Интересно мнение мистян.

страшненький он все-таки. Хотя с чем сравнивать опять же

(1)чисто эстетически)

Раздражает то, что все о ней говорят,а я даже еще не начал изучать новые возможности ее :))

(Волшебник, добавь возможность вставить графические смайлики!)

Глюки и несответствие документации, надеюсь это болезни роста и они пройдут.

юзеры

(3) у всех, кому были нужны смайлики, они давно уже есть

Больше всего разражают быдлокодеры, которых все время что-то раздражает

(3)just do it! начни прямо сейчас.

(7)надеюсь это ироничный обобщенный коммент)

Ребят,возможно технические аспекты кого-то не удовлетворяют,вот я лично очень ждал полноценного OLAP,ну хотя б на 40% от того,что есть у MS.А на выходе получилось как с БП в 8.1,вроде есть,но толку.

(3)
Мотивации (пинка под зад) нету пока :)

(6) Блин, ни одного смайлика чо то не видел в постах.
Но я хочу, чтоб где-нить слева или справа была панелька с рожицами, и можно было оттуда вставлять готовую в текст, вот я про что.
Так же легше.

(11) Чтоб увидеть нужно использовать особую уличную магию ))

(10)
Харош аббревиатурами понтоваться! :))

Прямой поддержки .NET, чтобы его можно ыбло использовать так же легко, как и COM-объекты.

(12) Это типа "фейсом об тейбл" и увидишь даже то, чего там нету?

Нее, я и так хилый :)

(14) чего-чего "можно использовать"? :-))

(16)
"Face", понимаешь, даже больше скажу "Interface"
по русски - ыбло

(13)ты же профессионал,должен понимать!))

Да, хорошего и быстрого OLAPчика не хватает.
А остальное не раздражает.
Ыбло как ыбло)))

(14) и чего тебе не хватает в 1с,чтоб Net подключать?

(20) Была бы возможность, а потребности появятся. Возможность полноценного доступа к TCP/IP, к примеру, не хватает.

(21)порты блокировать?
просто возможность должна возникать на основании прикладной необходимости,исходя из практики.

чем вам агрегаты не olap ? планируйте себе срезы для быстрой обработки данных...

имхо агрегаты+скд вполне себе olap

(23)это понятно,работал когда-то с этим http://www.microsoft.com/bi/
мощнейший инструмент,с его помощью 1с SQL-ые базы и анализировал,но результаты смотреть в экселе приходилось.
Не знаю,как с такой же скоростью отсматривать это на СКД с данными за 5-8 лет по какой-то торговой компании(например:торговля мороженным,а оборот там не хилый).

(25) ну дык голова должна работать при проектировании то..
агрегаты вам вообще физику хранят в нужных разрезах..
а если вы в скд выводити мильен строк- то это типа ваши проблемы :)

зы: сам сталкивался -  v8: СКД. Миллион строк в отчете. Как выводить? :)

мне накласть. будем работать с чем есть.

На кой черт там вообще полноценный OLAP, если система по сути OLTP?

(25)тут ты прав конечно.Кстати,спасибо,за ссылочку.
Но фишка в том,что в BI,была свобода действий у пользователя,и всякие группировки отборы и прочие прелести считались на лету с задержкой в 2-3 сек,с СКД такое вряд ли можно замутить,хотя система безусловно отличная.

ЗЫ:ну ясень пень это простому пользователю не надо,а вот среднему руководящему звену очень даже,по крайней мере в той области,где я практиковал это.

разражет что надо полностью переучиваться :)

Но еще много чего доделывать и доделывать

(27)за 1-3 годы инфа в 7.7
   за 3-6 годы инфа в 8.1
все это дело по 20 регионам страны сливается в Киеве в общую базу.
И тут переход на 8.2,где хотелось бы обращаться к агрегированным данным,которые не висят в базе.Раз уже делают OLAP,то пускай до конца..

(31) до конца чего ? :)

(27) на кой на кой...
а вот свербит....

хочется того чего нет или хочется привычных оберток того что выглядит по другому или используется посредством другой методологии..

нет например в 8.2 телепата - ну все.. безконца будем холиварить на тему  что 8.2 г.вно ибо телепата нет...

или нет в 8.2 периодических реквизитов - ну все.. трындец.. в помойку систему выкиньте...

(10) Опять не умеешь готовить ?

Я просто тащусь.

По сравнению с 7-кой неудобно находить в конфигураторе окна внизу на панели. В 7-ке они внутри каждого окна есть, а тут общие для всех

(33)до логического конца.)

(34)ну как обычно..."я не Волшебник"(с)

Только, как всегда.. есть ложка дегтя.)

