Сабж. Жена собирается желать коррекцию зрения. Поделитесь, плз, отзывами - где и как лучше это сделать. И какие возможные последствия могут быть..

я тоже собираюсь ждем отзывов :))
хотя как они напишут, наверно не видят уже ничего :))

я в "Око" делала почти полтора года назад. пока всё хорошо. правда, надо как-нибудь зайти к ним чисто для контроля, а то я больше года уже не была.
каких-то "недокументированных" последствий не заметила

только эпилейсик, а не ласик

У меня шеф делал в 2005, зрение у него было -6, сейчас не носит ни линзы ни очки :) .

Причем сами врачи все в очках?

кто здесь?! =)

Народ, а где вы делали? Слышал, что в Калуге есть хорошая клиника, многие туда приезжают из отдаленных городов.. А про московские клиники одни неблагоприятные отзывы, почему-то..

(0) у меня есть друг хирург офтальмолог к.м.н. я его спрашивал
он говорит что в долгосрочной перспективе последствия не изучены

В общем восстановление делали и без лазер раньше
Брали вынимали глаз. замораживали. обтачивали и на нем появлялась линза
потом вставляют глаз назад

Лазер конечно сильно все изменил
но смысл остается тотже
так что еще раз подумайте

(7) а насколько "неблагоприятные" сделал операцию а через неделю все по-старому?
на самом деле это большой риск.

(8) куда проще вместе с головой заморозить, и вообще это как то мифично выглядит если можно вынуть глаз а потом пришить его обратно во всю уже процветала бы пересадка глаз а такого нет.

У меня сестра делала. Потом 4 месяца нельзя было напрягаться, наклоняться, за компом работать...

(9) глаз вставляли пациенту его же.процент успешных операций был низкий
но так появилась теория теперь при помощи лазера сжигают часть верхнего слоя глаза и на нем возникает линза
так как процесс заживления зависит от 1000 фактов то гарантию на 100% восстановление вам никто не даст
и уж поверьте никто не возьмется за повторную лазерную коррекцию
это делают ВСЕГО 1 раз
второго шанса поправить не будет

У нас в организме есть 2 инородных тела с отличным ДНК )))
1. это хрусталик
2. половые клетки

(7)а рязань-то чем не устраивает? я здесь делала, в клинике Око

(10) Мне на консультации сказали, что ограничения есть, но не критичные. Нельзя _сильно_ напрягаться, 2-4 недели надо дать глазам отдохнуть + полгода нужно правильно работать за компом (каждые 30-40 минут отдых, гимнастика для глаз и т.п.)
В общем, емнип, тема поднимается примерно раз в год.

P.S. Среди отзывов видел, что первый год появилась высокая чувствительность к свету, вплоть до необходимости носить темные очки

(0) Периодически задумываюсь об этом. Но пока нафиг. поношу линзы.
(10) это не лазик. это что-то старое.

нафик. Шанс полностью ослепнуть после операции маленький, но ненулевой. нафик-нафик. На работе девка после лазера полгода в больнице провела, говорили о слепоте, но пронесло

(16) Куришь?

(15) я вот уже не могу линзы носить

(18) почему?

(14) Бухать можно?

В чем преимущество Ласика - операцию делают за один день. И выписывают в день операции, не надо лежать в больнице, как при старых технологиях..

(17) нет, а что?

(19) глаз отторгает ... не хотит

(22) Я "надеялся" (в кавычках), что куришь :)
От курения в разы больше рисков и вреда. Но ничего, люди дымят и не бузят. А как операция - так "ой, это рисковано, ой мое здоровье, ой это вредно"

(10)(11) Ерунда.
(18) У тебя уже, видимо, синдром сухого глаза.

(24) ты очки носишь?
как бы полная слепота - это болезнь, с которой мало что сравнится. Закрой глаза и походи так день. Потом еще раз подумай о рисках.

