Московские власти, совместно с диаспорами, планируют разработать Кодекс москвича – свод правил, которым следует руководствоваться приезжим и желающим остаться жить в российской столице. Эту инициативу "Вести ФМ" обсудили с одним из ее авторов – председателем комитета межрегиональных связей и национальностей политики Москвы в Мосгордуме Михаилом Соломенцевым.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=368929

шашлыки на балконах не жарить!
и т.п.

наконец-то (с)

жесть

(0)<<руководствоваться приезжим и желающим остаться жить

ну слава богу, местных не касается.
можно все также ссать в подъездах.

правила без репресивнонаказательных мер - бесполезны...

это будет очередная "пиар-рекомендация" не имеющая ничего под собой осмысленного

почему у Москвича не спрашивают : кому оставаться, а кому нет ?

ну-ну, замкадыши не люди, 3 сорт? типа дикари приехали

Куда Питеру. Со свлими "сосулями" :-(

+(5) вот если бы это было на уровне местного закона типа "парковка в неположенном месте - 1 удар кувалдой в лобовуху" - то да.. был бы смысл

кодекс строителя коммунизма, блин )

(5) Погоди, дойдет и до репрессивных мер.
Однако, планируют уставчик на нескольких языках

Дурачье дождется, обнесут маскву колючкой от Россеи..

среднедушевой доход населения Москвы
http://www.gzt.ru/f/upload/picture/10/06/11/image_25335.jpg
в кремле самые бедные

(11) каких?

(11) казахский, таджикский, армянский, грузинский, украинский ?

(0) А УК и КоАП не достаточно?

(14), (15) не уточняют. Название нравится Кодекс москвича. Т.е., по-умолчанию, приехал - купил книжку - уже москвич? :-)

(16) половина "москвичей" не умеют читать..

бедняги москвичи, в армии их пи""яд, на уральских и сибирских зонах тоже, скоро на улицах давить начнут (и не факт что не в самой москве) :)

(16) Это общероссийский. А Москва - отдельное государство.
"Вести ФМ": Вы сказали, что будет использоваться помощь диаспоры. Какая-то открытая дискуссия будет по этому поводу?

Соломенцев: Мы уже предложили им это сделать, они уже работают над этим предложением потихоньку. Дело в том, что они во многом заинтересованы в том, чтобы их земляки, прибывающие в город, вели себя соответствующим образом. Иногда им бывает просто стыдно за поведение своих земляков, поэтому они полностью поддерживающие эту идею люди и, конечно, мы тесно с ними работаем.

Лично за своих земляков мне не стыдно. Культурные, в меру воспитанные люди.

+(18)...на русском

+(18).. но хорошо говорит на таджикском

(21) на русском будет отдельное издание "кодекс коренного москвича"

(19) Куда нам до вас, эфиопов...

делать какую-то конкретную вещь здесь не принято
Какую-такую конкретную вещь имеет ввиду г-н Соломенцев? Москвичи, не в курсе? а то вдруг я приеду и нечаянно сделаю.

москвичей заставят изучать таджикский, армянский, грузинский и мову?

(23) Кодекс коренного мАсквича?

(23) А для тех, кто с Урала на каком?

(0) а про собак там есть что?
а то коренные собаки обгадили уже все окрестности гаража :(

(28)на фене

Хотя нет, ККМ уже устоявшаяся аббревиатура

(23) Коренных москвичей в столице осталось менее 2%. По другим оценкам 5%
http://www.utro.ru/articles/2008/02/05/714142.shtml
http://kp.ru/daily/24043/99754/

Среди жителей российской столицы был проведен опрос - "Как москвичи относятся к приезжим".
40% респондентов ответили: "Канэчна, пюскай приеджают в наша столица, да".
Еще столько же сказали: "Слухай, да нам шо, яка разниця".
А 20% заявили: "I don't know!"

(25) Резать барашков на улицах

интересно свод будет иметь обязательный характер или рекомендательный, и какие меры грозят за незнание?
(33) Мой баран, хачу рэжу, хачу нэ рэжу

(33) бгыыы кстати режут..

муслимский праздник был весной вроде.. к мечети понаехал караван грузовиков с баранами.. резали и продавали верующим

(20)у твоих земляов есть диаспора?

