|
|
|
OFF: Справедливо ли утверждение "не компетентен админ"? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
strange2007
23.03.10
✎
06:06
|
Привет. Тут нашего админа обвинили в некомпетентности. У меня сильные сомнения. Структура конторки такая:
1 Админ, 1 одинэснег, 1 универсальный программист, 1 шеф, 3 эникейщика и один связист. 282 раб. станции, 20 серверов (вынь и линуксы), 1С УПП, 1С ЗиК для расчетчиков, 1С ЗиК для кадровиков, лотус нотес, несколько СКЛных самописок (часть админ писал). Все это располагается в 5 городах + с десяток мест в лесу. Связь обеспечиваем разным государствам централизованно. И вот тут завис один сервер почти на час в другом городе + у гл.буха сгорел нафиг блок питания. Сгорел так, что аж дым повалил. Собственно вопрос: есть ли какие стандарты на сколько компов сколько админов? Что-то мне кажется сложновато вывозить такие объёмы таким штатом |
|||
|
1
Chum
23.03.10
✎
06:09
|
стандарты есть, вроде как на 20 компов 1 админ
|
|||
|
2
strange2007
23.03.10
✎
06:10
|
фигасе... "чую, где-то наяпывают, понять не могу где" (не моё)
и где такое поглядеть? |
|||
|
3
DEVIce
23.03.10
✎
06:10
|
Ну во-первых сгоревший БП к админу вообще никаким боком. А вот почему завис сервер - это надо как минимум выяснить для начала, и почему висел аж целый час, надо смотреть насколько был нагружен админ в это время другими делами.
|
|||
|
4
strange2007
23.03.10
✎
06:13
|
(3) там эникейщик воткнул новый винт по юсб, а на нем был софт супер фирменный с автозапуском (грёбаные сегейты). Серверная опечатана, бухи доступа не имеют, эникейщик уже сбежал в другие офисы. Сервер не перезагрузить, не выключить.
|
|||
|
5
VladZ
23.03.10
✎
06:17
|
(4) За каким хреном он вообще втыкался в сервер?
|
|||
|
6
Sserj
23.03.10
✎
06:20
|
(4) Ну конечно "автораны" на серверах как то отключать почти религия должна быть, но конечно не показатель, если "эникейщик" доступ к серверу имеет.
|
|||
|
7
Chum
23.03.10
✎
06:24
|
+(1) вроде это буржуйские нормативы:
5 серверов - 1 админ 20 компов - 1 техник 1.5 строки готового отлаженного кода в сутки на 1 программиста где было - не помню, давно читал. |
|||
|
8
strange2007
23.03.10
✎
06:27
|
(5) Надо было скопировать большой объём данных. Город другой. Командировку оформлять пол.дня. Соответственно админа слать не решение. Кто ж знал, что на харде будет софт?
(6) Вы сами то пробовали обслуживать 20 серверов в 5 городах? Это с учетом, что тебе звонят почти 300 рыл неприрывно |
|||
|
9
Смит
23.03.10
✎
06:29
|
(0) А кто именно обвинил?
|
|||
|
10
DEVIce
23.03.10
✎
06:30
|
(9). Кстати да, кто посмел и из каких соображений?
|
|||
|
11
strange2007
23.03.10
✎
06:31
|
(9) и (10) гл.бух в сердцах ляпнула при мне. админ не слышал, а мне как-то не приятно
|
|||
|
12
VladZ
23.03.10
✎
06:33
|
(11) Говорить о компенетности человека, в работе которого нифига не понимаешь - не компетентно! Так и передай гл.буху...
|
|||
|
13
Sserj
23.03.10
✎
06:33
|
(8) Пробовал, и получалось - вопросы о компетентности не поднимались. И 300 рыл не звонили, это уже говорит о неправильном подходе к работе.
|
|||
|
14
Мутабор
23.03.10
✎
06:33
|
Скажи ей что она - "сучка крашенная"
|
|||
|
15
Смит
23.03.10
✎
06:36
|
Понятно. Это проблема Шефа ИТ.
Нужно соглашение. Кто отвечает, скорость реакции на проблему, возможное время простоя. 1. ПК 2. Сервера. 3. Сервисы. |
|||
|
16
Just
23.03.10
✎
06:41
|
Даже компетентный человек может ошибиться.
