бесплатной палате примут.

(30) рожай дома. думаю тебе никто не запретит.

(39) да просто привыкли чтто медицина бесплатная вот и считают что им что-то должны. А на том же западе медицина оч дорогое удовольстие, а экономят люди на ней за счет страховок. Правда там и качество другое, но там просто люди если что не так в суд идут

+ плохо что у нас и платная медицина порой просто развод на деньги

(0) Это все, что тебя удивило при родах ???!!!
Счастливый ты человек. Боюсь удар тебя хватит, если узнаешь, что у нас при родах нарушают процентов от 50 до 90 рекомендаций ВОЗ

(42) даже в страховой медецине есть развод.
Когда врачи назначают ненужное лечение чтобы выбить деньги потом со страховой. Вплоть до мегадорогих операций.

Кстати, знаете как я на эту тему набрел?
Помните случай, который показывали на TV "Врачи отказались принять умирающего младенца"? ( http://www.vesti.ru/doc.html?id=408548 )
Эта тема всплыла в блоге матери Максима ( http://mama-maxima.livejournal.com/5320.html )

(43) Давай уже пугай информативнее.

(44)Я сейчас не хочу разрушать ваших иллюзий, но количество денег, на которые можно получить услуги по страховке таки ограничено :) В том числе и стоимостью страховки. Никто вам операцию по пересадке сердца по страховке за 10 тыщ не сделает.

(10) Если действительно решили ребенка завести - завёдете несмотря ни на что.
Если боитесь завести - будете искать отмазы.
А их жёлтая пресса предоставит вагон и малую тележку.

(0) Если окружающая действительность столь жестока, зачем рожать ? А если рожать все таки хочется и задешево и нормально - боритесь за свои права. Есть несколько способов - забастовка, осада, пикетирование, голодовка как крайнее средство. ПРАВО завоевывается снизу, а не дается сверху. Когда россияне это поймут будет нам щастье.

В Ростове платная палата стоит 14 тысяч на неделю.
Тоже дофига. У многих тут 14 тыщ зарплата за месяц.

(44) Меня со спиной раз 10 по кабинетам гоняли, а на самом деле нужно было сходить в 2 кабинета:
- к невропатологу и
- в ренген-кабинет.
Кто-то хапнул 8 осмотров в свою зарплату мошенническим образом.

А почему в бесплатной лежать нельзя ?

(36) Удачник, для у тебя смысл жизнь только бабки зарабатывать.
Может есть у кого-то призвание вбивать в неокрепшие тупые умы знания и совесть.

(52) У моего роды были хай-класс в бесплатной роддоме.
Хватило большого арбуза и коробки конфет.

У меня когда дите родилось я сразу 150 тыщ впулил (ну все что надо - роддом, мебель, одежда и т.д. и т.п. всякие причендалы , зы ща даже какая то пласмасовая ложка для дитя рублей 400 стоит...не говоря уже о баночках, скляночках).
А потом еще ежемесячно по 20 уходило. одни погузы.
(0) А чо ты хотел. Ребенка заводить не дешевое удовольствие.
Меньше пить будешь.

(36) Ну да, пусть все педагоги уволятся, станут "удачниками", пойдут в менеджеры-торгаши. Только потом не орите, что детей учить некому!

+(36) общество потребителей, фиг-ли..

(52) потому как там воды не принесут. медсестры отмороженные, пока денег не подсунешь. Жена говорила что там вообще невозможно, ну это ж бабы.  
И кстати деньги в (0) не только за палату платятся, это считай гонорар тому доктору с которым договаривались.

(56)
Я тебе так скажу: пока есть огромная толпа желающих, которые хотят работать учителем за такие деньги - они так и будут получать свои копейки.

(59) Ты опять врешь. "Огромная толпа" - в школы и так уже никто идти не хочет, выпускники педвузов готовы идти хоть в продавцы-консультанты или шаурмой торговать, лишь бы не туда. Лет через 15-20 такой подход к системе образования даст свои плоды (да уже дает, сегодня на рамблере в одном из комментариев прочитал, что Аляску, оказывается, продала Америке Екатерина 2). В-общем, слава едру и плану Путена!

