Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Открытое письмо ITшников к президенту - подписываем?
0 IamAlexy
 
27.10.10
19:28
1. уже 0% (0)
2. если не забуду 0% (0)
3. влом, ибо бессмысленно 0% (0)
4. другое 0% (0)
Всего мнений: 0

преамбула: http://habrahabr.ru/company/sibirix/blog/107012/

сам сайт: http://www.it-esn2011.ru/


коротенько: сбор подписей на предмет "пожаловаться царю" что мол 95% всех IT контор менее 50 человек соответственно закон по сути - филькина грамота - не затронет большинство компаний, не говоря уже про стартапы...
1 IamAlexy
 
27.10.10
19:30
думаю все же поучаствовать..

если не забуду
2 Эмбеддер
 
27.10.10
19:31
Сибирикс - наша (барнаульская) контора.
После такой PR-акции ее будет знать вся страна!
3 КузьмаПруткофф
 
27.10.10
19:33
- правда думаете, что в правительстве дураки сидят?
- полетите ночью!
4 Neg
 
27.10.10
19:35
Как дети! Ужас! :)
5 Guk
 
27.10.10
20:06
как тут не вспомнить Довлатова...
6 IamAlexy
 
27.10.10
20:07
кстати а хотя бы одно подобное открытое письмо до президента дошло ?
его хоть кто то видел или все ограничилось сбором качественной спам базы ?
7 Дикообразко
 
27.10.10
20:09
мдя,
неужели вы думаете, что когда делали это законопроект этого не учли и не посчитали...?

я фигею с этих шабашников
8 zak555
 
27.10.10
20:09
(0) ты думаешь, что он это осилит ?

другое
9 Guk
 
27.10.10
20:10
Писателя Воскобойникова обидели американские туристы. Непунктуально вроде бы себя повели. Не явились в гости. Что-то в этом роде.
Воскобойников надулся:
- Я, - говорит, - напишу Джону Кеннеди письмо. Мол, что это за люди, даже не позвонили.
А Бродский ему и говорит:
- Ты напиши "до востребования". А то Кеннеди ежедневно бегает на почту и все жалуется: "Снова от Воскобойникова ни звука!.."
Соло на "Ундервуде" (с) С. Довлатов...
10 Дикообразко
 
27.10.10
20:14
:)))
11 Asirius
 
27.10.10
20:15
Скорее всего вариант менее 50 чел. не прошел коррупционный контроль. Иначе все ларьки сразу начнут IT услуги продавать..
12 IamAlexy
 
27.10.10
20:16
(11) а нафига тогда гос акредитация ?
13 jcage
 
27.10.10
20:21
волнует меня этот проблем.

уже
14 Джинн
 
27.10.10
20:21
Я так понимаю, что одноэсникам пенсия не нужна7

другое
15 Asirius
 
27.10.10
20:22
(12) Чтобы провести аккредитацию всех юл, у которых  >50 чел, или всех юл, у которых <50 чел нужно гораздо больше чиновников, соответственно гораздо выше вероятность коррупции
16 IamAlexy
 
27.10.10
20:30
(14) я так понимаю что 1Сникам сейчас кушать не нужно ?
17 Guk
 
27.10.10
20:32
(16) а что, неужели голодные ходят?...
18 Stim
 
27.10.10
20:34

уже
19 IamAlexy
 
27.10.10
20:34
(17) босые по снегу... эх.. тяжела доля российского 1Сника...
20 Guk
 
27.10.10
20:35
(19) кошмар...
21 IamAlexy
 
27.10.10
20:42
(20) точно.. принес тебе программист сотку в месяц выручки... а ты ему максимум 60 с копейками можешь заплатить.. причем это если все отдаш и себе на аренду и прочую офисную муть ничего не оставишь....

ничо так...

а учитывая что ФОТ это основная статья расходов а 1Сники наглые ленивые и обидчивые - то вот и получается что эти все налоги ты как работодатель из собственного кармана будешь платить..
22 Yuwa
 
27.10.10
20:43
я тоже подписал

уже
23 Guk
 
27.10.10
20:43
(21) ты про франей что ли? так их вообще надо разогнать в передницу...
24 Guk
 
27.10.10
20:44
как там против подписаться?...
25 IamAlexy
 
27.10.10
20:44
(23) да я про вообще любую айтишную контору.. пофиг какую.. пусть даже и про веб разработку - та же самая картина
26 Джинн
 
27.10.10
20:56
(16) Я так понимаю, что кушать им сейчас совершенно нечего. Разве проживешь на з/п отстатыщ? Они должны грудью кидаться на амбразуру, чтобы их работодатель чуть съекономил бабла.
27 IamAlexy
 
27.10.10
21:01
(26) ты правда не понимаешь что налоги с ФОТ фактически берутся из твоего, рабочего, пролетарского кармана ?

ты правда считаешь что увеличение взносов не отразится на тебе и твоей ЗП ?

ну ну...

эх.. практика когда работодатель платит за работника налоги совсем отупляет граждан...

а ведь достаточно раз в год заплатить налоги с фот САМОМУ без всяких таботодателей чтобы ощутить порядок сумм... и сразу по другому на жизнь смотреть начинаешь...

прикинь - получил ты по документам сотку оклада своего... а тебе нужно сразу после получения отслюнявить 40 штук и отдать государству.. непонятно на что.. на автоваз и глонасс...

