Друзья поделитесь своим мнением, опытом.
Какие нынче проценты, нюансы и подводные камни данного процесса?

Сейчас ипотека слишком дорогая.

давно это было

(0) Я брал.
а какая разница в москве или МО? я брал в москве, покупал в МО

Цифры назовите. Так, чисто поржать

(1) 10% в деревянных, это дорого? это при инфляции то почти 10% в год. по-моему так это вообще даром...

(5) тебе зарплату ежегодна на инфляцию индексируют?

(6) не ежегодно. но ЗП растет всеравно

(7) у меня пока нет

Летом 2005 получил одобрение на ипотеку, хотел купить однушку. Тогда они стоили 70 000 баков, т.е. 2 млн. ( Зарплата была примерно 1600 долларов, т.е. 46 000 рублей на руки). Но квартиру подобрать не сумел, хотел найти удобный, полностью устраивавший, вариант. А потом осенью пошла кутерьма, рост не по дням, а по часам. В общем, не вышло.

Сейчас цены в Москве кусаются. Однушка - где то 4.5 миллиона. Правда, цены стоят давно, чуть колеблются. Раз в месяц тыкаю АНАЛИЗ РЫНКА на arn.ru. Вот последнее резюме оттуда:

"Ноябрьское снижение средней цены предложения на вторичном рынке типового жилья, в первую очередь, обусловлено резким ростом курса доллара. Сложившийся баланс курса был нарушен, что сразу же начало оказывать свое влияние на стоимость квартир, цена на которые исторически измеряется в долларовом эквиваленте. Однако в ноябре цены не в полной мере компенсировали изменение курса и в декабре, вероятнее всего, снижение продолжится. При этом его значения будут выше, чем в ноябре.

Вероятнее всего в декабре цены на вторичном рынке типового жилья снизятся в пределах 2-3%."

(0) Я брал напрямую у застройщика. В интернете масса советов по разным банкам в зависимости от цели кредита.

(8) работаешь меньше года?

(5)Фиг ты за 10% возьмешь. Это на эталонную однушку в Алтуфьево, с ЗП 200 000, тремя поручителями, залогом в виде 3шки в ЦАО и 50 % первый взнос.
11-15% сейчас ставка.

(11)2,5

(6) разумеется...

(14) сразу видно буржуй

(13) значит ты им не нужен ;)...

(16) в мае контракт заканчивается, посмотрим

(9) Ты ещё вспомни время, когда в Москве вторичка 400$ метр стоила.

(9) Какой ежемесячный платеж одобрели, первоначальный взнос, период?

эх, была б машина времени...

(12) За 15% только полные отморозки дают, типа райфайзена. В ВТБ под 10% можно взять.

(19) Точно не помню, кажется первоначальный у меня был процентов 20 от стоимости, на 10 лет, под 10-11%, что ли.
Я тогда в несколько банков подал, одобрили везде на вторичку.

Пипец однуха 4.5 лямя.
И нафиг многи в МСК ломят.

Почему нет варианта: Лучше снимать?

(21) нет там такого http://www.vtb24.ru/personal/loans/mortgage/base/secondary/

(24) потому что уже все поняли, что это не лучше ;)...

(23) ты думаешь в Мо она сильно дешевле? я имею в виду 10-15 км от мкада

+(25) 10 % только при первоночальном взносе в 60%

(12) да ладно. в Питере вон на первичку сбер под 10% дают. не верю, что в мск не дают...

(27) 3 - 3,5 ляма

Кстати, у меня вопрос. Я проголосовал за 5 пункт, а теперь думаю: что автор имел ввиду? Нереально взять ипотеку, или нереально купить квартиру без ипотеки?
Ипотеку то дадут с зарплатой прогера, это не проблема.

Снимать лучше. Покупать сильно дорого получается.

(29) по блату вообще бесплатно дают

(23) И тратить на дорогу до работы 2-3 часа в один конец? Полжизни в электричках, пробках. Нунафиг.
(24) Потому, что съём квартиры выходит почти по тем же деньгам, что и платежи за ипотеку. Только после выплаты ипотеки у тебя квартира остаётся, а после аренды шишь с маслом.

(27) Случайно вариант выбрал, я лучше в Питере возьму в два раза дешевле и с сопоставимой зп.

лучше жить в гараже или в автокемпе)

(34) как бы ты не купишь квартиру там, где снимаешь...
иначе платежи будут в 2-3 раза больше аренды

(32) Так ты за свою хату платишь, а так снимаешь еще и копить надо, имхо хрень.

(34)На мой взгляд, сильно преувеличенное заявление.

(33) ты это СЮ скажи ;) она тебя на лоскуты порвет за такие намеки. её дочь с зятем как раз взяли ипотеку на первичку по программе сбера 10-10-10 ;)...

+(39)имеется в виду, вот это: "Потому, что съём квартиры выходит почти по тем же деньгам, что и платежи за ипотеку."

(38)Банку проценты там тоже не хилые отстегиваешь.

Вообще...нафига квартира в маскве?

(37)"иначе платежи будут в 2-3 раза больше аренды" - верно подмечено.

(40) там очень специфические условия...
только под некоторые объекты, где были средства банка вложенные в строительство

(42) % которые я отстегиваю = стоимости съема. вторая часть идет уже на выкуп квартиры (это при том что у меня была 100% ипотека) если первоначальный взнос был 30-40% то уже и % меньше съема.

ты живешь в своей квартире, тебе не ходят хозяева и не суют свой нос, тебя не пропросят съехать в любой момент даже если ты платишь вовремя. Можно делать любой ремонт, ты вкладываешь деньги в свое

(42) Понятное дело.

(46) за эти деньги ты бы мог снимать квартиру, значительно ближе к работе

(45) это вообщем-то практически единственное условие. а что, в мск мало объектов с инвестициями сбера? даже в питере их дофига...

(49) только что посмотрел...
2 дома есть ...
в принципе меня они оба устраивают, но я пока не могу...
только весной

(48) и че. работу я меняю периодически. кроме того эти деньги уходят в никуда.

(51) арендную квартиру тоже можно менять поближе к работе

я пока от купленного вижу только ++. минусов кроме большой суммы платежа нет. Но это стимул шевелится и зарабатывать.

(52) Знаешь. я снимал довольно много квартир. Никто хорошую квартиру не сдает. Это большая редкость. Чтобы и мебель новая и т.п. и проблем небыло. А делть что-либо капитальное при съеме даже руки не хотят.

(53) потолок по ЗП всегда есть...
максимум можно только индексировать вовремя

+ 54 всеравно чувствуешь, что это не дом твой а тыт тут временно.

(54) я в курсе... но и купить что то сразу нормальное не имея нечего в качестве того, что можно было бы продать... анриал

(55) потолок т есть. но платеж он величена постоянная, а ЗП так или иначе растут. да на 2-3 года это может и не заметно. но ипотека это 10-15 лет.

(52) Теоретически, возможен вариант, когда купленную по ипотеке квартиру сдавать, а самому арендовать на эти деньги квартиру ближе к работе. Каждый раз переезжая вслед за работой.
Плюсы: есть прописка (кому важны), деньги платишь не за съем, а банку, погашая стоимость.
Минусы: точно так же зависеть от хозяев квартир, где арендуешь.

(58) брать больше чем на 7 нет смысла

(46)Дорого получается. :(

(57) ну как сказать. я вот купил хоть и хрущевку, но с таким ремонтом. что ничего не делал кроме покупки мебели. уже 2.5 года и не буду еще 2-3 года делать ремонты.
причем у меня ипотека была 100% от стоимости. я так чисто симолически 100 т.р. в качестве аванса делал.

(59) имеет смысл, если только брать подешевле, что бы рассчитаться за 2-3 года

(62) и сколько ты еще за неё будешь платить?

(60) это почему. ты судишь по выплаченным %? на это не надо смотреть. квартира это не авто котрое меняют постоянно.

(64) 12.5 лет еще ;)
доходы нашей семьи относительно покупки возрасли с тех пор несмотря на кризис. Счас еще и инфляция и ЗП потянулись в верх, через 4 года этот платеж будет уже не сильно обременительным. Тяжело может показатся первые 2-3 года.

(65) хрущевка на 15 лет? да ну его нафиг

Имхо влезать в ипотеку больше чем на 5-7 лет не выгодно. Сумма ежемесячных платежей падает не значительно, а сумма переплаты растет. Съём квартиры (не клоповника) в Москве это тридцатка минимум. То же почти и платёж по ипотеке, никаких 2-3 раза больше.

просто изначально я не стал с минимальной однушки или еще чего покупать загонятся с тем рассчетом. что потом надо расширятся. я сразу 2ку смотрел. не большая конечно но уже и не однушка. семье хватает.

Вперед платить не собираюсь хотя и могу. лучше потом дом буду строить, когда дети подрастут

(68) тогда квартира будет где нибудь во Владимирской области

(66) Меня мысль о выплатах годами угнетает.

(68) не судите о выгодности потреб кредитами. выгода понятие относительное. инфляцию в нашей стране никто не отменял. да и стоимость съема всеравно растет.

(71) не более чем плата за съем.

+ 73 кроме того нет всяких стрессов от того что квартира не твоя и тебя могут попросить свалить

(73) Лет. Лет сколько ?

(72) у тебя ипотека в рублях? ставка 12-14%?

(68) Однушка за 30???
Тогда это в районе ТТК возле метро. Такая хата в ипотеку от 60 в месяц будет

(76) рубли. ставка 11.75%

(77) в 60 не уложишься в 5-7 лет...
120-150 будет

(79) я имел ввиду обычную ипотеку на 20-25 лет

Ипотека в среднем в 1.5-2 раза дороже съема

обычная ипотека на 25 лет....... просто обычная....

(78) ну и платеж у тебя где то не меньше 45 тыров ежемесячно ...
не не кайф, хотя ты удачно взял в рублях за такую ставку...
тогда в основном в баксах давали и брали

(80) не меньше 80 тогда будет

(82) а что таких не дают?

(78) Можешь сказать сумму платежа?

(60) как раз на < 7 лет смысла нет. лучше платить 25 лет по 10 тыр, чем 3 года по 60...

(87) Тогда уж пусть родители сразу за внуков начинают.

(87) при условие, что ты не взял халупу не за 100 км от города...
а иначе платить 20 лет по 120 тыров совсем не кайф

(88) Так ведь родители обычно и начинают. Продаешь свою хатку, деньги в качестве первоночального взноса

(88) ты не понял. взяв ипотеку на 25 лет, ты расплатишься быстрее, чем взяв такую же на 7 лет...

(89) а 7 лет по 300 тыров в кайф?...

(91) Оо это как? :)

5 млн под 12% на 20 лет...
платеж 55 тыров....

только размножаться в однушке не получиться особо,
кто хочет может брать

(91) На -18 лет?

(90) это буржуи...

(95) только не быстрее, как в (91) :)))

(91) для семьи нужна двушка согласен?