(55) да можно и 300 потратить когда ума нет.
зачем ложечка новорожденному да еще за 400 р вообще не понятно

(58) жена говорит? тоже по слухам?

+ 61
и только не говорите, что ребенку надо кроватку купить за 20 т.р. а за 5 типа это плохо. И что коляска за 6000р это не гламурно. надо за 25 покупать.

2(59) Откуда инфа про "огромная толпа"?
2(60) Откуда инфа про "никто идти не хочет"?

В общем что страшного в рассейских роддомах акромя платных палат.
- Искусственная стимуляция родов для того, чтобы быстрее отделаться. Химическая и физическая
- массовое употребление кесарева (максимум два ребенка)
- кормление ребенка смесями в первые сутки рождения (приводит в результате к исскуственному кормлению)
ну и т.д. для полного списка можно почитать рекомендации ВОЗ, они нарушаются практически по каждому пункту

И че? У меня оба родлись в общей палате и там и лежали до выписки - никто не помер.

(65) Что-то смутно припоминаю насчет "выскоблили" и "воронеж".

(0) Напоминает открытое письмо в стиле "Верните мою рынду, суки!"

2(65) Это кто кормит ребенка смесями? Персонал роддомов?

(69) Да. Детей же от матери забирают в первые сутки. Ну и чтобы они не орали кормят смесью

Вот рекомендации ВОЗ
http://mama.tomsk.ru/birth/oficial/voz/
Когда мы рожали были нарушены пункты :
1-7, 9-11 из 15

(71) Пасиб. Читану.

(0) Это для иногородних, для москвичей бесплатно.

(72) есть еще рекомендации по вскармливанию, они тоже крайне важны, чтобы не попасть на исскуственное вскармливание

(74) Да пока рано еще. :)

2(70) Ужас какой... Хорошо, что с моей женой таких страхов не происходило, когда рожала.

(0) Нда, а у нас тут о третьем ребенке кто-то недавно вещал..

пласмасовая ложка для дитя рублей 400 стоит - это ты батенька загнул)

(78) Да есть индивидуумы и магазины для таких.

У некоторых родовые переживания отбивают мозг, вот и покупают ложки по 400р.
Вот только зачем она новорожденному так и не понял

(55) меньше понтуйся да в бутиках закупайся, да не будет таких трат.

(79) Ты прав. Зачем новорожденному ложка - не понятно :-) Минимум месяца в 4-6 кажется начинаются прикормы

(55) >> Меньше пить будешь.
Я не пью вообще. Уже больше года.
Сам-то попробуй протрезветь.

не пора ли вводить "круговую оборону"?...

Приходит женщина к врачу с ребенком, ну и естественно плачется:
- Доктор, помогите - у моего ребенка запоры, язва, головные боли,
цинга, лишай, глисты, тиф и сифилис...
Доктор, почесав в затылке, начинает расстегивать ширинку.
Женщина:
- Что вы делаете?!
- Чем такого лечить, так лучше нового сделать..

(0) вы шо маркса не читали?

и ч0? отец лежал с аппендицитом за примерно такое же бабло, пришлось "отстатыщ" искать срочно))

мне вот удивительно...
тысячелетиями женщины рожали дома и ничего. человечество выжило и даже неплохо продвинулось.
Да и сейчас во многих странах такая же практика наблюдается.

почему нельзя женщине в наши дни в России рожать дома?

Пригласить, допустим за 5 тысяч (полная оплата) опытного акушера на дом, пусть периодически приходит, контролирует, а как придет время рожать, так пусть будет неотлучно на месте.

(87) пусть приходит конечно, кто ж против.
ты бы приходил периодически за 5 тысяч?

(87) так вернись на тысячу лет назад когда воду можно было пить с лужи.

Экология наверное тоже была тысячу лет назад такое же?

послушайте http://stillavin.rpod.ru/192403.html

как раз об этом. Звонят люди, рассказывают.
Лично я никогда с медициной бесплатной не сталкивался. Оказывается, даже платная сейчас находится в состоянии тихого ужаса.

Из разговора с работником кладбища: "Ща трупы даже не раскладываются..." все шо жрем не натуральное. А вы хотите чтобы женщины в полях рожали..

