Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: В Волгограде слегка зашатался мост.
0 Толич
 
20.05.10
22:56
Я был просто в шоке после увиденного.
Строили 20 лет.
Вгрохали блин несколько миллиардов.
Привет нашему доблестному мостотряду.

http://www.youtube.com/watch?v=bxpUqo-ZOsc
1 Толич
 
20.05.10
22:58
2 КомПрог
 
20.05.10
23:02
На дискавери показывали...
такое происходит если мост входит в резонанс с ветром...
это необходимо учитывать при проектировании моста...
На дискавери мост развалился...
3 KATPAH
 
20.05.10
23:05
Оя.е.ее..
Интересно посодют тех кто его проектировал и бапки пилил?
4 IronDemon
 
20.05.10
23:06
(3) Не, прораба.
5 Толич
 
20.05.10
23:07
(3) Думаю что посодют.
Теперь не умеем делать даже мосты.
Строили строили и разучились...
6 Odin1C
 
20.05.10
23:09
вот засада, не дай Бог у нас также. 25 лет строили, недавно открыли и тут такая лажа.
7 Толич
 
20.05.10
23:10
(6) Одновременно их сдали и строить начинали. а и похожи они.)
8 Волшебник
 
20.05.10
23:13
(0) Мост качается от ветра. Это всё учитывалось при проектировании. Вы вчера родились?
9 Толич
 
20.05.10
23:14
(8) Вы считаете это нормальным?
А чего по ОРТ тогда показывали?
10 Гризли
 
20.05.10
23:14
(8) Поедешь по такому мосту?
11 Asmody
 
20.05.10
23:16
(8) в Саратове стоит самый длинный в Европе мост, такого ни разу не наблюдалось
12 raykom
 
20.05.10
23:18
(0) Лажа какая то. Пузырь фотошоповский
13 Гризли
 
20.05.10
23:20
Учитесь бабло отмывать. Теперь этот мост сломают, и построят на бюджетные деньги новый.
14 Толич
 
20.05.10
23:21
(13) Точно.
Наверно так и было запланировано.
Что делать мостотряду если мост уже построен?
15 Midaw
 
20.05.10
23:22
16 Читатель снов
 
20.05.10
23:22
http://www.gbi-1.com/vg-most.avi 19:30 друг ехал по этому мосту с дачи. Говорит, что перед мостом гаишники всех тормозили, а смотрелось всё именно так.
17 CyberNut
 
20.05.10
23:25
(12) Не лажа, я еще успел проехать с работы домой.
Довольно весело, едешь как по волнам, сначала не понял в чем дело, думал что что-то с машиной.
А минут через 15 проезд уже перекрыли гаишники.
18 Волшебник
 
20.05.10
23:25
(9)(10) Это абсолютно нормально. Все ветряные нагрузки входят в ГОСТ по проектированию мостов. Поеду и получу дополнительные ощущения. 40 км/ч конечно
19 bazvan
 
20.05.10
23:26
счас показали по зомбоящику.
пля чуш какая то причем полная. Колебания в МЕТР, ктонить сопромат из местян изучал.
С такими колебаниями боковые перила к ибеням разлетеца должны были
20 raykom
 
20.05.10
23:27
Да лажа все это
21 Толич
 
20.05.10
23:27
(18) что то я вам не верю.
22 Волшебник
 
20.05.10
23:29
(19) У мостов, как и у жилых домов, берётся десятикратный (10) запас прочности.
23 Толич
 
20.05.10
23:30
(19) Раз 10 пересмотрел.
На метр не похоже, но более полуметра есть.
24 Волшебник
 
20.05.10
23:31
Без запаса прочности мосты были бы тонкие как бумага. Технологии позволяют. Мосты абсолютно прочные, по ним ездить можно. За всю историю человечества разрушились лишь считанные единицы мостов, гораздо меньше, чем упало самолётов.
25 raykom
 
20.05.10
23:31
Лажа этот ролик.
26 Гризли
 
20.05.10
23:32
Мост развалится через какое то время все равно, ИМХО.
27 Гризли
 
20.05.10
23:32
Причем это время наступит скоро.
28 Волшебник
 
20.05.10
23:33
Вы поймите, когда проектируют мост, его рассчитывают на компьютере и 1С при этом не применяют (рано ещё). Там запас прочности на землетрясение или на ядерный удар. Ветер - это полная фигня.
29 bazvan
 
20.05.10
23:33
(22) Стас я про перила пешеходные.
У тогоже в оклахоме не так все.
30 Волшебник
 
20.05.10
23:34
(29) Мост в Оклахоме - это позор инженерам 20 века. Рассчитали неправильно. Единственный случай.
31 bazvan
 
20.05.10
23:34
(30) Дак я те про перила (ограждения как хош назови):))
32 Толич
 
20.05.10
23:35
(24) http://top.rbc.ru/incidents/20/05/2010/409422.shtml
Сегодня один уже рухнул.
33 Волшебник
 
20.05.10
23:37
(31) Ну я могу сравнить только с единственной взорвавшейся АЭС - Чернобылем. Больше АЭС не взрывались, потому что стандарты безопасности драконовские. Там не просто перестраховываются, а просто делают так, чтобы на века, и чтобы никакая природная сволочь не смогла сломать. Есть сомнения, умножаем толщину на 2.
34 Волшебник
 
20.05.10
23:38
(32) А причины какие? Ничего там не написано. Может теракт?
35 bazvan
 
20.05.10
23:38
(33) Дак это понятно. Дажа маленький мостик если на нем встат ТАК колбаси шо я первый раз собрался его в плавь обходить. Потом не че проссался и ОК все
36 Волшебник
 
20.05.10
23:40
(35) Я вот в Отрадный ездил, там мостов нет. Паромы. Ну гимор, скажу я вам.

