Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... ::

Метки:генетика, эволюция

OFF: В ЮАР найдено "промежуточное звено" между человекообразной обезьяной и человеком

Я
   FlashC
 
09.04.10 - 08:27
В пещере Малапа в южноафриканской провинции Стеркфонтейн найден скелет ребенка, жившего два миллиона лет назад и относившегося к виду приматов, до сих пор не известному науке. Он представляет собой недостающее звено между человекообразной обезьяной и человеком, обнаружение которого, считает ученые, радикально изменит представления об эволюции.

http://www.newsru.com/world/05apr2010/malapa.html

Сколько таких сенсаций было...
 
  Рекламное место пустует
   Guk
 
1 - 09.04.10 - 08:29
видел я это звено по ящику с утра. кучка костей, то ли от мамонта, то ли от крысы...
   Разработчик
 
2 - 09.04.10 - 08:30
(0)не верю я в макроэволюцию
   ДенисЧ
 
3 - 09.04.10 - 08:31
(2) Теория эволюции - не бог, не надо в неё верить.
   Разработчик
 
4 - 09.04.10 - 08:33
(3)это ты так сумничал. зачет
   skunk
 
5 - 09.04.10 - 08:33
лажа какая-то ... первая обезьяна встала на заднии лапы 7 милионов лет назад ... наверное альтератившики бред нафигачили ... либо журналисты все не так поняли
   Егор Сергеевич
 
6 - 09.04.10 - 08:34
Тут недавно кто-то в одной из веток утверждал, что промежуточное звено уже давно найдено...
   skunk
 
7 - 09.04.10 - 08:35
(6)ну да ... и жила это обезъянка 7 миллинов лет тому назад ... тоже вроде как на территори юар ее нашли ... правда еще 90-ых годах
   Егор Сергеевич
 
8 - 09.04.10 - 08:37
(7) По BBC как-то смотрел фильм, там говорили, что существование промежуточного звена так и не было доказано. Х.з. кому верить.
   Разработчик
 
9 - 09.04.10 - 08:38
(8)да не было никакого промежуточного звена. род человеческий создали сразу
   1dvd
 
10 - 09.04.10 - 08:41
Опять дарвиносрач?
 
  Рекламное место пустует
   SUA
 
11 - 09.04.10 - 08:41
(9)... и отдыхал на 7й день господь бог от трудов своих. и понравился ему сотворенный им мир. и сказал господь зае..ись... и все живое зае..лось.
   skunk
 
12 - 09.04.10 - 08:43
(8)вот все что известно на текущий момент http://www.evolbiol.ru/human.htm
   Робинзон Крузо
 
13 - 09.04.10 - 08:50
Почему нам так важно знать от кого мы произошли? Лично меня переполняет чувство гордости за человеческий род при мысли о божественном вмешательстве в процесс его возникновения. =)
   skunk
 
14 - 09.04.10 - 08:51
(13)абы знать к чему мы придем ... и когда подрастут конкуренты
   FlashC
 
15 - 09.04.10 - 08:54
надо было в философию тему запихать :)
   Робинзон Крузо
 
16 - 09.04.10 - 08:56
(14) У Стругацких в понедельнике вроде было: Цель эволюции - создать рюмку коньяку с кусочком лимона. Мы - недостающее звено на пути к венцу эволюции =)
   skunk
 
17 - 09.04.10 - 08:57
(16)хз как у стругацких ... а вот в реале обезьяник уже начали использовать примитивные орудия труда ... и даже стали обрабатывать камни
   Guk
 
18 - 09.04.10 - 08:59
(17) ты про одинэснеков?...
   la luna llena
 
19 - 09.04.10 - 09:02
(6) не может быть одного промежуточного звена, переходных форм много.
   skunk
 
20 - 09.04.10 - 09:02
(18)если полагаться на мнение рупора, а у меня нет оснований ему не доверять, то скорее всего нет
   skunk
 
21 - 09.04.10 - 09:03
(19)промежуточное звено всегда одно ... просто порой оказывается звеньев было больше чем думалось изначально
   Vbirf
 
22 - 09.04.10 - 09:43
"Место нынешних раскопок было найдено благодаря сервису Google Earth". Может Шамбалу поискать в гугле, да и с бермудским треугольником разобраться.
   wPa
 