(25) не ерунда, а предписание врачей.

(0) по поводу возможных последствий даже врачи, которые это делают, ни чего не знают

(25) не делают линзу?
или дают гарантию по 100% восстановлению?
или могут переделать?

(27) Врачи бывают разные, предписания тоже :). Только вот болезнь одна.

(29) Повторную лазерную коррекцию делают. Знаю живые, счастливые примеры :)

+(28) кстати, хирурги Федоровской клиник, которые как раз делают лазерную коррекцию, сами ходят в очках. ИМХО, показатель.
Эти операции сравнительно недавно делаются, еще нет статистики, что происходит со скорректированнми глазами, когда хозяин этих глаз доживает до 40 и зрение естественным образом меняется. Моей жене на вопрос: "Если я сделаю коррекцию, чо будет с глазами, когда мне 40 стукнет?" эскалопы из Фёдоровской клиники, ничтоже сумняшеся, ответили: "Вы сначала доживите"

(32) более того, окулисты даже линз не носят.

Делали жене в 2001 году в Газпромовской клинике, один глаз был -4, второй -7.
Сейчас нормально видит без очков и линз.
Делают операцию и через 30 мин. свободен.
Зрение восстанавливается в течении 2-3 дней (первое время все размыто, потом постепенно фокуссируется).

Тут обсуждали:
OFF: У кого как со зрением?

(34) это МОсква?

(36) Да

(23) да их много разных видов. Жидкоститоже разные. подбирать надо.

(31) я не спорю что делают
но на мои вопросы ты не ответила

(31) кстати еще вопрос как скажется возрастное изменние глаза?
это тоже малоизученный вопрос

Я бы может и сделал, если бы моя работа не была связана с компьютерами. А так восстановить зрение, чтобы опять его потом убивать за монитором. Тьфу-тьфу дернжится уже много лет на одном уровне, не ухудшается - и ладно.

(0) делал вот здесь www.vostok-prozrenie.ru, уже год прошел зрение нормальное, было -5.5.

(38) да фигли подбирать ...10 лет проносил, щаз не могу

единственно, если попробывать поискать старые дешевые Оптима, но это сложно будет сделать

(43) я сделал операцию из-за того, что развилась непереносимость любых линз, до этого тоже 9 лет носил.

(44) вот-вот

(0)
Лазерная коррекция зрения - это когда очки тебе вживляют в глаза, т.е. делают надрез роговицы. Гарантий, что роговица потом не придет к своему первоначальному состоянию конечно никто дать не может. Решай на свой страх и риск.

да в рязани это вполне поточная операция. вместе со мной делало операцию ещё человек 6. на каждого уходило минут по 20.
зрение восстановилось сразу, то есть вышла из клиники уже без очков и видела прекрасно, но минут через 40, как раз добралась до дома, заморазка перестала действовать и началась жесть.
глаза сильно слезились и болели, ужасно реагировали на свет, это продолжалось примерно полтора суток. потом начало становиться лучше, и где-то через месяц зрение стало стопроцентным, оба глаза единица.
было -4 и ещё астигматизм, видимо, от линз развился.
когда мне на очереднеом приеме начали выписывать кучу очков для для ношения. для чтения да ещё с переподвывертом из-за астигматизма, вот тогда я всерьёз и стала думать об операции

(46) это какая то челябинская коррекция зрения - очки в глаз вшивать)

(48) главное что бы в попу ему нечего не в шили, а то работать не сможет

(48) см (8) (11)

(11)(40) Пожизненную гарантию никто не дает - не спорю.
..."при помощи лазера сжигают часть верхнего слоя глаза и на нем возникает линза" - это ты про федоровский метод, про насечки?
(11)... "это делают ВСЕГО 1 раз, второго шанса поправить не будет" - каждый случай индивидуален и, иногда, поправить можно.
(40) Так нормальный врач сразу предупреждает о том, что с возрастом зрение может измениться...