К парому очередь-пробка. Ходит туда-сюда раз в час (ночью ещё реже). Плывёшь по речке... Потом съезжаешь. Зато без мостов. Лепота! Штоб им провалиться...
37 Гризли
 
20.05.10
23:41
(36) Отец каждый день через паром ездит, и не жалуется.
38 bazvan
 
20.05.10
23:46
(36) Еее прикатвай ко мну. Я тя на городище свожу (ту дыть как раз на пороме). Хоть поглядиш гед настаящие грыбы с глазами:))))
А паром там шо пипец на самоем течении ЛЕПОТААА
39 Immortal
 
20.05.10
23:47
(11)угу, в Саратове он "ездит"=) зимой такие прогалы под железяками=)
40 Stim
 
20.05.10
23:47
ну нах.. это не мост,это дорога смерников. Не должен нормально спроектированный мост так качаться, просто не должен.
41 Волшебник
 
20.05.10
23:53
(40) Законы физики никто не отменял. Качание моста от ветра входит в ГОСТ. Это такие таблички, где всё уже рассчитано.

ГОСТ 24728-81 Ветер. Пространственное и временное распределение характеристик
42 Толич
 
20.05.10
23:56
(41) Значит вы хотите сказать, что нормально постоянно перекрывать мост при ветре.
43 Индийска праграмиста
 
20.05.10
23:58
он не просто шатается от ветра, по нему как будто полметровые волны идут.. первый раз такое вижу
44 Волшебник
 
21.05.10
00:00
(42) Нет, это уже аварийная ситуация. Плохо спроектировали значит.
45 Волшебник
 
21.05.10
00:01
Там спецы получше сидят, но я порекомендую им укрепить мост. Конкретно, доп.опорами. Дорого, но сердито.
46 Добрый_Злой Лемур
 
21.05.10
00:09
(0)Странно, асфальт вроде не гибкий, а изгибается и не трескается и не лопается.
47 Джинн
 
21.05.10
00:49
Не, это не нормальная амплитуда колебаний. Явно ошибки в проектировании. Нудно повышать жесткость конструкции или демпферы применять.
48 Midaw
 
21.05.10
00:55
(43) такое может быть от движения плит. ака quake...
49 Midaw
 
21.05.10
00:57
(46) я так и сказал, фантастика. как то оно больно гибко, только наложили асфальт чтоли...
50 Противный
 
21.05.10
01:48
паромы то лепота... тока в якутии ежегодно с них пара-тройка машин падают... пассажиров чаще всего не находят... :(

ЗЫ: что мост... зимой через лену переезжаешь, там "волны" и поболее метра встречаются... Видать Дед Мороз все таки с применением 1С переправу рассчитывает и без 10-кратного запаса прочности...
51 Толич
 
21.05.10
05:28
52 DenLaDen
 
21.05.10
05:37
а что на роликах изображение какое-то мутное, расплывчатое?
53 КузьмаПруткофф
 
21.05.10
06:13
главно дворцы метростроителей в порядке.
паралич власти наблюдается. чиновникам положить на народ, ждем когда народ начнет ложить чиновников штабелями.
54 Denisыч
 
21.05.10
06:16
Нифига ненормально. Я еще бы согласен что это заложили "советские" инженеры и из материалов "советского" качества, но так сильно качатся мосту это чутка многовато, немного покачается и рассыпется к чертям. Волгоградцам привет)))
55 VitGun
 
21.05.10
06:23
Останкинская башня все время отклоняется от своей оси на 3 метра в каждую сторону.
Небоскребы Нью-Йорка и того больше, чтобы они не упали сверху в цокольном этаже есть противовес, который "гуляет" в противоходе с "качением" здания. Так что это нормально. Журналюги сеют ужас среди хомячков и гуманитариев....
56 DEVIce
 
21.05.10
06:24
(0). На первой ссылке обработанное видео. А вот на второй похоже на реальную картинку.
57 IPx2
 
21.05.10
07:05
*закладка*
58 Толич
 
21.05.10
07:29
(55) Небоскребы и останкинская база тоже резонансно развиваются? Бред.
59 Zixxx
 
21.05.10
07:37
(58) Нет это не бред, ты сам подумай почему в японии небоскребы не падают при землятресении, потому что на крыше есть противовес с помошью которого управляют куда нужно изогнуться зданию
60 DrZombi
 