(98) двушки мало

(93) очень просто. разницу между платежами на 7 лет и на 25 лет можно копить и инвестировать под бОльший процент, чем процент по ипотеке...

(98) как минимум. и?...

(100) :)))))))))))))))))))

(100) Это где процент больший дают чем по ипотеке?

(100) ты готов платить 66 тыс. рублей 20 лет?
сколько же ты получаешь?

(101) 6 лямов (хотя двушки ближе к 7) на 20 лет, по 12% годовых
ежемесячный платеж 66 тыров

(105) это без первоначального взноса?...

(103) искать надо...

(107) ты уже нашел надо пологать?

(108) для тебя? нет. даже не думал об этом...

(106) без первоначального сейчас не дают ...
если пересчитать под нереальные 10% годовых то платеж будет 57901.2987

(110) это с каким взносом первоначальным?...

(100) Ты всё перепутал. Это банк инвестирует в тебя.

(110) кстати, хочу напомнить, что в (50) ты признал 10% вполне реальными ;)...

(111) причем тут взнос? это 6 лямов под 10 годовых на 20 лет...
свои 1,2 ляма можешь сверху докинуть

(113) ну если есть блат в сбере, то может и реально...
только они любят отказывать без объяснения причин

Брал.
Кредит во все  времена считалась очень дорогой, даже когда было 3% годовых.
Мы считали так  - если плата по кредиту соизмерима со съемом  квартиры, то нужно брать.  Конечно, нужно рассчитывать свои силы.

(115) и про боат мы уже обсудили. ты повторяешься...

Сейчас квартиры не дорожают, поэтому пока лучше копить на депозите, хотя бы 50% от суммы, а снимать рядом с работой.

А еще лучше -- найти участок земли в хорошем месте, и строиться без кредитов, на свои текущие доходы, зиму копишь, летом строишься.

(118) а ничего, что участок земли в хорошем месте, если мы про МО говорим, будет стоить дороже квартиры в мск?...

(117) ок... предположим... ты сейчас берешь ипотеку в строящимся доме...
пусть хатка стоит 7,2 ляма за двушку
посчитаем
6 лямов под 10% годовых на 20 лет платеж будет 57901.2987
+
1,2 ляма первоночального взноса на 5 лет под 18% годовых , платеж 30472 рубл
+
тебе нужно где то жить 1-3 года пока дом стастся... это еще 25-30 тыщ...

потянешь?

(119) а он гастарбайтер, приехал что бы построится у себя на родине...
как zavsom

(119) Для МО есть вариант -- купить участок совместно, на несколько человек. Уже как-то давал ссылку на Мисте.

(122) И чем совместный участок лучше просто квартиры?

Ну да... 10% в ВТБ это когда первоначальный взнос 60% и срок кредита не больше 7 лет и уровень дохода - мечта одинэсника.
Если стоимость квартиры 5 лямов, тогда 33 202,37 руб. ежемесячный платёж.

(121) И я, и завсом -- россияне, а не гастарайтеры.
Не путай понаехалов с гастерами :)

(123) санузел на улице

(0) Взял двушку в подмосковье, в балашихе
на 10 лет, в Сбере, ежемесячный платеж в первый месяц 80 т.р. в последний 20 т.р. плюс ежегодная страховка 4000 т.р. в первый год потом уменьшается,
если есть конкретные вопросы пиши в асю

(125) понаехалы это те, кто здесь собирается остаться...
а те кто на родины деньги шлет, а здесь живет в клоповниках - это гастарайтеры

(123) Совместный участок, т.е. таунхаус -- в плюсах то, что есть место для авто или даже гараж, есть дворик с детской площадкой, есть сотка земли для газона и шашлыка, никто на голове не прыгает и не заливает, воздух за городом чище.

(127)
опечатка конечно 4000 руб а не т.р. ))

(120) "1,2 ляма первоночального взноса на 5 лет под 18% годовых , платеж 30472 рубл"
вот это что?...

(128) Гастарбайтер -- это понаехала из другой страны.

Понаехала в Москву, который в ней собирается остаться -- это... как бы сказать помягче... человек с недостаточно развитым социальным интеллектом :)

(131) а где ты собираешься брать первоначальный взнос? :)

(129) В хорошем месте таунхаусы в разы дороже квартир, а где нибудь в промзоне типа платформы Очаково или Лось он нафиг не нужен.

(133) А почему плюс? Сначала копишь на перв. взнос, а затем на платежи.

(135) и как ты будешь копить 1,2 ляма?
ведь деньги то обесцинваются + ты платишь за съем квартиры + копить всегда сложно

(134) Если купить участок на 3-4-х человек, и строить самим, то таунхаус в 150-200 м2, с гаражом и газоном, будет не дороже, чем трешка. Речь конечно о МО.

(134) а что, в пределеах мкада есть таунхаусы?
вообще мне кажется оставной и очень большой минус таунхаусов их месторасположение, все-таки транспортная пробелема - это серьезно

(133) "из толстых кошельков, моя деточка" (с)
если нет денег на первый взнос, нафига тогда вообще с ипотекой заморачиваться. я лично пока 40% не накоплю, даже и влезать не хочу. но это чисто моя имха, с экономической точки зрения не сильно оправдана, но с психологической вполне...

Переплата выходит офигенная (но если учесть инфляцию, то выходит не так уж и плохо). Одно радует - теперь моя халупа стоит дороже.

P.S. Голо(_!_)цы 1С-ники на свою з/п должны жить в коробках от холодильников.

(139) так ты живешь не на съемной хате...
ты забываешь, что у всех стартовые условия разные

(136) Т.к. квартиры не дорожают, то сейчас выгоднее копить на депозите как можно большую долю в стоимости квартиры. Но тут конечно нужно еще учитывать, сколько стоит съем квартиры, если ты снимаешь.

(140) угу, из моих знакомых, кто брал ипотеку в 2004-2005, благодаря инфляции, уже расплатились...

(139) С экономической тоже оправдано. Банки не будут связываться с теми, у кого нет перв.взноса. Логика простая. Если человек не смог накопить на перв.взнос, то он не сможет обслуживать кредит.

(143) те кто хотел :)

(136) "и как ты будешь копить 1,2 ляма"

Завсом же накопил, причем намного больше, и живя на съемной хате.

(141) так все твои расчеты исключительно под гастеров заточены что ли? тогда извини...

(144) и в итоге люди просто тупо берут потреб кредит в другом банке

(146) он звиздит ...

(147) ну извини, что я просто обычный россиянин с Оренбурга

упс, а вот и поправочка в (146) к (147). так что и гастер вполне может накопить на первый взнос...

(146) тем более он не живет, он существет...

(142) "сейчас выгоднее копить на депозите как можно большую долю в стоимости квартиры"

Сейчас - да, только надо иметь возможность достаточно оперативно вынуть деньги с депозита без потери %, если квартиры начнут устойчиво дорожать. Пока то цены на них падают, покупать, влезая в долги, действительно незачем.

(149) если ты не звиздел про свои отстатыщ, не вижу никаких препятствий накопить на первый взнос, даже живя на съемной хате...

(149) Почему ты думаешь, что Завсом звиздит. Он не путается в показаниях, когда пишет свои рассчеты по потерям -прибылям от колебаниям курса. Осенью 2008 у него была сумма примерно 150т.баков, сейчас 190. Вполне реальные цифры для одинокого трудоголика-1С-ника, несколько лет работающего в Москве (за хорошую з/п) + имеющего много калымов.

(137) Чего тебе эта МО? Все магистрали с утра и вечером забиты. Если работаешь рядом тогда да, иначе добираться до работы 2-3 часа. Нуивонафиг. Кроме того соседи такие соседи попадаются... если уж свой дом, то чтоб рядом никаких соседей.
(138) Есть конечно. Москва пипец какая большая. В новых районах строят. Но из этих районов до центра например часа два выбираться на общественном транспорте.

(150) экономя на еде и питаясь тем что клиенты подадут, ты серьезно?

ты приходишь домой и говоришь детям... извините, сегодня жрать не будет, нужно копить на первоначальный взнос?

(153) у меня ипотека :) все идет туда

(156) см. (153)...

(149) -1 А ты что, живешь в Москве от зарплаты до зарплаты, ничего не откладываешь??
Даже снимая квартиру, московский 1сник имеет возможность откладывать минимум штуку баксов, а если вдвоём с женой, то минимум 2 штуки баксов.

(157) ну правильно, ты просто поступил наоборот. сначала влез в ипотеку, а потом уже пошел искать отстатыщ ;) завсом, в этом смысле, поступает умнее ;)...

(159) а надо накопить 40 тыс зелени...
40 месяцев = больше 3х лет
в нашем государстве рисковано, тем более нужно еще успеть детей сделать, пока здоровье позволяет

(160) как бы я весной уже расплачиваюсь

(157) Поздравляю :)
В каком году взял, и наверное в МО?

Бегал узнавал. Плохо становится после этих бегалок.

(159) " если вдвоём с женой, то минимум 2 штуки баксов."

А если втроем, с неработающей женой и ребенком?

(163) летом 2007, МО

С зарплатой в 60-70 тыс. накопить на первоначальный взнос, живя на съемной квартире практически нереально. Если получаешь "отстатыщ" - можно брать ипотеку, но это такая петля на шее... Хотя снимать квартиру - ещё хуже.

(155) честно говоря ни разу не видела в пределах мкада, была в таунхаусе в красногорске, видела таунхаусы в долгопе, подруга недавно для родителей в лобне купила. Но в москве еще ни разу не видела + в мск нельзя приватизировать землю, поэтому хз как тут строить таунхаус

(162) Еще раз поздравляю :)

Ну и как, Москва не надоела? Нет тайной мечты, квартиру сдать и свалить в Гоа, наслаждаться жизнью на те деньги, которые будут присылать тебе арендующее твою квартиру следующее поколение понаехалов? :)

(167) >> С зарплатой в 60-70 тыс. накопить на первоначальный взнос, живя на съемной квартире практически нереально
Брехня. Проверено практикой.
ПС. Може в москве и так, в ростове иначе..

(166) На самом пике. Поздравляю.

(165) Штуку баксов все равно надо откладывать, если жилищный вопрос не решен.

(169) нет... я люблю москву :) здесь интересная жизнь

(171) самый пик был в начале 2008

(174) Почем взял за м2?

(175) меньше 2500, точно уже непомню...
воды уже утекло...
плюс ипотека в баксах была, так что еще и на курсе потерял

Где вообще завсом?!!

(170) В Ростове однушка стоит 4-5 млн? Да за аренду халупы платят 20-30 тыс?

(176) Почему "была"? Перевел в рублевую ипотеку, что ли, во время паники осени 2008 ?

Кстати, а во что кто откладывает свои штуки баксов? Золотошки может там какое, или монетки?

начать луче с подмосковья ибо дешевле. Еще думаю мож стройвариант, тогда вообще дешево будет, но опять же опасно...