23 - 09.04.10 - 09:49
(0) Вот и зачем колонисты с Сириуса с обезъянами это делали непонятно...
   FlashC
 
24 - 12.04.10 - 03:57
Интересно, Станислав тут
OFF: Доказательства эволюции
высказался - вроде + к эволюционистам! Или просто пропустил тему?
   Zixxx
 
25 - 12.04.10 - 05:03
(24) Мое мнение что эволюция это миф
   skunk
 
26 - 12.04.10 - 05:22
(25)селекция это тоже миф?
   Zixxx
 
27 - 12.04.10 - 05:26
(26) Ну почему же, так сразу-то? Просто не думаю что селекция в свободном течении природы, может на столько менять виды
   Андрюха
 
28 - 12.04.10 - 05:30
(27)+ Кстати да, микроэволюция, т.е. приспосабливаемость к текущим условиям до сих пор имеет место быть, а вот моллюски в ёжей перестали превращаться.
   skunk
 
29 - 12.04.10 - 05:32
(27)http://www.aquariumhome.ru/images/content/fish/4.jpg знаешь кто ее предок?
   skunk
 
30 - 12.04.10 - 05:33
(28)а кто тебе сказал, что они превращались?
   Zixxx
 
31 - 12.04.10 - 05:33
(29) Неа, кто?
   skunk
 
32 - 12.04.10 - 05:34
(31)карась обыкновенный
   Zixxx
 
33 - 12.04.10 - 05:35
(32) А почему не слон?
 
 
   skunk
 
34 - 12.04.10 - 05:36
(33)а потому как выведена искуственно ... китайцами ... около тысячи лет назад ... то есть уже тогда китайцы знали за эволюцию
   ado
 
35 - 12.04.10 - 05:37
(27) Сравни чихуахуа с ротвейлером.
   Zixxx
 
36 - 12.04.10 - 05:37
(34) Да вывести и вырастить можно почти что угодно сейчас, но я не думаю что это носит такойже смысл как и то что называют эволюцией
   skunk
 
37 - 12.04.10 - 05:39
(36)именно такой ... только селекцей ускоряют есстественный отбор ... сейчас ускоряют еще используя генную инженерию ... и имено поэтому попы так против ГМО
   Zixxx
 
38 - 12.04.10 - 05:43
(37) А как определяют происхождение одного вида от другого?
   Андрюха
 
39 - 12.04.10 - 05:44
(30) А как же "промежуточное звено"? Или по теории в (0) человек произошёл не от примата, который произошёл от более простейшего?
   skunk
 
40 - 12.04.10 - 05:49
   skunk
 
41 - 12.04.10 - 05:50
(39)там скорее всего журналисты чего-то напарили
   Андрюха
 
42 - 12.04.10 - 05:53
(40) Вот тут как раз про превращения моллюска в ёжика и написано, которое на текущий момент не фиксируется. Не приходят от чего-то киты в океян, а обезьяны - не берут в руки палку...
   skunk
 
43 - 12.04.10 - 05:56
(42)ты читать умеешь? ... или все ждешь чудо превращения воды в вино... чудес не бывает... и данный процесс длиться миллионы лет...

зы: человечеству всего 150.000 лет... какую обезьяну тебе в воду опустить
   Zixxx
 
44 - 12.04.10 - 05:57
(43) 40 000 лет
   IamAlexy
 
45 - 12.04.10 - 05:57
(42) избитая тема..

есть такой термин "наблюдаемая эволюция" - погугли.. много нового узнаешь.. про яблоневых мух например или про ящериц..
   Андрюха
 
46 - 12.04.10 - 05:58
(43) 150.000 как-то не совсем коррелируется со "скелет ребенка, жившего ДВА МИЛЛИОНА лет назад" в (0)
   IamAlexy
 
47 - 12.04.10 - 05:58
(46) ребенка кого ?
ребенка обезъяны ?
   Андрюха
 
48 - 12.04.10 - 05:59
(45) Яблоневые мухи - это микроэволюция в пределах вида, тут же вопрос более глобальный - из вида в вид.

(47) Понятия не имею, прочитал в (0)
   Андрюха
 
49 - 12.04.10 - 06:00
м.б. "ребенка клопа"?
 
