Сабж...

Очередной гениальный вопрос...

sap что то отдаленно похожее, а так думаю пройдет еще время и у них 1с появится, тек. платформа подходит всем)

(0)Есть.Но пожиже в настройке. Там все проигрывает 1С именно глобальностью.
У них - "Мы покорим ваш мозггг!!!"
А 1С как "Тайд" - мы к вам завтра просто  прийдем :))

(1) Я может покой потерял от этого неожиданно возникшего вопроса

фокс про 2.0. серьезно, у них работает - не трожь!им и в голову не придет менять систему ради новых иконок.

(4) В Европу что ли собираешься 1С внедрять ехать?

(3) согласен, а с тайдом завтра вряд ли, но прийдёт -  это вопрос только времени. - темболее по бабкам буржусофт нивкакое сравнение неидёт - 1с в сравнении - бесплатное п.о.

(2) 1С для запада есть уже

(4)Я начинаю ощущать себя призраком:)
А на (3) Какие комменты?...

Вообще-то, полно.

(10)ссылки на полно:)))

(2) в сапе и навижне вроде как нету главной фишки 1с - правки задним числом

Интересно ссылки глянуть бы

(12) есть, в ив при желани точно можно править

Ассемблер

(15)Какие прерывания? Что в ah? какой адрес в cs?

знаю однозначно, что на досовском суперкалке велся нормальный учет и готовилась отчетность в тамошнюю налоговую
описание такой системы, кстати, нормально действующей, было представлено в тоненькой брошюрке.. не чета нашим суппертомам описалова системммы!! :)

(17)вИДОВС  победило это :)

(5) А вот интересно, придумано ли что лучше (проще), чем фокс про 2.0? (1С не предлагать, ИМХО проигрывает по всем статьям)

(19)Васик gw
проще не видел:)

А лучше с++ еще пока никто не прижумал

*придумал

Так мож кто нагуглит ссылку-другую коммерческих систем для расширения кругозора. SAP видел, что-нить менее известное

(19) на фокспро 2.0 я написал систему учета производства сосисочно-колбасной продукции :)
и ведь долго работало оно! :) лет 6 - точно! :)

(17) Нас "убрали" с поддержки одной ... нефтевой компании (не потому что мы плохие, а потому что у них своя ИТ структура, которая занимается этим делом - мы им конфу сделали, два года поддерживали и выводили на максимальную автоматизацию, теперь ее забрали их фикси) Так вот голова до сих пор сидит на кларионовской ДОС-учетной системе (мы в нее выгрузку делали). Все летает, САП, АКС и 1С нервно курят в стороне. Переходить на что-то иное не собираются...

(25) :) а что? очень неплохо! :)
подумаешь, бантики виндосовские :)
знаю одну организацию, кстати, огромную, в 1600 челов работников, у них расчет зарплаты ведется на клиппере 5.01 :)

(0) на экселе все фигачат. а если деньги есть то от бюджета зависит - Accpac, Axapta, SAP. Или самописка на Cobol с лохматых времен...

(25) Т.е., можно ли сказать, что в основном их учетные системы - это разработки на фоксе, кларионе, аксессе и ексцелле?

(28) ага ... полный зоопарк...

(28) Ага, и тут мы с 1С... Т.к. намечается командировка в те нефтянные края, сегодня пообщался с сопровожденцами - до сих пор на нашей 8.0. Завод единственный - кто на 1С сидит (причем 1С заказная, от типовой УПП 1.0 - конфа начинала делаться в 2006 году, внедрялась с 2007, осталось только название - точнее назвали конфу УПП по политическим мотивам, а конфа писалась с нуля по заказу тогдашнего ЮКОСа)

(11) У меня друг когда-то давно целенаправленно занимался вопросом. Аналоги 1С существую чуть ли не везде. Названий было чуть более, чем дохрена, поэтому запомнилось, разве что, Easy Money в Австралии.

(31) Скала? Это единственное, что не видел. Остальное либо в живую, либо по руководствам пользователя поюзал. И еще - интересно - наш Абакус жив?

(30) Помню, что в УПП 1.0 длина кодов справочников была по 5 символов... Жесть.
(31) http://www.ttpsoftware.com/Products/easymoney.html Интересно...

(33) Кто скажет, что 1С: Деньги не похоже на это, пусть первый плюнет мне в лицо :)
(32) Я, какбэ, про программы, которые не в России используются.

Тогла вырисовывается странная психология западного потребителя... Систему учета, построенную на продуктах 90-ых, не трогают, потому что устраивает, и это не зависит от менакрутости предприятия. А тут приходится постоянно сталкиваться с загибонами ЧП-шников, типа: "Мы - самые крутые, поэтому, нам меньше 8.2 для учета в нашем затрапезном ларьке не предлагать!"

(0) - что ты имеешь ввиду под аналогом?

там нет такого бардака, поэтому 1С им не нужен

(34) - Это я про Абакус вспомнил (я же написал - интересно, вдруг кто помнит и использует). А вот Скалу ни разу не видел - а хотелось бы...

(35) "работает - не трогай". это ж старые проверенные системы. в них учтены все особенности предприятия
а в новом ларьке можно и новую 8.2 поднять

(0) Microsoft Ax, Dx. Только один "-" - нельзя проводить документы задним числом.)))))))))

и вам что? зарплата и бухгалтерия считаются в стандартных программах

например

http://de.wikipedia.org/wiki/DATEV

(35) Ты был "в загранице" и лично убедился в том, что тамошние ларечники на продуктах 90-х годов работают?

(34) Тож примечательно... Сколько видел западного учетного софта - оно все на уровне именно вот такого: простенькие таблички, большие кнопочки, цветные графики, нарисованные в дельфях. У нас бы не прокатило 100%!
(36) Вот то и имею... Странно, что ихнему массовому потребителю не нужны монстры с базами в несколько гигабайт

(42) - учет чего?

(41) Не был, но по этому топику сужу, по софту, который видел, да по длительному общению с одной русской эмигранткой во франции на эти темы

http://de.wikipedia.org/wiki/Buhl_Data_Service

(43) Я больше о мелком и среднем бизнесе.

(36) Идеология ГААП и МСФО меняется (дополняется) примерно раз в три года - причем иногда очень круто ( а уж 2008-2009 в связи с кризисом вообще всю справедливую стоимость решили пересмотреть, а это считайте крутое пике в МСФО). Бух учет в России не менялся (круто) с 2003 года - самое страшное изменение - это учет курсовых разниц . И где бардак? - только в истерии уважаемого вендора.

(44) И что она говорит?
Даже самому интересно стало. :)

буржуины от 1С бегут как черт от ладана. почему-то...

(46) - какая область?

EUER можно и в OpenOffice набрать

(49) - он им не нужен

(0)
нет.
у них нет  такого продукта, "man's oriented product" нет у них

(48) Это отдельная тема :) Прежде всего, меня шокировало то, что они даже самые простые проблемы, связанные с софтом, стараются не сами решать, а прибегают к услугам сервисных центров. Вплоть до установки антивирусника на комп, я уж не говорю о таких "глобальных" задачах, как переустановка винды.

А говорит она, что на компах ихних обывателей кочует куча небольших софтин в районе 10 у.е., решающих какие-то локальные задачи: разные органайзеры, например

(46) торговля, услуги

(49) Вот и я - о том! Я и подумал, мож у них есть нечто похожее просто, такое же монстрообразное и раскрученное, но не 1С

(26) Не в Зеленограде случаем находится?))

за ИС банят ?
у автор в карточке ссылка на ИС
док-во : http://s04.radikal.ru/i177/1010/34/41698345ad24.png

(57) Это достижение и в карточке. А что, за ИС банят теперь тут?

автору случайно еще не открыли глаза на то что 1С это немного недоросший  "буржуинчкий аналог" ЕРП систем, то-го же САПа

(57) Что такое ИС?

(59) САП, если не ошибаюсь, достаточно дорог, и у ихних "ИП" вряд ли используется массово. Я спрашивал о массовом продукте. Но, как выяснилось, такового нЭту...

(60) пАдонковый вариант предлога "из", например

(59) Недоросший????? Про платформу - отдельная тема обсуждения, а вот про конфигурации от 1С - там и рост  то не в ту сторону (как может расти ттповая 1С до САП, АХ или той же Галактики, если она туда не растет? - скорее в бок или вообще в низ, но не не в верх)???

(58) ага =)

(60) (62) инфостar.

(64) http://www.infostar.ru/ ???? 0_о

(63) 1С и САП подпирают друг-друга 1С подпирает снизу САП подпирает сверху, в среднем бизнесе немного пересекаются, подход разный, САП говорит давайте мы ваше информацонные бизнес процессы построим как надо, 1С говрит давайти мы сами подстроимся как надо

(66) Не помню, где, но видел инфу о предприятие (заводе), укатавшем несколько лимонов на САП, и они типа искали нового системного интегратора, чтобы что-то там обновить. И рассчитывали еще столько же укатать.

(67) очень может быть, правда стоит отметь что заводов укатавших в 1С серьезные деньги без ощютимого результата гораздо больше

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_accounting_software

(66) Я пришел на работу в 2003. С этого года я связался с ЮКОСом, а теперь с РН. Почти вся РН в дочках сидит на Галактике и 1С (1С все больше и больше) Но головы исключительно на САП. Причем задолбало переписывание 1С под нужды РН после как минимум в дочках покрутившихся и снявших все сливки как минимум пары-тройки местных (или не местных) франчей.  Потом в итоге предприятия попадают к нам....

(46) В США и Канаде, например, этом сегменте распространены продукты QuickBooks и Easy Accounting, а в Австрии и Германии - Datev.

Возможно там(на загнивающем Западе) вполне хватит и Excel либо других нехитрых БД сделанных(не пишу написанных, потому как сейчас в интерактивном режиме делается все) независимо на какой программе.Но тем не менее, если там (как мне кажется IMHO) нет необходимости в ежемесячных поправках, происходящих в налоговом периоде (Последний Пример: Изменения НК В середине налогового периода, вступившие в силу 02.09.10, Как минимум формы НДС поменялись;) к законодательству. Более примеров не буду приводить. В России 1С - сильная программа, позволяющая организациям, посредством методистов и прог-ов вести БУ без проблем с законодательством.

(71) привет
что-то у тебя анитиспам-бот не принимает ответ на вопрос 2+2х2 =)

+ (72)что поражает, так форма Счет-фактуры, которая в 1cv77 уже реализована (причем давно) в 1cv81 конфигурациях вставлена старая, хотя и с поправками, но там нужно вставить внешнюю форму с указанием валюты(в обязательном порядке), и нет ссылок на 451 форму в правом углу шапки.
PS:B И только методисты 1С следят за изменениями внимательно. Но с ошибками.(((

(72) Распространенное заблуждение. Внесенные поправки с 02.09.2010 вообще ничего не поменяли, ни одна форма чего бы то там ни был не изменилась, весь учет БУ и НУ как был, так и остался. ПОВТОРЯЮ - с 2003 года не было ни одного серьезного изменения в учете БУ и НУ, кроме как курсовых разниц и НДС с авансов поставщикам, причем взрослые системы эти изменения должны были сожрать и не поперхнуться, зато 1С до сих пор не может правильно разобраться с кусровыми разницами, не говоря уже об НДЩС с авансов, причем не поставщиков, где более менее все ясно, а спокупателями, где НК не менялся уже лет 5, а 1С до сих пор лепит свою тупизну в части пятидневного срока выставления СФ в проиворечие существующему законодательству. Я уже не говорю про валюту и у.е. - все предельно ясно в части учета, а 1С до сих пор колбасит с курсовыми разницами....

в Перу в одной тьенде (магазинчике) видел facilERP, очень похоже на 1С 7

В продолжение (71): ошибся я - не Easy Accounting, а Simply Accounting

Вааще я в разочаровании.) Сферический 1с-ник в вкаууме.. бред.

(0) Одинэсю в Чехии. Наши переселенцы очень любят 1С :)

Но местные крупные конторы сидят на САПе, причем вполне нормальное явление в прекрасном ДОСовском дружелюбном ГУИ. Чему постоянно удивляюсь. Причем сотит сумасшедших денег. Очень много мелких контор сидят на Кларионе, сидят на разработках 20-летней давности.

Ну и кнешна Oraclem Fox pro. но гораздо менее распространнено.

В плане БУ они гораздо лучше продвинулись, чем 1С.

Организовать БУ для ЧП 60 евро лицензия и 40 евро в год, за обнавления, приэтом совершенно не нужны сторонни спецы. Бух нажимает кнопочку "Заипись" и всё апгрейдеться. Помимо встроеных отчетов есть конструктор отчетов. Бух ни от кого не зависит, получает необходимую ему отчетность.

Ятоже задавался поиском аналогов 1С в Европе. Нашел несколько.
Qi, как пример. встречался с их представителями показали они мне свой мусор, где-то на уровне 1С 6.0. Криво, ужасный интерфейс. Написано на Делфях. Цена вопроса (была озвучена задача "продажа моб. тел. мелким оптом") 10к зелёных денег. При этом система очень маразматична, хотя несколько идей было нплохих.

В Германии очень интересные есть решения. Очень много софта для мелкого бизнеса. цена в раёне 100-500 евро, что-то типа ТиС (по возможностям), но только с более бедной отчетностью и глубиной аналитики и симпатишным интерфейсом.

... а чего если план счетов запатентовать? И типа чтобы все кто его использует, платили типа по авторскому праву :))))

(80) колесо запотентуй...

(81)накуй?

(79) Не хочешь принять участие в проекте "1С:Бухгалтерия 8.2" для Запада?

(79) тис 7шный что ли ?

(82) >>типа чтобы все кто его использует, платили типа по авторскому праву :))))

(84) по возможностям :)

(83) Уже есть 1С для запада

(83) тут летом в турцию набирали народ.. в офис с видом на босфор, полным пансионом и компенсацией в 1000 уев...
причем с возможностью потом типа в "партнеры" войти...

писать "типовую для турции"


жадные 1Сники как всегда обложили автора ветки фекальками..

(83) + Здесь это не прокатит

(83) Рассуждая логически. Накуй им система, которая дороже чем шняга за 40 евро в год, без головняка ???

+ Попробую докажи конторе, которая сидит 20 лет на САПе, что 1С окуенная весчь из России.

Это при отм, что здесь ненавидят русских :)

(83) Ну и зная 1С 8.2 по человечески будет работать года через 2 :) ИМХО

А вот если ты начнешь думать в сторону ERP/CRM вот тут есть интерес.

1С уже тыкается и в Польше и в Германии, но пока облом.

(90) европу не "развести" ? =)

(92) Ну здесь же уже давно дикий загнивающий капитализм :)

(93) думается, что можно:
1. зная их прогу
2. учёт
3. что хочется
4. из 1/2 предложить весомее из 3
=)

(94) Ну нужно подойти со стороны СтоимостьРазработки/Маржа :)
+ Опять таки методология учета. в Европе эконом. науки лет на 40 впереди совковсих. У нас вед в основном автоматизация муток, серых касс, серых зп ...

(95) так подходить/предлагать должен, кто сечёт "их науку" ! =)

(91)
>А вот если ты начнешь думать в сторону ERP/CRM вот тут есть интерес.

Этот рынок плотно занят. Кроме того, сама 1С его пытается столбить. Но то, что 1С предлагает в Европе, не продаётся. А я не хочу идти таким высокозатратным и малорентабельным путём.

У меня есть запросы именно с "той стороны", которые знают состояние своего рынка. В этом смысле Чехия интересна только тем, что ты там уже "одинэсишь". Но, как говорится, не хочешь - как хочешь. Было бы предложено. :)

(97) интересно ...

Нужно пообщаться.

(98) OK :)
Skype: nicksheel

Даешь 1С в Европу! Сотка!

Товарисчи программисты, хватит путать теплое с мягким. Консалтинг и кодинг вещи разные. Хоть на VB. Может стоит воспользоваться поиском?

(0) У них и варенье, у них и печенье. А вот на главный буржуинский вопрос я тебе не отвечу.
Плывут пароходы - привет Кибальчишу!

(100) - зачем?

систем у них там дофигища
простых, типа Платинума, Скалы
до ERP-систем на Оракле, Аксапте и т.д.

Значит, насколько я понял, у буржуев всё-таки есть аналоги 1С, это:
SAP Business One,
Microsoft Dymanics + Biztalk Server
Но это только актуально только для крупных компаний.
В мелких же конторках в основном всё на Excel'евских макросах и Access'ных базах. И, кроме того, много самописного и разношерстного софта.

Вы сначала определитесь с термином "аналог".
Если аналогом считать любую учетную систему - то аналогов куча.
Если аналогом считать программы с возможностью "конфигурирования". (Именно "конфигурирования", а не настройки) - думаю поменьше.
Если аналогом считать программу с такой как у 1С "поддержкой" - думаю все уже умерли.

(106) Мне кажется, что ТАМ не нужна поддержка "как у 1С"
там, либо МСФО, либо ГААП - все по установленному стандарту, без прыжков на месте, как у нас

основной недостаток 1с - нестабильность продукта (как платформы, так и конфигураций). имхо, только решение этой проблемы позволит завоевать европейский рынок учетных систем для малого и, возможно, среднего бизнеса.

(108) Нестабильность, конечно, не есть гуд, но Майкрософту она не помешала завоевать мировой рынок. Дело совсем в другом: на Западе никто не будет покупать бухгалтерскую программу, которая не отличает дебет от кредита, складывает суммы в долларах с суммами в рублях, доходы - с расходами и т.д.

(109) на "западе" и законодательство по бухучету по 10 раз за год не меняется

(110) В Западной Европе - да, Восточную пока ещё колбасит.

Есть

Но у них стабильное законодательство.
И на английском слова для них понятней...