имхо вся эта идей бред...во первых, культурный человек он и в африке культурный, а  карсак, таджик и т.д. они и в африке чушками будут.
Во вторых, нет никакой особой культуры у москвичей.. ничем они не отличаются от всех других людей из других городов, учились в тех же советских/постсовестких школах, дворы они везде одинаковые...а музеи и прочая культурная архитектура в любом городе есть.

(36) свят-свят :-)

(37) идея в не в культур-мультур а в создании некоего свода правил поведения в городе..


типа неорать по ночам во дворах, не парковаться на газонах, не ссать в лифтах

во всем мире спокойно относятся к понаехавшим в мегаполисы, только в одном из самых незначительных городков по кол-ву проживающих в нем, в г.Москве, многие, считающие себя москвичами, страдают комплексом повышенного ЧСВ...

Забавно...

(35) это ещё что : вот помню резали на детской площадке - на качели подвесили

(39) ну и чем этот свод правил в Москве будет отличаться от поведения например в Краснодаре?...

(37) Как же отличить коренного москвича? По мнению профессора Морякова, у таких людей есть довольно четкие отличительные признаки, как-то: хорошее знание города, вежливость, уверенность в себе и особый, "акающий" московский говор. В частности, коренной москвич произносит не "булочная" а "булошная", не "что", а "што"
из предыдущей ссылки

(40) москва это не только интернет, бложики и прочие жежешечки...

как правило большинству на понаехавших плевать с высокой колокольни...

(43) Лужков произносит "что". Как будто не москвич....

(42) ну например  там будет описано что рекомендуемая норма чаевых 500 евро...
и что когда выносишь на помойку ноутбук то обязательно нужно зарядить аккумуляторы чтобы Сифон и Борода могли на этом ноуте смотреть порно с ближайщей халявной вифай точки доступа...

(38) :))) А в твоей цитате речь как раз шла о работе с диаспорами. Так что никто не хотел обидеть твоих новогородских земляков:)

(47) Так не уточняют же :-) Пишут про "понаехалов"
(45) И город никто не знает лучше таксистов в кепках-аэродромах.

(43)"акающий" московский говор- бред москвичей...Просзносить безударные гласные "о", как "а"- это особенность русского языка, а не москвичей...О-кают только в самых глухих деревушках до сих пор наверно.
не "что", а "што" - это тоже к русскому языку относится, а не к особенностям москвичей...училка по русскому  нам еще в школе объясняла как такие слова произносятся, а как пишутся

"У вас есть ДМС?" - "а че, я вот москвич, у меня есть карточка москвича и по ней мне все сделают, меня устраивает" (с) из одного собеседования

(34) Режь у себя дома.

(40) дык оттого он и мегаполис, что в него едут. Изначально столицу княжества хотели в Сергиевом-Посаде сделать. Хорошо одумались.
(0) никогда не буду в Москве жить. суета и скотость из-за гонок на выживание.
(43) Лужок из НН губернии

(49)
- Мыкола, а ты слышал, что в Москве поребрик бордюром кличут?
- Поубывав бы...

(52) Вас здесь не ждали.

(40) Хмммм, 11-е место -- один из самых незначительных?

в городе, с самым протяженным метро в мире и куда большим населением, нет никаких карточек, прописок, выписок, регистраций...
и живут значительно лучше (по благосостоянию) москвичей...

Почему?

(48)Читай внимательно, свою же цитату:) Там речь идет именно о работе с диаспорами. Вот еще цитата для лучшего понимания -
"Он подчеркнул, что "Москва - город, жизненный уклад которого базируется на русских культуре и традициях, сложившихся веками, и все, кто приезжает сюда жить, должны с этим считаться""

(56) Рискну предположить, что этот город находится не в России. Я угадал?

(54) зато Вас ожидают )

(58) более чем...
и что?
у России (Москвы) свой особый путь?

(57) носителей вековых традиций давно в Южное Бутово из Сокольников переселили

(60)

Умом  Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Ф. И. Тютчев

(56) Истины ради, население в Лондоне меньше, чем в Москве.

(56) Рио чтоль?

(60) Дык карточки/прописки/выписки/регистрации -- это проблема не Москвы, а России.