  Рекламное место пустует
   Zixxx
 
50 - 12.04.10 - 06:00
Вроде свинья же больше сходится в человеком, причем тут тогда обезьяны?
   skunk
 
51 - 12.04.10 - 06:00
(44)из ссылки в (12)

Согласно одной из гипотез, расовые различия совр. людей унаследованы от H.erectus; человек современного типа независимо развился в нескольких районах из местных популяций H.erectus. Согласно другой гипотезе, совр. человек появился лишь однажды в каком-то небольшом районе (в Африке), оттуда он расселился по всему Старому Свету, вытеснив (истребив) всех архаичных людей - питекантропов и неандертальцев (см. статью в National Geographic (англ.). Молекулярные данные свидетельствуют в пользу второй гипотезы - единого происхождения H.sapiens примерно 150-200 тысяч лет назад (см. ниже - статьи Л.А.Животовского). Все современные люди весьма мало отличаются друг от друга генетически (генетические различия между расами людей в целом меньше, чем между разными особями шимпанзе в одном стаде).
   Андрюха
 
52 - 12.04.10 - 06:01
(51) "совр. человек появился лишь однажды в каком-то небольшом районе", т.е. внезапно?
   skunk
 
53 - 12.04.10 - 06:01
(46)сэр у вас мозг присутствует? ... я говорю именно за вид хомо сапиенса ... а чудо превращения из обезьяны в человека заняло семь миллионов лет
   skunk
 
54 - 12.04.10 - 06:02
(52)нет не внезапно
   skunk
 
55 - 12.04.10 - 06:02
(50)с какого она сходиться
   Андрюха
 
56 - 12.04.10 - 06:04
Я считаю, что современная наука не может дать однозначного определения ни происхождения видов, ни появления человека. Может быть наука будущего...
   Zixxx
 
57 - 12.04.10 - 06:05
(54) Промежуточного звена так и ненашли, на сколько помню они просто появились в уже определенном количестве, всегда думал что это было 40 00 лет назад но из (12) видимо на много раньше - хотя непонятно почему они так долго тупили, они интелектуально были уже хорошо развиты и прогресс заметно отличался от их предков. А у неандертальцев оружие труда практически не изменилось за влю их жизнь которая вроде было на протяжении 250 000 лет
   Zixxx
 
58 - 12.04.10 - 06:06
(56) + верно. Сильно много расхождений и неточностей чтобы принимать эволюцию как фундаментальное начало всех видов.
   skunk
 
59 - 12.04.10 - 06:07
(57)их нашли как грязи ... читай внематочно (12)
   Андрюха
 
60 - 12.04.10 - 06:08
(53) "чудо превращения из обезьяны в человека заняло семь миллионов лет"
Надо же, какая точная цифра! Отчет 7 миллионов ведется от ребенка в (0)?
   Zixxx
 
61 - 12.04.10 - 06:10
(59) Это потому что они имели неандертальцев, а не потому что это промежуточное звено, такой вариант имеет 100% место на свое существование
   skunk
 
62 - 12.04.10 - 06:10
(60)не тупим ... то что в (0) бред ... балин уже устал повторять
   IamAlexy
 
63 - 12.04.10 - 06:10
УПП это божественный дар свыше

люди просто не могли УПП написать..

она сама внезапно появилась.. мы же не видели "промежуточных" версий...
а если мы посмотрим на объем и сложность кода то даже дураку станет понятно что написать столько ни один человек не в силах..
   skunk
 
64 - 12.04.10 - 06:11
(61)еще раз читай внематочно (12) и включай мозг ...
   Zixxx
 
65 - 12.04.10 - 06:17
(64) У меня с (45) начинается, более ранние посты не вижу
   skunk
 
66 - 12.04.10 - 06:18
внизу линк есть ... "все сообщения"
   Zixxx
 
67 - 12.04.10 - 06:23
(64) Не буду рытся в материалах что-бы выкинуть ссылку, но опреворжений тоже достаточно, которые к томуже и объясняют происхождение промежуточных видов, просто если бы эволюция и была бы, то небыло бы таких ступений как сейчас, небыло бы установленных видов, были бы только переходные виды, в большом периоде так и есть сейчас, но все равно они были бы не так сильно выражены
   skunk
 