(47) первые 6 часов после операции никогда не забуду, настолько было хреново,правда через сутки я уже на машине ездил, зрение по моим прикидкам было около -1, а через 2 недели стало нормальным.

(51) и тебя это успокаивает?
пробле не в том что зрение меняется и меняется сам глаз. например хрусталик в первую очередь и это нормально и естественно
а вот как поведет себя глаз после опреации через 30 низнает пока никто

так что риски есть связанные не только с операцием но и с долгосрочными последствиями

Не забывайте, те у кого до -5 должны задуматься про старость, после 40 зрение будет уходить в "+" у многих ... Каждые 10 лет "+1", к 60 процесс остановиться ... Так что стоит задуматься - читать всю жизнь без очков или травмировать глаза (операция всегда травма) и при этом с возрастом приобрести дальнозоркость ...

Жене делали. Делали в лучшем на Украине центре, делала типа супер мега спец - зав.отделением, и в итоге один глаз сделали хорошо - а второй фигово, теперь он у жены болит и видит хуже, чем удачно прооперированный. Предлагали повторно прооперировать, но у нее тонкая роговица и результат был вообще не гарантирован.

(53) Я сейчас жить хочу, а не в 50!

(40)(51)разумеется, предупреждают.
это в любом факе по таким операциям написано: что если у вас близорукость, то в старости вы будете видеть нормально из-за развития старческой дальнозоркости
а сделав операцию, у вас разовьется вполне себе дальнозоркость, уже без поправки близорукостью
(47) ну да, так и есть. первые несколько часов были самыми жёсткими, но полностью глаза перестали сильно слезиться примерно через полтора суток

(54) не надо думать, что старческая близорукость компенсирует юношескую близорукость. В лучшем случае ничего не изменится, в худшем - они сложатся.

(58)ты врач?

(56) ну ну пожождем
а что в 50 вашим детям не нужна будет помощь?или ты щас поживешь а они сами потом пусть живут?

(59) я пациент)

(54) (59) дальнозоркость и близорукость прекрасно уживаются вместе... это все школьники знают

ибо они следствие разного

Перед операцией разговаривал с женщиной- у нее высокая нагрузка на зрение, делает операцию каждые 3-5 лет ибо зрение садится. И ничего, врачи не запрещают, поскольку современное оборудование очень малотравматично.

да мне пофиг честно говоря, как они там уживаются
но врачи предупреждают именно о том, о чём я написала. видимо,в каких=то случаях всё таки они взаимопогашаются

(65) ссылку на "любой фак по таким операциям"?

(66) ты на это надеешься? но я бы побоялся к таким врачам идти если они существуют

(67) нет, мне просто интересно, как дословно там написано.
на операцию по исправлению зрения вряд ли когда пойду. Склеропластику сделал по медицинским показателям и хватит

(65) скажи честно тебе будет легче от мысли что ты знал?
это стандартный подход.объяснение последствий после этого пациент принимает Решение и несет ответственность за последствия

(48)
Ну если ты не знаешь как делается операция - я не виноват :) Лазерная коррекция - это по сути дела и есть вживление очков в глаза. Только зрение корректируют не линзами в очках, а толщиной роговицы.

Проблема в том, что глаз может вытянуться со временем и близорукость опять вернется.

+(69) к врачу претензии за то что он сделал не так или необоснованно,но не за принятие решения.поэтому если врач все сделал как надо а у вас не дай бог что то пошло не так то врач тут нипричем

(70) блин. глаз человека в очках - это система из двух линз. При операции изменяют кривизну природной линзы. И уж ни о каком "вшивании" говорить нельзя.
ближайший аналог операции - контактная линза, которая тоже изменяет кривизну природной линзы.