А мне вообще смешны москвичи.. Пытаются найти все время себе подобных "коренных" москвичей, пытаются хоть как то самоутвердиться только за счет того, что им довелось родиться в москве, тешат себя иллюзиями, что только они говорят на правильном русском языке.. А большинство из них даже не выдерживают и словесной конкуренции один на один... смешные они короче)

(61)Кого имеешь ввиду?! И вообще...разве Юбутово не Москва:)

(63) Может он про Токио говорил? Ты видел схему метро Токио?
глянь OFF: Карта метро Токио

А живёт там 35 млн чел.
http://olpop.com/blog/?p=10658

(66)Сколько общался с москвичами ( и москвичками) ни с чем подобным не сталкивался. Мыслите стереотипами?;)

(66) ты что-то путаешь ,причем кардинально, не знаю есть-ли в ветке коренные москвичи но судя по постам "пытаются хоть как то самоутвердиться " одни немосквичи :)

(67) имею ввиду тех, кого "расселяли". Бутово - конечно не Москва. Обычный замкадный поселок типа Селикатной был в 80-х.

(66) А мне смешны замкадыши, которые смотрят на виноград и говорят "он всё равно зелёный"... Я смеюсь Вам в лицо. Ха-ха.

(68) токио это агломерация

(71)Так и скольники когда-то были не Московой а местом для царской охоты:) Сейчас же Бутово - Москва и даже метро есть:)

Апять каренной лимите неймется.
Кагда ж праписку-то атменят?
P.S.
Рассматриваю карту нерезиновой 1930-х гг. Жалкие внтуримкадыши-засадовые.

(72) ну лично я с 5 лет на даче виноград с кустов ел)

(69) +1
как раз такое бывает с понаехавшими и год-два прожившими в Москве

Кстати, нашла, что именно не надо делать:
Например, не резать барана во дворе, не жарить шашлык на балконе, не ходить по городу в национальной одежде, разговаривать по-русски
http://www.rg.ru/2010/06/16/solomencev.html

(68) Самое протяженное метро таки в Лондоне.

(0) кодекс мАсквича на каком языке будет написан? арабском? китайском?

(66),(72) Бред, идиотов везде хватает, сколько с москвичами разговаривал особых понтов не заметил.
(0) Поздно спохватились, не надо было пускать.

(73) Москва тоже мегаполис.

(80) Читай ветку, уже обсудили

(81) Именно. Сначала халявную рабочую силу привлекли, теперь не знают, как в более-менее человеческие рамки их загнать.

(70) самоутвердиться хотят все..это нормальное стремление человека. Только приезжие это делают в основном за счет работы и зарабатывания денег, ну и своих мозгов. А коренные горожане за счет агрессии на приезжих, придумывания всяких якобы московских особенностей и преимуществ, которыми кроме них никто не обладает.

(74) ну это уж совсем времена Грозного ) тогда жили внутри Кремля все )))

(78) "что именно не надо делать: ... разговаривать по-русски"
удачно получилось :)
а нац. одежда им чем не угодила?

(84) Поподробнее, пожалуйста, про халявную рабочую силу. Всем вроде кушать хочется...

(85) Коренных москвичей уж не осталось. Все понаехавшие.

(85) миф про "агрессия коренных мАсквичей на приезжих" это такой же миф как то что "все англичане с утра едят овсянку и читаю по утрам таймс"
причем культивируется он именно замкадышами :)

(84) Кто привлек? я не привлекал. думается что они сами привлеклись под молчаливое согласие властей города. Закрывать город как-то не демократично...

(86)Ну так я имел ввиду, что ни к чему споритьо том, что и кем когда-то было:)
Сейчас же и Бутово и Сокольники, все одно - Москва

(88) Халявная рабочая сила - строители-гастарбайтеры. Я так поняла, Кодекс издается именно для них в первую очередь.

(82) ну тогда дополни карту московского метро всеми пригородными электричками :)
думаю что протяженность не меньше чем в токио получится :)

(87)Ну хотя бы тем, что после взрывов в метро, женщины в хиджабах вызывают у людей страх и агрессию...ЗАчем провоцировать такие негативные реакции?

(87) Да, с одеждой тоже погорячились. :-)

(92) Цены на недвижимость несколько отличаются.