при всем притом что дороги у твоего дома как были разбитые при советской власти так и щас стали только хуже.. и тд и тп...
28 bazvan
 
27.10.10
21:03
Смешные вы. вы почитайте ппоек, потом 3 чтенье и что подписал САМ. и все будет ясно.


когда я 3 года назад об этом заговорил меня обозвали ткпым 1сником неудачником, да еще и франчем.

смешные людишки

другое
29 IamAlexy
 
27.10.10
21:04
вот с нового года будет прикол когда повально работодатели заявят.. ну типа эта.. у нас налоги.. соответственно фот минусуем на 15 процентов...
как, Джинн , получить более чем -15000 к своим "отстатыщь" тебе прикольно будет?
30 IamAlexy
 
27.10.10
21:04
(28) ну дык понятно что раз подписали то трындец.. вопрос то статус IT контор.. это вроде недавно придумали...
31 Эмбеддер
 
27.10.10
21:05
(28) Не сочтите за труд, напишите, что менялось в процессе...
32 bazvan
 
27.10.10
21:06
(27) пля а как пол моего поста в 27 попало?


ппоек +проект (трясет в афтобусе)
33 Родной
 
27.10.10
21:06
А с какова такого вообще такое послабление сделали, даже тем у кого более 50 человек ? Айтишники этаж самые высокооплачиваемые люди ! Сам по себе такой закон считаю бредом изначально.

другое
34 Родной
 
27.10.10
21:07
Пахнет попилом !

другое
35 bazvan
 
27.10.10
21:07
(31) позже счас не удобно
36 IamAlexy
 
27.10.10
21:09
(32) тебе уже вставили в голову чип и я его считал через глонасс.. слава автовазу!
37 Джинн
 
27.10.10
21:09
(27) Зуб даю, что уменьшение ВЗНОСОВ с ФОТ никак не поднимет мою зарплату. Зато позволит работодателю положить в карман чуть больше бабок. Объективная реальность, данная нам в ощущениях. Много есть тех, кто в этом сомневается?

В принципе мне монопенисуально -  у меня есть пенсия уже. И ее размер никак не зависит от моих взносов. Но тупые одноэсники теоретически могут понять, что они борются за то, чтобы часть их пенсии ушла их работодателю. Благородные люди, кули...
38 IamAlexy
 
27.10.10
21:10
(37) уменьшение взносов 11года по сути не увеличит ТЕКУЩИЕ взносы.. что не даст работодателю причин тебе снижать зарплату просто так.. с них.я
39 Guk
 
27.10.10
21:11
(38) не надо работать у работодателей, которые "просто так.. с них.я" могут снизить зарплату...
40 bazvan
 
27.10.10
21:11
(36) жулик. доберусь я до тебя
41 IamAlexy
 
27.10.10
21:11
(37) бгыыыы
ну ну.. работодателю.. точно...


я работодател.. у меня сейчас взносы допустим условно 100 000 р. с офиса..

наступает 11ый год и я пересчитываю ЗП так чтобы они и оставались 100 000 р.

недовольные идут нах.й - найму других... благо бездарностей везде хватает.. а тем кто ценен компенсирую конвертом.


и как это отразиться на пенсии сотрудников - ровно никак.. просто они кушать станут меньше..
42 IamAlexy
 
27.10.10
21:12
(39) на мисте все 1Сники смелые.. а как подойти прибавки попросить так никого..
43 IamAlexy
 
27.10.10
21:12
+(42) мистеть- не мешки ворочать...
44 Guk
 
27.10.10
21:13
(42) это заблуждение. на самом деле все ходят и просят...
45 bazvan
 
27.10.10
21:13
(39) Иван Сергеевич а что делать? вот уже месяц мозг себе выносим как обойти это все
46 Guk
 
27.10.10
21:13
(45) ну, тут не мне тебя учить ;)...
47 bazvan
 
27.10.10
21:14
(41) а пля и у тебя чип, я его считал:?)
48 IamAlexy
 
27.10.10
21:14
(44) ну фиг знает.. знаю дофига знакомых айтишников для которых это проблема...
49 Джинн
 
27.10.10
21:15
(38) Еще раз -  страховые взносы платит работодатель. Идут они на финансироваие пенсий работников. Уменьшение страховых взносов приводит к росту доходов работодателя и уменьшению пенсий работников. При этом работодатель не обязан де-юре, и с вероятностью 99,999999% де факто не повысит зарплату работников. А положит денежки себе в карман.

Вопрос - на фига рвать ж.пу? Подарите просто часть своей з/п работодателю, если вы такие альтруисты.
50 Guk
 
27.10.10
21:15
(48) это психологическая проблема. к проблеме в (0) вообще не относится...
51 Guk
 
27.10.10
21:16
(49) причем взносы эти, входят в состав себестоимости...
52 IamAlexy
 
27.10.10
21:16
а выбор у работодателов простой.. либо снижать ЗП себе любимому либо работнику....


дружно представляем ситуацию когда лично вам дают сумму и говорят раздели между собой и тем парнем и как ты ее разделишь так и будет...  и долго думаем...
53 Guk
 
27.10.10
21:17
(52) это какой-то невероятный случай. хотя допускаю, что в ларьках такое возможно...
54 IamAlexy
 
27.10.10
21:18
(49) см (41)

страховые это только в головах чиновников и работников - сборы с работодателя...
55 IamAlexy
 
27.10.10
21:19
(53) ну вот и работодатель.. заплатил налогов всяких аренд там разных, 1Сам штрафы и прочую муть...
у него осталась некая сумма Х
в которой лежит фот и его новый джип....