(68)вот, например:
http://viditglaz.ru/work/faq/20

Делал в федоровской в москве года три назад. Насчет того что врачи в очках своего спросил почему вы то в очках? Он мне сказал что у него очки для дальнозоркости, и что меня годам к 45 тоже такое ждет, но операция тут не причем, просто возрастное. Никаких ограничений не было, сказали можете ограничивать компьютер и телевизор - ограничивайте, нет - ведите обычный образ жизни.

(73) можно выдержку оттуда? у меня не грузится

(75) "Жесткость хрусталика увеличивается, при этом уменьшается фокусирующая способность глаза и ухудшается зрение вблизи. Практически все люди старше 40-50 лет нуждаются в коррекции зрения вблизи. Близорукие же люди (которые хорошо видят вблизи) могут просто снять свои очки или линзы при работе вблизи. После лазерной коррекции у вас будет нормальное зрение без очков и линз, поэтому снять очки или линзы будет невозможно, следовательно, вам придется корректировать зрение для работы вблизи, как и всем людям с нормальным зрением."

это писец, граждане ...
надо было спросить у деда пока был жив, зачем ему двое очков )))

(76) они когда-нить видели, как близорукие читают без очков?)

(77) ну пока у меня было около -2, я мог прекрасно читать без очков...
сейчас когда почти -4, это нужно книжку к носу подносить

(76)работа вблизи не равно чтение.
а вблизи я действительно раньше видела лучше.

(78) -8 у меня))
прикольно всегда слышать, как обычные люди удивляются, что ты верхние "ШБ" не видишь без очков) это вроде при -5 наступает примерно

(79) а что же? вышивание? то же самое.

(80) при -4 их уже в принципе не видно, единственно угадать по очертаниям можно... но они уже мутные

(0)как до этого пробовали улучшить зрение?

(79) возраст? хрусталику хана?

(83)раньше - это до операции, пока была близорукость

(0)операцию стоит рассматривать как последнюю инстанцию. нужно найти причины почему зрение садится и принять меры. зрение можно улучшить самому. если тренировать глаза и навремя отказаться от очков

(84) а сколько было до операции?

(82) а как его улучшишь..

(0) Делал в этом году - убрали практически 8 диоптрий с астигматизмом.

Последствия - сложно сказать, я на серьезные последствия не нарвался. Операция быстрая, через два часа можно домой ехать на транспорте. Я умудрился в тот же день, через часа 4, сесть за руль и поездить час.
Первые месяц-два глаза сильно сохнут, надо капать постоянно, потом легче. Полгода в темноте все источники света с гало, проходит медленно, ездить ночью неудобно, но мне и раньше неудобно было, так что не парит. Первый месяц надо приехать раз 5 на сомотр.
За полгода один глаз на 0.5 диоптрии упал, хотя фиг знает - был невыспавшийся, может это повлияло на измерения. А так - всё хорошо видно, типа 95 процентов зрения или около того.
Делал в "новом взгляде", обошлось тогда в 55 тысяч, но я попал под какую-то акцию, так что может и дороже сейчас.

я уже писала выше, -4

+ зрение такое по-моему у жены с рождения

(85) это только при очень слабой близорукости. до -3 или до -4

(90) врожденное?!

(88)при -8  и -4 делают, как правило , разные операции. соответственно и послеоперационные последствия разные

+(88) А, да - если жена носит очки, а не линзы, то это очень хорошо. Линзы оказывается роговицу повреждают и операцию может пройти хуже. За месяц до операции носить линзы нельзя.

(92) а в чем разница?

(94) -4 миопия средней степени. -8 сильная.

(92) Да не - принцип вроде один и тот-же - вырезают кусок роговицы, придают ему форму линзы в соответствии со зрением и приваривают лазером обратно. Но с астигматизмом операция немного дороже почему-то, не знаю почему.

(95) я в курсе, я про операции спрашивал

(91)2. ну да, а что такого?
зы. На приборном нет нормальных вакансий, что за беда..