(93)Плюс рыночники и ларечники...Их к халявной рабочей силе никак не отнесешь

А интересно, что это будет за брошюра с кодексом, надо почитать...хоть поржать повод будет)

(87) А что, в арабских странах уже нормально гулять туристам в шортиках и юбочках?

Кстати, приезжие много внимания уделяют одежде. Стараются попасть в "московский стиль". Они не ведают, что москвичам обычно до лампочки кто во что одет...

(97)Ну так они и поближе к центру отличаются в зависимости от удаленности от того же метро:) Что же считать то, что дальше определенного расстояния от метро тоже не москвой? Я что-то вообще потерял нить, о чем спор-то?

(102) Зеленоград тоже Москва...

(100) А в парандже ходят, да?
Требования говорить на национальном языке я тоже, кроме Латвии и Украины, не припомню. Да и украинцы шпарят на смеси русско-украинского.

(103) А от Бологое уже Питер начинается :-)

(95) а как же уважение к чужому вероисповеданию?
З.Ы. у нас так половина женщин в городе ходит, никто не боится =)
(96) а мне вообще интересны точные критерии нац. одежды =)

(103)Ну это еще пережиток совествких времен...Зато там метро нет:)

(104) а это не "требования" это пожелания

(104) Конституция РФ разрешает всем свободно говорить на любом языке, в том числе родном.

Статья 26

2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

---
Так что таджики могут свободно говорить на таджикском в любой точке Москвы.

(106)А в чем неуважение?
У вас к счастью и метро не взрывали

(110) у нас и метро-то - название одно =)
для них такая одежда - грубо говоря, символ веры.

(110) У нас ж/д взрывали недавно. Однако на "национальноодетых" и "нерусскоговорящих" реагируют адекватно

(108) В Москве не принято закрывать лица. Даже мусульманки в Москве открывают лица.

(109) Так это не я призываю говорить по-русски, это Соломенцев :-)

(40) По личным наблюдением, исключительным ЧСВ обладают те, чьи родители из понаехавших :)

(111)Да еще лет десять назад они об этом "символе веры" и слышать не слышали. И опять-так одно дело если это одежда для религиозных праздников и служб. Тут же речь идет о повседневной одежде

(114) Свою брошюрку он может засунуть себе в... карман. Лучше бы на вокзалах и в метро раздавали Конституцию РФ, УК РФ, выдержки из административного кодекса, ПДД.

(112)А много у вас народу в хиджабах ходит? Плюс, мне кажется, еще дело в концентрации ""национальноодетых" и "нерусскоговорящих"". В Москве она, по моим ощущениям, близка к критической

(112) Питер известен своими националистами есличо

(117)+100
Очередная пиар-акция в никуда. Можно подумать приезжие настолько глупы, что не понимают, что баранов здесь резать не принято, как и шашлыки на балконе делать. Только поступать они будут все-равно как им удобнее, а не как "Здесь принято"

(120) Плюс под марку приезжих распоясываются местные (это я уже про наш город :-)

(118) У нас одно время было очень много людей ярко выраженной кавказской национальности. Такое впечатление, что в разы больше, чем славян

(122)Было? И куда же они подевались?:)

(123) Постреляли :-))) В Окуловке теперь центр.

(124)Так вот, что в твоем понимании значит - "реагируют адекватно" :))

(0) +100   баранов во дворах не резать

(0)А для милиционеров брошюрки не придумали "Кодекс столичного милиционера или как не грабить приезжих" ?
"Кодекс правил", блин... а "кодекса прав" они не собираются раздавать? Или по их мнению у приезжих только обязанности есть?  
Фигней занимаются  вместо своих прямых обязанностнй.

(126) Я бы ещё добавил, что нельзя резать людей. А то некоторые режут...

(127) Можно ещё "Кодекс автоинспектора", "Кодекс чиновника".

"РГ: В новой концепции национальной политики и межэтнических отношений, недавно принятой правительством Москвы, записано, что Москва не только мегаполис и столица России, но и русский город. Что стоит за этим? Ведь испокон веков на ее территории проживают представители более 160 национальностей.