(92) хренасе.. Маньяк открылся с неожиданной стороны..

(92)Работники каждый день выкапывают и проверяют разложение трупов?

(88)
лучше в роддоме лежать в тесной каморке в позе эмбриона?
а там, я вот слышал, еще и персонал очень грубый бывает. и с 95 года, когда мне про это рассказывал одноклассник у которого жена рожала, ничего не изменилось оказывается.

(92)
Это известно, даже онкология резко помолодела.
Основные причины - стрессы, ненатуральная пища, загрязненный воздух.
Не, ну нафиг, по мне так лучше "горсть с покоем, нежели пригоршни с трудом и томлением духа".

(95)
такое ощущение, что у нас в России не роддома, а концлагеря под управлением доктора менгеле..
чесслово

(95) прямо какое то сборище стереотипов.
единственное что страшно - акушеры с купленными дипломами (щас как раз время девяностников пришло)
а на счет позы эмбриона и ненатуральной пищи - это прям без комментариев...

Все эти ужасы в больницах - когда маме нет места лечь и т.п. - это наследие прошлых времён. Кстати, не самых худших. Всё это подразумевало когда-то, и так оно и было, что ребёнок госпитализируется без мамы, и за ним есть больничный уход. А в наши времена больничный уход куда-то делся,  и так как за ребёнком всё равно надо смотреть, туда допускается мама - на птичьих правах. Я сама 2 раза лежала в подобных условиях, оба раза мы выдерживали 5 дней, потом выписывались по подписке. А в этом году, чтоб только не угодить в этот ад, я взяла отпуск, и мы лечились дома на всй страх и риск.

(92) бред. Один дурак пустил ужастик, десятки дураков распространяют.

(97) я про рОжениц.
в (0) же написал, что ноги им вытянуть некуда даже.
ну если неправ, то тады хорошо.

(98)
но оно присутствует все-таки?
наследие то есть

(0) наглое вранье!!! Только сегодня узнавал!!!

полосная операция + 5 дней полсле и 2 дня до стоят в ПЛАТНОЙ клиникие средней ценовой категории 40 тр, при этом сама операция  примерно 20т и 7 дней (с капельницами и сестрой на две полаты), в номере с отдельным санузлом и телевизором выходит 3000р в день.

(101) Да это ясно - многое надо пересмотреть. Только кто это будет делать? Врачи - не могут. Их душат проверками на формальное соблюдение норм. И именно этим они озабочены. Врачи не виноваты.

Гм. Мы лежали в палате на 5 коек (больших), все были заняты мама+ребёнок. Все дети под капельницами, мамы в ногах. Один мальчик 1.5 лет - инвалид: замкнутый задний проход. У него был вывод из животика для кала... Он кричал не переставая... Пока нам было плохо, мы не могли обращать на это внимания. На 5й день наше самочувствие улучшилось настолько, что окружающее стало восприниматься, и стало невыносимо.

(0) И тут внезапно: http://www.newsru.com/finance/03dec2010/foms.html
Региональные врачи просят на нужды отрасли триллион рублей.
На совещании в правительстве впервые была оглашена суммарная стоимость программ развития здравоохранения в регионах на 2011-2012 годы. Рост страховых взносов с 2011 года предполагал направление в больницы 460 млрд рублей, и эта сумма пару месяцев назад казалась Белому дому достаточной, пишет газета "Коммерсант".

(102) Сравнивать филатовскую больницу с платной клиникой мягко говоря странно.

(103)
погоди, а к "рожать дома" ты как относишься?
что мешает вернуться к старой проверенной практике?

(106) смертность матери и дитяти в домашних условиях? Не зря отказались.  Лично я сторонник традиционной медицины и родов. Пока что меня никто в этом не разуверил. С родами могут возникнуть разные неожиданые нюансы. Вызывай потом реанимационную бригаду на дом - пробки там, авария, бездорожье - пока доедут, мало что может быть. А в роддоме это всё есть.