На основании одного факта делать выводы о компетентности не корректно, а вот то, что накосячили - это факт! А вообще в данном случае, по-моему вопрос в организации и контроле качества. Почему эникейшик не убедился, что сервак нормально завелся, если сервер завис, почему он немедленно не вернулся? Ну и т.д. ... |
|||
|
17
strange2007
23.03.10
✎
06:44
|
(16) Он не убеждался. Ему по телефону сказали куда подойти, что взять и куда воткнуть. После он все обратно опечатал, сдал охране и убёг
|
|||
|
18
KRV
23.03.10
✎
07:12
|
(17) гнать таких аникейщегов
|
|||
|
19
strange2007
23.03.10
✎
07:23
|
(18) в каком плане? а как надо было?
|
|||
|
20
Прыгун
23.03.10
✎
07:28
|
админу такие вещи говорить нельзя... а то в логах фаирвола интересные сайты обнаружатся и игры все с компа пропадут. )
|
|||
|
21
strange2007
23.03.10
✎
07:36
|
(20) КАК????? Любимую игрушку??????????? Мою адинэс удалят?????????
|
|||
|
22
Apokalipsec
23.03.10
✎
07:45
|
Мдя, в данной ситуации некомпетентен главбух.
Валить надо из такой конторы, если из-за двух событий, в которых админ-то и не виноват, заявляют о его некомпетенции.После такого от админа и пакость можно ожидать... (21) Да, ибо нечего всяким непотребством на рабочем месте заниматься.)) Ещё и за спиной сказал человек, который в работе админа ничего и не понимает... |
|||
|
23
Нафигатор
23.03.10
✎
07:52
|
20 серверов? Мда... господа знают толк в извращениях...
|
|||
|
24
Apokalipsec
23.03.10
✎
07:54
|
(23) а что такого? Для средней компании с филиалами это вполне нормально.
|
|||
|
25
strange2007
23.03.10
✎
07:57
|
(22) неее, тут ЗП хорошая :)))) уходить не катит
(23) а что такого? Производственная необходимость. Мне кажется очень даже нормально (24) У нас это и не филиалы, а куча организаций, которые постоянно переезжают с места на место |
|||
|
26
Rie
23.03.10
✎
08:08
|
Эникейшик, втыкающий чего-то в сервер... Да ещё чтобы с этого чего-то чего-то само запустилось... IMHO, явный недогляд начальника IT-отдела, а если такового нет - то, получается, админа (особенно если это админ по телефону ему говорил, чего куда втыкать).
Увольнять за это или нет - другой вопрос. |
|||
|
27
strange2007
23.03.10
✎
08:09
|
(26) блин, я так и не услышал как правильно. В том то и дело, что гл.бух тоже считает, что что-то было не правильно
|
|||
|
28
Rie
23.03.10
✎
08:12
|
(27) Для начала - автозапуск на сервере напрочь отрубить кто должен был?
Едет человек - диск выдать "чистый". Копировать не непосредственно на сервере, а на подключенном к нему компьютере. И т.д. |
|||
|
29
strange2007
23.03.10
✎
08:20
|
(28) Диск покупали бухи. Проблема в срочности от ген.дира. Эникейщик вообще ни разу в лицо не видел админа, т.к. в разных городах. Копировать через комп? Неее, тут надо было бакапы делать срочно. Типа зам.ген.диру надо показать девайс в серверной и что на него все скидывается
|
|||
|
30
Прыгун
23.03.10
✎
08:24
|
(29) Какой бы ни был грамотный админ, но от бардака в самой конторе он все равно не спасет. А судя всему, у вас и без админа бардака хватает.
|
|||
|
31
Rie
23.03.10
✎
08:27
|
(29) Да хоть кто покупал. Чтобы эникейшик смог войти на сервер - ему кто-то пароль подсказал, или он сам догадался? Отрубание автозапуска - это ген.дир. должен был делать? Объяснить зам. ген. дира, чем чреваты подобные действия - глас свыше должен был быть? И т.д. и т.п.
Я ж говорю не о справедливости увольнения, а именно об админской работе. |
|||
|
32
strange2007
23.03.10
✎
08:27
|
(30) да как сказать... плаваем мы тут в нем
|
|||
|
33
strange2007
23.03.10
✎
08:28
|
(31) зачем эникею пароль???? Винт внешний
|
|||
|
34
Sammo
23.03.10
✎
08:33
|
(29) Имхо, есть _недоработка_ в админской работе + в организации работы.
