КНДР подвергла Южную Корею артиллерийскому обстрелу: горят 70 домов

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503498.shtml

Началась Третья Мировая? Куда бежать?

Утка небось

Либо бомба готова, либо совсем кушать стало нечего.

раздел там выбран идеально. "Происшествия". Ну подумаешь, 60 домов подожгли. Происшествие.

По-любому провокация госдепа.

Не там запятую поставили и в расчетах малость ошиблись

(1) Сомнительно ...

Другие новостные сайты молчат ...

North Korea artillery fire hits South island
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6AM0TZ20101123

у Северной Кореи бомбочка есть

(0) не к добру это. если там загорится, то полыхнет очень сильно.

Аха и тут появилось http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11818005

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11818005

Вот оно, пророчество Эльниньо!

(14) а текст самого пророчества?)

http://rian.ru/incidents/20101123/299821180.html

Блин если это правда, то Южная Корея явно не проглотит это. Дальше можно только гадать, что  будет.

(15) текст пророчества высечен на скрижалях, которые... вообщем фиг его знает, остались считанные недели.

(17) ну в последний раз вроде проглотили...

А что гадать ... ЮК нападет на СК или наоборот ... США введут свои воиска ... СК бахнет разок на каком-нибудь островке ядерной ... И все закончиться объединением СК и ЮК и размещением на их территории баз США ... Поближе к Китаю так сказать ...

ну вроде как в марте южнокорейский корабль северокорейцы затопили, побухтели-побухтели и успокоились. я так понимаю для них это обычное дело...

Чего это они вдруг... Какая вожжа попала им под хвост...?

(22) вожжа к ним лет так пийсят назад попала...

(19) Это не корвет который затонул непонятно после чего - может снаряд взорвался. А от этого факта так просто, не отмажешься.

хотят стравить..  провокаторы

Конечно, сейчас все сразу бросятся винить Северную, типа "они первые начали". Врубается западная машина пропаганды. Подозреваю, что могла быть и провокация или вообще деза.

(24) да ну, скажут, что это опять были не они. Расследование ООН опять ничего не даст, а потом все затихнут. Вполне возможный сценарий.

Главное, чтоб наши туда не рыпались со своей благотворительной помощью "братским" народам..
а так - пусть себе глотки грызут.. раз спокойно не живется..

(26) тоже так думаю. южнокорейцы могли и сами свои дома взорвать. благо за примерами далеко ходить не надо ;)...

(28) а какой народ для наших братский?...

на bbc.co.uk пишут: The incident comes days after North Korea revealed it had a modern uranium enrichment plant.

(30) индейцы! они нам ничего плохого не сделали.

А США тут каким боком? Сильно сомневаюсь что США будет принимать в этом участие даже если начнется война.

(30) а кто их разберет.. не важно на самом деле
(29) в америке скажут русские первые напали))

(32) и в какой из корей живут индейцы?...

(33) ЮК - один из самых старых и верных сателлитов США

(28) это всем аукнется во всяком случае
однако ж да, лишь бы Россию туда не втянули

Северная Корея может и ракету пульнуть с ядерной боеголовкой. Полетит вот не туда и будет вам Дальневосточная зона отчуждения.

Что-то не верится чтобы СК просто так ЮК обстреляла. Больше похоже на чью то (не корейскую) провокацию.

судя по тому, что сша помогают южной кореи, то они же могут и провокацию устроить....не верю я сша и в их чистые побуждения, когда они бомбят одну страну за другой...

Причину войны (если она будет) установят победители.

24 июля 2010 г. КНДР пригрозила Южной Корее ядерной войной в ответ на начало совместных с США морских учений 25 июля 2010 г. Как передает центральное телеграфное агентство Северной Кореи (ЦТАК) со ссылкой на Минобороны страны, КНДР готова к "мощному ядерному возмездию" и началу "священной ядерной войны" против США и Южной Кореи.

wiki:Северная_корея#.D0.AE.D0.B6.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.B5.D1.8F

США и Европе выгодна нестабильность в Азии..

(34) Русские опять напали?

(41) +1. Точный прогноз погоды на завтра вы узнаете послезавтра.

Предсказание Ванги:
2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.

пора 1С Ядерная война делать? )))

Если заваруха будет серьезной, то не факт, что США победит.

Подавляющее большинство жителей СК - в мирное время рабочие и студенты, а в военное время - хорошо подготовленные бойцы. Причем идеологически подкованные.

(43) За эту нестабильность Китай может очень быстро нагнуть и Америку и Европу. Просто взять и средства свои вывести с рыноков США и Европы на гонконгскую биржу.

(46) Где то я это слышал, причем каждый раз предсказания разные. А где про Индию?

началось

Обычное население в КНДР не имеет доступа к интернету, поэтому флудите, сколько хотите.

Доступ к Интернету в КНДР имеет ряд учреждений, список которых утверждается лично Ким Чен Иром. В список входит МИД, некоторые научно-технические организации, служба безопасности. В этих организациях подсоединенные к интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам

На сегодняшний день общественный доступ к сайтам Интернет осуществляется следующим образом. По заказам учреждений Центр компьютерной информации сгружает из интернета сайты, в основном научно-технического содержания, проводит ревизию содержания сайта, после чего он загружается в национальную сеть, и им могут пользоваться корейские ученые.

wiki:Интернет_в_КНДР

(46) Пруфлинк в студию

(50) про индию это уже 4ая мировая. будут воевать дубинками и копьями.

(40) Может и не США, а Китай, например, в прошлой корейской войне именно они вполне успешно противостояли США и именно им КНДР обязаны своим существованием.

(49) За это он получит от США по самые помидоры. Война для США - это новые рабочие места, госзаказы, национальное единство. Сплошные выгоды.

(54) Ейнштейн сказал, камнями и дубинами.

+(56) и сильный доллар :)

(53) http://www.prooflink.ru/ не вопрос

(56) Почитай про корейскую войну, не так уж и беспомощны были китайцы против США (правда СССР тоже не был в стороне).

эх, поскорей бы весь мир в труху...

(61) Куда-то торопишься?

Сейчас НАТО вступиться за Сеул, а Северная Корея кааак долбанет по южной ядреной бомбой..Они ж отмороженные на всю голову. А потом когда на них в ответ полетят штатовские МБР, Китай примет это за атаку на себя и ё.нет в ответ...От тогда и начнется самое веселье

(Типа писсимистический прогноз)
:-)

Не будет войны, постреляют и успокоятся.

23.11.2010, Сеул 09:50:44 Северная Корея продолжает артиллерийский обстрел территории Южной Кореи. Южнокорейские власти проводят экстренную эвакуацию приграничного населения, направляя людей в безопасные районы и бомбоубежища. По всей стране объявлен самый высокий уровень опасности, передает южнокорейский телеканал YTN. Власти Южной Кореи направили в сторону КНДР военные самолеты.
...
Официальных заявлений ни от одного из государств до настоящего времени не поступало.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101123095044.shtml

(63) Веселье это и тебя затронет не малым краем...

(66)Да не то что малым. Практически центром. Это я так. Черно юморю....  Хорошего то пипец как мало

(65) > Официальных заявлений ни от одного из государств до настоящего времени не поступало.

Официальные заявления как правило следуют после артеллирийской подготовки.

(65) да ну наф... неужто началось

(63) А сможет ли, даже при большом желании, СК воспользоваться ядреной бомбой? Есть ли у них необходимые средства доставки заряда (ракета)? У меня сомнения.

Если в ближайшие часы ситуация не устаканится, то точно разгорится

(69) Имхо врядли... очередная пеар акция коммунистов.

(65)так и до 2012 не до тянем...

ждем лесника...

Блин и денег на соль-спички нет.
Что у нас тут с термоядом - осадки до Карелии донесет ?

(71) Два смертника и носилки

(75) успокося, у кимов нет термояда...

(76)>(70) )

Фигово что зимой это все начинается, не дай Бог, ядреными дубинами стукнут - зима не лето, много людей поляжет.

на самом деле замнут инцидент.

СК пропиарится по крайней мере внутри страны.
весь мир скромненько утрется.

(77) Были б деньги - термояд найдется. Тот же израиль в рамках братской помощи палестине жахнет...

(79) А почему зимой страшнее ? Снег ?

(61) Как же жить без горячей ванны, электрической плиты, автомобиля и АйФона...? Что за маниакальная страсть ввергнуть мир в хаос? Хочется приключенний - езжай тайгу/тундру осваивать!

(70)Да в том то и дело что хрен их знает что у них есть , а чего нет. Хорошо если нет. А если есть?

С другой стороны без козырей в рукаве не стали бы они бучу эту поднимать первыми

(82) холодно.. горячую воду отключат и пизнец..
большая часть от холода того

а вот был бы ссср, была бы третья мировая...

(84) Да ладно - там же менталитет восточный...не так посмотрели - стрельнули, те в ответ...

а вот в армейке, если из-за одного дебила всем житья нет - его просто 3.14здили всей казармой ..

(87) да ладно, не кавказ все таки...

(53). http://www.peoples.ru/state/divinators/vanga/history2.html

(90) вот заодно и проверим, врала ли бабуля...

(87)У СК менталитет уже давно не восточный. Он у них уже давно насквозь коммунистически-фанатичный. Как объзьяна с гранатой- фиг знает чего ждать.

(70) 5 апреля 2009 года с территории КНДР была запущена ракета Ынха-2 (Млечный путь — 2), по официальной версии с искусственным спутником Кванмёнсон-2. Согласно северокорейским сообщениям, спутник был выведен на эллиптическую орбиту с наклонением 40,6 градусов, перигеем 490 км и апогеем 1426 км и транслирует «Песни о полководце Ким Ир Сене» и «Песни о полководце Ким Чен Ире». Внешние источники появление нового спутника на околоземной орбите не зафиксировали.

(86) был бы СССР - до этого не дошло-бы

5 июля 2006 года  Северная Корея произвела запуск сразу нескольких ракет — от семи до десяти, по разным источникам. Все ракеты упали в международных водах. По сообщениям, некоторые из них упали в нескольких десятках километров от морских границ России, в российской экономической зоне.

wiki:Ракетно-ядерная_программа_КНДР

(94) да конечно. а то ссср мало где за всяких папуасов воевал...

(88) Предлагаю отмудохать Ким Чен Ира.

думаю кемто устроенная правокация. и не северной...

(97)Я буду участвовать, джентльмены.

(82) > А почему зимой страшнее ? Снег ?

Переночуй зимой в поле - поймешь.

(98) у меня два варианта: либо американцы, либо инопланетяне...

пойду землянку свою проверю...

(90) >>


4509 - Знакомство с Богом. Человек наконец-то достигает такого уровня развития, что может общаться с Богом.

4599 - Люди приобритают бессмертие.

4674 - Развитие цивилизации достигает своего пика. Количество людей, живущих на разных планетах составляет около 340 миллиардов. Начинается ассимиляция с инопланетянами.

5076 - Найдена граница вселенной. Что за ней никто не знает.

5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.

5079 - Конец света.

От все запаниковали то как. Фонтазии аж до 3й мировой довели... Постреляют и успокоются, не в первый и не в последний раз.

(103) такие прогнозы и я могу надавать. один хрен никто не проверит...

9 октября 2006 года КНДР объявила об успешном проведении ядерного испытания. Был зарегистрирован подземный толчок c магнитудой 4,2. Министр обороны РФ Сергей Иванов доложил президенту Путину, что мощность подземного взрыва составила от 5 до 15 кт.

25 мая 2009 года  КНДР вновь провела ядерные испытания. Мощность подземного ядерного взрыва по оценке российских военных составила от 10 до 20 кт.

пиндосы юкорам помогут; а если северяне будут наглеть применят термояд(
гибель стучит по деревням в калатушку
мда, за 100 лет стоко уже народу не за что полегло(

ну до нас то не достанет, если на територрии какой-нибудь из Корей бахнут ядреную бомбу.

(103)
дожить бы до
2076 - Бесклассовое общество (коммунизм).

(108) корейцы настолько умелые вояки, что достать может до кого угодно на сколько ракеты хватит...

Южная Корея произвела 80 ответных залпов по КНДР
http://www.rian.ru/world/20101123/299833654.html

(56) 0_о, ага с учетом того что эти рабочие места на 90% будут в Китае.)))

+(111) "Китайское агентство Синьхуа со ссылкой на представителя Объединенного комитета начальников штабов Вооруженных сил Республики Корея передает, что со стороны КНДР было произведено около 20 выстрелов из артиллерийского вооружения."

(109) что ж это за общество, без четкой цветовой дифферинциации штанов? слава богу я не доживу...

+(113) Уже выстрелы считают.

(115) потом начнут меряться ....

(115) По ним 20, они в ответ 80. вот такая арифметика. Те в ответ 240, потом эти 480 и т.д.

"на фоне обмена артиллерийскими ударами между Северной и Южной Кореей основные индексы теряют более 1,5%."
поиграем...

(100) Я ночевал. Зимой, в лесу, примерно при -15. Ничего страшного.

Не по честному как-то...
Коммунисты 20 раз, южане 80 раз... Дык так война и начинается.

(119) > Я ночевал. Зимой, в лесу, примерно при -15. Ничего страшного.

Как летом, правда?

(119) На снегу покрытом радиоактивными осадками?)

(108) У России с Северной Кореей есть общая граница, если что.

Мне забавно слышать, что США будут ЯО применять.
Зачем?

(118) на фоне обмена ядерными ударами между Северной и Южной Кореей основные биржевые индексы теряют всякий смысл

(121) Есть принципиальные отличия между снегом и травой, покрытыми радиоактивными осадками?

(121) Нет. Логично?

Если из Москвы корейские ополченцы уедут все посвободнее в транспорте будет.

(121) > Я ночевал. Зимой, в лесу, примерно при -15. Ничего страшного.

А я жил зимой в палатке месяц. Возьми тебя сейчас в одежде и выбрось в холод, месяц продержишься?

(124) например новую бомбу испытать. свои то полигоны им зеленые юзать запрещают...

(121) Если есть средства защиты - то Рад. осадки не так страшны.
Средства защиты - даже не противогаз, а респиратор+плащ непромокаемый.

(129) это кто тебя так выкинул удачно?...

(129) В той, которая счаст на мне - нет.

Интересно, сработает ли с Северной Кореей Иракский сценарий?

(126) Имхо есть, но несущественная в данном случае

твою медь, а я то от метро далеко! )

а если серьезно, плохо дело... теперь начну новости смотреть...

(134) а давно в северной корее нефть нашли?...

(132) были времена

(131) А как-же пить заражённую воду и есть заражённую еду?

(137) Отсюда вывод: будут ли американцы лезть в этот конфликт? Если будут, то насколько глубоко?

Думаю, пока все профиты не расчитают вмешиваться не будут.

надо срочно переиграть в Фуллаут

(139) зарЯженную воду и есть зарЯженную еду :)

Вот вам в тему: wiki:Ядерная_зима

(143) красотища...

http://www.scorcher.ru/mist/vanga/vanga.jpg  
Как то это настораживает.

(142) Кто-же её рЯдить будет?

(140) профиты давно расчитаны..
сомневаюсь что это случайность. не верю. так не бывает.

(145) меня бы такая рожа на картинке тоже насторожила бы...

(147) Синдром поиска глубинного смысла?

2(145) А на кого покушение было в 2008-м?

(139) А не надо пить и есть. Надо выбираться как можно дальше от зоны поражения.

(150) да и конфликта на индостане я что-то не припомню...

Китай озаботился...

МИД КНР: Китай озабочен ситуацией на Корейском полуострове
http://www.vz.ru/news/2010/11/23/449497.html

(145) аха , про Курск тоже посмеивались что утонет;(

(151) Хорошо подготовленный солдат за день способен пройти по дороге 50 км.

(150) чото помню, была какаято шумиха, тоже с вангой связывали. Только не вижу связи с текущей ситуацией между кореями

(154) А при чём тут Курск?

Ну когда уже бомбанут??? а то у мну чето база из 7.7 в 8 не переводится.
Пусть уш бомбанут как следует

(145)Аха особенно вот это

2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.

http://www.peoples.ru/state/divinators/vanga/history2.html

и как назло как раз ноябрь 2010

(155) По дороге 50 Км любой сможет, если не калека.

(158) Саш, тебя ж забанили на год ;)...

(159) Знаешь сколько вангистов было, когда с грызунами война шла?

(145) там же: 2008 год "Покушения на 4 глав правительств, конфликт в Индостане". Этого не было, Ванга сосет.

(155) Идеальный вариант. Но я думаю, хватит и меньше, если идти не от эпицентра по прямой, а немного поворачивая. Тут как повезет с ветром.
Да, вы можете привести мне карты с зоной поражения Чернобыля, но, скажу сразу - там атомная электростанция, а тут - пара килотонн корейского заряда, ничего страшного, короче, если ты не ближе 5 км от взрыва.

(162)но все равно такое точное совпадение как то...
"это жжжжж- неспроста"(С)

(160) Ты - попробуй

(160) > По дороге 50 Км любой сможет, если не калека.

В суворовские времена, если армия делала за сутки 50 км перехода по ровной местности - считалось очень хорошим показателем.

А тогда люди покрепче были, чем сейчас.

(167) Если налегке - то любой нетолстый выдюжит. И даже назавтра двигаться сможет.
Это только первые 2-3 дня тяжело. Потом туловище привыкает.

(159) ну значит унас еще до 2014 время есть.
Сначала то будет обычная война, а вот на "...затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие" - всё и закончится.

(166) Я 30 км по горам с рюкзаком пробовал.
(167) Любому не надо тащить автомат и другую снарягу.

(161) Ну так вот. Партизаню

(170) <<Я 30 км по горам с рюкзаком пробовал. >>
Значит в тебе живет дух Рембы.
Или горы были правильными горами, или рюкзак был школьный.

(159) Прочитал предсказания. Посмеялся. Что-то сильно сомневаюсь, что это Ванга предсказывала, больше похоже что кто-то по обкурке писал.

(173) т.е. ты не веришь в коммунизм в 2076 году?

Если ббс сказало, что напала северная корея, значит напала южная. Собственно южнокорейцы известные провокаторы (инцидент с ихним лайнером который "заблудился" у нас). Правда мозгов у них нет, поэтому за свои провокации они огребают постоянно.

(173)Дата публикации на сайте: 04.04.2008

где ж такое отсыпают?:)

(173)

2221 - В поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем - то ужасным.
2341 - Нечто страшное приближается к Земле из космоса.
2354 - Авария на одном из искусственных Солнц приводит к засухе.

А куда делись Страшное и Ужасное?

(177) Видать Чубайс уже умер к тому времени

(172) Горы самые правильные. Рюкзак с едой и одеждой на 5 дней. И героического тут ничего нет, с нами даже девушки ходили.

Что пишет Нострадамус?

(177) +1. тоже озадачился, когда прочел...

2125 - в венгрии получат сигналы из космоса

(180) еще в процессе...

Президент Южной Кореи призвал КНДР остановить военные действия.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/11/2010/503522.shtml

На 20 залпов ответили 80-ю и "призвал КНДР остановить военные действия." Железобетонная логика.

(184) такое ощущение что ты иронизируешь.

"Жертвой обстрела во вторник со стороны КНДР стал как минимум один южнокорейский морской пехотинец, трое военнослужащих серьезно ранены, сообщает агентство"

VS

"В Камбодже четверг 25 ноября объявлен днем траура в связи с гибелью 345 человек в давке во время традиционного Водного фестиваля, или Праздника поворота воды"

(184) просто у них кончились

"..Известно, что Северная Корея выпустила около 200 снарядов, а Южная Корея ответила 80 выстрелами. "

http://www.lenta.ru/news/2010/11/23/wounds/


Чет не понял...странное соотношение.Южные там воюют или в фантики играют?

(184) можешь сбегать попросить по человечески

Все дружно покупаем южно корейские деньги. Курс упал после утренних событий.

(184) Что он должен был сказать? И что они должны были делать?

(190) что же тогда с g-market будет?

(184) сейчас Барабаму

так 200 или 20? а то это большая разница.

(191) не отвечать на провокацию, как Сталин в 41-м

(194)На ленте пишут 200

(0)Да ты шо... Как куда... бежать ...
Щас я тебе вышлю дарственную на твою хату и ты мне все отпишешь :)
...
Считай я тебя спасу от лишних мыслей ;)

(184) А типа надо было адекватно. Тем же калибром и столько же залпов.

(145) если бы эта ука меньше бы звиздела, может быть не нашлось идитотов, подстраивающих свои идиотские фантазии под ее идиотские предсказания.

(195) по твоей логике, наши тоже должны были в 2008 не отвечать на провокацию?

сорвалось
сейчас Барабаму разбудят и пиндосы решат конфликт.

(198) не надо отвечать, если не хочешь эскалации конфликта. Тем более, что за ЮК стоят США, которые в обиду не дадуда...

(200) по моей логике в 2008-м российских граждан на территории Грузии не было.

...По одной из версий, обстрел был вызван учениями южнокорейских сил на приграничной территории. Как выяснилось, ранее КНДР заявляла протест в связи с мероприятиями.
http://lenta.ru/news/2010/11/23/wounds/
Я был прав. Тупые южнокорейцы получили по щам за свою очередную провокацию.

(202) а китай как бе сидит и ждет под боком счастливого воссоединения братских корейских народов и открытия рядом рынка дармовой сверхдисциплинированной раб. силы. Он уже прямо заводы свои пакует на радостях для отправки в объединенную корею.

Пора бы уже голосовалку добавить:
1) будет война
2) не будет войны
...

СК похоже готовила испытание термоядерного заряда:

В мае 2010 г. северокоорейские СМИ передали, что в их стране наконец найдена возможность проводить термоядерный синтез. Это событие было приурочено к очередной годовщине рождения Ким Ир Сена. В Южной Корее к этой новости отнеслись спокойно, полагая, что Пхеньян просто блефует. Судя по перерыву в ядерных испытаниях, который продолжается уже больше года, официальный Сеул оказался недалек от истины.
http://www.utro.ru/articles/2010/11/18/937936.shtml

И тут конфликт. Какое удивительное совпадение!

(207) а на днях объявили про завод по обогащению урана

(203) а миротворцы?

(177) 2355 Путин помогает решить ситуацию с засухой. Народ ликует.

А вообще в этом году уже много предвестий апокалипсиса была. Взять хотя бы вчерашний день: вся главная страничка в сиськах...

(205) у китая как бэ терки с японией были пару-тройку дней назад из-за спорных островов. там тоже вояки с обеих сторон в сторону островов подтянулись

(203) на территории Грузии небыло, они были в Осетии

вообще кто начал вопрос возможно и вторичен. Стороны к миру явно не шли.

(212) Вот арабы - спокойные люди, ни тебе терок, ни разногласий.

(213) > на территории Грузии небыло, они были в Осетии

А как они там появились? В поисках лучшей доли из России ушли?

(216) а там разве не миротворцы были?

(216) Может обсуждение конфликта в Осетии вынести в другую ветку?

(217)
т.е. российские граждане в Южной Осетии = миротворцы?

(218) поддерживаю

(219) Там были российские граждане - миротворцы. Так тебя устроит?

(218) лучше не надо про войну больше

(222) Кабы так... минимум неделю будут везде про войну, и по зомбоящику и тут. А судя по Ванге - ещё 4 года про войну будем

Не буе тникакой войны. Я узнал

(224) Вангу вызывал?

(225) Наверху сказали

(56) А когда США в последний раз воевали с хоть отдаленно сопоставимым по силе противником?

Никакой войны не будет. Инциденты в районе архипелага Енпхендо будут повторяться. События в 1999 и 2002 годов были покруче. В районе архипелага Енпхендо, принадлежащего Южной Корее, произошли настоящие сражения с участием боевых кораблей флотов Юга и Севера.
Вот ссылочка об этом участке границы.
http://www.rg.ru/2009/12/08/reportaj-site.html

(227) Так воевать не интересно, можно огрести по полной. Низяяя, пиндосы по определению не огребают никогда.

(224) :) закопай Вангу обратно

(52) Дикари (с)

(227) въетнам?

(227) Во Вьетнаме.

(229) еще как огребают..
например, Вьетнам

(228) тогда не было ядерной угрозы, сейчас есть

(234) Пока враг не будет на территории США - значит не огребли

(232) (233) вьетнам? сопоставимый противник для ЮСА? что-то вы совсем пендосов опустили.

+(228) "Даже не будучи большим стратегом, понятно, насколько большую проблему в плане обеспечения обороны создают эти острова и СРЛ для Северной Кореи. В случае войны буквально за несколько минут у них в тылу могут высадиться находящиеся на островах южнокорейские военные части".
А америкосы там с 70000 проводят учения. Явная провокация. СКорейцы молодцы. Гонят от своих границ "миротворцев"

(235) ок.. 11 сентября 2001
тоже не огребли?

(126) Есть принципиальные отличия, остаться без крова, пищи и мед. помощи зимой и летом.

(237) Китай не будет на стороне. Будет помогать

(238) Количество жертв и материальный ущерб не сопоставимы.

(238) тут каждый второй считает, что они сами башни подорвали...

(234) А каким боком это повышает вероятность войны?

(236) а что не так? с обеих сторон мясо, правда у США там сержантский состав получше был + бронетехника.

(232)(233) Да уж, если Вьетнам -- сопоставимый противник для США, то от Китайской армии они должны вообще ховаться под лавками.

СК не победить - они идут за идеей, а не ради личного блага...

только идеи могут быть разные... у кого-то это игра в солдатики, у кого-то мир во всем мире...

ну и к слову, вот если бы остался СССР с своими идеями, то в настоящее время это была бы несокрушимая супер империя с богатейшими ресурсами, весь остальной мир бы курил в сторонке....

(244) Как бы не бронетехника, а авиация.

(238) Это несерьезно. По крайней мере по военным меркам. На "огребли" не тянет.

2(238) конечно не военные действия.. это я к тому, что америкосы - вовсе не военная элита планеты.. Китай - вот кого надо бояться, имхо

въетнам - это поле боя. стратеги сидели с мск и пентагоне, а во въетнами было только мясо. которое показало, что даже со всяким сбродом, типа, въетнамцев американское мясо саепется воевать.

(246) > если бы остался СССР с своими идеями

Большинство сидящих тут сами его и развалили мыслями о жевачке, джинсах, бананах, панасонике, видике и т.д.

(234) Там Вьетнамцы огребли, как бы.

Через горы, по травам и пескам,
Мимо тихих степных маньчжурских сёл,
К водам синей речки Октага-а-ан
Юный доброволец шёл. (3 раза)

К нам он шёл, тот китаец молодой,
Шёл наш брат, чтоб в сраженьи нам помочь,
Чтоб помочь нам справиться с бедой -
Гнать американцев прочь.(3 раза)

Слався, наш отважный брат,
Мы не забудем подвиг твой.
Слава-слава отважным добровольцам,
Слава нашей дружбе боевой!(3 раза).

Через горы, по травам и пескам,
Мимо тихих степных манчжурских сёл,
К водам синей речки Октаган
Юный доброволец шёл. (3 раза)(с)

(247) тогда еще и артиллерию нужно добавить.

(251) Большинство под лавку пешком ходили или титьку сосали, когда СССР развалился.

(246) История не знает сослагательного наклонения. Ну и "весь остальной мир курил бы в сторонке" - в любом случае фантастика для 2010 года. 20 лет - это не так много, а великие руководители - большой дефицит всегда и везде.

(255) ну значит их родители

(251) если бы был СССР сейчас, то америка была бы под красным флагом... развал СССР в 90-м - это был единственный шанс выжить как европе, так и сша...

(256) > 20 лет - это не так много

Для созидания чего-то масштабного - это мало, для того, чтобы развалить что-то - это много.

(252) Огребли, но победили. А США проиграли. Огребли в меньшей степени, да, но тоже огребли.

(259) как выснилось 20 лет- это целая эпоха..

(259) Речь про "весь остальной мир курил бы в сторонке". Про выход в лидеры, про созидание. Мало.

(258) > если бы был СССР сейчас, то америка была бы под красным флагом... развал СССР в 90-м

Если бы Троцкий не убежал заграницу, а возглавил бы Мировую Революцию до последнего русского и победного конца - весь мир жил бы сейчас под красным флагом.

(258)Что-то не верится.

(145) Эти предсказания - чье-то сочинение.
Например: "2100 год - Искусственное Солнце освещает темную сторону Земли."
И как себе вы представляете это? Через 90 лет уже научимся создавать небесные тела, подобные Солнцу, которое составляет 99% всей материи солнечной системы?
Некоторые другие предсказания - вообще смешные.

(263)Тоже что-то не верится.

Когда вокруг пиндосов будут плавать чужие авианосцы, летать чужие самолёты и бомбить их как они любят делать сами - вот тогда "Огребли", вьетмам, ирак и т.д. это так всё... мелочи для них

(263) Сомнительно. Без могучего тыла задавили бы так и так.

(252) т.е. по твоей логике Русские огребли в ВОВ?
занятно..

(265) Да таких предсказаний в день по пачке печаталось в период становления желтой прессы. Их как астрологические прогнозы пекли.

Скорее всего замнут.

(265) лет 200 назад и про электрические лампочки говорили, что это бред.

(251) +1
Сейчас вспоминаю о том времени, думаю были как зомби.
Помню на работе "конкуренция даст толчок производству, вытеснит неработающих и т.п." Только один мужик говорил: "модернизация затронет каждого! Потерять работу может каждый! подумайте, что вы делаете! Приложите это к себе."
А мы думали, это затронет кого-то другого, мы то всегда будем молодцы.

(269) "Огребли" - это вообще не точный термин, каждый понимает как хочет.

Пиндосы по любому облажатся. Ща времена другие. Они почти всем надоели. Остались немного союзников.

История конфликта между КНДР и Южной Кореей
http://www.rian.ru/spravka/20101123/299886201.html

к (271)
ЦБ и Минфин Южной Кореи проведут экстренные заседания в связи с межкорейским конфликтом.
http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/11/23/33057629.shtml

(265) Зачем 2100г ждать. Уже сечас были попытки осветить нашими заполярье, наса тоже развертывало подобное.
В космосе развертывают отражающий материал. "Зайчиком" светят на землю.

(275) ага, совсем чуть чуть, полмира)

(263) Если бы да если бы... Не было бы Бронштейна и Ульянова, экономически Российская Империя уже к 30 году была бы мощнее США в несколько раз.

(277) было бы СССР - мы бы уже сейчас запустили 2-е солнце :)

(277) угу, большую такую лупу...

Если начнетя война, то никто от этого не выигрывает. Никто.

(275) Издеваешься? Наиболее развитые страны почти все в союзниках. Ну и это, даже для США главные союзники - армия и флот. На данный момент самые сильные в мире армия и флот.

(282) Почему именно никто? США от мировых войн весьма не мало приобрели.

(279) Мне всё имхается что Рос Империя ВОВ бы прос*ала...

(283)
Как может в войне и экономике облажаться тот, чьи зеленые бумажки для него ничего не стоят, но для других имеют ценность?

(280) не запустили бы. его бы на земле еще расп...ли...

"Вашингтон уже прокомментировал случившееся, выступив с осуждением действий Северной Кореи."

http://lenta.ru/news/2010/11/23/koreaq/

кто бы сомневался.

(285) в 1812 не прос*ала почему-то...

(285) ну да, царь не стал бы расстреливать людей пачками за "сабботаж и невыход на работу" при  экстренном строительстве Бакальского Металлургического комбината...

(289)(290) Кто бы что не говорил, но при СССР была создана индустриальная база для ведения войны... А Император всея руси вроде не пытался такое создавать в таких масштабах. Т-34 бы и не пахло при нём

(288)"Вашингтонcкий обком уже прокомментировал случившееся, выступив с поддержкой действий Северной Кореи."

кто бы сомневался.:)

http://www.peoples.ru/state/divinators/vanga/history2.html
2028 - ...... Стартует пилотируемый космический корабль к Венере. - улыбнуло..

(284) Ю.Корея все ресурсы будут бросают на войну. Это колоссальные расходы, экономика з а г н е т с я, они потеряют свою доля рынка, пустую нищу будет заполнят другие страны типа Тайвань, Сингапур, Япония.
Китай точно будут подключаться, им не нужна еще одна американская база под боком. Достаточно вспомнить корейскую войну 50-х.
А Америка не выдержить еще одну войну, они даже с афганом еле справляются.
Тем более на этот раз никто кроме Англии, Грузии  П_о_л_ь_ш_ы не будет отправить свои солдаты на мясорубку.
И в отличии Ирака и Афгана корейцы будут биться жестко, фанатично.

(291) если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой...

для тех кто считает что РИ победила бы в ВОВ, можете вспомнить про русско-японскую и первую мировую.

(289) а в 1905 г. прос*ли.
хз, в 1914-1917 были и успехи, были и неудачи. Но лично у меня было впечатление, что успехи каждый раз смазывались тупизной командования. ТАк что я б поставил на проигрыш царской России в ВОВ.

+ (293)
2296 - Мощные вспышки на Солнце. Изменяется сила притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.

2299 - Во Франции - партизанское движение против ислама.

(291) > Император всея руси вроде не пытался такое создавать в таких масштабах

Стройка века "ДнепроГЭС", которой так гордились коммунисты, на самом деле была спроектирована царскими инженерами и планировалась к внедрению в 17-19-х годах.

(297) а в 1905 ВОВ была?...

2386 - Миру явится Создатель на большом межзведном корабле во всем величии своей Славы, Силы, Мудрости.

(279) Что-то временное правительство себя проявило отвратительно, с чего бы быть подъему? Тем более "мощнее США" (бу-га-га), да еще и "в несколько раз" (бу-га-гашечки). Это фантастический сценарий даже для Франции и Германии.

Кто первым сталиносрач начнет?

(294) Далеко не факт, что загнется и выигрыш от объединения Кореи будет намного больше возможных затрат и потерь.

(299) Оборонку всю тоже они спректировали? Одного ДнепрГэса мало!)
Такие темпы царская россия бы не потянула. Имхо

(300) у царской России последнего образца было две войны - по ним и сужу (вроде Н2 в турецких войнах не успел поучаствовать? а китайский поход в расчет не берем)

В топике идет война троллей. На каждый пост тролля с Севера тролли с Юга отвечают четырьмя постами.

(294) >> "Китай точно будут подключаться ... Достаточно вспомнить корейскую войну 50-х"

Китай 50-х и Китай сейчас -- это две большие разницы.

Ну, вообще, РИ первую мировую выиграла. Почти.

(305) А такие темпы были бы не нужны, если бы Гражданская война не отбросила промышленность на 10 лет назад.

(297) Там была жесточайшая нехватка обеспечения армии. Экономика тупо не тянула современную войну. И успехи смазывало именно это - невозможность эти успехи хоть как-то развить и закрепить.

(309) ага ... "победил так победил"

(309) Пиррова победа?

Не суть, альтернативную историю без СССР сотни раз перетирали и тут. КОРЕЯ! Обе две! вот тема

(309) Ага, а Польша выиграла Вторую Мировую.

(310) назовите предприятия тяжелой индустрии и конкретно ВПК, которые разрушил гражданская война.

(309) все-таки полноценная война на два фронта у Германии была, а не "странная война", как в 1939 г.

(311) а что бы изменилось к ВОВ?

(313) Хуже, Пиррова "почти победа". :)

(306) Есть некоторая разница между войной в дальних колониях, до которых почта идет 2 месяца, войной за союзников на сопредельных территориях, и войной за выживание страны.

(318) В каких это дальних колониях?

(318) в первую мировую воевали на сопредельных территориях? фигасе.

Пхеньян обвинил в начале обстрела Южную Корею

КНДР заявила, что в столкновении у острова Енпхендо 23 ноября первые выстрелы были произведены Южной Кореей, сообщает Reuters со ссылкой на KCNA.

http://lenta.ru/news/2010/11/23/first/

> Китай 50-х и Китай сейчас -- это две большие разницы.

Раньше члены китайской КПСС жировали, а народ в тряпье ходил, сейчас члены китайской КПСС владельцы фабрик, заводов и пароходов, а подавляющая масса народа живет бедно, а многие бегут в Россию - у нас лучше живется...

(321) Почему я не удивлён?)

+(322) Что изменилось для обычных людей?

(321) Мдя, все стандартно - по шаблону.

(322)Спорный момент, где лучше живется.

Средние зарплаты в Китае почти такие же. А в Китае не только деревни, там еще и города. Да и климат в основном лучше нашего.

(324) А какое это имеет значение в контексте вопроса?

Вот и все...

"Между тем ближе к 13:00 мск ситуация на границе стабилизировалась. Обстрел и ответные удары со стороны Южной Кореи прекратились, жители районов вблизи демилитаризованной зоны смогли покинуть убежища."

http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503602.shtml

(326) "Средние зарплаты в Китае почти такие же. А в Китае не только деревни, там еще и города. Да и климат в основном лучше нашего."

Нихренасе заявление, откуда данные???

(328) перерыв на обед просто. Покушают и продолжат...

(322) лучше не говорить, если не знаешь. В РФ не бегут, а едут зарабатывать. народ из Мск на вахты в Воркуту тоже от плохой жизни бежит?

(328) Потом скажут что С.Корея не прекратила, и опять по старому, пока не закончатся снаряды

http://ibk.ru/31590.html

2009 год, Россия более 500$, Китай 300$. По факту коллега 2 года назад ездил в Китай, у людей з/п в 100$ считается шикарной!

Даже если стрелять перестали, пока это не противоречит Ванге... начало положено в ноябре 2010

(332) да конец спектакля, ничего уже не будет и не может быть.

(329)
http://www.china-business-today.ru/novosti-kitaya/kitaj-vpervye-oglasil-dannye-po-srednej-zarabotnoj-plate-rabotnikov-chastnyx-predpriyatij.html

За год средняя зарплата 17000 юаней. Или около 80000 рублей. Или где-то 6-7 тысяч. рублей в месяц. Чуть ниже, чем обычная зарплата в провинции. Но не намного. А цены там ниже.

Стороны обвинили друг друга в начале обстрела.
Как в своё время Грузия и Южная Осетия.

(336) Одинэсники зажрались в конец, отстатыщ за месяц! бедные китайские одинэсники...

+(336)Хотя, в деревнях там похоже раза в 2 ниже. Но все равно, смутно верится, что все китайцы прямо таки мечтают о райских кущах в России.

(337) Это вобще чуть ли не во всех войнах было, обвинять противника в розжиге

(339) а у нас в деревнях, прям как в городе зп, да? :))

(306) если ты не видишь разницы между локальным конфликтом, как с японией, и отечественной войной, то о чем тогда разговаривать...

(335)
Ну да,
- КНДР показала как хорошо умеет стрелять по объектам острова, не дав другой стороне отстреляться по этим объектам в ходе учений.

Короче, поиграли мускулами и обломали друг-другу кайф:
- одни не провели учения
- другие понервничали...

(0) Таки не понял: чего делят?

(344) Корею, ёпт...

(344) некуда было складывать боеприпасы, решили отстрелять старые

(342) пипец. а слова про 1ую мировую ты не увидел в моем посте, да? это клиника, причем запущенная.
или 1ая мировая - это тоже локальный конфликт?

(344) :) пограничных собак

(348) там вода как бы вроде между ними)

(347) так Россия первую мировую проиграла что ли? или ты разницу не видишь между первой мировой и второй мировой?...

я что то непонял. если бы если бы ссср. коммунисты чтоли все?! жуть...

(349) какая вода, если полуостров один?...

(345) Нет, тут дело серьёзнее. Идёт противостояние двух мировоззрений, двух принципов.

(349) есть водоплавающие породы.

(344) вкусненьких ЧАУ-ЧАУ

(337) это лучший вариант. чем если бы кто то признал свой акт агрессии намеренным.

(353) причем как раз в КНДР тот самый коммунизм за идею, что самое печальное

(357) возможно открою небольшую тайну, но коммунизма в КНДР нет...

(350) вообще-то да ,если в целом) Брест-литовский мир как бы.

а по ходу войны были и успехи, и неудачи. напомню, что в началу революции война шла на территории Российской империи.

Разницу между WW1 и WW2 вижу. Вторая сложнее была для России

(357) по википедии написано, что КНДР это наследие СССР.

До 1945 Корея была колониальным владением Японии. После окончания Второй мировой войны территория Кореи севернее 38 параллели была под контролем Советского Союза, а южнее — Соединённых Штатов. СССР и США не удалось договориться об объединении страны, что привело к формированию в 1948 году двух различных правительств, северного (просоветского) и южного (проамериканского), каждое из которых претендовало на контроль над всей Кореей.

(352) Остров же обстреливают, не? не на границе сухопутной инцидент

(359) просто наптмню, что отечественной обычно называют войну, когда в случае проигрыша писец отечеству. так вот первую мировую, отечественной для России как-то язык не поворачивается назвать, а вот вторую вполне. в 1812 война так же была отечественная, ибо вопрос стоял быть государству российскому или нет...

(358) как это нету
Трудовая партия Кореи (ТПК) создана в октябре 1945 года. Правящая партия КНДР, её руководящая роль зафиксирована в Конституции.

(353) Да брось ты, и те и те корейцы, власть разная, и никто власть терять не хочет. Это как союз Белоруси с Россией (народ один), только в обостренной форме.

(360) ну теперь все понятно. ссср уже нет, значит виноваты штаты. чтд...

(363) а что, коммунизм наступает тогда, когда создается трудовая партия кореи?...

а Хрущев то идиот к 1980 коммунизм обещал. а ведь трудовую партию кореи в ссср можно было и в 60-х годах создать легко...

(365) ещё как виноваты... ))) сам Билл Клинтон замешан )))

В 2000 году Ким Чен Ир, пытаясь вывести Северную Корею из международной изоляции, заявил, что КНДР готова отказаться от программы создания межконтинентальных ракет в обмен на помощь мирового сообщества в развитии северокорейской космонавтики — но уже через две недели обратил своё заявление в шутку. Очевидно, подобная инициатива была на первых порах отвергнута коллективным руководством КНДР. Позднее, однако, жесточайший экономический кризис вынудил северокорейское руководство вернуться к своему предложению.

КНДР и США уже начали обсуждать возможность визита в Пхеньян американского президента Билла Клинтона, но в ноябре 2000 года в США на выборах победил Джордж Буш, объявивший крестовый поход против северокорейского коммунистического режима, и диалог оборвался.

(362) просто прекрасно, что ты имеешь свое мнение, но есть еще исторические материалы

Пе?рвая мирова?я война? (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) — один из самых широкомасштабных вооружённых конфликтов в истории человечества.

Это название утвердилось в историографии только после начала Второй мировой войны в 1939 году. В межвоенный период употреблялось название «Великая война» (англ. The Great War, фр. La Grande guerre), в Российской империи её иногда называли «Второй Отечественной», а также неформально (и до революции, и после) — «германской»; затем в СССР — «империалистической войной».

wiki:Первая_мировая_война

(369) Наиболее верное определение последнее _ империалистическая война. Т. е. РИ была активным участником в конфликте, но ни как не защищающейся стороной.

(370) спасибо, а то я уже не знаю как объяснить ;)...

(370) (371) вы серьезно думаете, что вопрос, кто был инициатором войны, влияет на сравнение масштаба боевых действий? То есть с войной 1812 г. ВОВ сопоставима, а с первой мировой - нет? Вы заигрались аргументами и забыли о предмете спора.

уже бред какой-то пошел.
итоги первой мировой:
нет РИ
у РИ отжали то что сейчас называется "восточной европой"

так что 2 последние войны РИ проиграл и шансы выжить в ВОВ у нее были ничтожны.

(374)Русских уже столько раз за 1000 лет хоронили-хоронили...хоронили-хоронили...все никак не похоронят:)

(373)Восточной Европой называется всё, что до Урала.. В то же время Польшу относят и к Центральной Европе...

(376)Екатеринбург лежит в азии. а недалеко от него проходит граница Европа Азия, некоторые успеваю по несколько раз метнуться в Европу а потом обратно в Азию.

(375) > Русских уже столько раз за 1000 лет хоронили-хоронили...хоронили-хоронили...все никак не похоронят:)

Но тем не менее их все меньше и меньше становится...

Спиваются, снаркоманиваются, скуриваются, большинство живут сугубо для себя, денег и своего "я", детей очень редко кто больше двух заводит...

(378)
в 1780  году в России населения было - 26.8 млн. ...Ничего. Жили как то

и пили как бы неменьше

(380) Про "пили не меньше" - чушь. Россия до середины 20-го века была одной из самых трезвых стран мира.

(379) а во времена малого ледникового периода столько во всем мире не было...

(380) > и пили как бы неменьше

брехня

(0) Это они так денег просют.

(381) да и сейчас не в первой десятке..

Шо опять, как в иране янки будут там омп искать а вместо этого найдут нефть, или как?

23.11.2010, Сеул 15:00:24 Власти Южной Кореи подтвердили, что незадолго до начала артиллерийского обстрела северокойской армией острова Йонбень в районе приграничных территорий проходили военные учения. Данные действия являлись частью крупномасштабных учений, в которых задействованы до 70 тыс. военнослужащих при поддержке военных кораблей и авиации. При этом, как отметили в Сеуле, перед началом атаки КНДР южнокорейские военные совершили ряд залпов из орудий, однако все они были произведены в западных направлениях, а не на север, где начинаются северокорейские территории, передает агентство Reuters.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20101123150024.shtml

Обыкновенная провакация. Помнится в 39-м поляки тоже первыми начали.

«Южнокорейский враг, несмотря на наши повторявшиеся предупреждения, совершил военную провокацию и совершил артиллерийский обстрел нашей МОРСКОЙ территории близ острова Енпхендо», — отмечается в сообщении.

http://news.mail.ru/politics/4830891/

ну и после обстрела МОРСКОЙ территории СК решило бахнуть по вполне сухопутной и застроенной территории.

(388) Это уже похоже на правду.

(387) Небось и вправду ЮК по территории СК первыми пульнули, а может случайно что залетело, признать официально такое сложно.

(390) ЮК пульнула учебными болванками по спорной морской территории, которую они считают своей. СК ответила вполне боевыми снарядами по сухопутной территории.

(388) Имеют полное право. Поскольку Южная Корея фактически призналась в провокации.

(388) То, что в это время проходили крупные учения у границ КНДР, естественно, к инциденту не имеет ни малейшего отношения))

вполне возможно, что сами корейцы не знают толком, с чего все началось. может северные испугались учебных залпов и ответили, а может и от южных снаряд не в том направлении полетел при учебной стрельбе
этого уже никто не узнает

Сам факт проведения крупных военных учений у спорных границ и есть провокация.

(391) А поди разбери учебные они или нет.

(391) Подойди к инкасатору с игрушечным пистолетом который пластиковыми шариками стреляет и стрельнм в него.

(397) таким образом можно заработать много денег)

В Сеуле состоялось экстренное заседание президента страны Ли Мен Бака с силовыми министерствами. На нем глава государства дал указание не допустить перерастания вооруженного столкновения на западной границе в военный конфликт.

[И что было сделано для этого, вы спросите? читаем дальше]

Южнокорейские вооруженные силы приведены в наивысшее состояние боеготовности. Южная Корея перебросила на остров свою боевую авиацию, включая реактивные истребители.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4830891/

+397 С большей долей вероятности в ответ получишь пулю из макарова, и совсем не холостую.

(388)
Какая разница пульнули по территории КНДР или не пульнули?

Имхо, если рядом с границами другого государства проводятся широкомасштабные учения с выстрелами и прочей ерундой, ты должен сидеть и дергаться не перейдут ли эти учения в широкомасштабное вторжение?

Не проще ли настучать им по шарабану, чтобы не проводили свои долбаные учения близ твоих границ?

Вот он и началось БП по Демуре... И Ванга опять же предсказала 3ью мировую в ноябре 2010 - теперь только для полноты пророчества осталось чтобы прибили трех деятелей трех держав ...

+(401) В начале ВОВ бойцы красной армии до последнего думали, что фашисты учения проводят и обстрел - это ошибка... допроводились...

2(402) Четырех. Два года назад.

Думается мне что ЮК просто решили своими учениями пощупать СК на предмет слабых мест у границ, пощупали - получили в ответ.

(402) Да сколько же можно в этой ветке всяких бабок-повитух вспомитать, мало ли что в маразме напридумаешь.

(405) Конечно хотели пощупать, привыкли что когда под видом учений что-то щупаеш - в тебя не стреляют боевыми.
Я даже не припомню при каких учениях было не так, много всяких было, в том числе и в спорных вроде

Несколько лет назад еще говорил, что отутюжить нужно СК по полной. Как только еще они первые испытания провели. На фига нам обезъяна с гранатой у своих границ? Эту язву давно пора хирургическим путем удалять.

(402) http://www.vanga.ru/predskazaniya_vangi10.html

2008 г.
  Человечество избавится от страшной болезни — рака. Откроют лекарство против онкологических заболеваний. Оно будет содержать много железа, поскольку именно железа сейчас не хватает в человеческой пище и питьевой воде.

---
На дворе 2010 год. От рака не избавились. Пророчество Ванги НЕ сбылось.

(407) у многих россиян срабатывает принцип "Враг моего врага - мой друг". На почве нелюбви к пендосам и родина идей чучхе как-то симпатичнее становится.

(407) А за что их утюжить то? Только за наличие ЯО?

(0) Вторая Южная Осетия, Южная корея пальнула по северной, оттуда ответка, а нам будут тюхать что это Северная корея отачит, СМИ это зло

а фиг успокоились походу...
Южная Корея нанесла по КНДР мощные авиаудары
http://news.mail.ru/politics/4831539/

или опять высер журналюг майла?

(391) Что ещё за учебные снаряды, блин в артиллерии служил, про такие не слышал.

(410) Ага. В комплекте с отмороженным руководством. Психически больному нельзя доверять оружие. Особенно если от твой сосед.

(407) Эээ... так выходит, что это Южная Корея обезьяна с гранатой. Она же провокации устраивает. Давай по ней бабахнем.

(411) Я ветку ещё утром переименовал и в посте (26) высказался в том же ключе.

было: КНДР подвергла Южную Корею артиллерийскому обстрелу: горят 70 домов

стало: Военный инцидент между Северной и Южной Кореей

(412) на рбк нету этого

(414) Ну почему же оно отмороженное? Наверняка решения принимает не единолично Ким Чен Ир. Да и он такой уж психически больной? Чем Фидель Кастро хуже? У них своя идеология, живут своей жизнью (население живет плохо), но не под кого не стелятся.

Хотя мне лично фирма Самсунг симпатична, у меня много техники в доме её производства, я ради мировой справедливости согласен, что бы Южною Корею стёрли в пыль, для достижения мира на Корейском полуострове.

(414) Ядерный груз в США доверили пьяным сотрудникам
http://news.mail.ru/politics/4829451/
Сотрудники одного из отделов Национальной администрации США по ядерной безопасности (NNSA), отвечающие за транспортировку ядерных материалов в пределах США, уличены в пьянстве на работе. Об этом говорится в докладе Минэнерго США.

З.ы. По ним ещё жахнуть?

(412) > Между тем в Южной Корее паническими настроениями охвачены не только жители обстрелянного острова.


А фигли, закаленные большевики - это не мамочкины сынки, в квак привыкшие резаться по сетке...

(414) Тукрмения еще более закрытая страна, демократией там тоже не пахнет, но ее почемуто светоч демократии не вспоминает плохим словом.

(409) > На почве нелюбви к пендосам и родина идей чучхе как-то симпатичнее становится.

Просто не стоит одним пендосам против других коммуно-пендосов проводить масштабные учения близ совместных границ.

Как будто этого никто не понимает?

(423) эээээ... в мире существуют коммуно-пендосы? о_О

Ситуация в зоне Корейского полуострова остается особенно напряженной с марта этого года после того, как Желтом море был потоплен южнокорейский корвет. Тогда погибли 46 военнослужащих. Пхеньян отверг обвинения, хотя Сеул настаивает, что корабль был сбит торпедой с северокорейской подлодки.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4831539/

(418) Факты. Концлагерь в размерах страны, постоянные угрозы соседям. В т.ч. ЯО. Военизированная страна и экономика. Полная диктатура с элементами престолонаследия и вождями, рулящими на этапе старческого маразма. Нежелание идти на диалог с соседями и остальным миром. Короче - пороховая бочка с высоким риском. И Бог с ними, если бы это на юге Африки было бы - до нас далеко. И Бог с ними, если бы они модернизированными каменными топорами били вооружены. Пусть бы строили свое чучхе. Но они имеют 1 млн. 100 тыс. армии (кстати больше, чем нынешняя российская), 4 млн. 700 тыс. человек мобрезерва, 14% ВВП на оборону.

(422) Сделают ядерную бомбу - вспомнят.

(425) Там тоже мутная история, никто не знает что случилось с этим корветом, это то же что утверждать сейчас что Курск затопили американцы. Можно и обломок торпеды с яркой надписью "маде ин юэса" показать.

(426) а у нас сколько мобрезерв (формально)?

(426) Да наплевать, пусть живут, как хотят. Тем более, что ты предлагаешь избавиться от "концлагеря в масштабах страны" вместе со всеми "заключёнными". По таким благодетелям, как ты Нюрнберг плачет.

и 14% ВВП на оборону в цифрах сколько? не больно велик ВВП у них в условиях почти изоляции

(412) >> или опять высер журналюг майла?
да, это наверное "высер журналюг майла" :)

"Южная Корея нанесла превентивные авиаудары с поднятых по тревоге истребителей"
Разве с истребителей могут быть "мощные авиаудары"?

(430)он непредлагает избавляться. Он предлагает относиться к таким странам с осторожностью.

(432) Ну как бы ракеты воздух-земля не только с штурмовиков летают...

(429) После этих реформ я уже ничего не знаю :(

Планировали оставить всего 800 тысяч человек. Если верить председателю Комиссии по политике безопасности и экспертизе военного законодательства Общественного совета при МО РФ Виталию Шлыкову.

(426) "Концлагерь в размерах страны"

Судя по описаниям туристов там бывавшим не такой уж там и концлагерь, люди там живут бедно, это да, но, прав у них сейчас не меньше чем было прав у населения коммунистического СССР. Хотя нет, думаю вряд ли у них такой геноцид собственного населения был как у нас в 20е и 30е годы.

"...постоянные угрозы соседям. В т.ч. ЯО."

Угложают не всем, а только свои врагам и крышующим - Японии, ЮК, США. Разве Китаю или России угрожают?

"Военизированная страна и экономика. Полная диктатура с элементами престолонаследия и вождями, рулящими на этапе старческого маразма."

Таких государств полно на карте мира, даже наверное большинство. Просто не насадить США в СК демократию, вот и представляют ее для мира этаким непослушным изгоем.

(434) похоже, это все к утренней теме относится. поругались немного и пошли собак жрать.

(437) я тоже так подумал... про истребители с утра просто не слышно было чтоб жахнули. Кроме них всё про утро походу

(430) Меня меньше всего волнует судьба корейских заключенных. Если им нравится умирать по 2 млн. в год от голода, то это их личные проблемы. Меня заботит больше безопасность РФ. По старой привычке. И в СК я вижу потенциальную угрозу. А посему представляется логичным лишить ее зубов - ядерного оружия, возможности по его производству, военной промышленности. По возможности - ракетного вооружения. Думаю заключенным только легче станет, когда не нужно будет голодать ради создания очередной ядерной бомбы.

(433) читай все посты, а не через один. В частности (407)

(435) резерв - всего 800 тыс???

На ЮК тоже ядерный компроматик имеется:

Власти Южной Кореи признали в 2004 году, что в 1980-х годах в стране проводились эксперименты по получению оружейного плутония, а в 2000 году — эксперименты по обогащению урана. Сеул, однако, не поставил МАГАТЭ  своевременно в известность о проводимых работах и тем самым грубо нарушил положения Договора о нераспространении ядерного оружия. 26 сентября  2004 года эксперты МАГАТЭ, проведя инспекцию на ядерных объектах Южной Кореи, высказали предположения, что южнокорейская программа обогащения урана имела и военную составляющую.

(439) А какие проблемы были у России с Северной Кореей? Вот с Южной Кореей помню инцидент. Так, что для безопасности России наличие отсутствия на карте Южной Кореи более выгодно.

(443) Да не просто проблема, а проблемище была, даже империй зла обозвали со всеми вытекающими!

(0) Фото и сабж:
http://drugoi.livejournal.com/3420636.html

(443) Чушь. КНДР ведь может другой-то раз денег и у России попросить. А то бахнем.

(444) Война была? Сколько погибших?

(443) при проведении СК учебных запусков одна ракета упала в море у города Находка

(439) По поводу 2 млн в год от голода, нашел только у несогласного Немцова, да и то не в год а за 2 года. Откуда такие данные?

http://www.nemtsov.ru/?id=705032&PHPSESSID=4ecd80281c0c171eeac01564712e6a10

(448) Части наших ракет тоже разлетаются по разным странам. Когда Мир топили, полмира в штаны наложило, что на них упадет этамахина. По нам же за это никто не бахает. А по поводу, что ракета всё таки долела это вопрос, к таким, как Джин. Фигово службу тянут значит.

(448) Это был не учебный запуск, а пристрелочный.

(447) не понял вопроса?

(450) а чего бояться то? он сильно большой что ли был?

(443) Да пофиг, были проблемы или не были. Есть потенциальная угроза. Т.е. сила, имеющая реальную возможность создать недетский геморрой. Причем сила непредсказуемая, не управляемая и не действующая по общепринятым правилам. Сегодня главным шайтаном США объявят, завтра Россию как отступника от истинной веры в марксизм-ленинизм. Ну или какой кусок моря посчитают исконно северокорейским.

(451) > упала в море у города Находка + "Это был не учебный запуск, а пристрелочный"

А что ценного " у города Находка ", что он "пристрелочный"?

Я бы не стал наезжать на Северную Корею, имея таких защитничков, которые одиночную ракету сбить не могут. А то ведь можем так в ответ получить, что мало не покажется. Вот сраму то будет на весь мир если ещё Северной Корее войну проиграем.

(450) Ты дал Джинну рогатку и требуешь ей сбивать баллистические ракеты?

(454) ээээ... А тебя за изнасилование уже осудили?

(454) Обычно так делают США. Позавчера главными шайтанами были Ирак, Югославия, вчера Афганистан, опять Ирак, сегодня Иран, Северная Корея, завтра может Россия....

(459)
Ты когда-нибудь видел самого сильного и самого богатого, который бы не хотел, чтобы было так, как хочет он?

(457).. и бинокль... а ты чего ещё хотел?

(454) Зачем тебе потенциальные угрозы, когда реальных дофига? Грузия, Нато, Хохлы сбивающие пассажирские лайне5ры и ворующие газ. Давай, бахни. Скажи, что я разрешил.

(454)> Причем сила непредсказуемая, не управляемая и не действующая по общепринятым правилам.

Если сила будет предсказуемой и "действующая по общепринятым правилам" - это будет уже не сила.

(457) Вот и сиди со своей рогаткой и сопи в две дырочки. Если не можем защитится, то глупо наезжать на кого то.

(454) "Да пофиг, были проблемы или не были. Есть потенциальная угроза. Т.е. сила, имеющая реальную возможность создать недетский геморрой. Причем сила непредсказуемая, не управляемая и не действующая по общепринятым правилам."

Это называется мордой не вышел. Любой человек на улице потенциальная угроза личной безопасности, это тоже "сила, имеющая реальную возможность создать недетский геморрой. Причем сила непредсказуемая, не управляемая и не действующая по общепринятым правилам.".

Что же тех кто не нравится убивать будем только за то что непонравились?

(464) Тем более нужно изничтожить средства нападения прямо на месте.

(454) Естественно неуправляемая, любая нормальнаю страна неуправляема никем кроме его правительства. США тоже неуправляемы, и потенциальная уроза недетская!

(466) Ты не перегибаешь?

(466) Видимо в армии дела идут на поправку раз Джинн пиндосскую идеологию пропагандирует. Неужели настолько ВС РФ окрепли?

(465) Далеко не любой. Нормальный с виду гражданин, мирно топающий себе по делам реальной угрозы не представляет. Бухой, матерящийся и задирающий прохожих уже представляет некую угрозу. Если он при этом размахивает куском арматуры - угроза вполне реальна. Отсюда действия - либо по возможности убрать кусок арматуры. Либо перейти на другую сторону улицы. В случае с СК перейти на другую сторону невозможно. А отобрать вполне реально. Особенно когда рядом полно здоровых прохожих, тоже желающих отобрать ее.

(459) Маленький момент. Корея и Иран страны с ЯО.

+(471) Поэтому никто не сунется туда.

(469) Скорее всего он счас бухой сидит.

(470) Иди разберись с теми, кто не размахивает арматурой, а на днях в бубен тебе настучал. См. (462)

(470) Угу. Если арматура не ядреная.

(473) Я не употребляю в рабочее время. Тем более, когда за рулем.

(470) +100

(472) Иран заявляет о мирном характере своей ядерной программы.

Имха.Но как по Ираку в поисках мифического ядреного оружия по Корее не прокатишься. А вообще КПСС заложил хорошую "мину" в виде нонешней КНДР.

(478) Заявить можно все что угодно когда чем то располагаешь уже.

в мировой политике надо с одной стороны иметь собственные позиции, а с другой подстраиваться по общий тренд.

в ситуации с СК РФ следует генерировать жесткие заявления и вывести в море работоспособный крейсер

Северная Корея не только жизнь себе отравляет она еще большая заноза в Восточной Азии. Китаю она так нужна? Да, но только до определенного момента - как сдерживающий фактор перед американцами, но если она начинает себя вести невменяемо и агрессивно (что особенно заметно в последние годы) и не имеет предсказуемую политику, то ни одна страна за нее не вступится. Китаю нужен управляемый сателлит, а не это нечто.

(471) Только не совсем полноценные. Нормальных средств доставки у них нет, поэтому непосредственно США они угрожать не могут. Единственно чем они рискуют - своими авианосными группами в непосредственной близости от потенциального противника.

(478) С Ираном еще есть шанс договориться, с текущим правительством Северной Кореей ,думаю, никогда.

(Джин), там под боком у СКорейцев, организованы учения численностью до 70000 чел. В считанные минуты они могут оказаться в СКорее. Не надо быть стратегом, чтоб не чувствовать угрозу своей стране.
Поэтому СКорейцы предупредили. Те проигнорировали. СКорейцы честно стрельнули.
ЮКорейцы знали, как будет развиваться ситуация.
Почему тогда надо осуждать СКорейцев, а не организаторов учений?

(483) Ничего. И не совсем полноценных хватит тактических.

(475) Был шанс вовремя отобрать ее. Но мы его профукали, действуя по принципу "Что хреново для США, то хорошо для нас". Второй шанс мы профукаем сейчас, когда у СК мало боеприпасов, средства доставки их примитивны и в низкой степени готовности. Реально накрыть их позиции и склады высокоточным оружием или действиями спецподразделений. Третьего шанса может и не представится - вместо артиллерийского удара по островам может последовать ядерный по Сеулу. И это все дермище ветерком понесет на российский Дальний Восток.

(478) "Мы мирные люди, но наши ракеты..."

(485) Потому что организаторы провокации демократичны, а СК изгои. Изгои не могут быть правы.

(483) имея ЯО когда до японии можно доплыть на лодке они очень сильно могут угражать интересам США.

(485) В учениях "Запад-2009" принимали участие около 12,5 тысяч военнослужащих, 40 самолетов, до 200 единиц боевой техники. У непосредственных границ с НАТО. Почему они не долбанули для предупреждения по Санкт-Петербургу? Угроза то вполне реальная была для прибалтов с их двумя батальонами и четырьмя истребителями, взятыми взаймы.

(487) Тем не менее нужно быть не очень  вменяемым планируя  операцию зная что в ответ может быть применены спезаряды . Совершенны они или нет.  Они  просто уже есть.

(470) А почему этот человек (СК) с арматурой? Потому что возле него стоит другой, большой амбал с ломом, который ранее этим ломом проломил несколько голов и покалечил других людей у которых не было при себе арматуры (Югославия, Афганистан, Ирак), да и самого СК ранее (корейская война) отоваривал нехило. Вот СК и решил взять в руки арматуру. И не угрожает он всем подряд, а только тому кто его в данный момент побить хочет. И теперь тот амбал стоит и страшно ему напасть на человека с арматурой, т.к. можно теперь и самому огрести, остается только ругательства извергать.

(491) соглашусь с Джинном, СК себя очень усиленно загоняет в угол.

+(492) Вернусь к Ираку. Там амеры не долго думая сунулись. А вокруг Ирана с Кореей ходят как коты и облизываются. Но ......

(487) Я верю, что у тебя самые последние сведения разведки и самые точные представления о боеготовности СК. А, я просто слышал, что в СК оружия хоть (|) ешь, и они зарылись в свои горы так, что их оттуда даже ядерным оружием не выкуришь, если только там "Кузькину мать" не взорвать на 100 мегатонн, которая разнесёт нафиг всю корею с половиной дальнего востока.

(495) Нефти нет и пугало хорошее.

(494) Ну да, идиоты, бросаются на ЮК, за спиной которой стоят США, и не подозревают, чем это может обернуться.

(491) Ответ простой. Потому что есть история отношений. Потому что учитываются интересы обеих сторон. Потому что перед нашими учениями прошли учения рядом с норвегией и мы не долбанули по ним.
Здесь же острейшая ситуация. Т.е. сначала стороны надо усадить за стол переговоров и не делать провокаций

(494) а им делать больше ничего не остается. Они уже в углу.