если это не элитное жилье, где двушка 100м2, то вполне реально.

(179) неа ... забили...

(177) с его образом жизни наверно язву лечит

(180) Лучше всего в квадратные метры, ИМХО.

(184):)) они меньше 40 за раз не продаются

(185) Продаются -- если сам строишь себе домик.

(186) там земля будет недешева + коммуникации

(185) Можно выходить на требуемую сумму, варьируя месторасположение.

(188) ну в 100 раз дешевле все равно не будет ...
40 квадратов даже по 1000 долларов будет  40 тыс зелени :)

Хочу взять в ближайшее время...

Господа, вопрос:

Если проблема накопить сразу полностью на квартиру-почему не взять сначала комнату, потом однушку а потом и требуемое жилье, + если будет далеко до работы то можно сдавать?

(191) на комнату в МСК ипотеку не дадут

(86) 41 т.р.

(191) транзакции покупка-продажа довольно муторны и дороги. Риэлторы - очень жадный народ, жаднее чем 1сники даже :)

Я решил не залупаться сразу на Москву. Взял летом трешку в своем родном городе за 2 ляма. Сейчас она сдается за 10 тысяч + счетчики воды и энергии. Я снимаю хату в МО за 12 тысяч + эл-во. В общем, равновесие почти. Планирую до следующей осени практически расквитаться с ипотекой, а там посмотрим.
Москву скорее всего однозначно нет, МО - можно подумать, тут неплохие места есть. К примеру, электричка у меня идет 20 минут до Петровско-Разумовской. Если нет болезненного желания мучать своего педального коня каждый день - можно добираться до работы в приемлимое время.
Как-то так. В общем, п.3.

(195) У меня меня электрички отбивают всякое желание жить в подмосковье. Если только и работать в подмосковье, то тогда еще можно подумать, а ездить туда сюда это ужас. Несколько человек знакомых ездит так, вечно на работу опаздывают, семья их дома не видит практически.

(196) смотря откуда ездить
до работы 35 минут (из них 25 на электричке)

(196) Не знаю. Я три дня работаю рядом с домом, два дня - в центре Москвы. По люому встаю утром в 7. То да се... Если в этот  день работаю рядом с домом - то отвожу старшего в садик к 8.30 и топаю пешком на работу. Если это "московский день", то сразу еду к 8.10 на электричку. В 8.45 уже шпарю от платформы к метро, работа на серой ветке. Выхожу из метро в 9.05. Минут 20-25 шлепаю от метро до работы пешком (можно маршруткой или трамваем ехать, но мне в лом). Итого, в 9.30 я на работе.
Обратно  выхожу в 18.30, после 7 уже на платформе, к 8 успеваю домой пацанят искупать перед сном и поиграть с ними.  В полдесятого детишек укладываю. До полуночи помыться, поболтать с женой за чашкой чаю, в инет выйти. Потом спать.

Не сказал бы что семья меня сильно не видит. Те три дня что я работаю рядом с домом - хожу в тренажерку на 2 часа. В общем, так и так дома в 8 вечера - стабильно. Это учитывая, что от станции элекрички мне до дома 20 минут на маршрутке пилить. Ну и выходные полностью посвящены семье.

Так что не так страшен черт, как его малюют. :)

типадвести

1. МО, как можно ближе к электричке.
2. Лучше с маленькой кв. начинать, цены похоже уже сильно не вырастут. И ЗП тоже.
3. Унимательно читать кредитный договор. Про досрочное погашение, штрафы, пени и т.п. Может даже юриста нанять.

ЗЫ.
Месяц назад расплатился. Начинал в 2005.

я вот одно не пойму, почему так плачутся именно в москве.
Сравним:
1 к кв  замкадье - 1,5 млн
           мск  - 4.5 млн

зп      замкадье - 15 - 25 т.р
           мск  - 60-70 т.р (тот же уровень)  

никто не проигрывает, разница в 3 раза и тут , и там.
Еда и прочие промтовары в мск дешевле, а если зп в 3 раза больше, это тем более дешевле.
Плата по квартплате опять же не отличается.

В чем фокус?

Ах, да, съем квартиры. Но опять же, можно и попроще найти. Не обязательно 30 т.р. отдавать

Машины и рестораны не берем.

Так в чем фокус?

Взял в Подмосковье до кризиса, под 7.9%, правда не в рублях. За 3.3 ляма деревянных стал обладателем 62 кв.м. на вторичке в Железке

(202) Объясняю. Кто работает в "замкадье" - тот, скорее всего, живет с родителями, или в квартире "от бабушек-дедушек". То есть за аренду не платит бешеных бабок. Стало быть, оно, конечно, и хорошо бы иметь собственную метров так на 200, но не критично.
А те, кто понаехал, в Москву, все снимают. Значит, каждый месяц платят по 30-ке. А это напрягает.

(202) 1 к кв  замкадье - 1,5 млн    ну это уж очень далекое замкадье где - то под Рязанью!

Почитал я сообщения общественности, думаю оптимальный вариант разрулить себе удаленную работу в Москве путем поработал пару лет стал не заменимым, перевелся на удаленную работу уехал за МКАДье или за дальнее МКАДье где коробки для 1Сников по дешевле, и работаешь не паришься о пробках и экологии. Хотя путь и не менее сложный и тернистый как собрать первые 1.2 ляма с арендой квартиры в 25000 и з\п в 60000!

(26) Вариант без первоначального не предлагать?)

(205)
Пушкино, Мамонтовка (по сути поселок, присоединили к
городу).
Однушка 2,5 млн.
До Мкада 15 км.

(204) гы,
чо прямо так все с родителями и живут? :))

(202) Фокус в том, чтобы зарплату получать московскую, а ипотеку платить провинциальную...

(210) Пока в свободной продаже не будет телепортов время доставку своей ж. будет слишком велико. Мнение не объективное машины нету ездил с нагатинской до Реутово на такси после 19:00 2 часа мкад в это время стоит говорят бывает зимой вообще замыкается что не вьехать не выехать...

(211) Собянин решит проблему пробок. Для него это вопрос чести.

(211) Ты не понял, речь о другом, читай (195).

(212) При темпах прироста авто в Москве не очень в это верится! Думаю с начало он победит корупцию, о стоимости дорог в Москве уже ходят легенды, мол под дном Москвы реки строить дешевле чем на прилегающих териториях!

(213) Это не плохой вариант, ты прав всего можно добится последовательно. Интересно что за город где трешка стоит 2 ляма?

(195) Однушка за 12 в подмосковье по моему не реально!

(216) Я бы снимал пусть дороже, но рядом с работой...

ЗЫ Предлагаю в рамках кампании по борьбе с пробками, выпустить плакат, на котором Собянин вопрошает:
-- А что ТЫ ЛИЧНО сделал для борьбы с пробками??
:)

(215) В Иванове, например.

(215) Или ты только про МО?

(216) Я на снял рядом с работой на нагатинской за 27 через два месяца упросил на 25т.р з\п 60 хз. как тут штуку баков откладовать....

Рядом с домом есть тамвайные пути возле них всегда пасутся ГБДД поставят  свою машину на тротуар и ловят - за мкадом точно так не клюет у них наверное после 10 утра уже руки болят своей палкой махать! Вот жаль не помню пункт пдд по которому не льзя останавливатся на тротуаре? Так бы я их каждое утро бы выгонял от туда нах!

(219) Иваново тоже канает!

(217) Лично я выбрал оптимальный маршрут, чтобы объезжать большие пробки.

(220) Нет такого пункта. Если знака нет, то можно.

(212)
да.. его план в том, что всех пересадить на ОТ, ты в курсе?

(220) >хз. как тут штуку баков откладовать....

1) жениться, появится еще одна зарплата
2) или снимать вдвоём квартиру, с товарищем
3) или шабашить по вечерам, ведь у тебя освобождается ежедневно 2-3-4 часа, которые у тех кто живет не рядом с работой, тратятся на дорогу

Выгоднее всего, 1 + 3 :)

(221) Ну так вперед. В Иванове за 2 млн. найдешь 3-ку. 100%

(225)
1) жениться, появится еще одна зарплата

адский жгун!

(220) прикинь ... с каждого остановленного там по 5000 рублей...
либо лишение

(228) Так вот и хочется им колеса прокалость, сидит там пузо в машини и пишет по образцу заученному за долгие года!

Интересно был ли опыт у Мистян когда работадатель оформлял займ сотруднику, так сказать на купи квартиру или пол. квартиры и работой спокойно!?

(229) У меня на работе фирма дала ссуду коллеге, на первый взнос по ипотеке. Коллега потом родил второго ребенка, и ссуду эту погасил материнскими 350 тыщами.

(215)В Шуе и меньше стоит.

Кто-то тут пророчил резкое падение цен на недвигу (Магистр, если не ошибаюсь)!
Так, вот! Ничего не упало тут!

(1) +100

Во, нашел: // Недвижимость / Продам / «МС» №48(427)

3-комн. кв. в Китово, ШТ, общ. пл. 50 кв. м, с/у разд., г/к, балкон, подвал, 3 эт., в хор. сост., цена 900 т.р. Тел. 8-903-889-2886, 8-915-833-0828.

50 кв. м, 3-шка???????????????

(235)Не знаю. Не представляю как там может быть. Но вот тоже похожие размеры:

// Недвижимость / Продам / «МС» №48(427)

3-комн. кв., Свердлова, панель, изол., 5/5 панель, не угл., 48/60 кв. м, с ремонтом, 1 млн. 400 тыс. Обращаться: Победа, 40, за м-м «Магнит». Тел. 4-51-13, 8-905-156-3839.

(234) "пл. 50 кв. м" отнять кухню балкон, с\у раздельный, коридор. в этой квартире спать наверное стоя надо!

(235) может жилая? у меня у маман 2ка 52 метра да и то это не большая квартира

аа

50 кв м это 3ка в панельке 5 этажке. есть такие где из большой комнату нараспашку выходят в 2 маленькие

(235) Ну да.
В родном городе жены в их подъеезде (5-этажный кирпичный дом в самом центре города) сейчас 4 квартиры продается. Бабушки умирают...
Двушка стоит примерно 700 000.

(241) Иваново?

(242) Кинешма. Второй по численности город Ивановской области.

У нас на Кавказских Минеральных Водах двушка стоит 1300 где то так, хотя за что берут такие деньги не могу понять, разруха, грязь, крименал и корупция вообще в переди России всей, цены на продукты такие же а на некоторые и больше чем в Москве! з\п во фрэнче 12-20т.р.

Купил полгода назад в ипотеку на 10 лет 2 хрущ у метро (Вонесибирск).
Аренда = ипотечному платежу. Копейка в копейку. 1.5 тыров коммуналки в минус идет.
Квартиры за полгода не вздорожали. Но считаю, что поступил правильно, т.к. вопрос закрыт.
Досрочно гасить не собираюсь пока. Потихоньку делаем ремонт в основной квартире + меняем мебель и т.д.