Кто заказывал девайсу? Если админ - сам не предусмотрел, если нет - почему приобретение железа идет не через админа. Любое изменение (программное или аппаратное) должно контролироваться на предмет последствий. Не просто воткнул и убежал, а воткнул, уточнил у пользователей что все работает. + удаленная настройка и контроль серверов есть? и т.д. |
|||
|
35
Бежечаночка
23.03.10
✎
08:33
|
Вот нашла у себя нормы 2003 года
1.Разработка программ в текущем году на каждые 20 - 1 программист. 2. Эксплуатация информационного и программного обеспечения на каждые 100 экз. - 1 инженер. 3. Администрирование баз данных и региональных сетей при кол-ве подключенных ЭВМ свыше 40 - 2 адм. 4 Техническое обслуживание ПЭВМ на каждые 100 раб.станций - 1 электроник. 5 Руководство на 4-10 сотрудников - 1 рук. |
|||
|
36
Бежечаночка
23.03.10
✎
08:34
|
отрасль энергетика
|
|||
|
37
strange2007
23.03.10
✎
08:38
|
(34) Согласен на все 100. Я занимался в своё время разработкой безотказной работы сети. Любой софт пускал в работу не раньше 2-х месяцев исследований. Любую железку смотрел осцилографом, градусниками и программными тестами. На все делал описание, снимки, копии, что бы в случае чего можно было бы смотреть направление износа и восстановить любой функционал за несколько минут. Но у меня было всего 50 компов и 3 сервера. И я не писал программки. И находилось это все примерно на одной территории
|
|||
|
38
DEVIce
23.03.10
✎
08:39
|
(34). Купил админ 100 абсолютно одинаковых компов, через некоторое время на одном из них сгорел БП, остальные нормально работают - где тут вина админа. То что техника иногда ломается - это нормально.
|
|||
|
39
Sserj
23.03.10
✎
08:40
|
(33) Что-то батенька не договариваете...
Если не было пароля у эникея, то от имени кого или чего запустилось нечто со сменного носителя, да еще и вплоть до убиения системы? |
|||
|
40
Sserj
23.03.10
✎
08:41
|
+(39) Или таки висел открытый админский сеанс на консоли сервера, и поэтому приблуда автозапуска запустилась еще и с админскими правами?
|
|||
|
41
DEVIce
23.03.10
✎
08:41
|
+ (38). Вот у меня случай был, когда с Москвы прислали кучу компов и на каждом втором были проблемы с питанием и матерями, да еще и вирусами все компы заражены - это да, это недогляд админов.
|
|||
|
42
Sammo
23.03.10
✎
08:41
|
(38) уточню - недоработка - про сервер. Блок питания - это рабочие моменты (опять же не раскрыта тема - сколько лет этому блоку питания), хотя тут тоже момент - как быстро смогли заменить (наличие компьютера на временную замену, наличие запаса каких-то расходников, наличие возможностей быстро купить нужную запчасть и т.д.)
|
|||
|
43
DEVIce
23.03.10
✎
08:44
|
(42). Наличие запчастей в большей степени зависит не от админа от политики руководства относительно выделения бабла под запчасти и компы на замену.
|
|||
|
44
Rie
23.03.10
✎
08:57
|
(43) Если админ заблаговременно не расписал руководству, сколько чего когда и по каким причинам надо, а каждый раз прибегает уже после того, как - политики относительно выделения бабла у руководства просто не будет, со всеми отсюда вытекающими.
|
|||
|
45
DEVIce
23.03.10
✎
09:02
|
(44). Да ладно, бывает и такое, что все расписано, но руководство отмахивается, мол работает же. А когда случится, то обвиняют админа. Видал я и такое не раз.
|
|||
|
46
smaharbA
23.03.10
✎
09:02
|
Куйня, инет не проплатили, мягко было намекнуто - обязан отслеживать...
|
|||
|
47
smaharbA
23.03.10
✎
09:03
|
+(46) инета не было ровно час
|
|||
|
48
strange2007
23.03.10
✎
09:05
|
(39) Эникей вставил винт, админ зашел удаленно. Админ не любит файловых менеджеров и считает, что чем меньше на сервере установлено, тем лучше. Я с ним согласен. Соответственно открывал так, что сработал автозапуск. По поводу неотключенного автозапуска, ХЗ, не успел еще настроить.
Кто же знал, что сегейты теперь софт пишут на новые винты? |
|||
|
49
КВАДРО2
23.03.10
✎
09:05
|
Фигня на счет 20 компов 1 админ. У Микрософта на всю страну Россия 3 админа, так что здесь нужно не количество а качество, инструменты благо есть на это у админов
|
|||
|
50
Rie
23.03.10
✎
09:05
|
(45) Бывает и такое, что всё расписано, а руководство отмахивается. Но и бардак бывает достаточно часто :-)
|
|||
|
51
Rie
23.03.10
✎
09:07
|
(48) Отключение автозапуска настраивать - аж целых 60 секунд (включая перекуры) :-)
Но в описанном случае эникейшик вообще ни при чём. Накосячил зашедший удалённо админ. |
|||
|
52
strange2007
23.03.10
✎
09:07
|
(42) минут пятнадцать на замену ушло. Параметры блока питания от старости не сильно изменяются. Если БП сразу плохой, то такое возможно. Достаточно залезть в него осцилографом при нагрузке и сразу ясно что за фрукт.