(94)ну при -8 эпилейсик(который наименее травматичен) точно не делают, а делают вроде бы ФРК. насколько я наблюдала таких пациентов, им делали по одному глазу, причем глаз оставался заклееным какое-то время.  потом  прооперированный глаз отклеивают и принимаются за второй
(96)про астигматизм странно, у меня был ушёл попутно с близорукостью, на стоимости не отразилось

+(99)причем ФРК стоила даже дешевле

(99) ФРК делают, если более 12 диоптрий скорректировать надо. До 12 суперласика хватает.

(12) почитай про мозаицизм

(101)возможно. фрк можно и с небольшими диоптриями делать, просто в этом случае обычно есть лучший вариант

Минусы операции:
- активная жизнь (бегать, прыгать, играть в активные игры - футбол, волейбол и т.п., единоборства) закрыта на всегда.
- любая травма в области глаза (ушиб, давление) ведет к слепоте.
- любая инфекция несет 100% осложнения (даже банальный грипп).
Готова жена к этому? Вперед ...
ЗЫ: лучше сразу узнать все минусы, прежде чем лечь под нож ...

(104) ну это наверное первые год-два. Потом все заживает

(105) ну скажем так.
даже при просто близорукости запрещены нагрузки на сетчатку (физ. упражнения, подъем тяжестей). А после операции эта сетчатка будет еще и травмирована. Как думаешь, она будет крепче?

(105) Ты думаешь? Странно, а мне говорил хирург, который ласик делает, на всю жизнь ... Он меня с моими -4 отговорил от операции, тем что спорт, в котором есть опасность травмы глаза или сотрясения головы закрыты ...
(106) Глупость, если с дном все в порядке сейчас даже в боксе допуск -4 для юношей и -5 для взрослых ...

(107)физические ограничения связаны именно с состоянием сетчатки, а не какими-то там надрешами роговицы, которые заживут со временем
а сетчатка у близоруких не в самом идеальном состоянии

+она может отслоиться

(108) Заживут со временем - не заживут до конца, не та ткань ... http://www.youtube.com/watch?v=hfU7g0AbwMI

(108)(109)+
Сетчатку можно укрепить лазерной коагуляцией... то есть если есть разрывы сетчатки, "приварить" их к днищу :)

(111)ну да. мне так и сделали.
а перед операцией это даже обязательно
но ограничения на физ.нагрузки все равно оставили

.

"Он меня с моими -4 отговорил от операции, тем что спорт, в котором есть опасность травмы глаза или сотрясения головы закрыты ... "

То есть до операции они были открыты?

(114) Да я до сих пор хожу на бокс + открыл для себя кудо, но уже давно не профессионально ... Обследуюсь перед соревнованиями, раз в год ... Окулист хмурится, но не запрещает ...

(106) а сетчатка причем?

(116) не знаю) она при операции не страдает?

(108) я близорук. Сетчатка в идеальном состоянии, не вижу связи.

(117) операция на хрусталике проводится. Сетчатка часть мозга на дне глазного яблока. Близорукость, астигматизм это паталогии хрусталика

Глаз при близорукости растянут - излишнее напряжение сетчатки повышает риск ее разрыва и отслоения.

(120) =))) Жгешь напалмом!

(120) все китайцы близоруки)

(121) ничего не жгет, это ты не в теме

(123) есесссно

Как по вашему глаз фокусируется на близких и на дальних предметах? Путем изменения фокусного расстояния - с помощью специальных мышц изменяется форма глаза, хрусталлик смещается. У близоруких с этими мышщами проблемы, если ты руками нажмешь на края глаза сжав его - наведешь резкость без очков.

(125) Это ты мне, близорукому с 3го класса, рассказываешь как щуриться? =)))
Только сетчатка тут не причем

Делал чуть более полугода назад. Зрение было -1.5 Делал из-за увлечений (сноуборд, мото, кун-фу) - везде нужно хорошее зрение. Результатом доволен более чем.

