Имя: Пароль:
1C
 
v8: Перспективы 1С 8.2. WEB-клиент (наших бьют)
0 sppr
 
21.09.10
11:29
Хотел бы узнать Ваше мнение друзья о данных перспективах web-технологий 1С.!!. Может ли 1С по технологиям, производительности и лицензиям конкурировать в будущем с такими системами как Adobe FLEX, Silverlight для создания полноценных AIR приложений. При тестировании 1С демок через веб-браузеры конечно же очень не устраивает большое наличие различного рода зависаний, медленность работы, так же непонятно лицензирование.
Например, можно ли использовать 1С в технологиях SaaS, так же для создания интерактивных сайтов, фронт-сайтов для ввода первичной информации и т.д.
Стоит ли браться за серьезное освоение 1С веб-технологий на перспективу (учесть и западных заказчиков), может взять за основу flex и другие подобные технологии. На сегодняшний день потребность в flex-пректах только в россии выросла в разы. Соответственно зарплата программера на флексе выше чем 1С-ка (это правда).
Прошу конечно не сравнивать 1С деск-топовский вариант… ту однозначно 1С (я сам прогр. с большим стажем на 1С)

пример: заказ на проект (типа saas) "Экспертная система распознавания болезней животных" данную систему будут через инет использовать предприятия АПК и т.д.

так же примеры на флексе от ИБМ
http://www.ibm.com/developerworks/websphere/zones/visualization/demos/elixir.html
короче говоря  примерно такие технологии  потянет 1С..  есть ли смысл ее использовать

Заранее благодарен за обсуждения
1 Волшебник
 
21.09.10
11:31
зависания будут
лицензии нужны
можно использовать
стоит браться
не будем сравнивать
flex жить не будет
1С не потянет
2 shuhard
 
21.09.10
11:32
(0)[Соответственно зарплата программера на флексе выше чем 1С-ка (это правда)]
бред
3 Волшебник
 
21.09.10
11:35
4 sppr
 
21.09.10
11:38
Да я вообщето немного прогр. на флексе так что знаю эти ссылки  как и другие...почему не будет жить флекс)))...  не уверен...  что касается ЗП программера по флексу  ...  требуются по вакансиям с окладом 2000 - 3000 баксов
5 sppr
 
21.09.10
11:39
я уже не говорю о западных проектах по флексу и аналогичных технологиях
.... но это в киеве  в среднем 1С-ник  зарабатывает  чуть больше 1500 баксов...  вот такие дела
6 shuhard
 
21.09.10
11:41
(5) пиз.дёж и провокация
в среднем флекс не дотягивает до 1000 USD
7 Leksus
 
21.09.10
11:44
вот это
"Прошу конечно не сравнивать 1С деск-топовский вариант… ту однозначно 1С (я сам прогр. с большим стажем на 1С)"
как-то не вяжется с задаваемыми вопросами
8 Fragster
 
гуру
21.09.10
11:46
автор, если ты путаешь RIA и AIR, то рано еще....
9 sppr
 
21.09.10
11:48
прошу прощения  но нужно дочитать до конца......  "пример: заказ на проект (типа saas) "Экспертная система распознавания болезней животных" данную систему будут через инет использовать предприятия АПК и т.д. "
а ВЫ все думаете  что я сайты буду делать)))  на 1С
что касается моего стажа  и опыта...  ну смотрите http://sppr.prom.ua/   думаю  что не хуже  вас))
10 sppr
 
21.09.10
11:48
там мои клиенты  и проекты
11 Волшебник
 
21.09.10
11:50
(9) Спам?
12 sppr
 
21.09.10
11:51
нет не путаю   я имею ввиду RIA
13 sppr
 
21.09.10
11:53
@@#автор, если ты путаешь RIA и AIR, то рано еще....@@@   вот я бы хотел по дискуссировать  на эту тему  А Будет ли вообще  тот уровень стандартных RIA в 1С....
14 shuhard
 