(89)Это ты про какую квартиру говоришь, что итоговая стоимость будет 28800000?

(245) с первым взносом или с нуля? копейка в копейку это 30т.р.? или ты взял две однушки?

Сейчас снегом город завалило - пробки сплошные. Хрущ в центре - минимальная цена, метро и прочая инфраструктура под боком, налоги и коммуналка по минимуму, машина вообще не нужна.
Но после новой квартиры смотреть не хочется - бомжатником кажется.

(247) Новосибирск - цены другие. Но как бы и ЗП чуть меньше.
Брал со взносом 60% под 13%. Знать бы, что цены расти не будут - деньги под хороший % лежали. Но нафиг такие риски. Подъем-то в экономике идет, и немалый. Правда, на ЗП он пока не сказался - уж сильно много народа работу потеряло в кризис.

(232) да, обещал этой осенью 25 тыр за кв.м в москве. уже зима на дворе. ты не в москве? как там, реально за 25 тыр метр купить?...

(250) реально купить его за 60 - 75т.р. голые кирпичные стены! Хожу на работу и вижу плакан Новоебенева сделай мечту реальность от 60т.р. за м2!

Мы с женой взяли двушку в Спб по акции 10-10-10 от Сбера. В августе метр стоил 63 т.р. (новостройка), сегодня смотрел - 101 т.р. Платеж выходит 45 - если ничего не случится, то потянем.

(252) какая это часть от вашего обшего зароботка?

(252) что-то верится с трудом, чтобы за три месяца цена могла вырасти почти вдвое...

(254) Наверно получили разрешение на ввод дома в эскплуатацию.

Возьму, когда выплаты по кредиту не превысят стоимости найма и срок выплаты не превысит 5-ти лет. Сейчас снимаю за 30. Есть первый взнос 3.5 ляма. Для себя решил, что покупать покупать буду не менее 60 метров и в пределах ТТК. по стоимости это примерно 9 лямов.
Чета затрудняюсь подсчитать: сколько мне еще копить до порога, когда выгодней платить кредит и жить в своей, чем снимать... подможите плиз.

Дорого в Москве - проще снимать рядом с работой. Хотя за 30 наверное клоповники?

Не. за 30 у меня отлиная двушка с новым ремонтом. правда без мебели, но близко с ТТК. Мебель купил в икее. недорого.

2(255) Все равно цена так не скачет после получения разрешения.

в районе Новокосино - как подтвердили , что в марте 2011 года на поверхность выйдет новая станция желтой ветки Новокосино...уже 19 домов высоток почти построили - не поверите цена растет так быстро (что $ нервно краснее в стороне)

(260) по поводу этой ветки метро новый мер сказал так. Да вы ох...ли что-ли тянуть метро в чистое поле поднимая там цену на землю. полно мест где люди живут а там метро нет. Зачум туда тянуть эту ветку там еще ничего нет.
Это на собрании по развитию метро. так что видимо не скоро ее построют

(261) ее уже построили, осталась только отделка. Будешь рядом прогуляйся - посмотри. Это не планы

>Владимир Ресин с сегодняшнего дня не руководит столичным стройкомплексом.
http://www.expert.ru/2010/12/3/peremena-statusa/

ЗЫ прозреваю перемены на рынке московских скворечников... главные мафиози, Лужков и Ресин, того...

(263) Количество скворечников волшебным образом вырастет в разы?

(263) Почему они мафиози? По информации от Викиликс?

(256) Ты будешь ждать вечно.

какой вот смысл ехать в мск, если за 3.5 млн можно в питере купить двушку на вторичке, внутри када, без всяких ипотек? при этом зп одинэснеков с мск практически сравнялись...

(256) Допустим тебе нужно 5 лямов. Выплаты по телу кредита за 5 лет: 1 млн в год, т.е. 83 тыр. Плюс ещё проценты.
Возьмём ставку 10%, получается где-то 30-40 тыр в первые 2 года. Ты потянешь ежемесячные выплаты больше 100 тыр в первые 2 года? А кушать? А съём? Не потянешь.

Даже если ставка снизится до 5% (что как бы нереально), то ежемесячные выплаты будут всё равно больше 100 тыр.

(267) это гдеж она сравнялась.
зп питера = 60-70% от зп мск

(252) Молодцы, на какой улице взяли если не секрет? Я тоже хотел 2хкомнатную по 10-10-10 Сбера, забронировал конкретную квартиру у застройщика (дом строится), собрал все документы, уже съездил в банк, посчитали все. И в последний момент передумал - платеж выходит около 50 т.р. в месяц (10 лет платить), если был бы я один мог бы платить но т.к. на мне 2 иждивенца (жена сидит с ребенком, не работает), стало страшно за них, мало ли что за 10 лет может случиться. Хз когда жена на работу выйдет и как будет работать. Да и есть сейчас свое жилье (1 комн. кв.) в 40 минутах от работы. Вообщем не рискнул.

(269) +1, свежие исследования на суперджобе это подтверждают.

(269) я сужу по тем вакансиям, которые появляются на мисте. вполне сравнимы с питерским ценником...

(270) у какого застройщика хотел взять? адрес дома не подскажешь?...

(270) Вот именно. А некоторые подписываются на такие платежы даже на 20 лет! Жуть. За 20 лет может столько всего случиться! Болезни, травмы, разводы, смена работы, кризисы... И каждый месяц отдавать по 50 тыр, или тем более по 100 тыр - это огромный риск. Для простого работяги, конечно.

В строящемся доме "Князь Александр Невский", там 2 секции по 35 этажей, Невский район, пр. Обуховской обороны.

20 лет назад мы жили в СССР.
За эти годы случилось 3 кризиса (1991, 1998, 2008).
Это даже не закон подлости. Это статистика.

(270) Если есть своё жильё, то почему в расчётах участвует цена съема?

(274) о, тоже смотрел в его сторону. смутила грандиозность проекта. слишком вычурно. мне почему-то кажется, что в заявленный срок строительства они не уложатся...

(0)Что вы все время лезете в этот клоповник :)
Москва скоро утонет... не хрен там жить ;)

(278)когда потоп?

(278) 10% населения России живут именно там. Это только по официальной статистике. Пока живут.

(280) и 10% Таджикистана

(276) Да вроде нет в расчетах про съем, купили свою квартиру еще в 2005, тогда что могли то и взяли, но она маленькая, уже даже с одним ребенком кучновато как-то, а хочется еще второго. Пока отложили решение с расширением жилплощади на год.

(277) Да, верояность долгостроя есть всегда, но мы выезжали, смотрели, стройка идет и кран работает даже по выходным в первой секции этажей 14 вроде уже есть. Цены небольшие (т.к. Невский район считается одним из депресивных) но прекрасный вид на Неву и вантовый мост подкупал. Да еще, там в договоре есть 2 момента, стоимость квартиры может увеличится на 5 процентов по ходу строительства (вроде) и остекление (а там его дохрена) не входит в первоначальную стоимость и оплачивается отдельно, а это по разным оценкам от 60 до 500 т.р. (застройщик уверял что всего 60 т.р.). Цены что стоят на официальном сайте данного проекта не совсем соответствуют действительности - чем выше, тем дороже.

http://www.irn.ru/articles/22437.html

(282) "а хочется еще второго. Пока отложили решение с расширением жилплощади на год."
Это отмазки. Дети и жилплощадь никак не связаны.
Вы детей хотите? Именно детей?

Если застройщик делает упор на большие объемы строительства, а не на выжимание сверхприбыли с каждого метра при малых объемах, то существенный дисконт по цене, будь-то 70-80 тыс. рублей за метр для Москвы, или 40-50 тыс. для Подмосковья, Санкт-Петербурга или Ленинградской области является вполне приемлемым. Аналитический центр www.irn.ru еще в начале осени 2008 года, когда кризис только постучал в дверь, отметил важность этого изменения стратегии строительства и продажи жилья в новых экономических условиях в статье «Нужна ли рынку недвижимости коррекция цен вниз?».

(285) тупой копипаст запрещён. Где ссылка?

Кстати: Племяшь взял по весне двушку в выхино по ипотеке - достижения: продал джип годовалый в уплату кредита - платеж  с 47 000 упал до 33 000 но, действительно за 25 лет может так случится что страны то уже такой Россиия не будет - как не стало страны СССР - а казалось такая незыблемая...

ссылка  пост (283)

Кстати - однушку легко счас взять за 20 000 р - ну я ваще 14 в центре города плачу... правда за 22 кв метра гостинки - но это 40 минут до работы и воббще в любую сторону от дома до моих клиентов...

(284) Я хочу очень второго, жена не так сильно как я, предъявила ультиматум - второго рожать в однокомнатной не буду! Да и действительно тесновато сейчас втроем в однокомнатной. Знаю что многие и вчетвером в комнате съемной живут в коммуналке, но я так не хочу - слишком некомфортно.

блин - если б у меня был выбор - много детей или Москва - я бы выбрал частный дом где нить в Колышлее или Никоново 25*25 и в три этажа и с гектаром леса и речкой в придачу и это стоит где то 2 000 000 миллиона - может меньше...

(291) Да кому ты нужен!...

вернее  за 150 000 рублей можно спокойно купить сруб 10*15

дык в свои 49 лет я не планирую ни каких детей - моему сыну как тебе счас...

Поэтому и выбираю москву с ее неподъемными квартирами - а кризис - ну чтож - немного запаздывает... подождемс.

Кстати дефолт уже не за горами - по моим данным громыхнет сильнее чем в 1998 году...

(290) Мне предыдущая жена тоже заявила ультиматум. Сначала жилищные условия, потом дети. Организовали ипотеку, перспективы появились. А потом развод и до свиданья. Дело не в жилплощади. Дело в детях!

Моя жена (вторая, навсегда которая) сказала, что хочет детей и пока она молодая, она их хочет. Я согласился, поскольку тоже молодой. А мы жили и живём на съёмной хате...

Дело не в жилплощади, а в отношении!

(297) Предав единыжды - предашь еще...

А не пробовал: раз и навсегда и в болезни и в радости и в горе ?

Проще простого - раз - и разбежались...Гораздо сложнее строить отношения так, чтобы ее интересы были на первом месте - а свои засунить куда подальше

(299) Ты с кем сейчас разговаривал?

я в браке 27 лет

(302) Хорошее дело "браком" не назовут...

ну вот распустили сопли-слюни... хочешь в петлю - добро пожаловать, не хочешь - никто не тянет особо. выбирай

(304) Да уже поняли. 10% годовых от тела кредита - рабство. 10% инфляции от накоплений - грабёж. Просвета нет.

(305) всегда есть выбор: умереть сейчас или потом. это Френк Герберт написал

Моё отношение к ипотеке.
Известно, что греческий корень hyppo - это лошадь.
Ипподром и проч.
Если предположить, что иппотека потеряла одно П, то получается лошадиный термин, из их тягловой жизни.
:)
(Интересно, а "ипохондрия" тоже раньше была с двумя "П"?)  :)

(297) Я не спорю, для меня тоже приорететнее конечно дети чем жилье. Но можно и на съемной хорошо жить (сами жили много лет, в том числе и коммуналках), но в своем жилье оно все-таки покомфортнее.

(298) Зря ты так, всяко бывает в жизни.

Лучше копить и ждать удобного случая купить, когда цена вновь просядет. Когда - не известно, но периодически после каждого кризиса цена проседает!
В этот момент нужно брать потребительский кредит на 1 млн. и выкупать квартиру!

(310)а кто тебе даст бабла в кризис,а если и даст то под какой ?

(293) http://www.kupi-proekt.ru/Netshop/bvd/
Кстати, напомните ссылку про чувака, который типадом построил на дачном участке типадешево... сколько ему это стоило?
найти поиском не могу...

(312)дорого, таджики тебе такой сарай за 3 дня в 2 раза дешевле сколотят, вместе с фундаментом.

(312) У фрица-моргена в журнале было. Кстати, зима наступила. Как он так, интересно.

за 500кр

(315)для летнего проживания ?

(313) Ну, таджики - те да. Только тут нормальная конструкция, с расчитаной прочностью и жесткостью,  правда мне немножко не понравилось наличие нескольких мостиков холода. Ну и поставляется все-таки все кроме фундамента (т.е. стеновые панели (те, которые с окнами - с пластиковыми окнами), перекрытия, стропильная система, кровля), заводского изготовления и т.п. Может, и можно процентов 15 съэкономить - но оно нужно?

В тыще другой километров от центра

2 квартиры можно купить, если

(310) вся проблема в том, что кризисы стали случаться не так часто. последнее время раз в 10 лет. а вдруг квартира через 3 года понадобится? устанешь ждать...

(310) Ты в курсе, сколько процентов годовых сейчас стоит потребительский кредит?

1 млн. в Сбере
это под 20% (но они дают 500 без залога и поручителей)
т.е. просишь 500 тыс.рублей
тебе датут (если дадут 400 тыс.рублей)
100 тыс. рублей они сразу снимают , якобы за страховку

проще уж у друзей занять или на работе, чем потребительский кредит брать...

(323) Ты займешь другу 1 млн рублей?

РосЕвроБанк  3 500 000 руб. под 12,5% на 20 лет

(323)http://yandex.ru/yandsearch?text=хочешь+потерять+друга+дай+ему+в+долг&clid=9403&lr=213

в кризис вам даже банк денег не даст

(324) на такую сумму мне на работе скорее всего ссуду дадут. не исключаю, что у кого-то есть друзья, способные дать в долг такую сумму на пару лет ;)...

(311) Сбербанк дает под 18% 1 млн.
(320) За 10 лет как раз 75% от однушки можно скопить!
(321) 18% Но его дают без лишних вопросов и залога! Только пару поручителей, которые могут быть твоими родственниками!

(328) На работе тож брать не фонтан - потом в случае чего до пенсии обязан будешь.

(328) можно еще у дедушки милиардера попросать взаимы.., тоже не исключаю

(329)а зачем тебе через 10 лет 1-ка, впору 3-ку брать :))

(329) в судах находятся тысячи дел о взыскании долгов с поручителей...
http://www.rg.ru/2009/02/05/poruchitel.html

(325)
Платеж 50 тысяч в месяц в течение 20 лет?

(329) за 10 лет можно уже на пентхауз накопить
(330) с чего бы это? у нас полконторы на ссудах сидит и никто не чувствует себя кому-то обязанным...

(334) 39 764,92 - если быть точным

(336)
Ну все равно за 3,5 миллиона переплата 6 миллионов!!! ((( удручает.

(337) ну с таким настроение батенька, слона вы не продадите.

Я к тому, что если нет выбора - то да - выход. Иначе очень большая переплата. Почему у нас не как в Европе - 3%?? (((

(339) ну можно попытаться взять ипотеку под 7,75%

(339) да нет, тут все дело в магии цифр и умении считать
+ - доля процентов и результат уже ... на лицо

вот для примера
3000 000 на 20 лет под   12% - переплата 4 900 000
в месяц 33000
3500 000 на 20 лет под 12,5% - переплата 6 140 000
в месяц 39764

(340)
А я хочу под 3!!!!
Ладно, давайте не вам, ни нам - под 4,5 ))))))))))))

(340) Это где?!

(34) не неси чушь, я 20 плачу за аренду, по ипотеке вышло бы раза в 3 больше

(317) Опять таки, это только материалы и проект, без самой стройки. И без коммуникаций.

(342) я тоже много чего хочу....
а это наверное - минимальный процент по ипотеке в кредитной организации...

(343) :))) неужто никто такого не знает??

(344)да ладно! Откуда у тебя такие данные ?
все познается в сравнении и у всех разные запросы.
я два года снимал квартиру за 33000 рядом с метро
купил квартиру сейчас плачу по ипотеке немного меньше
квартирва двухкомнатная ,большая с евроремонтом
решил и купил за месяц все документы оформил
первоначальный взос 20% (+ реэлтор и услуги банка)
все заработал сам почти за два года.

В райфе для Вип клиентов потребительский кредит дешевле ипотечного. у меня 12,5% потреб кредит возможно взять и за 14% ипотеку на 10 лет. вернее с нГ уже только на 9 лет - пенсионный возраст уже через 9 лет

Только все равно не выгодно получается - если принимать во внимание , что счас цена недвиги падает и будет продолжать падать , то при покупке через любой кредит переплата будет сама по себе около 80% да еще и учесть падение цен %20-40 таким образам переплата будет минимум в два раза!

(347)
В какую дверь в ЦБ зайти?

(350) ты переплату не от того места считаешь)))

А вообще че я отговариваю - берите голуби - берите! и у нас тогда случится такой же кризис как в США - и чем быстрее он случится - тем дешевле станет жилье за реальные бабки...

(335)
"у нас полконторы на ссудах сидит и никто не чувствует себя кому-то обязанным..."

ровно до тех пор, пока контора не попросит оформить ссуду на себя в ее пользу. ха ха..

да, да и такое оказывается бывает, поверьте....

Вон у меня счас в Пензе в центре сдали дом: цена двушки в нем = 1 848 000 рубля 56 кв метров. Попервах выстроилась очередь из тех кто записывался - а счас готовы даже на 10% скидки предновогодней - лишь бы купили - я был там 500 по очереди - дык они мне счас в начале каждой недели звонят - когда и что я захочу у них взять...Видимо совсем некому продавать - а это центр города Пензы.

Помяните мои слова - тоже самое будет и в Москве. Когда капиталы повыведут...

(355) Че не в Пензе то  ? :)

позавчера помоему по телеку показывали
"Решили давать землю многодетным семья" иноватор Ивановская область
сначала мысль, будут давать в ебYнёво - три дня на оленях...
диктор как услышал мои слова, " в районах где есть газ, вода, электричество, дороги" и.т.д
все стало на свои места - картинка сложилась во едино.
История повторяетя, но уже в красивом фантике
раздадут землю , участки - и уже через месяц будут ездить мальчики и девочки и скупать по дешевке землю (и опять будут продавать)

полгода назад недалеко от Шуи 2га у бабущек покупали за 6000 !!! рублей.

+(356) Что ты будешь делать то в такой Москве когда капиталы повыведут ? Обратно в Пензу ? :)

Кто счас мешает начать повсеместное строительство? Есть дома по 1000 000 рублей - готовые - есть немало земли рядом с Москвой - нафига ее продавать по 5000 000 сотку? ее можно и нужно раздавать по 1000 000р за 10 соток. И проблема решиться в два счета!

(360) Короче, где падение цен на Москву? :)

(359) Я счас от этих капиталов что то имею? народ ездить не перестанет - а если перестанет - конечно же обратно в Пензу - у меня там мама...

(350) >>счас цена недвиги падает и будет продолжать падать

А тут график нарисованный?
http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=3&step=week&grnum=1&currency=1

(361) Началось уже - даже лживый сайт ирн точка ру и тот показывает это

www.irn.ru

(349) че то ты какой то "левый" вип клиент у райффа... с такими ставками...

Таким образом, при подписании кредитного договора в период действия акции, ставка по кредиту на покупку недвижимости на вторичном рынке всего от 11,75%
http://www.raiffeisen.ru/retail/mortgageloans/

(350) в каком месте Москвы цена на недвигу падает?? или ты сны свои рассказываешь?

см на центральной вкладке.

(366) Я платинум клиент

(351) неее
всего лишь полугосударственный банк.... ВТБ24..

(368) поэтому и ставки по кредитам выше?

Однако голова-плечи на графике.

(369) Да сколько раз было говорено, что зависит от первоночального взноса. Если зайти сюда http://www.raiffeisen.ru/retail/mortgageloans/2nd_market/ , то там не так все сказочно.

Клиенты, подтверждающие доход официально (справка 2-НДФЛ) - Собственных средств 15 - 30% - 14,00%

(362) Думаю да. ЗП , толпу клиентов и прочее.

(372) а при чем тут ВТБ? если ты ссылку райфа даешь?

ну так выбирайте, подбирайте, просчитывайте
http://www.banki.ru/products/hypothec/search/?currency=115&sumFrom=&term=
отзывы о банках читайте....

(374) Извиняюсь пошел по ссылке из (366), но и в ВТБ http://www.vtb24.ru/personal/loans/mortgage/base/secondary/ .

менее 20, но более 10 (включительно) - до 15 лет - 13,05%

(375) ну осталось только поспорить что у ВТБ есть названная мной процентная ставка по ипотеке...
первоначальный, правда, все же 20% ....

(376) да кто же спорит
http://www.vtb24.ru/collateral-property/

7,75%

И вообще.
РосЕвроБанк,  2 750 000 руб, под 14% на 20 лет.

(376)
Самое дешевое в МО по этой ставке:
дом 80 кв. м. в Раменском районе на участке в 16 соток
за !!!!
6 млн. руб.

А пуркуа не па?

(379) вообще то про квартиры вроде разговор шел...

(377) ну вот... не дал поспорить и выиграть... :)))

2(378) Жесть...

(381) извини, все равно там голимо - замануха

(380)
Признаю, как открылось на 3 закладке, так ее и смотрел.
На квартиры тоже цены выше рынка % на 10-20.

(378) Мне кажется, тебя связали и приставили пистолет к виску. В здравом уме на такое подписаться невозможно.

(385) почему ? платит по 34 196,82 в месяц и не жужжут
не думаю что он жалеет
когда побегаешь по банкам , кто где и на каких условиях может дасть,то и пистолет не нужен.

(384) а ты думаешь, те квартиры, которые "в рынке" или чуть выше рынка (тысяч на 50-100) на таких условиях долго держатся в том списке??? поверь на слово - максимум - это месяц, и то они за это время "оформляются" (сбор документов обеими сторонами сделки)

(385) Почему? Тому же ВТБ24 проигрываю всего 1%.
При этом купил как вторичку у застройщика, без риэлторов. С домом работал только этот банк. Подавляющее большинство квартир продают уже агентства, у них уже своя накрутка. Сэкономил на этом. Или у застройка, но на уровне фундамента.