Невозможно объяснить полковнику милиции, зачем покупать БП за 1100, если есть за 450 и цифры те же. К тому же дешёвый еще и рекламируют... ппц |
|||
|
53
strange2007
23.03.10
✎
09:11
|
(44) Хочу Вас огорчить, вы не работали с бюрократами. Бумаг ИТ отдел выписал уже не одну стопку. Бумаги умеем грамотно писать (мне так кажется) - не помогает
|
|||
|
54
Rie
23.03.10
✎
09:17
|
(53) Работал и с бюрократами. :-)
С ними бумаги не только писать надо - но и с них бумаги требовать. (Это отдельная песня). Ну а если ничего не помогает - то ждать, пока жареный петух не клюнет, не стоит, сматываться из такой конторы надо заблаговременно. |
|||
|
55
strange2007
23.03.10
✎
09:18
|
(54) Деньги :) во всем виноваты деньги. Я работаю за деньги, а правильно или лучше буду делать в другом месте
|
|||
|
56
Sserj
23.03.10
✎
09:56
|
(48) Ну вот Вы сами все себе и объяснили:
"..Админ не любит файловых менеджеров и считает, что чем меньше на сервере установлено.." - Как видите ошибка в любит/нелюбит админа налицо - привела к простою предприятия. "..Соответственно открывал так, что сработал автозапуск.." - Это в наш век повальной эпидеми авторанов с фшлэшек то??? "..По поводу неотключенного автозапуска, ХЗ, не успел еще настроить.." - Раздолбайство на рабочем месте. Какие вообще вопросы то могут быть? |
|||
|
57
strange2007
23.03.10
✎
10:09
|
(56) Мне не сложно повторить, я привык к мисте:
"Собственно вопрос: есть ли какие стандарты на сколько компов сколько админов?" А вот по поводу "как правильно" или "что считать раздолбайством" лучше создавать отдельные ветки |
|||
|
58
strange2007
23.03.10
✎
10:10
|
"...Это в наш век повальной эпидеми авторанов с фшлэшек то..." Предполагалось, что с магазина вирусов не будет. И правда! Не было же!
|
|||
|
59
Rie
23.03.10
✎
10:11
|
(58) Вот когда админ занимается подобными предположениями - имеет смысл поискать другого админа. Который будет работать, а не предполагать.
|
|||
|
60
Sserj
23.03.10
✎
10:12
|
(57) Дословно топик: "Справедливо ли утверждение "не компетентен админ"" - Ответ - Да, компетентность админа явно спорная.
(58) "Предполагалось, что с магазина вирусов не будет. И правда! Не было же!" - Очень неверное убеждение! Это просто отсутствие опыта - нубуки с магазинов с вирусами приходят даже - мало ли чем манагеры в сободное время в магазинах занимаются. |
|||
|
61
Rie
23.03.10
✎
10:13
|
+(59) Авторан на сервере _не нужен_ (IMHO, и на рабочих станциях тоже не нужен - но это уже другой вопрос). Зачем его админ включенным держал?
|
|||
|
62
strange2007
23.03.10
✎
10:21
|
(60) ни разу не видел ни с одного магазина какого софта на ХДД. А если бы и было, то БУ технику надо возвращать обратно. Много лет поставщик один и тот же. Теперь будем знать, что не только на флэшки создатели что-то пишут
|
|||
|
63
Rie
23.03.10
✎
10:28
|
(62) :-)
А на какой следующей уязвимости погорите? |
|||
|
64
strange2007
23.03.10
✎
10:28
|
(61) все отстраивать можно очень хорошо, когда ОНО стоит на месте и ни чего не надо перемещать и переделывать. Например шлюз и прокся в центре стоят мнооого лет и там нет ни каких авторанов или еще чего.
Тут как раз авральные переустановки серверов из города в город. Не знаю, может и не до конца правильно. Только сколько админов видел, что-то не встречал которые могли бы всё до конца правильно делали. Одно только утверждение "техника может ломаться" о многом говорит. |
|||
|
65
strange2007
23.03.10
✎
10:30
|
(63) эх... в том то и дело, что ссыковано. Чую попадём мы все под раздачу
|
|||
|
66
Sserj
23.03.10
✎
10:31
|
(64) Кстати, давно зреет главный вопрос :)
На всех серверных операционках win - авторан отключен по умолчанию! Кто и зачем его включил? |
|||
|
67
Rie
23.03.10
✎
10:34
|
(65) Обратитесь к системному администратору (по профессии, а не по названию должности).
|
|||
|
68
strange2007
23.03.10
✎
10:41
|
(66) новый сервер поставили там. Установка удаленная. Софта еще совсем еще нет
|
|||
|
69
strange2007
23.03.10
✎
10:44
|
(67) Шутки шутите? на словах все умные, пока до дела не доходит
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |