Фин директор одной фирмочки решил купить себе Управляющий 8. Есть смысл его покупать? Что нибудь дельное есть в нем?

(0) гуано

Вот я посмотрел его: ни то ни се вроде. Отчетов вроде никаких особенных нету, какая то урезанная бухгалтерия получается

(2) не все диры разбираются в бух отчетности

(3) Финансовый дир хочет для себя. В бухучете разбирается

(1) + 100
причем редкое
(2) бухгалтерии там нет вообще

(0) Не возникало мысли пригласить специалиста для демонстрации? Ему бы и задали вопросы.

А то сейчас в выходной день получите кучу отзывов типа (1) и с чистым сердцем пойдете отговаривать финдира от этой конфы с рекомендациями купить УПП для ведения бюджета ДДС на два ларька.

ИМХО, "Управляющий" идеально подходит для мелких фирмочек, желающих по-простому приобщиться к таким штукам как управленческий баланс, бюджет ДДС, платежный календарь, планирование доходов и расходов и пр.

к (6) + http://www.ru-systems.ru/1c-boss/subsystems/

Посмотрите для начала.

(5) >>  бухгалтерии там нет вообще

Не порите чушь. "Управляющий" основан прежде всего на бухучете.

(8) сам не пори чушь, он основан на использовании плана счетов, причем ничего не имеющего общего с бух планом счетов, а по сему хоть там юзается принцип двойной записи, но бухии там и близко нет

(6) для двух ларьков вполне, а вот для использования в связке с БП хотябы отстой полный, особенно поравилось заполнение документов где в ТЧ половина реквизитов строковые величины

+(9) единственное что там есть стоящего это красивые формы отчетов, именно печатные формы и больше ничего

(8) все, интузиазм закончился?

К счастью у меня есть и Управляющий и книжка по нему. Поставлю ее, дам книжку пусть фин дир сам смотрит

(13) не наживай себе проблем, что будет данные туда заливать?

По идее я буду заливать из нескольких Бухгалтерий 8. Ожидаю конечно гемор большой

(15) нет ты не понимаешь даже насколько большой

ты для начала сам поковыряй

Юзаем Русский управляющий 1.8. Ну что сказать - что есть, то есть.. по внутреннему коду - фигня полная. По принципам составленяи отчетности для ВЗУ/ЛПР/АКЦИОНЕРОВ - стоит на позициях бухучета, т.е. доход исчиисляется, например, в момент отгрузки, а не в момент оплаты от покупателя. Ситсема учета - упрощена была до безобразия так, что для ведения учета Холдинга приходилось извращаться немеренным образом, нетривиально организовывая справочники... *рочная версия которая тогда же вышла - смотрел краем глаза в то время (чуть более 3 лет назад) - была прямой калькой с версии на 7.7. Что произошло за 3 года - хз.. меня не было... Тут одно время тусовался чел, который даже принимал участие в ее написании (7.7). его слова типа "зная как она делалась - ни за что не куплю себе"

к примеру в Управляещем один документ на кассу в день, в котором в ТЧ расписаны приходы и расходы, причем колонки (которые определят вид) строковая величина

А! декларирована была поддержка обмена с 7.7 ТиСом, специалист от Бита - так и не смог у меня на глазах засосать данные из типовой ТиС. вдобавок: нельзя было с лиентом разделить отношения на несколько кредитных линий - договоров не было...

(18) мне как-то пришлось править ее после слива инфы из 7.7 бух
поправить то я все поправил, но как я матерился при этом - и с тех пор любое предложение по работе где прозвучит "Управляющий" прекращается на этом слове

(19) в 7-ой версии там у них на коды вроде даже было что-то завязано.. мнемоника какая-то...

(20) да что там говорить
для двух ларьков пойдет, чтоб в тетрадке не писать, а вот уже для трех начнется лажа

(0) тебе бы Финансовое планирование подошло. Знатная конфа, жаль только, что на восьмой платформе нет аналога

(21) ну в принципе аналогично... настроить то- настроил, но речь о том, чтобы это сделал кто-то сам из тех кому это нужно было - это вряд ли..

(22) ну я про это скромно умолчу, потому что искать в 8-ке элемент справочника по коду, когда его можно сделать предопределенным, это уже слов нет

Самое плохое, что фин дир сам не знает что хочет и говорит: Хочу посмотреть Управляющий, может там что то есть отличное от Бухгалтерии. Осмотрев его бегло, вижу что кроме планирования вроде разницы с бух нету

(27) еще раз повторюсь что там нету "бух"

(18) "т.е. доход исчиисляется, например, в момент отгрузки, а не в момент оплаты от покупателя."
а чем это плохо? Единственное различие в том, что появляется актив вида Дебиторская задолженность вместо актива вида Денежные средства. Да, второй вид активов более ликвиден, но по сути это одно и тоже

Я имею ввиду пародию на план счетов

(9) Ну если для тебя бухгалтерия - это исключительно план счетов, утвержденный МинФином, то тогода - да конечно в Управляющем нет бухгалтерского учета. Только нафига нужно было-бы создавать отдельную конфигурацию, если бы в ней использовался типовой план счетов? Ты не задумывался?

Основа Управляющего - это данные бухгалтерского управленческого учета.

(10) Что касается связки с типовыми, то тут отчасти соглашусь. Проблемы есть. Хотя знаю немало фирм, где обмен данными с типовыми работает полностью автоматически - то есть руками после обмена ни чего (или почти ни чего) не правится и не дополняется. Только вносятся те операции, которые в бухгалтерском учете вообще не отражаются (которую неоткуда закачивать).
Да и нельзя забывать о тех оргаизациях, где типовые конфигурации вообще не используется, а управленческий учет ведется в Управляющем. У них и задачи такой нет - что-то загружать из БП, УТ или УПП.

(12) Трудно спорить с религиозными фанатиками ;)
Ничего личного. Просто создается  впечатление, что ты поверхностно глянул разок в программу, тут-же составил свое однозначное заключение, даже не пытаясь заглянуть чуть глубже и понять как это работает.

(30) если у вас действительно есть финик, а не просто должность красивая, то ему надо смотреть более серьезные разработки

(31) за веткой следишь? какое нафиг поверхностное - в том то и дело что при поверхностном он мне даже симпатичен был, но когда его нужно было выровнять после корявого слива - это жесть полная, да и потом слив подправить чтоб больше не косячил
в итоге люди заплатили сумму в разы больше за настройку и исправления, чем стоит другая конфа (более серьезная) вместе с обучением юзверей и настройками

(33) Что за другая конфа? А она хоть для управленческого учета предназначена?

(18) Первые версии Управляющего на 8-ке были полной копией реализации 7-шного Управляющего + куча ошибок, отчасти явившиеся следствием тупого перекладывания кода из v.7 в v.8 (ошибки проектирования), отчасти недостаточной квалификации писателей.

Сейчас Управляющий значительно ушел от тех первых редакций.

(28) Еще раз повторюсь в Управляющем нет минфиновского плана счетов. Это однако не означает, что бухучета там нет.

(33) Я не знаю вашей конкретной специфики учета, вашего финдира и прочих тонкостей. Вполне допускаю, что выбор Управляющего для решения вашей конкретной задачи был неоптимальным. Однако утверждать, что Управляющий - .авно, по-моему, с твоей стороны - это слишком.

Управляющий - конфа для малого бизнеса. Пытаться натянуть её на более или менее сложный учет в крупных организациях - задача весьма нетривиальная.

Про проблемы с обменами уже писал. Собственно эти обмены переписывались и дописывались разработчиками не раз. В каком они сейчас состоянии не знаю.

(30) Что значит "Пародия на план счетов"? Каким должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ управленческий план счетов?

(37) управленческого плана счетов вообще не должно быть

(37) а накуа "управленческий" план счетов? штатной не хватит? в нормально ведущейся бухии - нелья получить то, что дает РУ?

(38) Спорное утверждение.

(39) "Штатный" - в большинстве случае избыточен для мелких контор.

(36) я тебе больше скажу вся платформа 1С позиционируется как для малого и среднего бизнеса, а если бы я на каком нить предприятии чуть выше среднего хоть бы заикнулся об Управляющем - охрана бы меня выкинула в окно

(40) избыточен? не смешите мои подковы
везде где есть бухгалтерия он минимально необходимый

(4) тогда пускай смотрит оборотку.
Конфа заточена под тех диров, которые в бух учете не смыслят, типа в кассу пришло столько-то, потратили вот столько и т.д.

Это почти как с налоговым учетом. Должен ли быть налоговый план счетов? Сначала 1С всех убеждала, что нужен. Теперь убеждает всех в обратном.

Для реализации управленческого учета исключительно на основе регламентированного бухучета Управляющий мало подходит. И с этим я не спорю.

Но вот нафига в ларьке внедрять регламентированных бухучет (который может вообще вестись настороне каким-нибудь бухгалтером дома в качестве халтурки) для получения управленческих данных....

К тому же большинство руководителей действительно недостаточно квалифицированны, чтобы самостоятельно собрать нужные данные из данных бухучета. В то время как Управляющий покажет им нужные отчеты в удобоваримом виде. По сути руководителю достаточно знать прибыльность его бизнеса и отдельных его направлений, стоимость бизнеса и иметь возможность контролировать денежные потоки. Всё это в Управляющем есть.

А вот строить на Управляющем учет холдинга как в (18) - это почти самоубийство. Ну или надо быть готовым вкладывать средства в значительное "допиливание" Управляющего, что в конечном итоге может встать дороже, чем приобретение и настройка более продвинутых в этом плане конфигураций.

(41)  >> а если бы я на каком нить предприятии чуть выше среднего хоть бы заикнулся об Управляющем - охрана бы меня выкинула в окно

Я уже несколько раз согласился с тобой на предмет глупости внедрения Управляющего в крупных организациях.

(43) +100

(41) (42) Покажи директору ларька ОСВ или регламентированный баланс. Он тебя в окно выкинет быстрее, чем служба охраны твоего крупного холдинга.

Мой отзыв: http://infostart.ru/public/65425/

(44) > По сути руководителю достаточно знать прибыльность его бизнеса и отдельных его направлений, стоимость бизнеса и иметь возможность контролировать денежные потоки. Всё это в Управляющем есть.
.
согласен.
но еще раз: в бухии доход возникает в момент отгрузки покупателю. То есть доход есть, а распорядиться этим доходом ВЛАДЕЛЦУ - весьма проблематично. То есть имеем бухучет такого дохода.
.
для владельца/бузинесмена - пока клиент не заплатил бало или иным способом не рассчитался за поставку - это все расходы/убыток. - хз, когда клиент заплатит.. и заплатит ли вообще. в текущей версии HE - доход исчисляется когда? по моменту оплаты или по моменту отгрузки?

в принциие, комменты в (47) позволяют сформировать мнение..

(48) Учет ведется по отгрузке.

Чтобы контролировать оплаты, есть контроль денежных потоков. Если результирующий поток уходит в минус, значит мы торгуем в убыток - тратим на закупку товара больше, чем получаем доходов.

Кроме того есть отчеты о доходах и расходах, где также видно по видам бизнеса какие мы несем расходы и какие при этом возникают доходы.

Ответ "неверный". То есть в РУ определение моменат возникновения дохода базируется на российком БУ принципе. Теперб попробуй быстро и внятно объясни, как это HE показывает что доход = 2 млн.руб, но при этом нет возможности погасить кредит в 200 тысяч.

А! не мне объяснить, а ВЗУ/ЛПР.

НЕ = РУ (пунто косячит)

>>  как это РУ показывает что доход = 2 млн.руб, но при этом нет возможности погасить кредит в 200 тысяч.

Хммм... Если честно, то не знаю :)
Под рукой нет ни РУ ни У-8. Даже не попробовать.

(54) а не надо пробовать. на версии РУ 1.8 так и есть. и более чем уверен что так и есть в текущей конфиге. потому как это стандарт российского БУ.
.
я к чему веду... для ведения по однйо организации РУ нафиг не нужен. почти все ЗНАЧИМОЕ можно получить из БУ.
.
если в конторе порядок - то РУ нужен мало, если бардак - то и РУ не спасет. Вот сейчас пришел в контору - торг база, бухбаза, РУ - ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ ДАННЫЕ, не клеящиеся друг с другом. Внимание, вопрос: где правда?

фуфло продукт.

(55) >> ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ ДАННЫЕ

Ну такой проблемой ни кого не удивишь. И Управляющий тут не при чем. Если в конторе бардак в учете, то тут ни какая другая учетная конфа не спасет.

>> для ведения по однйо организации РУ нафиг не нужен. почти все ЗНАЧИМОЕ можно получить из БУ.

В том и проблема, что данные БУ надо приводить к виду, который будет понятен руководителю бизнеса с тремя классами образования. Кроме того БУ может вообще вестись бухгалтером тетей Машей у себя дома сводными проводками в 6-ке. Не просить же её каждый раз все данные предоставить для того, чтобы выковорить из них то что нужно директору...

(56) Весьма аргументированно :)

(57) А что можно сказать о продукте с функционалом картонной коробки?

кстати интерфейс они так и оставили свой "оригинальный" или все таки сделали человеческий?