(388) Ты станешь собственником квартиры в 54 года. И сможешь ли ты на протяжении 20 лет ежемесячно выплачивать 34 тыс.руб?

Итого 2 750 000 руб взял, а выплатишь 8 160 000 руб.

(389,390) А кто сказал, что буду платить 20 лет? Собираюсь отстреляться намного быстрее. Не 20 лет взял, так, с запасом. Мало ли, что.

Мне кажется, больше 5 лет вообще нельзя прогнозировать, особенно в нашей стране. Ну максимум 7 лет. На 10 лет уже очень и очень рискованно. У нас кризисы чаще, чем раз в 10 лет. А что будет через 20 лет, одному Богу известно.

(389) А если он не станет собственником, сможет ли он на протяжении 20 лет ежемесячно выплачивать почти такую-же сумму за аренду? А сможет ли он её выплачивать после выхода на пенсию?

(393) У него %% по кредиту сейчас примерно в 2 раза выше, чем стоимость аренды...
Хотя если погасить лимон, то уже соотношение %% к аренде сильно улучшится.

(393) Это понятно, что собственное жильё нужно. Но не проще было бы копить? Рассмотрев различные варианты вложений накоплений, чтобы снизить риски и потери от инфляции.

Собственником квартиры он уже стал. У него есть документ на собственность квартиры (с пометкой права по ипотеки)
+
- живет в СВОЕЙ квартире , а не съемной (а это большая разница)можно покупать большие вещи (не боятся каждый день внезапного переезда), заводить животных, делать любой ремонт, может прописаться сам и своих родных. А прописка - это много значит : поликлиника, скорая, кредит и много еще ньюансов.

(396) Когда живешь в съёмной, можно снимать рядом с работой.
А в своей -- обречен на ежедневную многочасовую пытку пробками...

+(396) можно копить , когда есть где жить
а так платить бабушке за аренду 25-30 (те же деньги что и за ипотеку)
да , кстати - квартиру в ипотеке можно продавать ( с согласия банка, менять и.т.д. т.е. взяв однокомнатную , можно потом эту сдать, а взять больше)

Главное не ковыряться в носу и не ныть. Не хватает на центр Москвы - бери на окраине. Не хватает на окраину - бери в замкадье. Не хватает на квартиру - бери комнату. Расплатишься за первую квартиру - бери вторую.
Главное брать в валюте, в которой получаешь зарплату. И соотношение з/п к платежу по ипотеке не меньше 2 к 1.

(395) Не проще. Пока копишь, выбрасываешь на ветер арендную плату, которая, обычно, как минимум, не меньше первых выплат процентов банку.

(389) он уже собственник.
свидетельство просто с обременением - ипотека.
продать сложнее будет , если захочет продавать

(395) мало риска - мало доходности...
большая доходность - большой риск...

"каждый выбирает по себе..." (с)

Ну взять вот этот год 2010 , а не отличный 2009 - в этом году ничего не смог заработать на процентах ибо держал все время в доллар и на текущих счетах - те немногие рубли, что лежали на месяц- три в сбере принесли около 25 000 р доходу, ну да если доллар стрельнет на 33 , то это будет равносильно годовому вкладу под 9% годовых - если стрельнет ниже - на 32 - то = 6% годовых - если не стрельнет вовсе - то убыток от невложения и еще убыток от инфляции процентов 8 официально и % 15 неофициально.

седня позвоню в райф своему менеджеру - выясню что почем по ипотеке - утром звонил по микрорайону Нахимово и Царицино - все продали уже...

(400) Вот именно. Или ты бабушке отдаёшь арендой, или банку процентами.

та же картинка с Павшинской поймой - как только дом сдан - цена ввысь и квартир больше нету... остается надеятся на крах мыльного пузыря и те люди, что набрали счас жилье будут вынуждены его сливать гораздо дешевле...See Your Soon - что означает : поживем - увидим!

(392) так кризисч это хорошо для ипотечника. Если ипотека изначально была реальна и не 70% дохода составляла.
Кризис - инфляция.

(407) Кризис - это ещё риск увольнения, снижение з\п

(406) ты помоему на 29.11 планировл крах. что опять? не надоело?

(405) Бабушку ты всегда можешь послать на три буквы - взять вещички и уехать в Пензу - равно как и московских работодателей - которые тебя достали...

(408) если к этому быть готовым, то это фигня.
снижение ЗП ниже платежа это риск. но нафик такую ипотеку. риски надо соизмерять

(408) Так ты квартиру взял в ипотеку или собираешься или думаешь снимать дальше?

(385) Можно. И не такое. У меня друзья В 2007 году взяли кредит 300 тыщ. баксов и купили возле МКАД квартирку за 500 тысяч. Сейчас "очень счастливы".

(406)Небольшая деталь. Пузырь и так сдулся т.к. инвесторы  для перепродажи уже не покупают , Покупают те кто будет жить , для детей берут или для того чтобы сдавать. Имха.

(410)Если знаешь, также можно послать и банк, если до этого не ты нарушал условий договора.

(409) А ты не видишь признаков краха???

Когда берёшь ипотеку, там ещё страховку же надо платить (жизнь и работоспособность, жилья, титул). Это ещё 1-1,5% от суммы. Если кредит на 3-4 млн, это ещё 30-40 тыс. в год.

(412) Я работаю над этим вопросом. ИМХО, сейчас ипотеку брать нельзя, слишком дорого.

(417) устарела информация, не более 1%
у меня реально вышло 0,72356

(416) Крах будет, когда примут нормальные законы, когда будет реальный налог на недвижимость, когда владельцы земли должны будут платить налог на землю. Вот тогда будет щастье. А пока...

(416) нет. это у тебя они уже 2 года на языке

Попробуй подойди к риэлтору с задачей ПРОДАТЬ свою хату - приятно удивишься на сколько он тебя понизит в желаниях - другое дело что счас эта моржа пока что у риэлторов в кармане и остается - ну да это не  на долго - вон уже синие автобусы инкома опять на всех остановках стоят - это первая ласточка!

резиновая скоро станет не резиновой.смысла брать тут не вижу.

(405) Проценты банку постепенно уменьшаются. Арендная плата постепенно увеличивается.

2 800 000 р  - 44 кв метра - двушка в  Люберцах - Миэль
3 700 000 р  - 36 кв метров - однушка Выхино 3 этаж 9 ти этажки

(422) у меня нет желания продавать.

(392) это смотря как считать. допустим он откладывал по 70 тыр в месяц. теперь будет откладывать по 35 тыр. 35 тыр * 12 * 1,08 = 453 600 Где-то за два года, он досрочно погасит лимон. Далее платежи по ипотеке ему пересчитают уже от 1750 тыр на 20 лет, что резко сократит его месячные выплаты. И так далее, итерационно. В итоге лет за 5 расплатится легко. И это при том, что у него всегда будут свободные деньги на всякий случай. А теперь представь платить по 70 тыр в месяц 5 лет. Вот это уж действительно с пистолетом у виска...

(425) 44 метра двушка......... такую продать действительно сложно. Да еще в Люберцах.

Аренда сейчас в Москве снижается - зима -всегда снижается зимой - я снимаю за 14 000 4 года уже, друг снимает двушку на болотниковской за 18 000 р тоже 4 года...

Снимал в дегунино 1-ку за 19. Взял в ипотеку в люберцах, платеж - тоже 19. До работы добирался 40 минут, сейчас 1ч 10 минут в принципе терпимо.

(429) Завсом, устаивайся замом демуры по предсказанию кризисов...

+ 426 и дело не в том, что я не могу продать. а в том, что ты не можешь купить. ты 2 года уже вещаешь. что вот-вот начнут разорятся ипотечники, застройщики и тут начнут спихивать квартирки. ну что. как там о разовшихся застройшиках? как там невыплаченные кредиты банкам.
У нас вон на соседней улице новый квартал застраивают снося хрущевки, да половина нек продана. продадут когда купят по их цене. никто никуда не спешит

Да не , для 30-35 летних ипотека на самом деле не дорогая - я считал на 25 лет получается всего то 20 000 руб в месяц на нормальную трешку в Москве - но у меня то всего 10 лет!!! вот в чем фокус - можно конечно на сына оформить - но у него не прокатит ни по каким справкам - 4500 р белая зарплата - по справке банка только 7 900 р...

(429) брехло.

Взял ипотеку 5 лет назад, купил двушку. Плачу 35т.р.
Сейчас жалею об этом решении и вообще никому не рекомендую ипотеку. Проще накопить. За эти 5 лет, выплатил банку более 2млн. Реально за квартиру погашено менее 200 тыс. рублей. Сегодня я тупо мог бы просто купить эту квартиру :)
Через пару месяцев от ипотеки буду избавляться, ибо ну её нафиг. Рабство.

(433) ты для банков рисковый заемщик. тебе и высокие % и страховки и минимальный срок.

(435) Во-во

(435) на сколько же у тебя ипотека то? за 5 лет 200000 р погасил? на 25 лет что-ли?

(433)У тебя после спекуляций на бирже совсем бабда не осталось?

15 лет

(437) не показатель. и не правда.
я за 2 года тело кредита на 210 т.р. погасил а у него за 5. что-то тут не так.

(440) у меня тоже

наврал, чуть более 350т.р погасил :) из двух лямов. Остальное - процент (уменьшающийся)

а что платить вперед не хочешь? если бы была возможност то погасил бы. кроме того добавь за эти 5 лет сумму на схем

(441) Зависит от того какой первоначальный взнос был и какая сумма кредита.

а что лучше взять сейчас в новостройке на свои на этапе котлована(сдача через 2 года) или вторичку но с ипотекой 1-1,5 млн ?

(443) ну это уже лучше.
а что сейчас эта квартира стоит столько за сколько ты ее купил?

(447) Выросла всего на 10 килобаксов :(

(446) Скоро федеральный закон запретит покупку несуществующих квартир на этапе котлована.

(449) но сейчас то можно брать. По 214фз

(448) за 5 лет? как-то не верится.
5 лет назад квартира что я купил стоила не 3.5 ляма а 2.
сейчас дешевле 3.2 нету. и сговорится невозможно

2(449) Не запретит.

2006 год, стоимость хаты 105 килобаксов :)

сейчас 115-120килобаксов :(

(432) А у меня на набережной два дома стоят - написано сдача 4 квартал 2008 года - и что то не видно чтобы они в этом году или в том эти два дома сдали ...

(449) По сути, на проценты по кредиту (+ накладняк, +прибыль) и подорожает...

(446) на этапе котлована брать очень рискованно. лучше брать с высокой долей готовности, либо вторичку. как минимум, из плюсов, можно сдавать, если сами жить не собираетесь...

(453) А другие параметры? Местоположение, площадь, сколько комнат?