21.09.10
11:56
(11) спам
пожизненный бан с гвоздями
15 sppr
 
21.09.10
12:02
Зря вы господа к моей теме относитесь типа "вроде у нас все ок"....  сейчас весь бизнес переходит в инет..  и поверьте это буде продолжаться и наращиваться...  Если вы думаете  что "бухгалтерия" в плане технологий будет всегда в "десктопе" то тут я с вами могу так же поспорить...  хотя  меня не интересует тема бухгалтерии..  что касается остальных информ. технологий.. 100% будущее за интернетом  и не только в плане сайтов....  поэтому  и спрашиваю ваше мнение о перспективах  RIA в 1С
16 sppr
 
21.09.10
12:03
к стати я слышал что Нуралиев то же придерживается такого мнения.))))))))
17 Leksus
 
21.09.10
12:04
" сейчас весь бизнес переходит в инет..  и поверьте это буде продолжаться и наращиваться..."
компания 1С это поняла еще в 2006 г., когда началась разработка Управляемого приложения
18 sppr
 
21.09.10
12:06
да  но на сегодня  судя по тестам... и форумам...  у нее не очень успешно идут дела..  в плане "технических характеристик"   да и с лицензиями по моему полный АУТ
19 strange2007
 
21.09.10
12:07
У меня напарник делает проект на сервилате для буржуев. Красиво. Но трудозатраты неоправданно высоки, такими темпами он не долго проживет.
личное ИМХО: Если надо для бизнеса (быстро, гибко и удобно) - 1С, если надо так, что бы рядовой амер не узнал, что тут делали русские, то сирвелат само то
20 Волшебник
 
21.09.10
12:08
(17) Не соглашусь. Ещё в 2000 году, когда было выпущено web-расширение 2.0 для 7.7
21 Leksus
 
21.09.10
12:08
(18) болезни роста, поправят
а что не так с лицензиями?
22 Leksus
 
21.09.10
12:10
(20) да, ты прав
но почему-то это решение не получило массового распространения...
а в успех 8.2 я верю
23 IamAlexy
 
21.09.10
12:10
(21) каждое веб соединение хавает лицензию и в случае разрыва минут 20  ее не отпускает...

а если новая сессия с того же компа но например другим браузером то оно может и еще одно лицензию захавать...
24 luns
 
21.09.10
12:12
25 ASV
 
21.09.10
12:13
(0) напиши клиент 1с на флексе, с использованием веб-сервисов, так чтобы даже на 8.1 работало и лицензии не жрало
26 Волшебник
 
21.09.10
12:13
(22) А я нет
27 iloktev
 
21.09.10
12:14
Вряд ли в обозримом будущем можно будет использовать 1с для построения RIA. Лицензии дорогие (для веба), интерфейс только один, функционал обеспечивает КИС, при этом весь этот функционал заложен в стоимость лицензии. Кому нужны, например, регистры расчета в веб-приложении? Зачем за них платить.

Плюс, интерфейс турбомилки в окне браузера вызывает стойкое желание побыстрее этот самый браузер закрыть.
28 milan
 
21.09.10
12:16
(27) Да щас вообще хтмл 5 грядет, скоро все захавает ;)
29 strange2007
 
21.09.10
12:17
(27) а те, кто работают с деньгами вроде не против
30 sppr
 
21.09.10
12:30
вы имеете ввиду денег... банки??, или что???
31 strange2007
 
21.09.10
12:34
(30) если для (29), то имел в виду людей, которые думают бизнесом, а не "ах как круто сделан сайт на наикрутейшем ...". Им хоть что подавай, главное что бы было удобно, быстро, функционально и не дорого и, конечно же, без нескончаемых глюков
32 sppr
 
21.09.10
12:41
ну если вы имели ввиду холдинги и рег. представительства  так там супер катит распределенка  что в 7-к  что 8-ке...  так что тут на веб. нет смысла делать..  все уже давно есть.
33 strange2007
 
21.09.10
12:45
(32) Нет. Именно предприятия, где сотрудникам нужна мобильность и скорость доступа к данным. Так же один директор очень радовался АРМ-у на вебе. Во всех случаях ни какой терминал не рассматривался, оно и понятно, у него слишком много ограничений
34 sppr
 
21.09.10
12:57
согласен  но я такие вещи видел по визуализации данных именно на флексе  ..  пока он тут законодатель мод..  к примеру  вес веб SAP/r3 сделан на флексе...  там конечно визуализация  ..  просто пипец........  к стат на сколько я знаю Нуралиев с Адобе  подписал долгосрочный договор  в частноти и по сервиса флекса  так  что наверно будет нормально 1С...  но вопрос когда????)))))
35 akronim
 
21.09.10
13:07
(26) Авторитетом давишь?
Кстати, что значит "наших бьют" в сабже? То, что крутой в'эб мастер получает больше среднего одинэсника?
36 Мебиус
 
21.09.10
13:07
Как показывает практика. Если речь идет о интерфейсе доступа к системе на базе 1С то web интерфейс 1С побеждает  в 100 слачев из 100. Ключевой вопрос - инетеграция и поддержка.
37 strange2007
 
21.09.10
13:09
(34) Я несколько раз видел, когда собственнику бизнеса предлагают сразу несколько решений, и они ни когда не клевали на фразы типа: "эта технология круче, потому что она ух какая классная". Зачем ждать пол года и оплачивать работу, если можно получить продукт за пару дней? Конечно, дотнетчик пообещает те же пару дней, потом будет месяц отлавливать баги, потом пол.года внедрять и опять править косяки. В конце-концов заказчик берет УТ11 и видит, что там функционал в сотни раз продуманней, а дописки составляют час-два!!!!
Это именно живой пример (он сидит напротив). Конечно я рад за него, что опять таки сумел развести лохов на годовую ЗП, что бы состряпать склад (!!!!) только рано или поздно заказчик нечаянно может увидеть 1С...
38 sppr
 
21.09.10
13:09
если это ко мне  то не по адресу......  это я даже не пойму  кто мог дописать  наверно блин-модератор...  я не имею привычки бить тем более наших..  я сам 1С  и очень к стати уважаю платформу 8-2.....  но не 8-1   считаю ее перспекитивной
39 sppr
 
21.09.10
13:12
(37) Но я не раз видел, )))))  поверьте  и обратное....как раз лохов заказчиков 1С....  обещали например за 50 тыс. зеленых  а делал  и то с трудом за 150  (и то когда  уже начались претензии)....  и это "заслуженные франчи"
40 sppr
 
21.09.10
13:14
хотя  конечно тут все дело как по Солярису  в совести (т.е. в руках)))))  сама платформа 8-2  нормальная  хотя  там то же не меренно багов
41 strange2007
 
21.09.10
13:16
(38) и (39) я без грубостей/наездов, просто привожу "вырезки" из своего опыта. Конечно, он может отличаться от других. А по поводу студентов в 1С давно всем известно и вариантов как от них избавиться ни кто не знает
42 sppr
 
21.09.10
13:24
Самая страшая х-ня...  в 1С на мой взгляд -  студенты, которых с удовольствием берут франчи....    приходят к заказчику крутые ребята в плане знаний.))))  потом  ест. студенты на внедрение....  и это "убийца" 1С..... например я работаю в 1С с 1996 года  еще на 2-4-6-7-75-77  и т.д.   так вот сейчас (не знаю как в россии)  но на украине можно особо не заикаться в плане продвижений 8-ки  УПП (и так же утп ут бух)....  т.к.  к сожалению печальный,  много негативных отзывов....  хотя 100% уверен  что это не из за платформы..
1. Наши конфы хреново адаптированы из российских под украину  много ошибок.
2. нет спецов.
3. бабло платят не оч. большое..   ну и так далее....  поэтому  и говорю  что на флексе (или джаве )  по зарплате  уже вровень с 1С  а то и больше  смотря какой проект
43 strange2007
 
21.09.10
13:28
(42) я моложе :)
Поверьте, именно студенты - поплавок для 1С. Парусовцы в свое время издевательски смеялись
44 sppr
 
21.09.10
13:32
ну студенты ....  это образное "ругательство"...  я имею ввиду не спецы.... просто в серьезных  технологиях  на молодого спеца  всегда  должен быть наставник..  мастер что ли  ..  это же технологии ... потом  исправлять )))
45 strange2007
 
21.09.10
13:35
(44) В том-то и фича, что "не спецы" (если Вам так удобнее) как раз и способствовали появлению веб-клиента такого, какой он есть. Если подойти с умом, то на этом можно неплохо заработать
46 sppr
 
21.09.10
13:36
согласен