как думаешь - пожертвует он подогревом ж.пы ради того чтобы некий вася через 40 лет получил пенсии больше ?

особенно учитывая что вас лодырь и вообще наглый 1Сник...
56 Guk
 
27.10.10
21:20
(55) фот с прибыли нынче платится?...
57 IamAlexy
 
27.10.10
21:20
в нормальных странах физики сами за себя налоги платят...

получают образно говоря 12*100000 в год и затем 12*40000 отстегивают в налоги...

и понимают что блин ИМЕЮТ ПРАВО с государства требовать и ремонта дорог, и чистых подъездов и тд и тп..

только блин ссср приучил всех "раз государственное значит ничье"
58 Guk
 
27.10.10
21:21
+(56) во всяких усн и енвд ни бельмеса. поэтому и спрашиваю...
59 IamAlexy
 
27.10.10
21:21
(56)причем тут фот и прибыль ?
я к тому что выручка от повышения налогов не изменилась.. она осталась такой же..

раз контора больше заплатила значит в ней меньше осталось денег...
60 bazvan
 
27.10.10
21:22
куевее всего что так сложилось шо ФОТ + налоги дает убыток 20% минимум. а вот тут мандец на холодец.

се руки заплитаются. позже остальное
61 Джинн
 
27.10.10
21:22
(52) В третий раз поясняю простую мысль (больше не буду, ибо считаю, что ты и с первого раза понял меня - уж кому-кому, но тебе на отсутствие мозгов жаловаться не просо грех, а смертный грех) - повышение взносов автоматически приведет к снижению з/п работников. Снижение взносов автоматически приведет к тому, что работникам покажут фигу и положат денежку себе в карман. Лично я исключений из этого правила не видел.

Внимание, вопрос - зачем рвать попу ради кармана своего работодателя? Время пошло.....
62 Guk
 
27.10.10
21:23
(59) я думал джипы с прибыли покупают. ну или по крайней мере в виде ОС. так как (58), поэтому совершенно не понимаю, как это все в кучу можно мешать...
63 IamAlexy
 
27.10.10
21:23
(61) еще раз почитай блин (41)

это точка зрения работодателя.
64 IamAlexy
 
27.10.10
21:25
(62) ну про джип это было образно..
хотя знаю случаи когда "владелей" приходит и изымает оборотные средства и сваливает в отпуск... а народ 2 месяца без ЗП непонятно что сосет сидит.. :)
65 bazvan
 
27.10.10
21:25
(61) раб датель - раб дателю рознь. Видимо с 201 и я перестану быть исключением и только подтвержу твои слова. хотя сейчас у нас по другому
66 IamAlexy
 
27.10.10
21:25
+(63) и в отношении контор в которых ФОТ составляет 70% затрат это ппц. как критично
67 Guk
 
27.10.10
21:26
(64) а если взносы не поднимут, то в нем проснется гражданская ответственность и "владелей" никогда так больше делать не будет? ;)...
68 IamAlexy
 
27.10.10
21:27
(67) если взносы не поднимут то и причин просто так снижать ЗП не будет
69 bazvan
 
27.10.10
21:27
(66) не ппц а ликведация фирмы за долги
70 Джинн
 
27.10.10
21:29
(63) Я имею дурную привычку читать все, что пишут оппоненты :)) Старая школа. Можно не просить меня повторно читать.

Тем не менее с ней не согласен категорически. Мои проблемы - это мои проблемы. Проблемы работодателя - это его проблемы. Я не согласен его финансировать дополнительно.

Причем я ни с одним из них не конфликтовал. Более того, при всех моих увольнениях получал нехилые бонусы и компенсации и до сих пор поддерживаю со всеми очень хорошие отношения. Никаких личных обид. Но... Его деньги - это его деньги, мои деньги - это мои деньги.
71 IamAlexy
 
27.10.10
21:30
(70) тебе очень, очень везло с работодятлами...
72 IamAlexy
 
27.10.10
21:31
(69) только только я собрался стать работодятлом и нате вам... прям под корень режут  гады...

и как в таких условиях эксплуатировать пролетариат если он как вон (70) начитан подкован и знает кто что и за что должен платить...


эх...
73 Злобный Фей
 
27.10.10
21:33
(62) А увеличение себестоимости не влечет уменьшения прибыли?
74 Vol71
 
27.10.10
21:33
/

уже
75 bazvan
 
27.10.10
21:33
(72) вот така вот штвуковина. всю башку сломал - законного пути на текущий момент нет
76 Guk
 
27.10.10
21:34
(73) влечет конечно. только как это должно работника волновать?...
77 IamAlexy
 
27.10.10
21:34
(73) работникам плевать на прибыль.. они думают что если в конторе бабла после выплаты зп, налогов, аренды и трафика потраченного на мисту не будет хватать - то владелец бизнеса доплатит из своего кармана.. машину продаст.. квартирку там заложит.. буржуй...
78 IamAlexy
 
27.10.10
21:34
(76) опередил :)
79 Guk
 
27.10.10
21:34
(76) точно! ;)...
80 IamAlexy
 
27.10.10
21:35
ыы мне одному кажется что 77 как то нехватает а есть два 76 ?
81 Джинн
 
27.10.10
21:35
(71) Видит Бог, действительно жаловаться на работодателей просто грех.... На прошлой работе штук 70 отступных было, компенсация за отпуск за пяток лет и "тушку" фотокамеры подарили баксов за 600 примерно. И сейчас иногда заезжаю коньячку попить.

Но... деньги каждый отдельно считает :))
82 Злобный Фей
 
27.10.10
21:38
(76) Грубо есть два путя сохранить прибыль: увеличить цены либо снизить себестоимость. В IT основная часть себестоимости - зарплата, остальное типа аренды - обычно постоянные и вряд ли их можно сильно заоптимизировать. Повышать цены.. ну фиг знает, может кто-то и сможет. Вот это всё ни на какие мысли не наводит?
83 Guk
 
27.10.10
21:39
(82) наводит. никогда не идти работать в ИТ-конторы ;)...
84 IamAlexy
 
27.10.10
21:39
(82) особо и незавысишь...

возьми среднестатистического франча продающего коробки.. насколько он завысит цену коробки УТ ? :)
а цену ключа ?
85 IamAlexy
 
27.10.10
21:40
(83) скважины все заняты уже... к сожалению..
86 Guk
 
27.10.10
21:41
(85) ну да, в России только два вида бизнеса: ИТ и скважины ;)...
87 Злобный Фей
 
27.10.10
21:43
(83) есть и другие трудоемкие отрасли
(84) Вот в том-то и ссуть, что у работодателя тупо выбор - или обрезать себе прибыль, или снизить ЗП. Усё
88 r_i_n_i_k
 
27.10.10
21:44
подписался )))

уже
89 Злобный Фей
 
27.10.10
21:45
(86) Вообще конечно, пора обсуждать некие другие отрасли, нежели IT, на форуме, связанном с IT да еще и в теме про IT... Может про ларьки с шаурмой?
90 bazvan
 
27.10.10
21:46
(87) а если ее прибыли то и небыло? такой вариант 1Сники тупые неудачники не рассмтривают?


Фей не тебя лично:)
91 Злобный Фей
 
27.10.10
21:46
ЗЫ: ну да это всё лирика. У нас (РБ) сто лет все платят 34%, и айти, и шмайти и не пищат. И я плачу и не плачусь. И вы привыкнете ;)

другое
92 Дикообразко
 
27.10.10
21:48
(90) ты не в налоговой, зачем нам тут эти сказки? :)
93 Злобный Фей
 
27.10.10
21:48
(90) Ну тада пипец, это понятно. Я просто рассуждаю как вот тут быть в таком интересном случае. Варианты, такскать.
Хотя мене, если честно, не совсем понятно, нафига работать без прибыли. Разве что вчерную.. Ну так там и зряплаты скорее всего в конвертах платятся, им-то что
94 bazvan
 
27.10.10
21:49
(92) Сказки?
Приезжай, я тебе ведомости покажу.
95 IamAlexy
 
27.10.10
21:50
(93) работать без прибыли - ну например чтобы хотя бы было что покушать...

чай тут не владельцы бизнесов сидят которые управляют бизнесами с канар сидя в шезлонге с дайкири в одной руке и мобильником в другой время от времени приговария в мобильник "продавай... покупай.... продавай.."
96 bazvan
 
27.10.10
21:50
(93) Скажем так нечто подобное типа фриланса но официяльного и пушистого. А теперь мандец
97 IamAlexy
 
27.10.10
21:51
(96) хватит читать мой чип
98 bazvan
 
27.10.10
21:51
(95) А если все 30 сотров владельцы??? или такое представить себе не можно???
99 IamAlexy
 
27.10.10
21:52
простой пример - я честный фриналсер работающий в белую и соответственно имеющий ООО.

мой фот - это 100% моих затрат.
соответственно трындец - сотку получил, 40 отдал...
100 bazvan
 
27.10.10
21:53
(100)
101 bazvan
 
27.10.10
21:55
(99) Дак а где взять эти 40??? вот я не одного мужского полового члена понять не могу. Где взять
102 Злобный Фей
 
27.10.10
21:55
На самом деле самое интересное кино вот в этом месте: до 50чел идут лесом, а крупняк захавывает еще больший кусок рынка. Если же поднимают всем и сразу, то такое обычно увеличением цен разруливается
103 bazvan
 
27.10.10
21:57
(102) Самое то интересное что и 50 чел и госакредитация  - туфта (это четок прописано)
Ввот КТО будет определять 90% вот это всех длжно интересовать.
А вы тут мандеж обсуждаете
104 Дикообразко
 
27.10.10
21:59
(94) неудачнег :))
105 IamAlexy
 
27.10.10
21:59
(102) обчем и речь...

какойнить там бит снизит цены а мелочь пойдет нах.й ибо либо у нее уйдут толковые проги куданить в бит работать если она им зп снизит или им придется цены повышать но тогда часть клиентов свалит в тот же бит потому что у "крупняка" больший маневр по ценам...
106 IamAlexy
 
27.10.10
22:00
(103) я так понял что там вообще нет определения того что такое "it услуги"

шаурмачная рядом с телефонной будкой это it услуга или нет.. непонятно
107 NcSteel
 
27.10.10
22:00
)

уже
108 IamAlexy
 
27.10.10
22:02
цитирую с сайта:

"Игорь Мадьяров пишет:
27 Октябрь 2010 в 10:07

Франчайзинговая сеть “1С” включает более 4500 предприятий, занимающихся внедрением новейших программных решений по автоматизации бухгалтерского учета, оперативного учета в торговле, кадрового учета и расчёта зарплаты. В Иркутске таких предприятий 26. Из них только одна имеет в штате более 50 человек, вот она и получит конкурентное преимущество перед всеми другими предприятиями благодаря этой новой инициативе, призванной стимулировать развитие предприятий IT-отрасли.Остальные либо преобразуются в отдельных ИП, либо перейдут на серые схемы работы, либо закроются вовсе. 25 компаний из 26 трудятся в офисах снимаемых в аренду, потому что доходы этих инновационных компаний не позволяют им приобретать помещения в собственность. Значительную часть доходов эти компании тратят на непрерывное повышение квалификации своих сотрудников. Это бесценные кадры, потеря которых не может быть восстановлена ни за год ни за два даже при благоприятных условиях.
Хотелось бы знать имя и фамилию того человека, который это ограничение в 50 человек по численности внес в законопроект. Какие у него были мотивы для того чтобы именно так сформулировать категорию предприятий, получающих льготу по налогообложению?"
109 Дикообразко
 
27.10.10
22:02
(105)
а) насколько я помню, шла речь именно о производителях ПО, а не о "консалтерах"
б) те же всякие "биты" некогда белыми ипушистыми и не были
в) мелкой фирме проще от налогов уходить, ибо она нафиг некому не нужна особо :)
110 IamAlexy
 
27.10.10
22:03
(109) а типа "отраслевое решение" на базе 1С это не продукт ?
111 IamAlexy
 
27.10.10
22:04
(109) если в ч0рную ходить и нелицензионные обновления ставить то и еще легче...

вопрос про тех кто пытается в белую работать.. стартапы разные опять же...

вот их то и душат..
112 IamAlexy
 
27.10.10
22:05
все от туда же:

Сергей Черепанов пишет:
27 Октябрь 2010 в 6:20

Если закон не изменят, то в стране возникнет рост ИП-ников, и сила этого роста будет равная взрывной волне. Все сотрудники будут оформлены как ИП-ники, т.к. они соц.налог не платят, если не имеют в своем штате наемных работников. А студии станут холдингами, группами компаний и т.д., при этом управлять этими группами компаний будет один единственный шттный сотрудник – учредитель этой самой студии, все остальные будут работать по договорам суб.подряда.

Налоговые службы настигнет настоящий ад, потому что на сегодняшний день МНС РФ не готово к такому объему работы.

В нашем городе минимум 30 IT-компаний, если каждая разобьется минимум на 10 ИП-ков, то местных ИФНС добавится минимум 300 деклараций, в Пенсионных фондах будет тоже самое.

Но больше всего теряет само государство. Если сегодня на каждые 30 тысяч рублей выданные на руки в качестве заработной платы я плачу почти 45%, то есть почти 13,5 тысяч налогами, итоговая сумма почти 45 тысяч. То завтра оформившимся как ИП сотрудникам я буду платить всю итоговую сумму, уже не 30, а 45 тысяч, как партнеру компании по договору суб.подряда.

ИТОГ такой схемы:
- я сколько тратил на оплату наемного труда, столько же и трачу, сохраняя при этом себестоимость проектов, а весь фонд оплаты уходит в статью расходов, т.к. оплачиваю услуги сторонних организаций (ИП-ников)
- сотрудник получает до 40% прибавки к заработной плате, сохраняя прежний объем работ, т.к. от 45 тысяч он государству отдаст только 6% при УСН, то бишь около 2500 рублей, а остальные 42500 остаются у сотрудника
- сегодня, от каждых 45 тысяч, заработанных компанией и людьми в компании государство забирает почти 15 тысяч, то есть третью часть честно заработанного дохода, то завтра, когда наше “умное” правительство, попытается поставить на колени меня и людей, за благосостояние которых я, как работодатель, несу ответственность, я кину это умное правительство через его же дырявое Законодательство – и предложу ему уже не 15 тысяч рублей, а всего 2500.

Единственный плюс в этой схеме для государства – абсолютно открытые и белые официальные доходы. А вот с налогами – если закон не отменят, я помогу государству потерять до 80% налоговых сборов путем распространения подобных легальных схем оптимизации налогообложения.

Только дураки рассчитывают на повышение благосостояния путем увеличения сумм сбора, мудрые оптимизируют расходы.
113 Дикообразко
 
27.10.10
22:06
(110) а ты только им занимаешься? и доля его 90% ?:)

(111) а было иначе?
в черную всегда было работать легче
114 Дикообразко
 
27.10.10
22:07
(112) ой не надо свистеть...
а то сейчас все почему не работают на ИП
115 IamAlexy
 
27.10.10
22:07
(113) да..  только им и занимаюсь...
дальше что ?
или ты думаешь что "печатная форма счета" это не продукт в сфере IT ?
116 Дикообразко
 
27.10.10
22:08
[я помогу государству потерять до 80% налоговых сборов путем распространения подобных легальных схем оптимизации налогообложения. ]

за такие "легальные" схема гл. бух Юкоса получила "реальный" срок...
117 Дикообразко
 
27.10.10
22:08
ты бы хоть НК почитал бы что ли
118 IamAlexy
 
27.10.10
22:08
(114) работают.. но сейчас многие не связываются по причине "пока как то и так выживаем а лишнее внимание налоговых не хотим привлекать"

потом деваться будет некуда
119 Дикообразко
 
27.10.10
22:09
(115) выйдет приказ, что есть "продукт в сфере ИТ" тогда и посмотрим
120 IamAlexy
 
27.10.10
22:09
(117) а что в нк написано  про то что я не сотрудника найму а заключу договор с ИП и буду ему платать снижая налоговую нагрузку ?
121 Дикообразко
 
27.10.10
22:09
(118) на ИП не работают совсем по другим причинами
122 Дикообразко
 
27.10.10
22:09
(120) тогда ук рф
123 IamAlexy
 
27.10.10
22:09
(121) я слышал именно ту версию которую озвучил.. озвучь свою версию :)
124 Дикообразко
 
27.10.10
22:09
дет.. сад...
лан всем пока.. поехал я жену забирать
125 IamAlexy
 
27.10.10
22:10
(122) и что же там написно про эту "схему" работы в этом вашем УК ?
126 Pasha
 
27.10.10
22:10
Как дети ей богу... Закон приняли для друзей питерской диаспоры, которые организуют огромные ит-конторы в сколково для отмыва бабла. О поддержке всяких шарашкиных контор мелких речи и не шло. Есть упрощенка, ИП и прочее...

влом, ибо бессмысленно
127 IamAlexy
 
27.10.10
22:11
(126) я так понимаю что упращенцы платят те же 36 как и все остальные.. так что невариант...
128 Prikum
 
27.10.10
22:25
Уже поддержал, хотя мне в какой то мере проще, можно дивидентами все выводить!

уже
129 bazvan
 
27.10.10
22:54
Опять все про 50 человек.
Биомать. Ну что же такое.
Может закон то прочтете. или какие то религиозные соображения не позволяют.


езе раз:
50 человек НЕ ПРПОБЛЕМА (жескто прописано как считается)
Госокредитация - решается на раз бех каких либо вопросов.


САМОЕ главное кто и как будет определять выручку 90%

ну что же 1Сники такие тупые
130 IamAlexy
 
27.10.10
22:55
(129) кстати 50 человек для некоторых проблема.. ибо не по факту 50 а по отчетности за последние тцать месяцев или сколько там...

а вот про выручку да.. это вообще чорный ящик... фиг поймешь..
131 bazvan
 
27.10.10
23:00
(130) создай НОВУЮ. неужели объяснять надо??
Ну не о том вы гутарите. НЕ О ТОМ
132 Старый Гоблин
 
27.10.10
23:13
Вспомнил анекдот в тему. Ходаки пришли к Ленину - целый час ему рассказывают как все плохо - он их слушал-слушал, потом берет телефон и звонит: "Феликс Эдмундович! Ко мне ходаки пришли! Да-да как всегда - накормить, обогреть и расстрелять!"

Челобитная царю - это конечно дело нужное. Тока бесполезное...

другое
133 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:13
(129) так это... там же написато (в законе) в числе прочего:

доля доходов от реализации экземпляров программ для ЭВМ,   баз   данных,   передачи   имущественных   прав   на программы для ЭВМ, базы данных, от оказания услуг (выполнения работ) по разработке,  адаптации  и модификации программ для ЭВМ, баз данных (программных средств   и   информационных   продуктов вычислительной техники),  а  также  услуг  (работ)  по установке, тестированию  и  сопровождению  указанных программ для ЭВМ, баз данных по итогам девяти месяцев года, предшествующего году перехода организации на уплату страховых взносов по тарифам страховых взносов, предусмотренным пунктом 4 части 2 настоящей статьи, составляет не менее 90 процентов в сумме всех доходов  организации  за указанный период

В чем проблема отделить доходы все вообще от доходов от пропажи вот этих вот услуг по "установке, тестированию  и  сопровождению  указанных программ для ЭВМ"?

уже
134 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:13
мхи-хи-хи-и-хи-хи доходы от проПажи :))
135 bazvan
 
27.10.10
23:15
(133) Эээх и ты не догадалсо в чем фишка.
а веть все прозрачно.
136 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:16
(135) просветли меня замутненного. А еще я не понимаю, что такого легкопреодолимого в 50 человеческих душах на балансе. Это ж табун народу, до которого надо дорасти еще.
137 bazvan
 
27.10.10
23:20
(136) 50 человек считаются ровно так как считается среднесписочная для всего остального (ДХП, совместители прочая пиздятина)
Акредитация  - дело 2-3 дней

А вот доходы -  вот тут и будет мудозвонство.
Так как по какому аолгоритму (на основании чего) считать 90% не куя не понятно.

Например минфин грит что для подтверждения 90% приносим акты выставленные контрагентам. И прямо по акткам идем - обслуживание 1С  - наиух вычеркиваем и так далее и тому подобное
138 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:24
(137) что мешает в акте написать: "Сопровождение программы ЭВМ 1C:Предприятие'"? или даже вообще просто "сопровождение и модификация программы ЭВМ"
139 toypaul
 
гуру
27.10.10
23:24
письмо бредятина. почему? потому что нефиг каждому как написано веб-агентству давать "скидки" ибо ничего такого "нано"-полезного они не производят. собственно как и все 1С-франчайзи тоже. этот закон для больших контор типа самой 1С, Касперского и т.п. Есть конечно уникальные случаи, но думается мне, что на то они и уникальные чтобы не вписываться в правила.

влом, ибо бессмысленно
140 bazvan
 
27.10.10
23:25
(138) а чье собственность на 1С:Предприятие???
141 bazvan
 
27.10.10
23:26
(139) Вооо, дак вот тут походу куй кто понимает это.
Все тупят про 50 человек и про гоокредитацию
142 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:26
(140) какая наиух разница? Реализуешь-то не программу, а услугу по "сопровождение и модификация"
143 toypaul
 
гуру
27.10.10
23:28
повысят налоги, будем работать в черную - не в первой. интереснее другое - отчего государство гайки стало заворачивать. сколько там лет прошло с последних послаблений-то?
144 bazvan
 
27.10.10
23:30
(142) вся фигня в том как будут трактовать - как писал чинуш или как получилось по русски.


сколько уже копий про удержание за неотработанный отпуск сломано? Это не чего не напоминает?
145 toypaul
 
гуру
27.10.10
23:30
франчайзи напридумывают новых схем :) всех сотрудников на ИП переведут и только один директор будет коробки продавать. и зарплата будет у него 5 тыщ рублей :)
146 bazvan
 
27.10.10
23:32
(143) возможно фишка - закон задним числом - все кому нужно вернут даже при самых фиговых расчетах более 5 000 000 рублей налогов.
Далее часть в 1 квартале 2011 заплатит по новой схеме (не так просто резко сократит ЗП) сколько бабала бюджет рубанет -  только на одних штрафах и переквалификации сделок.

а потом в сентябре 2011 отментя
147 bazvan
 
27.10.10
23:32
(145) франч франчу рознь
148 Лефмихалыч
 
27.10.10
23:36
(144) ну, если ты про то, что нет такой замечательной идеи, которую наши чиновники не могли бы изгадить за 1 рабочий день, не напрягаясь особо, то с таким же успехом можно переживать и за аккредитацию.
(145) такие схемы давно отработаны и на поток поставлены
149 Злобный Фей
 
27.10.10
23:38
(139) Начнем с того, что сама 1С во-первых, без партнерской сети - пшик, во-вторых, доля дистрибуции буржуйской мультимедии в бизнесе 1С больше доли сегмента 1С Предприятия.
Продолжим. Пусть ничего нанополезного франи и не производят, но хотя бы распространяют отечественный софт. А из формулировки (133) я лично (не умея читать между строк) вижу, что крупный дистр какого-нить микрософтовского софта под преференции как раз попадает. Наверное от такого дистра нанопользы куда больше, чем от франей. Вопрос только кому..
150 Дикообразко
 
27.10.10
23:39
(141) а ты то что расстраиваешься?
151 bazvan
 
27.10.10
23:43
(150) чен делать со своим "бизнесом"
152 IamAlexy
 
27.10.10
23:50
(139) только из 20 франчей небольшого городка один который и так крупный попадет под действие закона и будет иметь преференции - конкурентное преимущество перед остальной мелочью...
153 Trigg
 
28.10.10
00:03
(152)
Что, открыл свой франь из одного человека и теперь налоги не хочешь платить? А потом орешь, что дороги плохие.
154 IamAlexy
 
28.10.10
00:06
(153) ну дык...
хочу налоги платить.. хочу.
только хочу чтобы и бит платил такие же налоги.. и рарус..
155 Злобный Фей
 
28.10.10
00:08
(153) Ага. Если франь из одного человека налогов чутка не доплатит, то всё, капут дорогам. А вот если из 500, то ниче, всё в порядке..
156 kiruha
 
28.10.10
00:09
(153)
Он еще и опросы составлять не умеет
Ответа "Нет" просто нет )

НЕТ!!!

другое
157 Злобный Фей
 
28.10.10
00:12
(156) Из сколковских попильщиков будете? )
158 Дикообразко
 
28.10.10
00:13
(151) давно бы ушел бы к "хозяину" и спокойно бы спал
159 IamAlexy
 
28.10.10
00:14
(156) есть "влом" то есть небуду по причине лени и неверии во все эти "письма щастья" и "другое"
160 IamAlexy
 
28.10.10
00:17
(158) работать на хозяетна еще беспокойнее... ибо придешь какнить на работу - а тебе - задержка зп на 2 месяца...

и чо делать будешь?
161 Дикообразко
 
28.10.10
00:20
(160) какие два месяца ?
после первой пойдет на куй, если причину не объяснит и не извиниться
162 IamAlexy
 
28.10.10
00:22
(161) то то 1Сники примолкли в начале 2009 г. когда кризис фиганул и зарплаты на 30-50 процентов просели...

и вопли "отстатыщь" перестали  доноситься.. и громко хлопать дверью резко все перестали..
163 Дикообразко
 
28.10.10
00:23
(162) это какие 1Снеки? которые вчерашние студенты?
164 Дикообразко
 
28.10.10
00:24
спецов свободны на рынке как не было, так и нет...
видимо не все так у них плохо, как некоторым хотелось бы
165 Дикообразко
 
28.10.10
00:25
ЗЫ. я лично несколько в кризис не потерял...
если только в баксах по курсу пересчитать, там потеря есть
166 Вуглускр1991
 
28.10.10
00:33
Надежды нет, но писать надо. Я очень переживаю, что мне подняли этот налог, я всегда его минусовал из 6% доходов, похоже и теперь придется ... уф.
Guk на пенсии ты будешь тем стариком, который сейчас рассказывает всем, сколько у него лежало на книжке и сколько волгов он мог тогда купить. И остальные, кто на ПФы надеются будут с таким же корытом, если доживут.

уже
167 Злопчинский
 
28.10.10
00:48
эх... хорошо что у меня пенсия есть... не шибко большая правда.. на молоко и хлеб..

другое
168 Маленький Вопросик
 
28.10.10
06:37
я бы 60% веб контор позакрывал... а то у них у все схема такая - есть особо деловой товарищ - типа "генерального!":) директора. он ищет по телефону да в инете - исполнителей на какой-нибудь заказ - сайт/приложение.

когда заказ сдан - сбегает...

давно надо порядок в этой области навести... а то понаплодилось му...ов!!!
169 Guk
 
28.10.10
06:44
(166) ага. таким и буду ;)...
170 Admin_Net_1C
 
28.10.10
07:26
вдруг действительно что-то изменится

уже
171 Sakura
 
28.10.10
08:19
за

уже
172 Сниф
 
28.10.10
09:20
(99) >> я честный фриналсер работающий в белую и соответственно имеющий ООО

А если оформиться как ИП (упрощенка, 6%)? Сотку получил, 6 отдал.
173 Мистадонт
 
28.10.10
09:52
А есть где-нить движуха за Полную Отмену Пенсий? Я бы миллион раз подписался ;)

другое
174 luckyluke
 
28.10.10
11:02
(156) Ну какбы "Существует два мнения, одно моё, а другое неправильное!" :-D
175 Смотрящий от 1С
 
28.10.10
11:19
Задолбали ждать доброго царя
-А царь батюшка то и не знает что лихоимцы то творят, давайте ходоков пошлем...
-А Иосиф Виссарионович то и не знает, что настоящих коммунистов расстреливают. Давайте письмо напишем
-А Дмитрий Анатольевич то и не знает, что вся страна как потемкинская деревня. Давайте сайт создадим...

влом, ибо бессмысленно
176 IamAlexy
 
28.10.10
11:24
(172) как бы это странно не звучало но в момент вообще принятия решения "ИП или ООО" клиенты отказались работать с ИП...  при всем при том с ООО на 6% они спокойно работают...



видимо по мотивам вот этой ветки: OFF: Вечерние размышления: ООО + ИП  зассали
177 g_frost
 
28.10.10
12:00
(176) Свои 5 копеек
Я ИП на усн 6%, действительно часть "холодных" клиентов ен хочет работать с ИП, но 100 процентам "теплых", пришедших по рекомендации старых клиентов, глубоко пофиг кому платить ИП или ООО.

Абсолютно согласен с предложением выплачивать сотруднику всю сумму, пусть сам пару раз заплатит государству 34% своих доходов.

Простой расчет стоимости часа одинэсника-франчайзера
1000 с клиента, 500 сотруднику, 340 государству за сотрудника, 60р государству как ИП на 6%
Итого Доход сотрудника  500 - 13% = 435р
     Доход Франчайзера 100р
     Доход государства 475р =)
Кто лишний в этой схеме?

Наверно франчайзер, так как клиенты сами сыплются с неба
Да, чуть не забыл с меня к с ИП государство еще берет 12000 в год на мою пенсию
Так что ещё 10 часов в месяц я как франчайзер не получаю доход а работаю на свою будущую пенсию.

Товарищ Джин молодец, работает в белую, диктует свои условия работодателю, имеет достаточную квалификацию для безболезненной смены работы, если что. К этому можно и нужно стремиться. Успехов
178 vs84
 
28.10.10
12:14
(173) отмени ее себе сам по достижении пенсионного возраста. детов то :)
179 vs84
 
28.10.10
12:14
делов
180 g_frost
 
28.10.10
12:15
Похоже я прогуливал математику, исправляюсь =)
1000 с клиента, 500 сотруднику, 170 государству за сотрудника, 60р государству как ИП на 6%
Итого Доход сотрудника  500 - 13% = 435р
    Доход Франчайзера 195р
    Доход государства 305р =) (170(Фот)+60(УСН)+65(НДФЛ))
181 rcs
 
28.10.10
14:48
(99) Если ты владелец ООО, у тебя есть масса способов вывести деньги оттуда себе в карман не через зарплату и не отдавая соответственно 40% государству.
182 Reliz
 
28.10.10
15:15
Так победим!
Или уже? или уже победили


В тонкости не вникал. знаю одно в Испании - дешевле.
183 Reliz
 
28.10.10
15:16
Но Сколково (Шконково) -  наше все.
184 IamAlexy
 
29.10.10
00:31
Сколково
Скоро еще безопаснее:

http://de.trinixy.ru/pics4/20101028/demotivatory_07.jpg
185 Sun_Lin
 
29.10.10
02:13
Грустно это все.
Мы вот работали и продолжаем работать по-белому. Принципиально. Никаких ИП 6%. Честно платим налоги.
А теперь что ?
Эх, гомосеки, матьих :(
С другой стороны, покусать клиентов на 20%, да нормально вообщем-то, зато останутся только правильные клиенты.
А большие конторы типа БИТа так и будут оставаться в числе тех контор, от которых клиенты бегут к нам несмотря ни на что, ибо эффективность работы конторы обратно пропорциональна квадрату её величины.

влом, ибо бессмысленно
186 zak555
 
29.10.10
02:16
(185) в у "бти" околачиваются "шишколюбители" =)
187 Sun_Lin
 
29.10.10
02:17
+(185) да, так к вопросу о бессмысленности: вообщем-то это очевидно для страны с окончательно теперь уже победившей демократией!
188 Sun_Lin
 
29.10.10
02:17
(186) а кто такие "шишколюбители" ?
189 IamAlexy
 
29.10.10
02:31
(188) сторонники легализации ?
190 Casey1984
 
29.10.10
18:32
Уже

уже
191 Креатив
 
29.10.10
18:44
Всё фигня, кроме пчёл. Программист должен писать программы, а не письма.

другое
192 Casey1984
 
29.10.10
18:46
(191) В пятницу, вечером, можно и письма:)
193 Креатив
 
29.10.10
18:48
(192)В пятницу вечером вообще кроме отдыха лучше ничего не делать.