Цвета выбирали укуренные дизайнеры нетрадиционной ориентации

(31) (33) имхо для накопления аналитики необходимо держать отдельную базу, и желательно не 1С, а как раз OLAP ориентированную. В 1С-ке тупо продавать в течении года, в конце года сливаем данные в аналитику, оперативную базу сворачиваем и вперед в новый год...

(41)об это и речь

(41) А почему вы считаете, что анализировать нужно только прошлый год? Сплошь и рядом хотят анализ типа "нарастающим итогом за последние 10 месяцев", например..

(41) надо же.. кому-то аналитика за прошлый год нужна. В наши быстроменяющиеся времена.) Для определения вознаграждения, чтоль? ))

(43) какой прошлый год. в аналитической базе данные могут быть хоть за 10 лет

я просто с трудом представляю базу на 1С в которой данные за 10 лет торговли, и 150 манагеров сейчас торгуют....по моему это просто для 1С не реально...

(43)(44)любой рынок цикличен....в информации за 10 лет можно найти много чего интересного

(45) есть принцип - наказан, значит второй раз уже за то же самое не наказывают. это я про 10 лет аналитики.)

(48) ты по ходу взял один известный тебе критерий, и теперь рассуждаешь о пользе накопленной аналитической инфы только для твоего критерия?

(48) по данным 10 летней аналитики продаж можно достаточно неплохой план продаж и закупок составить сдается мне. да и сезонность не плохая нарисуется

Всй раздражает.
Интерфейс на первом месте.
Гибкость на втором месте.
Отчеты стали напорядок хуже.

(49) это должна быть не контора реальная, а Газпром какой-нить.

(59) никто не будет строить планы на основе 10 летней статистики. это идиотизм.

Интерфейс и неуправляемые "управляемые" формы...

(47) поделитесь перед обществом и что же такого конкретно ценного можно найти за 10 лет аналитики???? Учитывая то что 10 лет в современном бизнесе это гиганский переворот.

(52) скорее всего продавцы кукурузных палочек.

Короче 8.2 - отстой! Опять нас всех развели. по полной программе. еще и вынудят переходить.

(55)бизнес по продажам мороженного,погодные условия прекрасно отражаются на объемах продаж,это Вам простейший пример,о потребительских корзинах я уже не буду рассказывать.Изучайте литературу соотв.

(57)слишком категорично,и совсем уж не обосновано.В чем гибкость плохая,отчеты как были на СКД так и остались...в чем проблема-то?

(53) какое авторитетное заявление. надо сказать своим продажникам что они идиоты, потому что юзают олап. на кой черт тогда по вашему люди вообще накапливают аналитику? что бы было?

(60) ну не 10 лет же. какитм образом данные 10 летней давности могут сиграть роль в современной торголе и мире? 10 лет для РФ это огромные перемены.

(58) и чо? каким образом статистика погоды за 10 лет может повлиять например на расчет продаж этим летом?))) хаха. ну не смешите.

Не надо путать обычную историческую статистику которую применяют обычно для хранения истории и расчетами в той же торговле. это реальный бред. Ну пару лет, может три. НО десять!

(62) Легко. Например вычленить сезонную составляющую.

Это просто идиотом надо быть. Нормальный аналитик должен понимать что торговля реально зависит не от аналитики а от РЕАЛЬНОЙ экономики! текущей. а нас она да и уже во всем мире - плавающая!

(61) вообще то чем больше данных, тем точнее прогноз...

(63) а лучше 100!

(66) нет. потому что эти анализы не учитывают очень много реальных экономических факторов.

СЕгодня есть деньги у людей - завтра нету. вот и все дела.

(65)ха-ха,Maniac завел новый ник.Я то думаю откуда такие отжиги.Сезонный бизнес просто зависим от такой аналитика.
И почему сразу идиотом?У тебя есть опыт работы в сезонной торговле,чтобы наверняка утверждать.На основании чего ты делаешь свои заявления?

КОнкуренция вчера была - сегодня появилась. В том году летом были дожди сплошные а следующие три года их не будет. какая к черту статистика. Мы в торговле максимум полгода анализируем - остальное все в топку. даже сезонность.

(71)скажи честно,бухал сегодня?

(68) какие на фиг факторы. я смотрю отчет и вижу что в течении 10 лет в этот летний месяц я продавал в среднем 10 единиц товара. и на эти данные я могу вполне ориентироваться

(70) ты сам то знаешь что это такое? сезонность. могу по секрету сказать - сезонность есть в любой торговле, даже если ты продаешь товар который спросом пользоваться должен круглый год. Причина банальная - к лету люди деньги экономят от отпуска, другие только осенью урожаи собирают и продают. и такого очень много.