(496) И что оружие? Удивительно, как там население еще не взбунтовалось и не перебило ихнею хунту. Про Ирак так же говорили, что народ встанет на защиту своего божественного вождя и куда все эти батальоны делись?

(499) Ответ еще проще - потому что мы предсказуемое в своих действиях государстве и не угрожает каждый понедельник долбануть по Литве. Тем более не обстреливаем чужую территорию и не топим чужие корабли в Балтике.

(498) а были ли какие нибудь прецеденты договоренностей с СК не силовым путем?

+(501) Этот гнойник только тронь и он взорвется изнутри, особой помощи не потребуется.

(503) угу. Эмбарго )

+(498) Штатам сейчас война выгодна (случайно совпало). А СК нет.

(502) в нато все соседи посбегали тоже не от того что там мед баллонами раздают

(503) Они не выполнили еще ни одни договоренности. Ни по одному вопросу.

(506) чем война выгодна штатам??

а кто нибудь кроме США способен провести там силовую операцию по уничтожению ЯО?

(510) Наверное ОДКБ :)

(503) Ссылка здесь приводилась http://www.rian.ru/spravka/20101123/299886201.html.

(510) Нет. Вся надежда на Чака Нориса.

(510) США могут уничтожить только то ЯО, которого нет :D Как в Ираке.

(513) Имха спецназ ГРУ ГШ ВС СССР вполне.

(487) Почему ты отказываешь людям жить так, как они хотят?

Ну хотят они жить за железным занавесом, без интернета и сотовой связи, без электричества ночью, без свободы слова, в самой милитаризованной стране (по отношению численности армии и резервистов к гражданским). Хотят они молиться на Ким Чен Ира - пусть молятся.

Между прочим, у них хорошая рождаемость (2 ребёнка на 1 женщину), уровень грамотности 99%, всеобщее обязательное 11-летнее обучение. Государство вполне светское, атеистическое. Несмотря на дефицит продуктов, средняя продолжительность жизни - 64 года (для сравнения в мире 66 лет, в России - 69 лет).

(514) У КНДР мудрый руководитель, он понял что ЕДИНСТВЕННАЯ возможность избежать уничтожения это ядреная бомба, и он ее сделал. Хрен теперь какая империя добра его обидеть сможет.

(509) Военный гос.заказ, рабочие места, ослабление Азии (в первую очередь Китая) и всё это под боком у России. Кстати, СК - перспективная территория для расположения американских военных баз.

(505) И гуманитарная помощь. От того самого, с ломом. Без которой они тупо с голоду дохли.

(510) Они, конечно, могут рискнуть, но рискуют Южной Корей или Японией.

(516) А еще там рис деликатесом считается.

(516) Да пусть себе живут как хотят. Отдадут ЯО в обмен на международные гарантии - хотя бы того же Китая, России или ООН. Продадут пусть в конце концов. Перестанут угрожать соседям, обстреливать пограничные территории и т.п. И пусть строят свое чучхе до полной победы.

(516) Пусть и живут тихо, а не выбивают гуманитарную помощь размахивая ядерной арматуриной.

(518) Кстати, возможность расположения американских баз - очень беспокоит Китай. И он будет против вторжения американцев в СКорею.

(522) Без ЯО с ними поступят как с Ираком. СК и Иран это прекрасно понимают, поэтому пашут как пчёлки над своими ядерными программами.

(522) Странно. Претензии только к КНДР. А к Пиндосии претензии есть?

(526) У меня есть. Куда их направлять?

(522) у них так не выйдет. без армии их сожрут.
(517)избежать уничтожения _чего_?

(526) Нет конечно, этож светоч демократии, нам он не угрожает никак!

+(526) т.е. имеется ввиду экспортная нефтяная демократия.

(528) Да кому они, нахрен, нужны.

(528) государства КНДР!

(522) какие-какие гарантии? )) ООН? )
Нато вон горбатому дофига чего нагарантировало )

(527) "Лига сексуальных реформ." До востребования.

(522) Ну вообще то СК готова была отказатся от ЯО, но в обмен не на мифические гарантии, а в обмен на ядерные электростанции, которые им бы построили. США сначала согласились, но потом подумали, фигово будет, если в Корее мир наступит и банально кинуло корейцев, отказавшись от своих обещаний.

(522) ООН официально воевало с КНДР во время корейской войны. ИМХО Джинн точно сегодня выпимши.

(518) Нет практического смысла. Япония не менее удобная в плане коммуникаций. И недосягаема для оперативно-тактического оружия.

(531) китайским рыбакам нужно море, китайцам не нужна конкуренция с Кореей, японцам нужна территория, ЮК нужно море и т.к. там капитализм не нужны возможные конкуренты в СК, каждый из них попробует отжать все что возможно себе.

(526) Вонючие янки - отдельная тема :)

(535) Угу. "Постройте нам заводик по производству плутония, а ядерную бомбу мы делать не будем, чесна-чесна"

Интересно букмекеры принимают на Корею? Типа шанс начала войны.

(536) В свое время с Московским княжеством воевали монголы. Чуть позже мы воевали с турками, поляками, шведами, финнами, немцами, французами, австрийцами, англичанами, японцами - всех уж не упомнишь. И что? Теперь с ними никаких дел вести нельзя?

(491) > В учениях "Запад-2009" принимали участие около 12,5 тысяч военнослужащих, 40 самолетов, до 200 единиц боевой техники. Почему они не долбанули...

Другая политическая обстановка...

(540) Чушь. Есть модели реакторов, которые принципиально не способны производить ядерное оружие.

(538) >>  ЮК нужно море и т.к. там капитализм не нужны возможные конкуренты в СК

Насчет конкурентов -- это пять!

(536) ООН не воюет) наверное это было НАТО)

(544) Какие, например?

(540) Угу. "Не делайте ЯО, и мы на вас не нападем. Честное джентельменское."

Чтобы обогатить Уран или др топливо пригодное для ЯО, нужно иметь средства и достаточное количество топлива, из отработанного максимум можно сделать грязную бомбу

(545) вот объединяя две страны с разным уровнем развития в одной из них будет сказано: "мы входим в рынок и кто этого не понял тому лучше сдохнуть". Некоторые корейцы это понимают.

(542) Ты же понимаешь что геополитическая задача КАЖДОЙ из корей это объединение, только вот каждый хочет под своим началом.

Если бы сейчас "турки, поляки, шведы, финны, немцы, французы, австрийцы, англичане, японцы - всех уж не упомнишь" реально угрожали бы стереть с карты мира РФ, то было бы как минимум глупо отдавать им свое оружие под гарантию.

А вот и начинает многое проясняться.
"СЕУЛ, 23 ноября. Представители Южной Кореи признали, что артобстрел острова Енпхендо мог быть спровоцирован учебными ракетными стрельбами, проводимыми в регионе. Об этом сообщает «Газета.Ru» со ссылкой на Reuters."
08.08.08-стиль жизни?

(551) Если внимательно прочитать то, что я написал, то нетрудно обнаружить, что никто не предлагал передать ЯО Южной Корее. Аналогия некорректна.

(552) Это уже часа два назад прояснилось. "Ищи кому выгодно".

(552) Оленей покорми. Выше уже писалось, что в ответ на стрельбу по морской территории, которую СК считает своей, последовал удар по южнокорейскому острову.

(549) Из отработанного топлива можно выделить плутоний. Более того, плутоний можно выделить ТОЛЬКО из отработанного ядерного топлива.

(546) Еще как воюет:

"ООН, созданная для предотвращения войны и поддержания мира, безопасности, вопреки своему Уставу и международному праву стала воюющей стороной. 16 стран – членов ООН направили свои войска в Корею. Уже 3 июля британский крейсер «Белфаст» начал обстрел территории Северной Кореи. Если присутствие войск ООН на Юге Кореи еще можно было бы как-то объяснить необходимостью помощи в обороне Республики Корея, то уже совершенно невозможно было как-то вразумительно объяснить, почему они в октябре 1950 года вторглись на территорию Северной Кореи и за неполный месяц почти полностью оккупировали ее, выйдя на границу с КНР. Таким образом, войска ООН стали оккупационными."

http://vz.ru/politics/2010/6/25/413402.html

(554) ЮК эскалация конфликта выгодна менее всего.

(553) Посмотри и ты внимательно на свой пост. Ты предлагал передать оружие ООН. И именно ООН утюжило Северную корею во время войны.

(557) Войска стран-членов ООН <> войска ООН. Сейчас почти все более-менее вменяемые государства в ООН состоят.

(558) Наверное так. Зато их патрон не прочь пострелять в этом регионе. В конфликт потенциально могут втянуться Китай и Япония. Все как всегда - воевать чужими руками за свои геополитические интересы. ЮК лишь пешка в этой партии.

(560) По этой логике и войск НАТО нет, есть войска стран НАТО. Т.е. в последних войнах НАТО как бы и непричем?

Договор о перемирии подписан между КНДР и ООН, а не с каждой из стран входящих в ООН.

(561) Да на фиг там война никому не нужна. И уж меньше всего Китаю и Японии. Им этот кусок гористой местности на фиг не нужен. Нефти там нет.

(556) Наглая ложь. Плутоний можно добыть на Плутоне.
Стоимость 1 грамма Pu (кстати очень символично - Пу) - около 10000$

(563) Китай будет равнодушно взирать на присутствие авианосных групп у своих берегов? И сдавать СК американцам вряд ли входит в их планы.

(562) Ты удивишься, но есть войска НАТО и войска стран, входящих в НАТО. Не все войска членов НАТО в полном составе входят в Объединенные Вооруженные Силы НАТО.

Вот еще казус какой:

"– Война привела к тому, что раскол Корейского полуострова стал постоянным, и почти постоянным стало пребывание американских войск в Южной Корее. Участие ООН в этой войне и политика Ли Сын Мана создали юридический казус, который серьезнейшим образом осложняет подписание мирного договора в Корее. Дело в том, что соглашение о перемирии было подписано от имени командования войск ООН американским генералом Кларком, Ким Ир Сеном от имени КНДР и Пэн Дэ Хуаем от имени китайских народных добровольцев. Южная Корея не подписала документ. Кто сейчас будет подписывать мирный договор? Имеет ли право ООН подписывать мирный договор с членом ООН? Если да, то кто может подписать мирный договор от имени ООН? Даст ли ООН сейчас полномочия США подписывать такой документ и на каком основании? Имеет ли право подписывать мирный договор страна, которая не подписывала соглашение о перемирии?"

(565) Абсолютно равнодушно. До тех пор, пока пендосы его кроссовки покупают. Какой профит китайцам от СК, кроме головной боли?

(566) Я это и не оспариваю. Ты предлагаешь считать что ООН в Корее не воевало?

(561) Мало ли что там патрон хочет. На потенциально самоубийственный шаг он ради патрона не пойдут, не нужно влияние патрона переоценивать.

(522) "Международные гарантии." :) Это только для крутых. А для всяких корейцев - крылатая демократия с тактическим зарядом. В большой политике есть только право сильного и нае@ывают там легко и непринужденно, а главное с размахом и так, что лох сам виноватым представляется.

(568) И если случайно в китайский танкер залетит крылатая ракета, они конечно отнесутся к этому с пониманием?

(569) Воевала. На законных основаниях, в соответствии с решением Совета Безопасности, действующим согласно своим полномочиям.

(572) В посольство залетала уже. Третья мировая не началась.

(573) И история сверхсрочного проталкивания этого решения мимо СССР тоже довольно интересная. Но вообще да, это единственная война США под эгидой ООН с момента основания ООН.

(573) Это хорошо что не отрицаешь. Вот поэтому КНДР и разработало свое ЯО чтобы после очередной провокации не исчезнуть под действием сил, действующих "на законных основаниях, в соответствии с решением Совета Безопасности, действующим согласно своим полномочиям".

а после сдачи ЯО уже совсем ничего не будет мешать поискать "припрятанное ЯО"

(575) Никто не мешал советскому представителю участвовать в заседании и применить право вето. То, что Москва не успела определиться вовремя с тем, как действовать - ее проблемы.

(576) СК член ООН с 17 сентября 1991 года. Т.е. она согласилась с полномочиями ООН при вступлении в эту организацию.

одно скажу: сегодня рухнула с утра нефть и взлетел доллар - кто за всем этим стоит? вот погрелся кто то  -кто все это (0) устроил - биржи всех стран валяться на 2-3%

эх знать бы что все так будет именно 23 ноября - я примерно такое развитие событий (про биржи и нефть) видел только на 28 ноября когда Китай поднимет ставку...ан все гораздо раньше происходит - блин жалко... жалко что до зп... не начто больше долларов накупать...

т.е. кому то это - обрушение ФР - было нужно раньше, а именно 23 ноября - когда идут платежи...

а давайте проведем расследование - кому это нужно? За любым преступлением стоит финансовая подоплека - кто первым начал бряцать оружием? Ответ - Южная Корея с США в надежде, что КНДР поведется на провокации - и они повелись!

(580)-(582) Да уж..Кхм..

Вывод - ай да США - ай да с....ны дети - зачет!!! Вот пример того как надо выходить из кризиса и долгов...Кароче нашим еще учиться и учиться - это Вам не 08-08-08 когда для себя ноль выгоды и только мировое порицание и обвал своего же ФР - а тут все прекрасненько: европа в жо....е мы в ней же следом, а США как всегда в шоколаде!

учитесь господа...у дяди Сэма.

(586) Боюсь, в 8.2 такой опыт не пригодится. Может, в девятке?

Если дойдет до горячей фазы и Китай пошлет своих добровольцев(посылали же в 1-ю войну).
То США ,ЮК ,ООН и НАТО дружно соснут тунца.
Ну и наверное Россия в стороне не останется.

Кто дебилизор смотрел? Какое развитие событий?

Какие на фиг добровольцы! Добровольцы заняты пошивом кроссовок для американцев. На фига им этот прибабахнурый Ким Чен КтоТоТам? СК уникальная страна - у нее нет ни друзей, ни союзников, ни сочувствующих. Даже у Афганистана есть сочувствующие и друзья. Не говоря уже об Ираке или Югославии. Так отгородиться от всех, как СК - это нужно уметь.

(590) Китай с ними дружит.

(590) Её дни сочтены, но у них есть ЯО. Все предпосылки к развязыванию Третьей Мировой войны с применением ЯО.

(589) Пока показывают что с утра и в обед показывали.

(592) Хватит чернухи. Они молодцы. Отогнали противника.

(592) Последние дни СК считают уже лет 20. Тогда еще последних дней доллара никто не считал :)

(594) Всё зависит от масштабов. Россия в Первую Чеченскую тоже отогнала противника. И чем всё закончилось? Дагестан. Во Вторую Чеченскую тоже отогнали противника в Панкисское ущелье. И чем закончилось? Южная Осетия.

(596) США отогнали (обозначили) своего противника (Аль-Каеду) в Афганистане и Ираке. Отогнали куда? В Пакистан и Иран. А это, извините, крепкие орешки. У них ЯО есть.

(596) Вообще-то, чеченцы в Южной Осетии воевали в составе Российской Армии.

Так что было сегодня? Выстрел в Сараево или очередной пук?

(600)

(599) Об этом мы узнаем через 5 лет, если интернет будет. Или не узнаем, если интернета не будет. В Северной Корее об этом точно не узнают, потому что там нет интернета.

Ну как "обычная война" уже перешла в стадию "будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие"?

http://top.rbc.ru/politics/24/11/2010/504037.shtml

"Соединенные Штаты стоят плечом к плечу с Южной Кореей и будут работать с международным сообществом, чтобы вместе решительно осудить "возмутительную" атаку КНДР. Такое заявление сделал президент США Барак Обама во время телефонного разговора с президентом Республики Корея Ли Мен Баком.

Лидеры двух стран также договорились провести совместные военные учения с целью усилить двустороннюю работу по поддержанию безопасности, передает Associated Press.

Накануне около 8:30 мск армия КНДР провела артиллерийский обстрел южнокорейского приграничного острова Йонбень с населением около 1 тыс. 300 человек. В результате обстрела двое южнокорейских военнослужащих погибли, 16 получили ранения. Среди мирного населения пострадали трое жителей острова.

В ответ на артобстрел Южная Корея открыла огонь из самоходных гаубиц. Однако, по словам властей КНДР, Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи, выпустив по позициям КНДР несколько десятков снарядов из артиллерии. Согласно версии Пхеньяна, огонь по северокорейским территориям начался в 7:00 мск, на что "Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями".

Отношения двух стран серьезно обострились в последнее время, в частности из-за гибели 26 марта 2010г. южнокорейского корвета Cheonan. В результате этого происшествия погибли 46 военных моряков. После этого международная комиссия провела расследование инцидента и сделала вывод, что корабль был потоплен торпедой. По маркировке извлеченных обломков экспертам удалось установить, что торпеда была произведена в КНДР. В правительстве Северной Кореи все обвинения отрицают."

Почему США выгодна война именно в техническом плане?
У них уже были две развязынные войны. Но они выводят войска из Ирака. Гос.заказы можно получить введя дополнительный контингент в афганистан, к примеру, для "окончательно победы над талибами". Разве что фондовый рынок азии обрушить. Но именно технически война как сама война им приносит какие прибыли?

"Военное командование КНДР после обстрела южнокорейского острова Йонпхендо во вторник угрожает продолжить атаки на Южную Корею, если Сеул нарушит морскую линию, разделяющую два корейских государства в Желтом море. Согласно сообщению Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК), Северная Корея продолжит атаки, если морская разделительная линия к западу от Корейского полуострова будет нарушена "даже на одну тысячную миллиметра". Тогда КНДР "нанесет беспощадные ответные военные удары", говорится в заявлении Верховного военного командования Северной Кореи."

Утверждая, что Северная Корея продолжит атаки, если морская разделительная линия к западу от Корейского полуострова будет нарушена "даже на одну тысячную миллиметра", и угрожая "нанесением беспощадных ответных военных ударов", военное командование КНДР поясняет: "На огонь провокаторов ответить шквальным огнем - таков традиционный способ ответа нашей армии".

(605) Ух тыыыы. Прям как с плаката из ленинской комнаты.

По новостям сказали на обстрелянном острове теперь бушуют лесные пожары.

(604) Технически, может, и не сильно выгодно. Но наверняка есть выгоды политические. Кроме того Северная Корея - не Ирак и в случае чего нарываться на пулю в спину придется всяким южнокорейским товарищам, а не гражданам самой главной демократии в мире. Южнокорейским товарищам на американской технике и с американскими автоматами в руках, замечу. А на этом уже и технически можно сделать PROFIT.

+(608) Впрочем, считаю, что это просто мерянье половыми органами, ничего серьезного.

Южная Корея приняла решение усилить свои военные части, расположенные на приграничных с КНДР островах в Желтом море.Об этом в четверг, 25 ноября, сообщает агентство "Ренхап".

По словам главы южнокорейского секретариата по общественным отношениям Хон Сун Пьо, решение правительства подразумевает "резкое увеличение военного присутствия, включая рост числа сухопутных войск на пяти островах возле границы с Северной Кореей". Он отметил, что бюджет военных частей будет формироваться так, чтобы "справиться с асимметричной угрозой со стороны КНДР".

Кроме того, Хон Сун Пьо назвал "довольно пассивными" существующие в южнокорейской армии правила ведения боя, сообщает Agence France-Presse. Он рассказал, что Южная Корея "сменит парадигму" инструкций, позволяющих применять оружие против врага, однако отказался вдаваться в подробности новых правил.
http://cursorinfo.co.il/news/world/2010/11/25/korea/

Похоже одним инцидентом дело не ограничится.

"При обстреле южнокорейского острова Ёнпхендо КНДР использовала снаряды с топливовоздушной смесью, имеющие более высокие поражающие характеристики. Об этом сообщил в четверг источник в вооруженных силах Южной Кореи.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4844037/

Названы новые возможные причины артобстрела 23 ноября 2010:
http://pics.livejournal.com/ibigdan/pic/00q7dfba

(0) Всех узкоплёночных коммунистов надо уничтожить.

(613) "Ленинизмо-марксизмо - клизмо капитализмо!!!"(с)
Есть мнение что Социализм более продвинутый общественный строй и придет на смену Капитализму, просто сознание современного человека еще не доросло до понимания "наше".
Это знаешь, как стадии развития ребенка:
сначала он познает окружающий мир вокруг себя и выживать в нем (каменный век)
учится взаимодейсвовать с миром и завоевывать жизненое пространство (феодализм)
узнает, что он не один такой в мире и учится конкурировать со своими товарищами (капитализм)
социализируется, учится делиться игрушками, защищать девочек (социализм)

(613) Гуманизм на марше.
(614) Примитивно. И суть отражена неверно. Но чисто экономически капитализм однажды исчерпает себя (вместе с ресурсами планеты) и вынужденно сменится, возможно, какой-то аналогией коммунизма в условиях жестокой нехватки ресурсов.

(613) Почему, зачем, и каким образом? Газом, напалмом или в затылок?

Вообще-то новость от 23/11/2010 и уже баян.

(614) Маркс сформулировал вполне естественный закон - о соответствии между производственными отношениями и производительными силами.
Понятно, что на определённом этапе, когда капиталистические производственные отношения отстанут от производительных сил - потребуется следующий уровень (который, кстати, не социализм, а коммунизм). И это не зависит от "сознания" и его "дорастания".
Ну а попытка "досрочного" внедрения не соответствующих производственных отношений, равно как и попытка восстановления устаревших производственных отношений - оно как-то нехорошо кончается.

(617) Вообще-то это акт некромантии над давно закопанной веткой. То есть баян по умолчанию.

(616) Под шконку загнать, внатуре.

(619) Да вы, батенька, марксист! Так и запишем.

(0) Денех они хотять. Денех.

(622) Я не марксист.
Но ежели надо - записывайте! Пострадаю за родную дярёвню!

(622) это плохо что ли?
работы Маркса никто не отменял

(613) Вот что делают с людьми легкие наркотики...