Соломенцев: Это значит, что Москва - город, жизненный уклад которого базируется на русских культуре и традициях, сложившихся веками, и все, кто приезжает сюда жить, должны с этим считаться. Мы уверены, что это важное требование поможет всем жителям столицы без исключения стать москвичами"

М-да. Я даже как-то растерялся.

(130) Это как в армии. Присягу принял - и москвич. Главное - учи Устав

(131) Возможно и так.

Интересно почему в Казани не жарят шашлык на балконе?
Во дворах, кстати, бывает :))

(132) но баранов-то режут! )

(132) У нас недавно жарили. Народ мимопроходящий на слюну исходился. Жарили, кстати, коренные жители :-)

(133) Во дворах? Не сталкивался.

А так - конечно. Что ж их - душить что ли? :))

(135) да черт их знает, я в таких мероприятиях не участвую =)

(136) Кстати, вспомнил. был такой опыт по молодости - жарили шашлык на балконе  :))

Соседи грозились милицию вызывать. Пришлось угощать :))

(135) Можно ещё расстреливать из АК

(138) Можно, конечно.

Но в Татарстане (и иных регионах РФ) Курбан-Байрам - официальный праздник.
И барана - принято резать.

(132) (133) (135) (136) именно об этом и были.

По теме ветки:

Если власти и жители города не смогли привить уважение гостям, к существовавшему укладу, то никакие кодексы не помогут.

Хотя, проблема, конечно тут намного глубже чем бараны и национальная одежда.

(139) Для таких целей изобретены скотобойни. Режьте в нормальных условиях, а не во дворах.

интересно если культурно на мангале пожарить шашлык во дворе , то что в этом плохого

(141) Во дворах - никто не режет. Уж простите, не Москва чай.

(143) Вах!

(143)а где? в мечетях?

(144) Если я верно помню
- это московский чиновник говорил "про резать барана, не носить национальную одежду и Вах! Говорить по русски".

Или казанский?

(145) Православные в церквях скот забивают?

Нет конечно. В специально отведенных и оборудованных местах. С соблюдением массы условностей.
Просто потом часть туши и шкуры отдается в мечеть на раздачу нуждающимся.

(146) Я своё отношение к инициативе чиновнике уже высказал. Пройдусь по всем пунктам:
1. Баранов во дворах резать нельзя. Можно резать у себя дома или на скотобойне.
2. На одежду москвичам до лампочки. Пусть ходят, в чём хотят, но лица под паранджой не прятать.
3. Говорить можно на любом языке. Статья 26 Конституции РФ.
4. Свою брошюру он может засунуть себе в... карман. В метро, на вокзалах надо раздавать Конституцию РФ, УК РФ, ПДД, выдержки из административного кодекса.

(148) Категорически согласен. :)

По всем пунктам. Почти :)

"Пусть ходят, в чём хотят, но лица под паранджой не прятать. "
- Хиджаб возможен?

(147) а в Москве значит можно? на глазах  у детей во дворах

(150) Я правда не знаю как с этим обстоит в Москве. И я такого не говорил и даже не думал.
Я говорил ровно о том, что у нас - если кому-то и придет в голову (хотя я и представить такого не могу), милиция не понадобится.

Вот и все.

(149) Хиджаб возможен

(148) Категорически согласен. :)

По всем пунктам.

Хиджаб, чадра - возможны.
Никаб, паранджа - нет

(150) баранов резать нельзя, а жечь, резать, давить, душить и т.д. кошек и собак - можно? Замуровывать их в подвалах - можно?

(154) Не, чадра тоже лицо закрывает вроде. Можно чадру с открытым лицом.

(155) у нас еще стреляли

(155) Не, нельзя.

(157) У нас как-то желающие стрелять сошли на нет.

(158) просто постоянно читаю сообщения на тему "во дворе магазина жила искалеченная собака/кошка/с котятами", и в лучшем случае ей приносили поесть, в худшем - вообще игнорировали.
(157) я не об отстреле бездомных животных, а именно об издевательствах над ними со стороны человека.
С месяц назад жуткая история была - подобрали собаку, которой хозяин морду скотчем заклеил и на улицу выкинул. Все проходили миом, никто не почесался.

А почему некоторые против хиджабов? Смотрите, как он украшает женщину:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/4384/4384974_0010_3.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/4384/4384986_0010_7.jpg
http://static.turkey-info.ru/foto/original/22700.jpg
http://waytoislam.ucoz.ru/_ph/3/2/920643389.jpg
http://i052.radikal.ru/1003/0d/ce65849c2e7d.jpg
http://www.islamnews.ru/uploads/news/1249647851/news-4IRdNcCDTH.jpg
http://img1.connect.ua/g_716764_2505561_390402405_3.jpg

это женщины с картинок его украшают)

(160) С хозяином чего стало?

(0)офигеть. неужели и вправду примут?
нефик же кому то делать как никому не нужные писульки писать...

(163) Не знаю, речь о собаке шла. Хозяина покрыли матом в комментах и переключились на помощь животному. Да и не в Казани это было.

(161) Некоторые и против шемагов :)

(165) "Хозяина покрыли матом в комментах" - понятно.
Собака умирала в реале, а матом крыли в комментах.

(167) Собаку спасли в итоге.
Может быть, кто-то и нашел этого урода в реале, не знаю.
Я скорее к тому, что в лучшем случае наплевательское, в худшем - садистское отношение к животным становится практически нормой. Подобных историй ежедневно десятки =(

(162) Не согласен. Девушки действительно красивы, но в хиджабе они выглядят сногосшибательно

(168) Истории разные бывают, согласен.

Нормой, увы, становится другое, что намного хуже.

(170) например?

(168) Надо выловить всех бродячих собак и гуманно усыпить.

(0) Кодекс Москвича, Гражданский Кодекс Москвича, Жилищный Кодекс Москвича, Уголовный Кодекс Москвича, граница Москвы по МКАДу, Государство Московия, День независимости Московии от рашки

(171) Подобное отношение и к людям, далеко не редкость.

(171) например, самурай мог испытать свою катану на любом бедняке

(173) Мысли глубже. Министерство обороны Московии, денежная единица мкадский доллар, собственная космическая программа по автоматическому запуску понаехавших на Марс при пересечении МКАДа...

(148) странный ты какой-то... для них снять чадру, это все равно, что русских женщин заставить ходить топлес...

(176) мечты, мечты...

(172) их отлавливают, лечат, стараются найти им хороших хозяев.
Повторюсь, я сейчас не о бродячих животных как таковых, а том, почему баранов резать во дворе нельзя, а переехать кошку и оставить ее полураздавленной умирать - можно.

(177) Ну, подобных загибов мало где осталось. Разве что у саудов - так на то они и ваххабиты.

(179) кошку - случайно. а барана - специально

(179) Да фиг с ней с кошкой. Меня вот интересует, почему людей режут.

(179) Что кошку. вон тут паренька переехали и кажись ничем и кончится
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-sbivshii-peshehoda-kazanskii-sudjya-okazalsya-/310314.html

(183) В точку

(183) так он же вроде поначалу признавал свою вину?

(185) Если б не признавал - его б там на месте на стельки и порвали.
Народ горячий собрался.

я вам лучше ссылочку подкину
http://lenta.ru/news/2010/06/01/dtp/

Таких ссылочек счас навалят - мама не горюй. Чего уж тут.

(187) В каком смысле эта ссылка "лучше"?

(189) ну по крайней мере про Москву

(190) Это да. это конечно.

Как это в (176) ?
"по автоматическому запуску понаехавших на Марс при пересечении МКАДа..."

(189) что там чехи с айзербаджанцами сцепились, а не как всегда ... что ли (я так - додумываю)

Брошюрка здесь не поможет.

Вот если человек был воспитан как "паразит", для которого украсть, избить человека (да что избить, даже убить) ничего не значит - о каком кодексе МОСКВИЧА может идти речь.

Чушь все это полная, ничего не измениться. Для того, чтобы что-то изменить к лучшему, нужно, чтобы приезжие (да и сами москвичи) чувствовали жесткую как административную, так и уголовную ответственность за совершение противоправных действий.

(193) Добавлю, что правоохранительные органы сами не должны нарушать закон. Если они его нарушают, то служебное положение должно являться для них отягчающим обстоятельством.

Ещё добавлю, что бюрократию нужно ликвидировать. Начать предлагаю с института прописки/регистрации, затем паспортный стол и т.д.

---
эх, мечты-мечты...

(176) И "Указ 102"!