(73) ну да. хоч сказать что в 200о году когжа экономика была еще в развале и люди гроши получали то у тебя была офигенная статистика, или 2007 год когжа был реальный подьем и цен и экономики. люди за 10 лет стали в разы лучше жить и больше позволять.
Так вот дружище если у тя показывает что ты стабильно за 10 лет с 2000 года продаешь в сезон 10 штук это говорит только об одном - у тебя пипец какой куевый бизнес.

(74)откуда утверждения,у тебя есть статистика?исключительно твои догадки?

Невыразительный, нужно напрягаться.

(76) есть. если с 2000 года буду смотреть то наверно рост произешл разв 20-30 а то и сто. Новые напвраления, новые товары, новые коллекции и т.д. и т.п. Новые рынки.

И чо мне даст сейчас какая то статистика что я там зарабатывал когда торговал тем что сейчас уже не в спросе и тогда не было того товара который сейчас, и вообще еще направления открылис, региональные продразделения, товар из китая. какая в топку статистика??? а последние два года кризис. и т.п. и т.д. чумные вы все - программисты.

Вы еще вспомните когда сланцы в моде были. тоже статистика.

(80) угу. и батоны с кефиром уже не в моде...

(81) кто то батоны анализирует???

есть понятие - тенденция...их узучают,так как ты описываешь, работают ларьки..без обид.

для батонов тоже время огромное. во сколько раз цены поменялись за 10 лет? и количество населения?

(82) ты не поверишь, АНАЛИЗИРУЮТ!!!

(85) да уж прямо десять лет????? я думаю для батонов даже месяца много.

(0)

(86) ты рассуждаешь только в рамках своих, как видно довольно ограниченных познаний...

тем более и конкуренция у батонов изменчива. не говоря уже о том что торговые крупные сети в РФ начали появлятся очень в недавнем времени, меньше чем 10 лет, которые еще к тому же имеют собственные пекарни. какие нафиг в топку 10 лет нализа продаж батонов.

(88) а я виджу что некоторые с головой не дружат и не умеют размышлять в макроэкономических вопросах. умеют только алгоритмы разрабатывать днями и начами, а от реальной жизни видно отстают.

хочел сказать - вокруг себя ничего не видят кроме компьютера и алгоритмов.

Если вма на работе попался какой то дурачок-манагер который вдруг программисту дал задачу сделать алгоритм анализа батонов за 10 лет, это не значит что вы стали умнее и понимаете что то что вы сделаете это гениальное творение в анализе батонов.
В реальности это означает что манагер дурачок, а программист т.к. манагер более ценнее чем программист по должности воспринял это как будто и в реальности это важная весчь.

форма выбора периода в тонком клиенте и существенные различия между мануалом и объективной действительностью, данной нам в ощущениях

В том виде, в котором сделано разделение.
"Управляемое приложение придумали извращенцы!" Chai Nic
Частично с автором можно согласиться.

(92) речь вообще то шла о ценности накопления аналитических данных. ваше мнение что они нафиг не нужны, я вижу людей которые ими пользуются. вот и все....

ас Маня бешенно удивится узнав что батоном "Нарезной", "Чайный" и т.п. торговали когда его еще и в проекте не было...

ас = щас

(95) нешел с кем спорить...

"я вижу людей которые ими пользуются. " ну вот в том то и дело. Только помимо этого еще делаешь ошибку пытаясь размышлять в том чего сам не понимаешь.

У программистов как? - дали задачу, надо сделать! - и программист делает алгоритмы. Иногда допускают ошибки пытаясь заменить понятия и важность алгоритмов наложить на реальныю жизнь.

(96) Раньше эти батоны были единственными что мы видели на прилавке. а чо? зайди в супермаркет. открой глаза пошире. или может еще ща совковский рынок проанализируем? и выведем планирование на полгода вперед?

Я реально не знаю (может реально есть) некие отрасли которые до сих пор актуальны и зависимы от аналитики в 10 лет для планирования. но представить не могу даже чтоже это такое может быть. Даже пять лет - не могу представить. подскажите а??

как всегда
Весь вечер на арене!!!!


цирк уже давно уехал, а клоуны остались (с)

Маня в своем зажигательном репертуаре

>Я реально не знаю (может реально есть) некие отрасли которые до сих пор актуальны и зависимы от аналитики в 10 лет для планирования. но представить не могу даже чтоже это такое может быть. Даже пять лет - не могу представить

какой-то ты ненастоящий сварщик...

бгыыы

знакомая контора сворачивала и резала каждый год базу..
накопила архивные копии за последние четыре года - 4 большие базы...
а вот раз и логика учета сменилась таким образом, что для проведения регулярных операций с контрагентом необходимо по нему собирать обороты за всю историю существования фирмы -то есть за эти четыре года..

щас вот сливаю все базы  в одну..
2.5 года оборотов уже загружены размер базы 75 гигов...
еще примерно месяц  загрузка будет безостановки вестись :)


и чо - расскажите им про то что аналитика предыдущих периодов неважна...

Маня на дворе 2010 год!!! ДЕСЯТЬ лет назад было ЕБН, "я устал, я ухожу" и Путин под елочкой

Хорош тупить уже

(105) ну я же просил пример. вот это нормальный пример. не то что с батонами. я ж не виноват что у кого то размышлялся не в ту сторону работает с дурными примерами.

кстати можно было б и просто обороты перекинуть нужные безо всех обязательно данных из всех баз.

(105) еще примерно месяц  загрузка будет безостановки вестись :)

это что за способ переноса такой?

Я например тоже алгоритмы такие сделал. для перехода на восьмерку - перенос данных по оборотам за любой период без переноса всех данных базы.

(107)кто то однобоко и буквально воспринимает примеры...

http://infostart.ru/public/63956/
непонятно зачем ты все базы сливаешь. вот это непонятно.

+(111) и особо возбудился на цифру 10

(111) умень представлять реальные ситуации в общении по серъезным вопросам - это важная черта человека. Иначе не со мной так с другим если приведешь подобный пример невразумительный то человек может не понять. например на собеседовании.

>Раньше эти батоны были единственными что мы видели на прилавке. а чо? зайди в супермаркет. открой глаза пошире.

разные "77 злаков и слеза девственницы" ручной сборки за 400 рублей покупают аристократы и дегенераты в количестве 2-3 человека в год.

Пипл как хавал "Чайный" так и продолжает. Пенсионеры чем помягче/дешевле тарятся... Ты Маня тоже начнешь в свое время, если доживешь и ростовский доширак тебя окончательно не погубит...

Многда реальный пример аргументированный может снять все вопросы, а иногда наоборот. И все завист от общения. Уметь правильно общаться и раз уже абстрактные примеры приводить - тоже надо уметь и думать прежде чем их представлять.

(115) а что скажешь на то что по гастрономам ща уже мало людей шастает, а в гипермаркетах чайных батонов уже триста лет не видел. зато всегда свежая выпечка.

абстрактный пример это - "с моей точки сварщика никому не нужна аналитика за 5 лет. Докажите обратное..."

(105) смотри, маня тебя щас работать научит (108), не переключайся

(118) построй понятнее предложение. ничего не понял.

(120) я почему то не удивлен...

а как понять?? ""с моей точки сварщика никому не нужна аналитика за 5 лет. Докажите обратное...""

сварка никому не нужна ?? или что не нужно? я так понял с твой точки зрения сварщика - что то никому не нужно.

ну пропущено там

с моей точки <зрения>  сварщика никому не нужна аналитика за 5 лет. Докажите обратное...

Сварка? докажу. За пять лет объем производства в Китае вырос во сколько раз? промышленность, экспорт готовой продукции (делают сейчас все что угодно). Во сколько раз конкуренция со стороны Китая смогла поглотить отечественное производство?? Тоже машиностроение. И теперь скажи мне - что даст аналитика за пять лет? Да ничего.

Автопром будем брать в пример??))) там и сварка используется и много чего другого.
И кстати какая есть зависимость между производством и спросом, который порождается экономической ситуацией в стране, которая практически меняется с каждым годом.

(124) искра в землю ушла...

(112) и чо - обработка такая же по смыслу.
нужные обороты сливаются в кучу.

Ошмбка нашим супер мега манагеров и аналитиков работающих в оарьяках которые обслуживают 1сники - это то что они перечитали забугровых документаций по технологоям продаж и пытаются их применять в неприменимых условиях. Россия не америка, в которой за последние сто лет была одна стабльная валюта и рынок десятилетиями держится.

(109) по оле из 7.7 в 8.2

(128) ну верно. так это делов на пару дней и не все базы сливать.

Жестоко короче. и чо ты все базы полностью заливаешь? все данные что есть?
Я продажи переносил за пять лет - ну час максимум. при этом только обороты по нужному регистру

(131) бгыы действительно..
когда нужно из одной базы с тремя клиентами размером в 500 мегов перенести обороты в другую базу то наверное да - пара дней...
а когда каждая "свернутая" архивная копия за 20 гиг...  
а при переносе выполняется куча контрольных проверок (а хотя бы на дубли) - то тут как бы про "дни" разговоров нет..

почему то неделями меряется все :)

(132) базы управленческие самописки.
там реально нет лишних данных :)
все что было лишним - было из базы вырезано и удалено еще годы назад :)

это я все к тому что 8.2 - крутая штука...

не спорь с Маней... он все ваши тонкости телепатировал уже давно...

Перенос базы пока горит спичка!!! Время пошло салаги!!!

ну я просто спросил) объему смутили. сам знаешь чо и как.

(6) И как это делается? можно инструкцию?

(138) Как обычно в поиск. была тема где Asmodey предлогал его скрипт в настройках прилепить .

от вы братцы срач развели(Маня привет!),а по сабжу то ,по сабжу кто?

(137) я кстати так и не понял, чем все таки стоит руководствоваться при планировании в наше не спокойное время?

с твоих слов следует что чем меньше период выборки, тем точнее прогноз? надо брать последние 2-3 года, а лучше последние 6 месяцев как делаете вы.

или все таки лучше руководствоваться реальной экономикой (это как?), а она у нас плавающая?

то есть манагер по продажам анализирует текущую макроэкономическую ситуацию в стране, и на основе этих выводов планирует продажи на будущий месяц? )))

Возвращаемся к 8.2, как к высшему достижению русской инженерной мысли.

(141) у нас вообще берут последние три месяца в опт и месяц в розницу. все пипец. потому что статисктика за три года - даже за прошлый дает такие скачки что пипец - там ничо живого нельзя выловить.

(143) неуправляемое управляемое приложение - мне понравилось! %)))

(144) Ага. Сейчас можно планировать только по 2009-2010 году максимум. Причём лучше по второй половине 2009 года.

(143) Возвращаясь к высшему достижению русской инженерной мысли, OLAP в 1С это бред

В 8.1 цвета были более контрастные.

вот так пропадают опросы,приходит Маня и все по батону....

в том виде, в котором он сейчас работает!

Цветовая гамма давит на глаза.

Интерфейс в 1С 8.2 стал менее эргономичным, чем был в 8.1!

Давно такого шока не испытывал.
Но это, наверное, в целом про v8.x

(0)Меня больше всего раздражает бедность моя, наглость властей и медленный интернет...
А на вопрос в (0) раздражает сам вопрос ;)

(152)(153)
-Алло, это фирма 1с?
--Да!
- в 7.7 интерфейс скучноватый. можно в новой версии сделать "веселенький интерфейс"?
-Сделали, уржетесь!!

(155)
-Ну и как тебе интерфейс в 8.2?
-Суровый!
-???
-Аж, браться страшно.

(156)кстати,самый идеальный вариант быстро освоить 8.2 это сделать реальную задачу,я так за 1.5 месяца влился...

Мало настроек.

новое всегда страшно и непонятно, но этим то оно и интересно )

Все устраивает

все устраивает

(100) гонишь... ;-) преломляешь свой опыт на всех... - так низзяяя
.
в той же фармации: да, в принципе сезоннасть и так понятна какие лекарства будут. За 5-10 лет лекарств куча изменилась.. да... и расчитывая на противогрипоззный арбидол - который сгинул (к примеру с рынка) - фигня.. а вот если позиционировать для анализа к примеру МНН - то вполне себе понятно...
.
другое дело надо соотносить затраты на анлиз за 10 лет, с пользой от этого анализа - может и нафиг не надо действительно этот анализ.. а может - надо... все зависит от частностей...

Раздражает необходимость некоторым пользователям объяснять,
что в окошке "О программе" в  строчках:

приложение   Толстый клиент
пользователь Маргарита Вениаминовна

нет ничего личного. Что это не программист или системный администратор пошутил, что никто никого не хотел обидеть или посмеяться.
Может сообщение надо было в Пятницу?

Какие-то управляемые формы неуправляемые.
А появление разных окон в таскбаре - вообще рвоту вызывает.

(163) , бугага, у нас тоже тетенька сказала, что в документе ... "и еще меня программа толстым клиентом обозвала", а тетенька и на самом деле не стройненькая ))))

(164) +1 Чтобы избежать это, приходится делать Блокировать окно владельца, что тоже не есть хорошо - но всеже не плодится куча окон.

всегда всех что-то раздражает...
лечиться надо

(167) Поддержу .

По началу бесило всё.
А сейчас пообвыкся, теперь кайфую от работы в 8.2
В 8.1 уже становится как то неютно.

а что 8.2 сильно отличается ?

(170) да. греется сильно при массовых обращениях к серверу