(253)Третья часть заработка
(254)Ну, во-первых, стадия готовности дома увеличилась, но вполне допускаю, что компания не хочет продавать эти квартиры и поставила заградительные цены.
(270)Парашютная/Новикова

(454) Ну так из выплаченного банку вычти суммы которые бы ты платил снимая жилье. вот и будет итог.
кроме того в нашей стране копить деньги более 2х лет нельзя. это риск

(457) денег впритык. Хватает только на котлован - зато на свои, а не на кредитные. Вторичку - только в кредит можно.

(457) С высокой долей готовности стоит дом на Нагатинской набереженой, который построил СУ-155. Готов. Только не подключен.
Хорошо, что я в нем не купил. А ведь рассматривал, как вариант.

А брать на уровне котлована это , я считаю, лучше уж сразу деньги нищим сомалийцам отдать - и то от них проку будет больше...Вернее это от лукавого - только вторичку или сданный дом с заселением начавшимся - иначе деньги можешь не вернуть...

Нахимовский проспект дом номер 27 корпус 4 - этаж 6 2006 год двушка ущла за 80 000$

(464) Это что?

(462) не в курсе про этот дом. там кинули кого-то? так вот вероятность кидка на котловане, в разы больше...

в том же 2006 была перепродана за 140 000$ -но у меня тогда на счету было всего 200 000 рублей...и работа в Гарант-инфоцентре на 27 000 р зп по белой.

(465) Это примеры ... ты же хотел примеров? Кстати я про пиво помню - всегда готов.

(463) Ну я понимаю что лучше брать вторичку и без кредита. Но столько денег нету.
Вот и думаю как распорядится имеющимися средствами.

у меня одни знакомые купили 2 квартиры на этапе котлованы и успешно все прошло
а другие уже 5 лет платят ипотеку ни дня не пожив в доме
(отличный, красивейший многоквартирный дом, на этапе сдаче ГК дал трещину...и все квартиры все проданы, денег нет на ремонт)
вот и представь их состояние - платить и ипотеку и квартиру снимать

(469) да в чем вопрос. конечно выгоднее за наличку покупать.
Копи если у тебя нет семьи и есть желание скитатся по съемным квартирам 5 лет.

(470) да, я тоже про такое наслышан. Но у меня есть плюс - деньги не в кредит.

(469) ипотеку вообще не рассматриваешь?...

(473) дом ориентировочно будет готов через 2 года. За 2 года на съем я потрачу 300 тыс(прогноз). МоиДеньги+300 = ничего подходящего. Так что брать ипотеку - это переплата.

(458) 54 квадрата, 12тиэтажка, 8 квадратов кухня, 2 комнаты. обе комнаты раздельно, санузел раздельно, кладовка 2 метра, лоджия :)

(435) Ну так соизмерять с доходами надо. Я, в принципе, тоже на максимальную сумму, которую мне давали, мог взять во внутримкадье. Но досрочное погашение было бы нереально, и малейшая финансовая неурядица грозила бы просрочкой платежа.

(471) а почему съем квартиры - то, что во всем западном мире считается между прочим нормой - ты называешь СКИТАТЬСЯ???

На какую сумму можно расчитывать если исходить из первого месячного платежа в 30000р.?

(477) У тебя договор на аренду на какой срок????

(475) деревня Гадюкино, микрорайон "северная пустошь" ?

(474) если ты в Москве знаешь места, где можно два года жить за 300 тыр, то зачем тебе вообще квартира?!...

(461) ИМХО, если хватает своих на котлован, лучше взять недостающие 20-30% в кредит на небольшой срок, и купить готовое. Риск меньше.

А еще можно написать сайт, как тот московский школьник , поставить на него кликалку и накликать 1000 000 000 рублей за месяц...

(483) тебе точно почти полтинник?...

(474) снимаю двушку на двоих за 25 в мес.

(483) кстати я так и сделал
только не 1000 000 000 рублей за месяц
а 1000 000 рублей за год )))

Думаю как раз над ипотекой.
Насчет процентов по ипотеке - да, высоковаты.
Но стоимость квартир - снизилась.
А вот брать ипотеку - как-то страшновато.
Сейчас - я спокойно чувствую себя на работе. Меня не страшат всяческие сокращения. Я знаю, что всегда могу найти себе работу и меня ничего не напрягает. Ипотека... ну какое будет спокойствие? Либо заплати и уменьшь ипотеку, либо храни полугодовой резерв на всякий случай.
Заплатишь - прощай спокойствие. Не заплатишь - жалеть будешь.

(378) на сайтах нормальных банков есть ипотечные калькуляторы - там можно все просчитать самостоятельно

(488) http://kredit-calc.ru/calculate.php мы про этот ?

(488) Вот, например:
http://www.sberbank.biz/credcalc.html

Можно взять ипотеку - быстренько метнуться в Пензу - че то там быстренько продать и этими деньгами погасить платежи, но - быстренько продать не удасться, а больше 2-х недель отпуска никто не даст ...

(490) По сберу мне ваще только 500 000 р одобрили - сказали с такой маленькой белой зарплатой у Вас нет шансов... а справка банка у них ни катит

(491) Зачем тогда ипотеку брать?

(491) тогда уж лучще сначало продать а потом взять

(489, 490) это не мне, это (478) надо
мне уже не интересны ипотечные калькуляторы...

Кстати, о калькуляторах. Вот прикольный: http://exlin.ru/service/c_ocalc.php

(493) ну когда что-то купишь - уже у тебя будет - как бы черта в жизни проведена - теперь можешь ехать продавать и вкладывать эти деньги - а копить одни только деньги, все время продавая - стремно.

Купил - нажил , продал - прожил.

(496) Что-то они друг другу противоречат.

Тут http://www.sberbank.biz/credcalc.html вводим сумму 2750000, 14%, 240 месяцев. Получаем ежемесячный платёж 34196.

Тут http://exlin.ru/service/c_ocalc.php?p=34196&kr=0&ke=0&s=2750000&o=240 вводим ту же сумму, тот же срок, комиссии ноль и эту самую ежемесячную сумму. Получаем процент 19.76.

Что я делаю не так?

2(501) Давай посчитаем ручками.
34196 * 240 = 8207040 // всего заплатить
8207040 - 2750000 = 5457040 // всего проценты
5457040 / 20 = 272852 // сумма процентов за год
272852 * 100 / 2750000 = 9.921 // процент годовых

Хрм... А где я что упустил?

Лучше посчитать, но копить бабло постоянно.
А у кого не получается копить, то тот или мало получает, или много жрет и унитаз кормит, или и то и другое.

(487) А арендуешь квартиру ты бесплатно?

(501) Тебе скажут, что ты процент не так считаешь.
Берешь хитрожёёпую банковскию "методику" и получаешь, что бабло тебе даром дают.

2(503) Уверен, что скорость роста накоплений всегда будет выше скорости роста цен на недвижимость?

(480) Люберцы :)

(506) Уверен, что когда наступит пора брать что-нибудь интересненькое, не важно квартира это или биби, будет меньше разница между НужноДляПокупики-Накоплено, чем НужноДляПокупки-НихренаНету.
На эту разницу берешь кредит или дальше копишь.
Если не умеешь откладывать сам, берешь кредит и чужой дядя учтит тебя своей жесткой рукой.
Умеешь - молоток!

2(508) Здорово! А ты к 1992-му сколько накопить успел?

(509) Жилье покупал 4 раза. Все накопления делал в рублях.
Терял бабло, падал и вставал, покупал акции, облигации.
В общем - копил.
На решение жилищной проблемы для своей потратил 10 лет.
Считаю, что этим могу гордиться.
Сожалею, что тебе ничего не удалось сделать, накопить, купить.

...очепятка...
для своей потратил = для своей семьи потратил

полуофф: и хрена делать в (не)резиновой?
у меня дочь подрастает, мешает сыну делать уроки, ну я и заморочился. взял 4-х комнатную по линии метро. 15 лет - 7 тыс в месяц. не поеду в столицу))

(510) а куда предыдущие 3 квартиры девал ? Жёнам при разводах раздал ?

(502) Если проценты в 2 раза превышают тело кредита, я чувствую, что меня разводят как лоха.

(514) Что-то я не верю, что тебя можно развести, как сам сказал...
Хотя жизненные ситуации бывают разные, и хочется выиграть не в конце игры, а в самом начале (пусть даже постепенно проигрывая к концу игры), и плевать многие хотели на расчеты, ибо банк все посчитал.

Кредит как штанга: не уверен - не жми, а придавит - не ори!

(516) Кредит, как штанга: выглядит маленьким и легким, а возьмешься - шатает.

лишь бы на щелчке по 4часа не стоять))

Ипотеку брать было выгодно, когда шёл рост цен и рост зарплат.
Неужели кто-то верит, что дальше будет и то, и другое?

Ну ладно, рост цен на недвижку в Москве - это вообще явление иррациональное, может быть, а рост зарплат? Пока что-то общий уровень по ЗП где-то на начала-середине 2008 г.

И тенденций к росту не особо видно. Я помню, как начинал в 2006 году, там массовый переход с 7.7 на 8.0 был и была просто истерика какая-то. Только резюме выложишь, так сразу звонят-звонят-звонят. Сейчас по-сложнее стало.

Или вы думаете, что отдвухсоттыщ не загорами?

судя по всему сейчас будет 5-10% откат цен

(520) в 2000 году все орали что цена на квартиры упадет, потому что много стоят пустых не проданных, тогда цена моей квартиы была 25 000 $, покупал в 2005 за 90 000$ , сейчас она стоит 250 000$

(521) думаешь предела ценам нет?

(521) А кто-то говорит, что брать ипотеку на 20 лет невыгодно...
Хорошее вложение бабла.
Интересно, а цена аренды выросла в 10 раз с 2000 года?!

(522) не знаю , просто рассказал историю цен  своей квартиры )))

(523) в 2000 году ареда была 150$

(523) в 2000 году аренда стоила 2000?????

зарплата у меня в 2000 году была 400$

(527) откуда взял 90куе?

сейчас аренда той что у меня была вроде 1200-1500$

(528) КРЯДИТ

+ продал 3-х комнатную  на урале

(523) Выгодно. Но рискованно.

(527) Цена аренды вполне выросла примерно в 10 раз.
Предполагаю, что зп у тебя не выросла в 10 раз.
Или выросла?!

(523) кто не рискует ......
я брал и  тоже очень рисковал

(532) Ты знаешь выгодные и безрисковые вложения?!
Или согласен с тем, чем больше выгода, тем выше риск?!

(533) не выросла к сожалению

думаю у волшебника выросла больше чем в 10 раз

(535) Согласен. Но я считаю риск ипотеки на 20 лет неприемлемым. Мало того, что ты за это время покупаешь 3-4 квартиры, так и ещё эти обязательные ежемесячные платежи!...

Ипотека выгодна, когда наблюдается кратный рост цен на недвижимость (и соответствующий рост зарплат). Если ни то, ни тем более другое не планируется, то выгоднее накопления.

(536) Вполне логично. Вот и думаю, исходя из твоего конкретного случая, когда сложнее было купить квартиру тогда или сейчас?

(537) Не будь таким наивным. Я получаю хоть и выше рынка программистов, но я ведь и не программист, а начальник отделов. И даже с учётом этого 10-кратного роста с 2000 года никак не получается.

(538) Если семья за аренду кв платит 30 тыр в месяц, то многие идут на то, чтобы за ипотеку платить 40 тыр.
Или ты видишь изъяны и в этой логике?!

(538) Не согласен, у меня другоре смнение. Брать то на что хватет, я брал сначало в продмосковье и а потом продал и взял в резиновой.

+(541) Что за 20 с ипотекой у тебя 1 квартира, что собирая по 10 тыр в мес - у тебя одна квартира.

(539)  мой пример не подходит, я старый и у меня запрплата будет только падать.

(544) Предпочитаю брать пример не только с молодых.
А с тебя можно брать пример.

Уточню сказанное в (543):
Что за 20 лет ипотеки,выплачивая по 40 тыр в мес, у тебя - 1 квартира,
что собирая на кв по 10 тыр в мес и по 30 тыр в мес отдавая за съем у тебя за 20 лет - 1 квартира.

(545) можно , если бы сейчас пришлось покупать жилье то брал на что хватает сил.

(546) а как учитываешь что цена квартиры может измениться

(548) она может изменьтся в любую сторону

(547)Эх... Если б молодость знала, если б старость могла...

+ дефолт или еще хуже

(548) Считаю просто: добавляют стандартные 10 проц на инфляцию в год. Чаще оказываюсь прав, чем не прав.

Отсюда: замахиваться нужно на такое жилье, чтобы откладывать более чем 10 % от стоимости того, что ты наметил.
Я начинал с комнаты на общей кухне.

(549) в российской иcтории примеров падения цен на квартиры нету, были небольшие шатания в меньшую сторону, и то наверно погрешность статистики.

(552) с 2005 по 2006 цены на квартиры вырости в 3 раза

(554) Российская история ещё слишком молода для такой статистики. Ей всего 20 лет.

(556)+ И я удивляюсь тем, кто берёт ипотеку на 20 лет. Для примера 20 лет назад мы жили в СССР

(555) т.е есть предела росту все-таки нет?

(556)для молодых 20 лет это большой срок

(558) предела нету

(559) а старики вообще могут не дожить

(559) А я уже не молодой. Например, мне уже не положены некоторые гос.программы, рассчитанные на молодые семьи (до 30 лет).

(555) Вот и откладывай так, что выложить свои 10 процентов в год от стоимости, тогда за 10 лет чего-то и получится.

(563) что лучше: терять 10% в год от накоплений, чем платить 15% от ипотеки?

А я когда-то мечтал наипать хоть какой-то банк, взять ипатеку любой ложью и потом честно выплачивать.
А фик там!
Сейчас такое счастье!
Легко взять ипотеку - дороже жилье.

(561) старики получали бесплатно от комуняков

(564) Разные ситуации бывают.
Ты еще разок обратись выше, к моему посту (546).
Да, бывает лучше: ибо спокойнее, ибо уже твое, и прочее, прочее...

Или другая логика: половина для роста накоплений - банальный рублевый вклад. Имеем потерю в районе 5 процентов.
Другая половина в валюте для сохранения.

(564) лучше 15% ипотеки

(567) Расчётов не хватает.

(568) Я уже понял, что накопления не могут РАСТИ. Они могут только УМЕНЬШАТЬСЯ. Инфляция съедает.

(569) Согласен. Знакомый район, дети ходят в одну школу.
Можно уже и планировать, и ремонт, и мебель...

Наша страна по территории самая большая, а земли для жилья нету , пока будем быдлом не видать нам доступное жилье.

(570) Могут. Я уже выше писал про себя.
Сейчас оцениваю и свой опыт и имеющиеся ресурсы и тенденции.
Если поставить цель за 10 лет можно решить проблему жилья в столице и иметь обременение в ипотеке на 10 млн на 20 лет, а 1-2 млн на 20 лет.
Ибо любая напопленная сумма особенно ценна, когда берешь кредит.
Кто брал - тот знает, кто не брал, с тот и не поймет.

(502) Банки начисляют процент на остаток.
Странно рассуждаете, товарисчи - очень как-то однобоко. Если прошлые периоды анализировать, исходя из слов в (521) ипотека, взятая в 2003, легко гасилась к 2008, а вот угнаться за ростом цен вряд ли получится. Про риски говорите достаточно странные слова. А что случиться, если выплатив половину стоимости квартиры зряплата рухнет? Кто мешает, например, занять большую кучку денег, погасить оставшуюся часть долга, продать квартиру и вернуть отданные по ипотеке деньги в качестве накоплений? Понятно было бы, если б рассматривали риски при планировании покупки квартиры в кредит исключительно как вложение, как инструмент. А когда с голым задом на съемной квартире тут ИМХО рассуждения теряют всякий смысл. Квартира за 20 в нерезиновске за 20 годов встанет в 20*20*12 4 800 тыс. рублей. То есть человек живущий на съемной квартире беря ипотеку по сути тратит столько же сколько человек снимающий и копящий. Только товарисч с ипотекой уже в своей хатке и застрахован со всех сторон получше чем его друг с зашитыми в матрас деньгами.

на 10 млн = не 10 млн

(574) Согласен. Уже говорил об этом в (546).

(574) процент на остаток только сбербанк

(572) Отъезжает от уральских гор на 400 км. на восток и аж до владика где хочешь там и заселяйся :)

(578) ты был там? я там жил и нету там земли свободно

(578) Только москвичи хреново живут...
Собянин получил поручение от МедвеПутов - улучшить благосостояние москвичей.
Я - скорблю...

(574) >>Кто мешает, например, занять большую кучку денег,
Ктож тебе займет?

(579) Свободной земли в мире вообще нет. Просто есть места где она дешевле.

(574) съем раза в 2 дешевле платежа по ипотеке на 20 лет

http://rus.ruvr.ru/2010/10/21/27518829.html
Медведев призвал Собянина улучшить жизнь москвичей и убрать препятствия для бизнеса

(584) он назвал список тех москвичей?

(583) Да, дешевле. Только с каким итогом ты подойдешь к закату собственной жизни?!

(585) он назвал тех трёх москвичей?!

(583) Пока у нас нету социальной защиты пенсионеров , квартира будет нужна своя, а не съемная.

(581) Одно дело когда приходит отличный парень и говорит: "дайте пять миллионов на квартиру. Я упорный, я обязательно отдам." И совсем другое дело если, не дай Бог никому, в кредит влез, выплатил большую часть, а дальше неприятность. Тут и разговор другой. И деньги даются не под красивые слова. Опять же на такие кредиты страховки вешаются мощные. Они много погасят в случае полной "ж".

Вот подымут возраст ухода на пенсию и тогда не нукжна будет квартира - не доживем

(588) У нас вообще нету социальной защиты.
То, что называется социальной защитой противоречит конституции.

(583) Так я так и написал. Ипотека - 35000. Съем+накопления = 20000+15000. Итого Через 20 лет первый в хате однозначно. Второй накопил 3600 000. Первое мне кажется более предпочтительным

(589) Я так и не понял, кто дает?

(592) А как же 10% за депозит?

(589) Когда брал кредит то прорабатывал такой вариант, продать , вернуть кредит и купить на  что хватит.

3600000 - при депозите 10% - это 30к в месяц

(591) если терпим значит так нам и надо

(596) Плохо считаешь. 10 % на сколько лет?

3'600'000 * 10% /12 = 30'000

На год?! Это удача, если на год.
Я бы щас под 10 % не положил бы 3.6 млн.
Ты рискуешь остаться только с 0.7 млн.

(592) Что за странная формула "Съем+накопления = 20000+15000"?
С такими накоплениями ты на хатку не накопишь НИКОГДА.

(599) Ну 10% Это надо очень сильно напрячься чтоб дали, либо выбрать банк не самый стабильный. И проценты начисляются на остаток средств каждый раз. То есть складывая по 10000 в месяц к концу первого года у тебя будет не 134 000 как тебе хотелось бы, а всего лишь 126 000

(601) просто 35000 - это приводимый тобой ежемесячный платеж на 20 лет. Я как бы уравнял товарищей в ежемесячных тратах

(602) Это под конец срока

(603) Ты не учёл риски за эти 20 лет. У меня, например, случился развод и две смены работы. Вы готовы к таким рискам?

Если учесть официальную зп и такую штуку, как имущественный вычет на приобретение жилья, ипотека погасится быстрее.
А есть еще послабления на ипотечные проценты.

(605) И добавить желание москвичей 2 раза в год плескаться в море иностранном, то рисков больше....

(606) На проценты вычеты тоже начисляются.

(608) Я это обозвал "послабления".

(607) Иностранное море дешевле.

(610) Дешевле работать, а не отдыхать.

(611) Согласен, но каждый выбирет то что для него ценнее.

(612) Изменчивость приоритетов к лету в сторону трат - это так мило и так объяснимо...

В ветке Плохая-Хорошая жизнь при СССР
кое кто писал что в советское время нельзя было накопить на авто. Но кто то загарал на море, а  кто то  пахал и в чулок откладывал.

(613) По молодости  думал как долго ждать в очереди квартиру , целых 10 лет ))) Пролетели  и не заметил.

На мисте непротиворечивая упрямость действует только в рамках одной ветки.
В другой ветке, другое пиво и другая непротиворечивая логика...

Сейчас ценности другие и наверно правильно.

Я тоже стоял в очереди на квартиру, даже в льготной очереди.
Помню, как мы после приобретения жилья потешались в семье над очередной грозной бумжкой из жилотдела администрации района - срочно обновите документы или будете исключены из очереди...
Грустно...
Хотя у меня было стойкое очучение, что я сам решу проблему раньше, чем в том отделе помогут. Тогда я еще не знал как все сложится, но все получилось.

В молодости обсуждали, почему сразу квартиры не дают, вот бы дали и не думал про квартиру, а работал бы хорошо и все.

(605) Я думаю стоит плотнее ознакомиться с условиями кредитования. На сколько мне известно кроме страховок банк предоставляет возможности отсрочить основные суммы платежей и т.д.. А накопления при смене работы и разводах также не пополняются.

(619) Было... Но у меня жилье было именно там, где я (или моя семья) не хотел оставаться. Поэтому приходилось быть взрослее других и без права на ошибку.

(620) Думаю что кредит укрепит семью и вероятность развода уменьшиться.

(620) Забей на негатив. Условие кредитовая - это одно, зарабатывание бабла на кредит - другое, и бегать по кабинетам банка выклянчивая отсрочку - третье.
Я бы выбрал бы зарабатывание.

(621) С 17 лет самостоятельный.