гуру
21.05.10
07:38
Мы все урем :) "ПятницО"
61 Толич
 
21.05.10
07:41
(59) Сам подумай. В Японии при землетрясении трясется и не падает. А тут без землетрясения трясется.
62 Mikeware
 
21.05.10
07:41
А специалисты-строители у нас есть?
(а то рассуждения типа "есть сомнения - умножаем толщину на два" уж сильно веселят)
63 Zixxx
 
21.05.10
07:44
(61) Мы не про мост разговаривали, с мостом другая история, ну а если он поймает резонанс с ветром то его еще и не так может затрясти и это допустимо так как рассчитывается - возможно ветер дул под определенным углом. А вот если бы вестра небыло и он тресся от того что по нему машины поехали - вот это уже недоработка в проектировании и его бы нафиг сразу бы закрыли
64 SVI
 
21.05.10
07:47
(0) Два года назад у нас упал мост по которому я ежедневно вожу своих в город. Буквально через 15 минут после того, как прошла наша машина.
Обрушение произошло утром, как раз в часы пик, когда все едут на работу, торгаши - в район на рынки. Где-то с 8 до 9 утра упала реально вся полоса движения, от берега до берега. И это чудо, что ни одна машина не свалилась.
А СМИ осветили:
В Боровичском районе Hовгородской области в четверг произошло разрушение моста.

Как сообщил "Интерфаксу" начальник государственного управления "Hовгородавтодор" Александр Мятиев, нарушение конструкции моста на реке Мста при подъезде к Боровичам произошло рано утром, никто не пострадал. В настоящее время движение по мосту прекращено, транспорт движется по объездной дороге.
http://www.russia53.ru/public_card/51982/
65 Толич
 
21.05.10
07:59
Автомобильное движение по мосту через Волгу, а также судоходство по Волге напротив Центрального района Волгограда под данным мостом закрыто до получения результатов обследования мостовых конструкций.

Как сообщил V1.ru исполняющий обязанности начальника ГУ МСЧ по Волгоградской области Вадим Басов сегодня вечером, в МЧС поступила информация от автолюбителей, перемещавшихся по мосту через Волгу во время накрывшего город ливня с порывами шквалистого ветра, что мостовые конструкции серьезно колеблются и могут угрожать безопасности движения. По предварительным данным, амплитуда колебаний мостового пролета достигала 1,5-2 метра. По согласованию с ГИБДД ГУВД по Волгоградской области, принято решение о срочном перекрытии автомобильного движения по мосту в обе стороны. Перекрыто также судоходство по Волге под мостом. Предварительный осмотр моста показал отсутствие видимых повреждений и деформаций конструкций, но точную причину колебаний прибывшие на место специалисты назвать пока затруднились.

На мост через Волгу прибыли начальник ГУВД по Волгоградской области Александр Кравченко, вице-губернатор Волгоградской области Игорь Пикалов, заместитель начальника управления автомобильных дорог администрации Волгоградской области Александр Васильев, руководство СУ СКП по Волгоградской области и другие. Завтра, 21 мая, из Саратова прибудут представители проектировщиков ОАО «Волгомост», и будет проведено обследование конструкций. Только после получения результатов обследования и испытаний моста движение будет возобновлено.

Елена Иванова, специально для V1.ru http://v1.ru/newsline/288184.html
66 Толич
 
21.05.10
08:00
(63) В Волгограде всегда ветра.
Редко когда штиль бывает.
67 Alex_MA
 
21.05.10
08:04
(0)В асфальт теперб жевательную резинку ложат ? Первая ссылка лажа какая то, как фотошоп, даже человек который слева идет растягивается.

А второе видео более правдоподобно смотриться. Если так, то мосту долго не быть...
68 asp
 
21.05.10
08:06
как обычно попилили бюджет, стройматериалы разворовали и построили из того, что осталось.
69 DimG
 
21.05.10
08:07
на мкаде и третьем тоже развязки качаются, много раз замечал. Мост в строгино тоже качается. стоишь в пробке и чувствуешь как он подрагивает и покачивается
70 DEVIce
 
21.05.10
08:08
(61). В Барнауле новый мост через Обь, тоже волнами качает, очень хорошо чувствуется когда стоишь и авто проезжают. Однако же стоит уже лет 15 и хрен бы что ему.
71 Толич
 
21.05.10
08:22
(71) И также выглядит как в (0)?
72 Полковник Кельт
 
21.05.10
08:25
У нас в Пензе через Суру тоже мост строят
Долго
73 Mitriy
 
21.05.10
08:28
(67) угол съемки разный, только и всего...
74 YHVVH
 
21.05.10
08:34
да уж и че делать теперь
75 Толич
 
21.05.10
08:36
(74) Америкосы ничего не смогли сделать. Рухнул.
76 YHVVH
 
21.05.10
08:38
(75) наш не рухнет так и будет колбаситься.
77 Дикообразко
 
21.05.10
08:40
вообще то все мосты раскачиваются....
78 Джинн
 
21.05.10
08:40
(65) Попил бабла.
79 Дикообразко
 
21.05.10
08:41
кто хочет проверить может прогуляться пешком по любому автомобильному мосту
80 Толич
 
21.05.10
08:42
(79) На котором нет машин?
81 Дикообразко
 
21.05.10
08:42
(80) на котором есть
82 Дикообразко
 
21.05.10
08:43
хотя если мост по типу в Волгограде, то можно и без машин...
в Казане такие мосты есть...
83 Дикообразко
 
21.05.10
08:43
в Нижнем новгороде
84 Толич
 
21.05.10
08:43
(81) А тут без машин. Только от ветра.
85 Дикообразко
 
21.05.10
08:46
Технологии и особенности
Строительство в июле 2006

При строительно-монтажных работах применена уникальная конструкция опор с конструктивным разделением вертикальной и горизонтальной нагрузки и устройства ростверков в уровне переменного горизонта воды. Это техническое решение позволило существенно сократить сроки работ по возведению фундаментов мостовых опор и существенно сократить общую стоимость сооружения. При надвижке пролётных строений было использовано уникальное механическое устройство — шпренгель. Не имеющая аналогов в мире шпренгельная технология снижает расходы и ускоряет выполнение работ.[3][6]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Волгоградский_мост

гм...
86 raykom
 
21.05.10
08:57
Мост может и качался, но ролики в сабже оба - лажа. На первом меняется толщина конструкции перекрытия - полная лажа, голимый фотошоп.

На втором - чел идущий слева, похоже не подозревает, какая жпа у него под ногами. Просто спокойно идет - пакет через плечо.

И ролик почему то всего один.

Точна, денек кто то хочет на ремонт получить и попилить :))
87 and2
 
21.05.10
09:07
(19) да не переживай.
останкинска башня и больше амплитуду имеет.
88 John83
 
21.05.10
09:14
в питере около Ломоносовской мост не слабо раскачивается, один раз прогулялся, больше не хочется :)
89 Толич
 
21.05.10
09:34
90 Ashtray
 
21.05.10
09:38
(12)(20)(25)(86) Слов кроме "лажа" не знаешь больше? По всем новостям разошлось, на первом канале показали. А у него все лажа, да фотошоп.
91 raykom
 
21.05.10
09:40
(90)Я пока еще своим глазам верю, а не новостям.
92 raykom
 
21.05.10
09:41
+91. Мост хз скока километров, а на нем тока один очевидес с камерой очутилсо. Днем. Лажа какая то. И все этот ролик крутят. Лажа какая то :)))
93 Ashtray
 
21.05.10
09:43
Ну-ну, тебе хоть сcы глаза, все божья роса. Да лажа это все))))
94 raykom
 
21.05.10
09:44
И почему на всех кадрах фонари в линеечку ??? :)
95 Толич
 
21.05.10
09:44
http://www.1tv.ru/news/social/154601

Анатолий Васильев, заместитель начальника Управления автомобильных дорог: "Совпали ветровые колебания и нагрузки. Резонанс произошел, и все".
96 mikecool
 
21.05.10
09:44
о, значится не только в Ростове мосты шатаются...
97 raykom
 
21.05.10
09:45
(93)Не переоценивай возможности :)
98 Ненавижу 1С
 
гуру
21.05.10
09:47
ну автоматизация удалась http://lenta.ru/news/2009/09/01/bankrupt/
99 Ненавижу 1С
 
гуру
21.05.10
09:47
(98) не туда
100 Ненавижу 1С
 
гуру
21.05.10
09:48
101 Имхотеп
 
21.05.10
10:44
http://community.livejournal.com/ru_marazm/2253531.html
У нас еще вторую очередь должны были делать. Теперь большой вопрос, будут ли.

А вот рухнул мост в Екатеринбурге
http://o2net.info/blog/world/938.html
102 Дикообразко
 
21.05.10
11:20
"По информации из компетентных источников одна из версий случившегося - в результате ошибки проектирования одна из опор центрального пролетного строения (длиной 150 м.) попала на плывун. Ремонт может занять много времени."
103 Дикообразко
 
21.05.10
11:21
(с) roads.ru
104 Turpentine
 
21.05.10
11:22
Волгоградские ворюганы - всем ворюганам ворюганы. Строили мост долго, потому что 2/3 средств разворовывалось. Какчество соответствующие. Думаю, теперь года на 3 закроют. И снова потекут денюшки в карманы чиновников.
105 ЦыфроГад
 
21.05.10
11:25
(0) если быть точнее то 12 лярдов вбухали http://news.mail.ru/incident/3844866/
106 Дикообразко
 
21.05.10
11:34
(105) и еще вбухают... в чем проблема то?
107 Дикообразко
 
21.05.10
11:35
судя по количеству объектов http://www.gtmost.ru/projects/map/ проектировали явно не студенты... это не 1С все таки
108 nop
 
21.05.10
11:49
(0) мост можно считать требующим реконструкции через год. Это позор, либо экстремальный юмор инженеров.
109 Ursus maritimus
 
21.05.10
12:21
(108) Год это зачет. У нас в Омске элементарный виадук через ЖД всего 5 месяцев отработал и закрыли на ремонт.
110 zzzzz
 
21.05.10
14:02
Мост еще не достроен. Просто к сведению.
А вот с волгоградского форума могу кинуть один постик
"
с ним-то все в порядке? бесплатный аттракцион.. наверно до сих пор курит ))

Я его не знаю. Наверно курит... Щас друг отписал, что ехал по мосту и выбижал из машины,думая что землетрясение, а восьмерка попыталась проскочить на скорости и в столб на прыжке. Друг в шоке по сей момент. Сказал что даже если ему теперь заплатят, он на мост не поедет.
"
Это водителя 8-ки обсуждают.
Орфографию сохранил
111 Дикообразко
 
21.05.10
14:06
(110) сам мост уже достроен был... просто к сведению
112 Толич
 
21.05.10
14:08
(111) +1
113 Дикообразко
 
21.05.10
14:18
(112) другое дело что там фактически два моста :))
114 misha122062
 
21.05.10
14:18
надо американцев было приглашать - и золотые ворота построили и прочие через проливы
а наши ничего не могут.
12 лет строили - Пу лично открывал и что?
115 Stim
 
21.05.10
14:23
ппц.. 10 лет строили, для кого-то целая жизнь на этой стройке прошла.. а в итоге постоили фуфло, которое того и гляди развалится((
116 Дикообразко
 
21.05.10
14:25
(115) тебе рассказать сколько БАМ строили?
117 Дикообразко
 
21.05.10
14:26
и почему 10 ? уже  14 лет строят
118 Stim
 
21.05.10
14:31
(116) я знаю, что долго. Но почему-то в то время строили крепко и на совесть
119 Дикообразко
 
21.05.10
14:32
(118) гм... в какое то время? с чего ты взял? :))
120 Дикообразко
 
21.05.10
14:32
вот мост построенный в "то время" OFF: Дорога на Джубгу обвалилась
121 Митор
 
21.05.10
14:33
(119) ну так раньше и девки были красивее и водка забористей, это-же всем известно
122 Джинн
 
21.05.10
14:34
123 Дикообразко
 
21.05.10
14:34
(121) аааа... понятно, тогда умолкаю
124 nop
 
21.05.10
14:35
(109) ну все ж таки новое сооружение, и ответственное.
125 misha122062
 
21.05.10
14:38
(122)Сравнили - мост 1940 года
Тогда наши подобные вообще не строили!
А за 70 лет мысль насколько ушла то вперед
Но не у нас
126 Толич
 
21.05.10
15:14
127 misha122062
 
21.05.10
15:18
представители проектировщиков уверены, что в случившемся нет ничего страшного.

«Нет пределов допустимых колебаний. Он может колебаться, но допустимых пределов нет», — заявил Анатолий Васильев, заместитель начальника Управления автомобильных дорог по Волгоградской области.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3847289/
128 raykom
 
21.05.10
15:24
Блин, сколько не смотрю. Ощущение все то же. Ролик лааажоооовыыйй!!
А все трещат. Хз, что за маразм. Что ж на самом то деле происходит ...
129 Дикообразко
 
21.05.10
15:29
(128) почему лажовый?

была классная игрушка, нужно было в ней строить мосты ;)
так вот если строить жесткие мосты, то через большие расстояние не построишь, нужно много опор делать, поэтому все современные мосты не жесткие.
130 Midaw
 
21.05.10
15:29
Колебания моста в Волгоградской области могло вызвать землетрясение. Такую версию выдвинули специалисты, проверяющие надёжность бетонных конструкций. При визуальном осмотре никаких повреждений обнаружить не удалось. Причины «неадекватного» поведения мостового перехода по-прежнему остаются загадкой.

ну точно как в (48) писал. ветер по идеи страшен только для навесных мостов.
131 Дикообразко
 
21.05.10
15:32
(130) ссылка есть?
132 Midaw
 
21.05.10
15:33
(131) в (127)
133 Midaw
 
21.05.10
15:35
Техногенные землетрясения
В последнее время появились сведения, что землетрясения могут вызываться деятельностью человека. Так, например, в районах затопления при строительстве крупных водохранилищ, усиливается тектоническая активность — увеличивается частота землетрясений и их магнитуда. Это связано с тем, что масса воды, накопленная в водохранилищах, своим весом увеличивает давление в горных породах, а просачивающаяся вода понижает предел прочности горных пород. Аналогичные явления происходят при выемке больших количеств породы из шахт, карьеров, при строительстве крупных городов из привозных материалов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Землетрясение
134 АЛьФ
 
21.05.10
15:37
2(125) Это неправда.
135 Midaw
 
21.05.10
15:41
136 Midaw
 
21.05.10
15:42
137 1 апреля
 
21.05.10
15:42
надо проезд по этому мосту сделать аттракционом (платным),
а деньги пустить на реконструкцию.
Также, как при строительстве дорог в России.
138 Имхотеп
 
21.05.10
15:43
(133) Кстати вода в Волге сейчас почти на паводковом максимуме. Возможно это тоже сыграло свою роль.
139 Толич
 
21.05.10
16:30
Не бывает такого, что миллион человек не заметили колебаний а землетрясения было.
140 Midaw
 
21.05.10
16:35
(139) думаю бывает. земля она движется и постоянно. а коль речь про резонанс, то тут не факт что надо большие усилия для раскачки. кстати, вулканы (глубоко копнул...) могут возникнуть в любой точке земного мира и даже не важно что сейсмическая активность обычно бывает на границах плит земной коры.
141 bazvan
 
21.05.10
17:20
Полная версия http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE&feature=player_embedded#! предоставлена Fram

на этой версии похоже на правду
142 budidich
 
22.05.10
00:13
Вот, кстати видео обружения Тахомского мостав в США:
http://www.youtube.com/watch?v=j-zczJXSxnw
Такомский мост, или мост Такома-Нэрроуз — висячий мост в США, в штате Вашингтон через пролив Такома-Нэрроуз (часть Пьюджет-Саунд). Общая длина моста — 1822 м, длина центрального пролёта — 853 м (третий по величине мост в мире в момент открытия 1 июля 1940 года).
Первый вариант моста, спроектрованный Кларком Элдриджем и Леоном Моиссеиффым, разрушился 7 ноября того же года из-за недоучёта ветровой нагрузки и явления механического резонанса. Это событие было заснято на киноплёнку и легло в основу документального фильма «The Tacoma Narrows Bridge Collapse» (1940). Восстановленный мост был открыт в 1950 году.
143 крутойкодер
 
22.05.10
00:19
монтаж галимый
но по зомбоящику ща тоже видел
144 Волшебник
 
22.05.10
02:41
(141) Посмотрел, впечатлился. Мост качается как волна. Я думаю, он треснет.
145 Нуф-Нуф
 
22.05.10
04:41
по дискавери видел такое. никакого землетрясения не нужно. ветер и резонанс.
146 Abracadabra
 
22.05.10
06:16
(104) откуда информация про разворованное?
147 DJ Anthon
 
22.05.10
09:07
Открыл тему как раз на изречении внизу "если неприятность может произойти...."
На эту тему уже в инете много бучи поднялося. Ну и я добавлю. Наsрать на эти снипы и ветровые нагрузки, если по нему не проехать ни пройти от таких полетов. Просто не признают ошибку и все. Можно и нужно было дороже делать, чтобы надежнее, просто действительно, проели все деньги за столько-то лет.. Тут до урагана еще далеко, а расшатывание быстро изнашивает. Ждем новой оклахомы.. П.С. сам я сопромат не знаю, и тыкать туда всех не надо.
148 ShoGUN
 
22.05.10
09:24
Уже во всех новостях написали, комиссию собрали, проверили "не было ли землетрясения", волгоградцы как один подтверждают везде, а всё равно умники пишут "монтаж галимый", да "монтаж галимый"...
149 DJ Anthon
 
22.05.10
09:26
(148) да не обращай на них внимания, такие всегда есть
150 raykom
 
22.05.10
10:05
(148)Да я не про мост,а про ролик. Вот вы трудные то какие, особенно, где вид с боку
151 raykom
 
22.05.10
10:10
С роликом лажа очевидная
152 i-rek
 
22.05.10
10:17
да фигня, ща позовут инженеров-математиков 80го левела, они быстро скажут в каком месте нужно ещё одну балку приварить и усё
153 DJ Anthon
 
22.05.10
10:19
(151) исключи из обихода слово "лажа", попробуй синонимы какие-нибудь подобрать,.. общепринятые, скажем так... и роликов полно в инете, в которых бетон и не так выгибает. кому надо дофотошопивать видео? че ты к ролику привязался?
(152) ....и усё рухнет.....
154 Вуглускр1991
 
22.05.10
10:25
На мосту камеры стоят через каждый столб.
Плохо проплачены те, кто имеет доступ к записям.
Можно было и качественнее материал купить.
Для любителей сопромата:
Бетон работает только на сжатие
Изгибы и растяжения ему непосильны,
работает арматура.
Вокруг арматуры покрошиться должен должен, есть допустимые изгибающие нагрузки, вот не верю, что колебания в метр на этом пролете это не превышение изгибающих нагрузок в отдельных точках.
155 Гризли
 
22.05.10
10:26
Еще один? Вас матушка рожала головой в пол?
156 raykom
 
22.05.10
10:30
(153) Представить могу, что плита бетонная гнется, легко, но что толще становится - никак.

А по этому ролик лажовый и другого слова тут не подберешь. Вы то что, слепые, что ли ?

(154)+ пицот. Такие изгибы, для ж/б конструкций не могут пройти бесследно.
157 ShoGUN
 
22.05.10
10:38
(156) Я тоже на первый взгляд так подумал. Но это просто ракурс такой. Если бы было видео с середины реки, скажем - было бы видно, что нет там никакого утолщения бетона.
158 DJ Anthon
 
22.05.10
10:38
(156) у меня мобила старая и не так гнала
159 raykom
 
22.05.10
10:42
(157)+(158) Нуу, это хоть какая то аргументация ...

Кста, да, при таком ракурсе сьемки, при некачественном аппарате, задержка в отображении может дать эффект утолшения в границах крайних положений объекта.

Ммм...
160 Deni7
 
22.05.10
10:55
161 raykom
 
22.05.10
10:57
(160)Тут вот чел с пакетом через плечо, тоже как не замечает катаклизьму ...
162 Толич
 
22.05.10
11:13
Был я возле этого моста в прошлом году. И видел, что по краям бетонные блоки как бы заужаются, т.е. имеют формы как борты кораблей.
Бетон не расширялся, просто находившись в одной точке пространства камера при движении моста вверх и вниз снимала то большую площадь поверхности бетонового блока, то меньшую. Из за этого появляется илюзорный эффект расширения и сужения блока бетона.
163 Гризли
 
22.05.10
11:43
Подтянулась тяжелая артиллерия.
http://www.kp.ru/online/news/672224/

митрий ГОНЧАРУК — 21.05.2010 19:38

Президент России Дмитрий Медведев поручил контрольному управлению президента и Генпрокуратуре проверить обстоятельства проектирования, строительства и эксплуатации моста в Волгограде, соблюдения при этом соответствующих нормативов и требований.

Об этом сообщила в пятницу пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова
164 Вуглускр1991
 
22.05.10
13:48
154+
У нас тут продолжение этого моста строят, расстояние между опорами 40 метров. Когда-то в гугл эсс было фото моста без полотна, там можно было расстояние между опорами измерить.
Вообще задача балка на опорах
Где максимальный изгибающий момент?
Какое провисание балки можно считать критичным для железобетона?
165 Вуглускр1991
 
22.05.10
13:51
164+ Итак видно:
Через Волгу условия другие:
120 метров между опорами.
166 Вуглускр1991
 
22.05.10
14:05
167 Дикообразко
 
22.05.10
14:50
(165) разве на 150 м?
168 Дикообразко
 
22.05.10
14:50
169 fellow
 
22.05.10
15:30
Тут некоторые пишут про бетонные блоки и плиты: могут, дескать, они гнуться или не могут.
Нет там бетонных плит. Настил моста - стальные конструкции. Опоры - железобетон.
170 Нуф-Нуф
 
22.05.10
15:33
200! иниипет
171 Вуглускр1991
 
22.05.10
15:52
166+
Из решения модельной задачи (железобетон):
Во всех случаях прогиб изгибаемого элемента не должен превышать 1/150 пролета или 1/75 вылета консоли
(169) Я вижу эти конструкции каждый день, есть идея их сфоткать и выложить. Это большие стальные короба, вот и вопрос будут ли туда заливать чего-нибудь или же их будут сваривать между собой.
Вот если сваривать, то тут ты прав. Бетона не будет.
Если заливать (а я всегда так думал, глядя на них и с ужасом представлял себе их вес и диаметр арматуры для такого случая) - то бетон будет.
Но похоже, что ты прав, просто теперь я буду пугаться того, что пролеты в 120 метров состоят из сваренных коробов длиной примерно двадцать метров каждый.
И это конечно существенно расширяет диапазон значений неразрушающих  прогибов пролетов, но при этом я все время буду помнить о том, как я ломаю руками стальную проволоку используя "усталость".
172 Дикообразко
 
22.05.10
15:54
(171) 150 метров... откуда 120?
173 Вуглускр1991
 
22.05.10
15:57
(167), (168) Да три пролета по 150, дальше 120
Колебались 150-е (на видео).
174 Soldy
 
22.05.10
15:59
ХЗ как в Волгограде, тем не менее есть ГОСТы старые(надежные), СНиПы(такие же), расчеты производились (по скорее всего по ним с использованием ЭВМ)Есть еще такое понятие как резонанс. Взвод солдат, идущих в шаг, могут разрушить небольшой мост, поэтому командир взвода перед мостом отдает спец. команду(не помню как называется)"сбить шаг"
175 Фигня
 
22.05.10
16:21
Судя по реакции власти на "ничего страшного" не похоже.
176 Дикообразко
 
22.05.10
16:27
(175) в комиссию не включили проектировщиков... так что козлами отпущения скорее всего окажутся они

хотя поживем увидим...
177 Пеппи
 
22.05.10
22:01
В Волгограде приступили к испытаниям моста через Волгу, закрытого из-за сильных колебаний конструкций. «После завершения ультразвуковых исследований всех сварочных швов моста начались испытания конструкций мостового перехода транспортной нагрузкой. По мосту пустили колонну груженных щебнем “КамАЗов”. Вес каждой машины составляет 20 тонн. Нагрузка происходит по схеме испытаний, которые проходят при сдаче моста в эксплуатацию», — сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе областной администрации.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3852604/
178 Дикообразко
 
22.05.10
23:24
179 Толич
 
23.05.10
10:25
Найдена истинная причина случившегося.)
http://www.youtube.com/watch?v=aLNQlCVsA9E
180 ado
 
23.05.10
10:57
(0) Красивая иллюстрация стоячей волны ;-)
181 miki
 
23.05.10
11:05
В Ростове вот тоже новый мост варят. Я не понимаю: почему сварка, а не клепка, или на крайняк болты?
Насколько помню с сопромата, где есть колебания - части конструкции следует скреплять механически, в процессе эксплуатации менять выработавшиеся заклепки/болты.
182 orange777
 
23.05.10
12:40
бред какой-то... у нас не так давно еще один мост построили новый, и тоже не шатается...
183 1 апреля
 
23.05.10
14:26
(182) жаль, что не шатается.
(видимо сразу рухнет)
184 Дикообразко
 
24.05.10
19:26
http://www.rosavtodor.ru/shownewsn.php?id=12155

Мост в Волгограде – интервью с заместителем начальника отдела организации строительства автомобильных дорог А.Ю. Смирновым

На мосту через р. Волгу в Волгограде наблюдалось уникальное явление ветрового резонанса на балочных пролетных строениях на стадии эксплуатации.

В связи с этим было принято решение об организации тщательного мониторинга аэродинамического состояния мостовых конструкций. В работе по установлению причин возникновения вертикальных колебаний судоходных пролетных строений моста через р. Волга в Волгограде от Федерального дорожного агентства, вместе с группой экспертов, принял участие заместитель начальника отдела организации строительства автомобильных дорог А.Ю. Смирнов.

Александр Юрьевич, что Вы можете сообщить о возникшей проблеме?

В состав экспертной группы были приглашены ведущие отечественные специалисты, имеющие опыт проектирования и строительства мостовых конструкций, подверженных аэродинамическим воздействиям.

Для работы экспертной группе были предоставлены материалы проекта, исполнительные схемы и результаты проектных расчетов. Видеоматериалы, материалы метеорологических наблюдений и возможность натурного освидетельствования состояния моста.

В результате всестороннего анализа представленного фактического материала, по мнению экспертной группы, причиной возникновения колебаний пролетных строений моста стал ветровой резонанс. Ориентировочная величина амплитуды колебаний в фазе стоячих волн составила 0,4 м при направлении ветра поперек пролетных строений и его скорости порядка 15-17 м/с.

Обследование мостовых конструкций центральных пролетов не выявило дефектов покрытия проезжей части.

Несущие конструкции мостовых пролетов при ветровом воздействии работали в упругой стадии, предусмотренной проектной расчетной схемой. Несущая способность мостовых конструкций также соответствует проектной.

Для подтверждения результатов обследования моста были проведены испытания мостовых конструкций статической нагрузкой. По нему проехали 15 грузовых машин, вес каждой из которых составлял 20 тонн. В результате испытаний установлено соответствие конструктивных коэффициентов (отношение фактически измеренных прогибов к расчетным) в приемочных испытания и в испытаниях проведенных после колебаний пролетных строений.

Таким образом, по условиям прочности мостовых конструкций ограничений для движения транспорта по мосту не выявлено.

В целях обеспечения безопасности движения транспортных средств, в случае повторного стечения неблагоприятных аэродинамических факторов, принято решение задействовать автоматические климатические станции в автоматизированную систему оповещения о приближении скорости ветра к значениям в 15-17 м/с при направлении поперек моста, организации постов ДПС для регулирования движения по мосту и под мостом исходя из этого условия.

Что Вы как специалист считаете нужным предпринять для решения проблемы?

Для обеспечения безопасности мостовых конструкций от аэродинамических воздействий экспертная группа рекомендует провести математическое (компьютерное) моделирование воздействия ветровых нагрузок на пролеты упомянутого моста.

По результатам математического моделирования назначить конструктивные мероприятия по снижению ветрового воздействия на пролеты. Параллельно изготовить модель секции пролета для продувки в аэродинамической трубе с целью уточнения эмпирических коэффициентов расчетной математической модели и определения эффективной формы устройств предотвращающих ветровой резонанс.

Были ли сделаны ошибки в проектировании моста?

Пока экспертная группа проектных и строительных ошибок в реализации данного проекта не выявила.

Материал подготовлен ФГУП "Информавтодор" (В.Иванова)
185 Эльниньо
 
24.05.10
22:56
Мостостроителям респект!
186 Дикообразко
 
25.05.10
07:53
(185) г...ны они... опять друг друга отмазали
187 Grinspen
 
25.05.10
08:09
Если "экспертная группа проектных и строительных ошибок в реализации данного проекта не выявила" то сам проект кривой.
188 Дикообразко
 
25.05.10
08:10
(187) ессно... просто мост в аэродинамической трубе не обдули, щаз обдует
189 Толич
 
25.05.10
09:11
Просто пока не будет куча жертв никто палец о палец не ударит.
Вот человек 10 жертв будет, тогда и только с поддержки президента кого нить посодют и реконструкция моста начнется.
У нас кроме президента и его зама никто не занимается "сажанием уважаемых людей".
190 mikecool
 
25.05.10
09:16
(181) а откуда сведения? может варят обвесы всякие?
ибо сам каркас уже стоит почти год....