68 - 12.04.10 - 06:27
(67)где есть сейчас? ... сейчас что кругом одни промежуточные виды живут? ... а как же тогда акулы и крокодилы у которых промежуточное звено в несколько сот миллионов лет?
   IamAlexy
 
69 - 12.04.10 - 06:28
(67) чушня
   Zixxx
 
70 - 12.04.10 - 06:29
(68) В том то и дело что нет
   Zixxx
 
71 - 12.04.10 - 06:29
(69) Почему?
   skunk
 
72 - 12.04.10 - 06:31
(70)то есть считаешь, что человек это окончательный вид ... а как тогда объяснишь его постоянную эволюцию?
   Zixxx
 
73 - 12.04.10 - 06:38
(72) Человек может существовать в определенных условиях диапазона и может приспосабливатся только в рамках этого диапазона. Если внешние факторы выдвинут его за условия этого диапазона он не сможет приспособится и вид вымрет, собственно так же как и все предыдущие виды которые вышли из своего диапазона
   ado
 
74 - 12.04.10 - 06:40
(72) +1

http://evolbiol.ru/evidence03.htm#human
Сравниваем два последних черепа ...
   IamAlexy
 
75 - 12.04.10 - 06:40
(73) точно...

и обязательным условием существования человека является среднедневная температура воздуха 25 градусов, беспроводной анлиммный интернет, халявная текила в баре и бассейн с морской водой..
   skunk
 
76 - 12.04.10 - 06:42
(73)сапиенс развивается постоянно ... еще 10 тыс лет тому назад 40 лет было как правилом пределом... а сейчас это уже норма ... что доказывает мы не конечная стадия эволюции ... и хз во что мы превратимся через миллион лет...
   skunk
 
77 - 12.04.10 - 06:45
(74)надо было так дать http://evolbiol.ru/evidence05_files/eviden9.jpg

сравниваем М и N

(M) Homo sapiens sapiens, Cro-Magnon I, человек разумный ("кроманьонец"), 30,000 лет
(N) Homo sapiens sapiens, современный человек.
   Sedoy
 
78 - 12.04.10 - 06:48
Человек, это не венец эволюции, а ее член...
   LarsVVS
 
79 - 12.04.10 - 12:01
(57)вроде бы находили "грацильных" неандертальцев и под конец некоторые признаки культуры появлялись (правда возможно заимствованные у кроманьонцев)
   Patrio_O_Muerte
 
80 - 12.04.10 - 12:04
"В ЮАР найдено "промежуточное звено" между человекообразной обезьяной и человек"

Неужели там тоже 1с-ники есть?
   Волшебник
 
81 - 12.04.10 - 12:21
(56) Современная наука дала вполне обоснованный ответ на происхождение видов. Читаем сэра Чарльза Дарвина. Наследственность, изменчивость и естественный отбор. Теория эволюции подтверждена на молекулярном уровне (ДНК).
   Волшебник
 
82 - 12.04.10 - 12:26
(57) Оружие - главный показатель эволюции?

А как же костяная флейта с 4 отверстиями - первый музыкальный инструмент? ожерелье из медвежьих когтей? Ещё неандертальцы хоронили своих умерших.
>>>
В гроте Ля-Шапель-о-Сен  во Франции было обнаружено неглубокое захоронение со скелетом в позе эмбриона, покрытым красной накидкой. Рядом с телом были оставлены инструменты, цветы, яйца и мясо, что свидетельствует о вере в загробную жизнь и наличии религиозно-магической практики.
>>>

Хотя согласен. Оружие рулит. Ведь кроманьонцы и неандертальцы существовали вместе параллельно, но кроманьонцы съели больше неандертальцев, чем наоборот.