Если говорить о послеродовых палатах, то тут неоднозначно. Мамашки в общей палате и советом друг другу помогут, и детей друг другу досмотрят в порядке взаимовыручки - ну там в столовую сбегать каши тёплой похватать. И болтовня бабская - психологическая разрядка по сути, в условиях послеродового стресса. В персональной платной палате нет очереди в душ, но ты там один на один с непонятной консистенции какашкой, и если убегаешь на процедуру при спящем ребёнке - его никто не покачает, пока тебя нет 7 минут, он наверняка проснётся и будет голосить.

(107)
Ну, видишь, получается все-таки есть прогресс в существовании роддомов.
:)
Понятно.
Если бы это было неправильно, оно бы и не прижилось.
Взял на заметку. :)

(0) Полгода назад ребенку делали операцию в Филатовской.
За розовым талоном ездила жена. Примерно часа три ждала.
Думали, что дочку выпишуь после операции в тот же день, но её врач решил оставить на ночь под наблюдением. В бесплатных палатах мест для матерей действительно нет, в "нашей" палате одна мама оставалась на ночь (разрешают оставаться тем, у кого ребенку меньше трех лет). Ночевала она на стуле.
Сами палата была нормальная, чистая. И проигрыватель CD был на стене. 1-я хирургия, насколько помнится. Кровати хитрой конструкции.

http://s11.radikal.ru/i184/1012/24/5a5e7d7df789.jpg
http://i003.radikal.ru/1012/09/fd677dc9d826.jpg

(108)+
у меня у бабушек обеих, кстати в начале 40-х годов дочки умерли первые.
то есть тогда реально смертность была большая среди новорожденных, это согласен.

(87) Почему нельзя, можно.
Мы как раз последних двух рожали дома.
Но на грани законности - из серии "начались неожиданные скоротечные роды, благо были знакомые - помогли принять ребенка".
Стоит - примерно немного меньше платных родов в больнице (обычных, без люксов, доктора кандидата наук и т.п.). Платные роды порядка 30-50, емнип. Домашние порядка 30 (в эти 30 входит наблюдение первый месяц - 2 раза в неделю)
В принципе - знаю случаи и про бесплатные роды и про роды в 100-150 тысяч.
Но домашние роды - весьма холиварная тема.

А тут и каспаров не прошел мимо дела..
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4CF905A32AF85
Запредельный, феерический идиотизм
От Медведева потребовали разобраться с российскими больницами

Блогеры требуют от Медведева навести порядок в системе российского здравоохранения. Причиной тому стала запись от 2 декабря в дневнике волгоградского фотографа Яниса Гусака о проблемах российского здравоохранения, которое он сравнил с геноцидом.

В своем блоге Гусак рассказывает, что в начале ноября привез свою жену Елену и 5-ти месячную дочь в Москву. Ребенку требовалось обследование у нефролога, а состояние больнице в Волгограде вызывало опасения даже у врачей, работающих там. Семья добилась направления в детскую городскую клиническу больницу №13 им. Филатова. Радовались как дети, вспоминает в своем блоге Гусак.

С Филатовской больницы и начались семейные неприятности. Для того, чтобы положить дочь в больницу, Гусаку пришлось 6,5 часов отстоять в очереди за талоном в Департаменте здравоохранения столицы. Сама процедура выдачи документа заняла не более двух минут.

   "На всю Россию, Москву и Московскую область сидят две бабульки и вручную пишут справки! Запредельный, феерический идиотизм", — негодует Гусак.

На этом неприятности семьи не кончились. Как выяснилось, несмотря на больничные правила, согласно которым дети до трех лет находятся в больнице вместе с одним из родителей, его жене места не нашлось. "У Евы есть кроватка, а у меня стул," — сказала ему жена. Ночуя на стуле, она провела с ребенком две недели.

Обо всем этом он рассказал 2 декабря в своем блоге, обращаясь к президенту Медведеву:

   "Скажите мне, мой президент, вы пробовали жить на стуле в течении 3 дней?"

Пост Гусак писал, слушая послание Медведева к Федеральному собранию, как раз в тот момент, когда президент говорил о детях. "Может, если бы я не услышал его, то и не стал дочитывать", — сообщил он корреспонденту Каспарова.Ru и тут же пояснил, что адресовал свои слова к президенту не как к конкретной личности, а как к олицетворению государства. Гусак опасается, что его дело может политизироваться, а виноватыми в итоге сделают врачей.

Екатерина Петрова со своей двухлетней дочерью попала в аналогичную ситуацию в московской детской больнице Святого Владимира: "По закону, всем мамам, у которых есть дети до трех лет, больница обязана выдавать питание и кровать. В больнице Святого Владимира все эти условия предоставляются детям до года. Мамы ночуют либо на стульчике, либо с ребенком". За деньги можно договориться с заведующей, чтобы она выделила матери ребенка койку (деньги идут в "фонд" работников отделения), но если койки заняты больными детьми, на это никто не пойдет.

Тема детей, их безопасности и здоровья была доминирующей в послании Медведева к Федеральному собранию. 25 процентов средств, выделенных в 2011 году на здравоохранение, пойдут на модернизацию детских больниц и поликлиник, пообещал президент.

Олег Волгин

Главред “Эха Москвы” Венедиктов передал Медведеву копию поста о “геноциде” больных .

По его словам, Медведев взял у него бумаги и сказал, что он уже в курсе этой истории.

Запись также передана мэру Москвы Сергею Собянину.
http://medvedevinfo.ru/q30/5683.html

Ждем новости "Медведев ответил анонимному блоггеру".

P.S. А что бы он ответил на это:
http://mama-maxima.livejournal.com/527.html

http://www.gzt.ru/topnews/society/-glavred-eha-moskvy-peredal-medvedevu-kopiyu-posta-/338004.html

ссылки на жж по достоверности надо приравнять к надписям на стенах туалета

(115) - а все, что показывают в новостях - к голливуду и мосфильму

плиз... прострелите коленку автору темы

(115) - вот оригинальная ссылка:

http://echo.msk.ru/news/731857-echo.html

можно даже и послушать.

(112) Вообще-то при такой ситуации он мог бы купить например надувной матрас или раскладушку и его жене не пришлось бы спать на стуле.

(0) Ну если нету денег, ложись в общую палату.

(0) Не пойму к чему палата в моске, а фотки с Волгограда?

Мне вот очень нравится, когда мужчины с чужих слов страшилки про роддома начинают рассказывать. Учтите, что многие женщины после родов находятся в "стрессе" от пройденного и многое преподносится в "черном цвете". Ну и запросы, конечно, у некоторых нехилые. Первый раз рожала в Петрозаводске. Обычный роддом. Все бесплатно! Индивид.родпалата, присутствие мужа - бесплатно! В палате после лежали по 3 женщины с детьми. Детей никто никуда не забирал, лежали вместе. Никто их насильно смесями не кормил. Да, их можно было взять и "подкормить", но решение об этом (надо/не надо) принимала мать, никто не заставлял. Условия нормальные, не "запад", но вполне прилично. Второй раз рожала в Москве. Да, роддома есть разные - есть где дети с матерьми лежат, есть где отдельно. Любая нормальная мать может заранее потрудиться и почитать инфу и отзывы в инете о роддомах. По закону, она может вообще выбрать роддом, где рожать. Да, на практике немного иначе. Могут отказаться повезти в желаемый, сказать "мест нет". На этот случай лучше иметь несколько роддомов "на примете". И понты чуть поумерить, выбрать обычный, но "нормальный". Ну или на этом этапе, приплатить немного, чтобы отвезли куда хочется. Я не беру во внимание заранее "блатные" клиники. Другой вариант - найти через знакомых доктора, договориться лично с ним. В любом случае вполне реально попасть в "нормальный" роддом и лежать бесплатно. А кормить/не кормить смесью всегда решает мать! (в случае если дети вместе лежат) Достаточно свою голову на пречах иметь. Молодым девочкам, с которыми я лежала, было проще сбегать и смесь готову взять, чем "сиську" ребенку дать.

(107)+1

(0) опять чернушники и опарыши повылазили, сказали же, цитирование ЖЖ= надписи в общественном туалете.

(122) Да про страшилки давно известно.
Кому как говорится суп жидкий а кому бисер мелкий.

(121) ну потому что это каспарышный тролль.
На фотках детская палата и никто не обязан маме ставить там взрослые кровати.

(8) ну-ну

(127) гну. ребенок недавно попадал