(70) Товарищь, Trigg, не толщиной роговицы, а изменением преломляющих свойст Хрусталика.
Т.е. При операции Lasic испаряют лазером часть хрусталик, в результате чего изменяются преломляющие свойства хрусталика, меняется зрение.
Мне врач на обследовании сказал, что +- 1 диоптрия - они считают нормальным результатом.
Но при -1 - работать уже в очках нужно.
операцию так и не сделал пока.

(126) А что причем?
Советская медицина запрещала близоруким напрягаться! Я вот со своими -6 в институте в спец. группе на физре занимался - все как северные олени круги по стадиону нарезают, а мы в теплом зале в настольный теннис себе играем :-)
Правда, чтобы пятерку получить все равно в конце третьего курса пришлось 10 раз подтянуться и 15 раз от брусьев отжаться блин

(129) Хрусталик при всем. Или я про что-то другое тут говорю? А запрещали зря... современная медицина давно отказалась от мнения, что физические нагрузки влияют на миопию ))) На сетчаку - может быть, а вот близорукость тут не причем. Вы путаете теплое и мягкое

(129) почитайте (128) там все очень грамотно написано

(128) это действительно так? сейчас воздействуют на хрусталик, а не на роговицу?

(132) да

в этом то типа я вся фишка - ничего тебе не режут, на хрусталлике линзу вырезают, а типа хрулсталлику чего ему будет он же "стеклянный"

(133) вы не правы. испаряют тонкий слой роговицы

блин, сколько мнений, давайте искать пруфлинк

делал в "Прозрении" (Нижний Новгород) 3 года назад. изменение от -6 до 1.2. Через неделю уже вернулся к работе в обычном режиме. С тех пор зрение не падало, об очках и линзах вспоминаю, как о кошмарном сне (а ведь с 8ми лет носил). Врач, который консультировал перед операцией, сказал, что делал 8 лет назад. Тоже не жаловался.

(134) Если воздействие идет на хрусталик, то есть ли данные о изменении вероятности катаракты в последствие?

http://www.artlasik.ru/lasik/lasik/
Лазерная коррекция зрения методом ЛАСИК (LASIK)
На сегодняшний день это самая популярная процедура лазерной коррекции зрения в мире, безопасность и эффективность которой подтверждены более чем двадцатилетним опытом.

ЛАСИК – амбулаторная процедура, подходящая большинству пациентов от 18 до 45 лет при:


 Близорукости до - 12,0   диоптрий
 Дальнозоркости до + 6,0   диоптрий
 Астигматизме до 5,0 - 6,0   диоптрий


ЛАСИК использует холодный луч эксимерлазера для деликатного изменения поверхности роговицы пациента.

http://mntk.ru/data/org/client/operblock/laser/tlaz/
Описание сути процесса.
(132) Мои познания физики и медицины не дают возможности представить, как можно повлиять на зрение воздействуя на роговизу.

Хотя нет, пишут, что на роговице

(140) изменяется кривизна и смещается фокус. Суть близорукости и дальнозоркости - это именно смещение фокуса

(142) ну да, лет 5-ть назад читал уже попуталось :)

Lasic смотрим ...
http://www.youtube.com/watch?v=hfU7g0AbwMI

(144) жесть, я такое со своим глазом делать не позволю

чуть не стошнило, чесно слово

Какие мы нежные :)

(144) Ты, эта, выложи видео, как хрусталик меняют, или череп вскрывают!

(148) Кристаллик не так страшно, там достаточно просто по сравнению с Ласиком. А вот трепанация это да, прикольное видео. Но если честно для меня противнее работы с зубами ничего нет, если со звуком.

(149) проктолог?)

(150) В смысле смотреть? :) Я ж не извращенец :)

http://www.youtube.com/watch?v=MYNsdjflRLw удаление зуба.

(152) Теперь тема будет менее популярной :)