>>>
В течение длительного времени (15-35 тысяч лет) неандертальцы и кроманьонцы сосуществовали и враждовали. В частности, на стоянках и неандертальцев и кроманьонцев были обнаружены обглоданные кости другого вида.
>>>
   Волшебник
 
83 - 12.04.10 - 12:28
Кстати, ДНК современного человека и неандертальца идентичны приблизительно на 99,5 %.
   Guk
 
84 - 12.04.10 - 12:30
(83) то-то я смотрю неандертальцы нифига не комплексуют...
   Adept
 
85 - 12.04.10 - 12:32
(78) да блин  ... такой вот двуногий скотик .. быдло одним словом
   FlashC
 
86 - 20.04.10 - 15:19
(81) Стас, есть куча других "ученых" которые говорят абсолютно другое. Факт того что у разных "ученых" фантазия немного разгуливается не в том направлении, абсолютно не объясняет "истинности" любого "научного труда". Меня, как человека, радует то что есть много версий, т.к. это говорит о том, что всё таки нам (человечеству) интересно "кто мы" и откуда!
Посмотрев, со стороны "эволюциониста", данные фильмы (лучше почитав, соответственные труды (заметь, тоже "ученых")), даже самый "упёртый" эволюционист, найдёт пару вопросов на которые не сможет ответить!
http://video.yandex.ru/users/vid4801/view/761/
http://smotri.com/video/view/?id=v1002585c086
А говорить - что это всё "бред" - это удобно, так же как и говорить то, что теория эволюции тоже бред - просто глупо!

(83) а ДНК свиньи на сколько процентов схоже с человеческим?
   Stim
 
87 - 20.04.10 - 15:22
хм.. а ведь ВР меня уверял, что это звено уже давно найдено:) Вон оно как..
   Волшебник
 
88 - 20.04.10 - 15:24
(87) Никаких промежуточных звеньев между обезьяной и человеком быть не может. Человек не происходил от обезьяны, а обезьяна не происходила от человека.
Они произошли от общего предка.

Кстати, от общего предка произошли человек и бегемот, человек и динозавр, динозавр и берёза. Вы же не ищете переходные формы между человеком и бегемотом.
   Дикообразко
 
89 - 20.04.10 - 15:30
(88) дык предка то общего не нашли...
хочешь сказать, что человека инопланетянин для опытов завезли?
   Волшебник
 
90 - 20.04.10 - 15:33
(89) Общий предок человека и обезьяны - мышь. Устроит?
   Дикообразко
 
91 - 20.04.10 - 15:35
(90) неа ... локтей нет
   Злобный Йожег
 
92 - 20.04.10 - 15:35
(89) Странно... Еще до школы читал в учебнике по общей биологии, что это - представитель рода дриопитеков. Мсье не в курсе?
   Волшебник
 
93 - 20.04.10 - 15:36
(91) Нормально.

(92) Месье верующий.
   Дикообразко
 
94 - 20.04.10 - 15:36
(92) в учебнике и картинки развития зародыша показывали как переход от простейших к млекопитающим ...
а оказалось утка
   Сержант 1С
 
95 - 20.04.10 - 15:39
(8) конечно же верить надо ВВС. Ну и "пусть говорят".
   Волшебник
 
96 - 20.04.10 - 15:42
(94) Ты фотки посмотри. Там будут не только простейшие млекопитающие, но даже РЫБЫ.
   Дикообразко
 
97 - 20.04.10 - 15:43
(96) Критика некоторых работ Геккеля

Широко известны рисунки Геккеля, использованные им во многих работах, в том числе в Anthropogenie oder Entwickelungsgeschichte des Menschen (1874, Engelmann, Leipzig). Эти рисунки иллюстрируют Биогенетический закон, сформулированный Мюллером в 1864 году и затем переформулированный Геккелем в 1866 году в виде «Онтогенез есть рекапитуляция филогенеза». На данных рисунках изображены зародыши восьми видов позвоночных на ранних стадиях развития. Иллюстрации подтверждают тезис о том, что развитие зародыша повторяет стадии развития предков.

В 1997 году в журнале Anatomy and Embryology была опубликована статья, в которой группа исследователей, [1] изучив подробно рисунки Геккеля и сопоставив их с современными фотографиями эмбрионов тех же животных на тех же стадиях развития, пришла к выводу о том, что рисунки Геккеля не содержат многих важных деталей. Рисунки Геккеля были названы фальсифицированными и в обзоре по материалам этой статьи в журнале «Science».[2]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геккель,_Эрнст
   Сержант 1С
 
98 - 20.04.10 - 15:43
(96) Там даже есть стадия одноклеточного )
   Дикообразко
 
99 - 20.04.10 - 15:47
   1Сергей
 
100 - 20.04.10 - 15:48
100?

  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует