Вкратце история. Наше предприятие  арендовало склады, находясь с арендодателем на одной территории и имея общую проходную. Пока отношения были нормальными, второе (с новыми хозяевами, я работаю именно на нем), взяло кредит под гарантии первого.
По разным причинам отношения начали портиться. На момент перехода в стадию сценария для кино, взаимные долги (у нас по аренду, у них - за товар) были примерно равны. Но второе предприятие не соглашалось на взаимозачет и, пытаясь нас принудить заплатить аренду, перестало выпускать наши машины за ворота (указание устное, но соблюдается неукоснительно).
Директор (присланный новыми хозяевами из Москвы) говорил, что вопросы он решает. Тем не менее несколько дней назад на рабочие места перестали пускать и нас. У нас там остались полисы, забранные с продления, но не розданные отделом кадров. Естественно, трудовые, расчет, подотчетные дела, личные вещи.
Уже есть заболевшие, а обратиться за медицинской помощью не вариант - нет ни полисов, ни денег.
Остались включенные компьютеры. Цветочки гибнут:( Короче, армагедец.
Директор говорит, что обращался в ОВД, но они, мол не реагируют.
Написали коллективную жалобу в прокуратуру - тоже пока тишина.
Обращались коллективно к инспектору по труду - она сказала, что директор должен решать вопросы по хозяйственному спору. Но он и не чешется.
Когда разобъем палатки и объявим голодовку - я вас приглашу на опен эйр:)

Вот вам и "бизнес по-кавказски". Что проплачено - то и исполняется.
Хоть бы Хлопонин быстрее приезжал, чтоли

:)

Не, ну а чего проплачено ? Обычный хоз спор. Да, одна сторона поступила некрасиво, но законном. Долги хоть и равные, но по разным договорам и с очень возможно разными условиями

При чем тут "бизнес по-кавказски"

(1)понимаю, самой смешно. Пока деньги не закончились

>Остались включенные компьютеры. Цветочки гибнут....
Жесть!

веселуха, я думал хуже чем у меня на работе не бывает...

(2)Нет, я читала договора, незаконно.

(7) Незаконно что ? Отказываться от взаимозачета ? Это прописано в договорах ?

Кто-нибудь обязан написать фразу "Путин виноват"

Вот так ситуация....

(0) Ну.. Э... С возвращением :)

(0) Это закон кармы сработал...

Теперь придется идти просить помощь у местных властей, которых ты недавно отвлекала пустяками типа "заверить бумажку вместо нотариуса".

(3)Незаконно не выпускать машины на проходной. На основании устных распоряжений.
Незаконно не пускать на рабочие места - у нас не закончился срок аренды.
Незаконно не отдавать людям расчет и трудовые. Ну и полисы закрыты.
Примерно так

Путин виноват

(8) Они могут отказываться от взаимозачета, тогда будьте добры расплачивайтесь за товар. А они хотят деньги за аренду и не хотят платить за товар :-)

(0) Не очень понятно, почему жалоба в прокуратуру, а не иск в арбитраж. Может, у самих рыльце в пушку и требуется третья, "внедоговорная", сила?

P.S. Может, САМОМУ в блог коллективно пожаловаться, что цветочки засохли? :))))))))

(12)Незачет. Это совсем другие власти. Я живу и работаю в разных административных единицах. Так что версию "близорукого бога" можно не развивать

>Остались включенные компьютеры. Цветочки гибнут:(

Привлекайте Green Peace :)

(15) Это неэтично, но не незаконно

Буагага :))
Контора не платит за аренду и еще требует чтобы их пускали на территорию. Во народ пошел, я фигею.

(15)Да полтора года платили нормально. Да и сейчас - какие-то деньги нападали, может, и хватило бы на аренду. Ну дык... надо попасть на рабочее место и отправить платежку. А как?

(17) А это неважно, что совсем другие власти. Важно, что твоя незаурядная энергия получит применение.

ЗЫ Рецепт: магарыч поставьте охраннику, и потихоньку под покровом ночи заберите трудовые книжки и полисы. Только ничего не поджигайте ;)

(19) Но договор аренды не вроде расторгнут - следовательно,  "не пущать" - незаконно.

(19) Законно обращаться в арбитраж :-) Все остальное - незаконно :-)

(16)Вполне может быть. Икс их знает. Все же "исполнительные", нового (московского) хозяина предприятия мы не видели ни разу

(23) Не читав договора аренды это утверждать нельзя. У меня например прописано что в случае неоплаты аренды в течении 10 дней - договор автоматически расторгается

(24) Глупость говоришь. Договор определяет  что законно а что незаконно

(27)
Глупость говоришь. Если в договоре прописать, что ты обязан ишачить с утра до ночи без выходных (и подпишутся обе стороны) - это будет законно?:)

(29) Да, если договор заключен между ИП и юр лицом

(26)Нет, по апрель имеем право. На нашем экземпляре договора так:)

В чем лопухнулся бывший юрист -договор подписали на последнем листе, а не на каждом. Теперь та сторона подменила листы, написала все по-своему.

Липа доказуема, без вопросов. Но ведь директор должен инициировать экспертизу, а не мы, простые пешки. А он забил на все.
Может, на него подать?:)

(30) Видимо, если директор забил, то пора искать новую работу :-)

(21) Дома на компе распечатай, подпиши у шефа и ножками в банк. "ГБ" и не знаешь как сделать.

(32) Да...а печати где возьмет? ;-)

(29)
В таком случае он должен быть в рамках гражданского и уголовного кодекса. Т.е. есть законы, имеющие бОльшую силу, чем договор. В общем спроси у любого юриста :)

(22)Угу. И самим записи сделать в трудовой и печать поставить. Самим себе рассчитать зарплату, вскрыть кассу и забрать зарплату.
Ничего не забыла? Ах да, справки на другое место работы, есличо. Ну... в фотошопе нарисовать можно

ну если уж директор забил, ищи другую работу. )

Дофлудилась :))

а по сабжу - жесть.

(36)Издеваешься? Трудовые закрыты, тебе говорят

(39) Можно подумать, без трудовых не берут.

(37)Да, ты кстати, писал, что имеешь личный опыт отсуживать чтототам при увольнении. Взял бы да рассказал

(13) Так вы все заберет е свое и свалите, ищи потом ветер в поле .....

(34) Не "есть законы" а все законы имеют приоритет над договорами. За исключением международных. Я не думал, что кому то это неочевидно, но ты, тригги, как всегда выделился

Мутная что-то история :-)

(40)Всю жизнь работала "по-белому".  Вагоны чтоль грузить идти?

(44)Это Кавказ, сынок. "Здесь все по-другому" (с)

(43)
Вот именно. Хотя я не юрист. Но твое "Договор определяет  что законно а что незаконно" - это конечно бред полный :)

(44) Обычная. Господа дерутся, у холопов чубы трещат.
(45) Обычно можно спокойно любому работодателю объяснить ситуацию. Трудовую задним числом, когда заберешь таки и все.

У СЮ вечно какие-то тяжбы.
Вечный бой, поломанные копья, тельняшка настежь.

Где СЮ, там проблема.

(50) карма

(41)
Что-то ты попутала. Я говорил что у нас у конторы пытались отсудить при увольнении. Суд в большинстве случаев стоит на стороне работника. Если конечно есть реальный косяк.

повезло СЮ. на работу можно не ходить. вынужденный простой обязан оплачивать работодатель...

"Пока отношения были нормальными, второе (с новыми хозяевами, я работаю именно на нем), взяло кредит под гарантии первого."

Хочешь потерять друга и заиметь врага - дай ему (другу) в долг!

(50) А там где сержант1с, там пропадают посты :-)

(50)Дык... я одна чтоль? Народу не знаю сколько точно, но не меньше сотни

(54) не ходить? А соседи-то дома чем виноваты?

OFF: Требуется Программист 1С, Москва (Восток)

+54 К тому же три дочки, умереть с голоду не дадут

(50)
+1
Давно бы уже схитрила и подкупила охранников :)

предлагаю устроить рейдерский захват.

(49) Надо писать в прокуратуру по факту ареста личных вещей и моральный ущерб из-за невозможности обратится к врачу и т.п.

:) ...первый в истории Мисты СЮ-плач?

(55)Все это понятно. Решали через рукопожатие, дружба- фройншафт, хинди -русси и все такое.
А потом - но пасаран.

Но работников-то должны отпустить или как?

(64)Да ладно. Разводилась как-то принародно. Почти он-лайн:)

(46)Не переживай, здесь в Москве тоже самое бывает)

(29) фигню городишь.
(42) Вообще-то договор аренды заключен между юрлицами. Поэтому выдаче личных вещей, а уж тем более воспрепятствование деятельности юрлица - незаконно. Имущество юрика-арендатора - и то не имеют права трогать, пока права к ним не перешли (у меня так куча оборудования есть - арендаторы оставили, сбежав.)

(66) :) ..и как я пропустил

(63) так уже давно никто не делает. намного эффективней перекрыть какую-нибудь трассу и скинуться на сми...

(63)Там тоже есть фишка. Указание-то на проходную устные. Небось, в прокуратуре доказательств потребуют, что не пускают.
Хотя... фиг его знает

(71) точно. охранник скажет, что это не он не пускает, а вы сами на работу не ходите...

(70) Но самые пиатриотичные предлагают взятку. Закономерность, однако...

(71) Доказательства собирает следствие...От вас только заявление

(68) Да тут с самого начала нарушение законов :), а по факту , может имущество заложено все , перезаложено , и денег у конторы нет, хоть как-то давить на эту организацию пытаются

(73) за взятку Путин не поедет. не таких видали...

2(9) Нет. Надо так: "При Путине такого не было..."

(74)Я смотрю, ты в теме. Судился или так в курсе?

(72) На это свидетельские показания существуют...

(71) Со включенной видеокамерой на работу идете. Фиксируете. Главное, чтобы стереть не заставили.

(77) Тоже вариант :)

(75)Да нет, нормально развивались. Там дело не в экономических показателях, а в развившейся личной вражде. Кавказские идут напролом, а москвичи, похоже, просто дрейфят

(78) У нас разборки между хозяйствующими субъектами с калашами шли и с омоном...

(83)Калаши у нас были, когда чеченцы швейную фабрику отнимали. Но это уже подзабылось

(82) Есть и иной вариант: москвичи ждут когда сумма иска за причиненные убытки станет круглой и красивой :)

В (0) о кредите поминалось, сумма какая? Погашен или завис?

(84) А прокурор-то тебе зачем звонил? :)

(72)Именно так. Когда машины перестали выпускать - так и было.
"А кто запрещал!? Ничего подобного."  

А ворота закрыты

(87) Ну так сейчас отдайте...в присутствии свидетелей...

(87) подключите военных, возьмите танк в аренду

(85)Кредит погашен неполностью. Задолженность появилась, когда начали решать вопрос о продлении-непродлении на следующий год. Но поскольку они нам сопоставимую сумму должны сами - мы как-то и не особо напрягались

(0) не отчаивайся.
как совсем отощаешь - Миста тебя удочерит.
будешь - ДочьПолка.

(90)
> Но поскольку они нам сопоставимую сумму должны сами - мы как-то и не особо напрягались

Ну что, теперь ты точно поймешь, что если все друг другу должны, то это не значит что долги взаимозачитываются :)

(91)У меня стратегический запас картошки.

(87) Чем торгуете? Помню раньше водярой?

(90) Спор хозяйствующих субъектов, дело темное, может длится годами, а личные вещи это личные вещи. Даже великие преступники прокалывались на мелочах...

(92)По этим же договорам раньше взаимозачитывали. Поэтому.

(93) держись тогда.
пока "ручное управление президента" до вас доедет :)

(96) взаимочет -"взаимное согласие при непротивлении сторон" :(

(91) Мать полка...

100_

(86)Это по другим вопросам. Там нормально побеседовали, про это можно пока забыть

Да, кстати, да. Путин! Тут же какие-то его общественные приемные должны быть?
Щас найду адрес и схожу для прикола.

(102) Ответь Чем торгуете?

Ты отписывайся периодичкески... А то такие "ходоки по приемным" ненароком, бывает, то в аварию попадут, то еще какая сосулька на голову упадает :=)

(103)Алкоголь. То есть даже если бы они наш товар арестовали (непонятно, на основании чего, мы не банкроты), то продать его они не могут - нужда оптовая лицензия, стОит очень дорого

(105) К соседям воякам "По ящику водяры на рыло каждому" и доступ будет открыт.

(104)Вот спасибо!
Часто не буду, но время от времени буду дописывать.
Следите за рекламой:)

Тухлое это дело :-) Да еще и Кавказ :-)

(106) Ага. Доступ. Очередная "горячая" точка...

(108)Отож. Чувствую, дождемся Хлопонина - тогда только кто-нить пошевелится. Может быть:)

(106)Дык... водка на складах. А склады тоже закрыты. Так шта...

(111) ну дык как раз для вояк резон открыть :)

(46) Не, нафиг, не поеду я к вам на ПМЖ. Несмотря на природно-климатические условия.

(112)Типо все ключи от складов у меня? Ты меня ни с кем не путаешь? Я водку от пива с трудом отличаю, мне на складе делать нечего

(114) ну тогда тебе вообще не о чем волноваться, ни за что не отвечаешь, деньги капают

(115)Ну дык... уже зарплату за январь хотелось бы. У меня ж детеныш недоученный, на квартире живет в Ставрополе

(114) Если они раскатают в пыль прежних хозяйчиков, вопрос с ключами отпадет сам собой.

Сю, я рад что мой стук в цэ-мэ-цэ подействовал...

(117)В войнушку не наигрался в песочнице?

(118)Ну да, и он тоже:) Ну и в почту спрашивали. Думаю, надо написать. А то на венок скидываться начнете:)

(120) ну кто на венок... а я б  пирожков на поминки напёк.... :)))) тьфу-тьфу-тьфу...

(119) Мужиков пузыря хочешь лишить?

Изверг.

Юрист сказал, что ваши обязательства выполненв путем явки на проходную. Если вас не пропустили - докладываете руководителю. ПОдавать жалобу от имени юрлица имеет право только его руководитель или  законный представитель по указанию органа управления этого юрлица (руководителя/собственника и т.п.).

(121)Ты все о своей секции печешься?
"Лидер конкурса - поминальные пирожки!"

(123)А вот он не подает. Дальше что?

Его совет - пусть кто-нибудб срочно требует какую-нибудь бумажку (справку о зарплате, трудовую, медполис и т.п.), руководство ему мотивировано отказывает, и он с этим мотивированым письменным отказом мистует в прокуратуру.

(120) <<А то на венок скидываться начнете

диван купишь.
как в "зимнем вечере в Гаграх"

+ к 125. Ну, или к примеру, скрылся бы он.  Кто нас должен защитить-то - что-то я не врубаюсь

(126)Домой что-ль к нему идти с этой заявой? А вот возьмет и дверь не откроет.
Дальше что?

(129) В розыск объявить

+(130) Заяву прокурору. На завод не пускают, директор исчез при загадочных обстоятельствах...

(129) Работу срочно ищи.

(131) Эта переписка может затянуться на долгие годы...

(129) СЮ, ты меня пугаешь...

СЮ, ищи другую работу. Когда на старой че то восстановится, будешь на старой подрабатывать.

СЮ! Я без зла и всяких умыслов... Я тут даже конкурс мутил - "Кто вспомнит ники СЮ?" все в пролёте... кроме меня никто не помнит... тут Долтера даже не знают... не говоря о Чубо и ТакСяке...

(136) Ник Ольга? )

(136) ТакСяк не так кстати писалось ;)...

(138) за давностью - прое... терял как верно

(137) эдакие на "На... Ки..." и "Шр...а"

Ну что народ - скинемся?
СЮ, заводи кошелёк и выкладывай.

(129) Ну, во-первых, не нервничать:) Обратиться к своему директору, так или иначе, всё равно стоит. Но, так как это уже агония - давайте, всё-таки, к Вам. Я прочитал сентенцию про зарплату, и хотел бы, в меру сил, помочь парой соображений.
1. Самое время начать отделять интересы свои от интересов предприятия. Биться за общее дело имеет смысл только до тех пор, пока "свои не сдают". Если ситуация с отношением к Вам владельцев предприятия устраивает владельцев предприятия, но не устраивает Вас - не стоит думать о сознательности, коллективной (даже и моральной) ответственности и прочих замечательных вещах. Зато стоит поразмышлять о том, что Вас (вместе с Вашей порядочностью) элементарно подставляют люди, которым Вы доверяли, и о том, стоит ли, в дальейшем, этим людям доверять.
2. По окончании размышлизмов - берём в руки ТК и внимательно изучаем раздел 4, главу 21, и, в частности, статью 142. Не корысти ради (бо уверен, Вы её и так знаете), а ради осознания простого обстоятельства - Вы обязанаы по закону работать, а работодатель - обеспечивать возможность и оплачивать Ваш труд. Если он не обеспечил, или не оплатил - Вы можете не работать. Вы _не можете_ сами обеспечивать (по крайней мере - в Вашем случае) возможность трудиться. Не можете ломиться через проходную, не можете открывать ворота революционным напором и т.д. Это - забота Вашего работодателя, коим Вы не являетесь. Ваша задача - приходить на работу и фиксировать факт недопуска лично Вас на рабочее место. Потому что, пока Вы "революционируете" (я так понял, если что - сразу извините) - Ваш работодатель, вполне вероятно - фиксирует Ваш невыход на работу, чтобы потом не иметь головной боли ещё и с Вами (ему явно хватает и других проблем).
3. Ну, и на сладкое - не забываем о некоторых, гарантированных законом, ништяках. Таких у Вас не много, но есть. Собсно, вся глава 38. Главное - не забывать о том, что, документально оформленные, доказательства  законности Ваших претензий - лучший способ эти самые претензии, в конце концов, удовлетворить:)

ЗЫ Искренне желаю Вам удачи, как минимум - в этой дурацкой ситуации с работой.

+(141) Хотел бы ещё по поводу полисов сказать. Конкретный, так сказать, совет:) Не знаю, что Вы написали уже в прокуратуру, но крайне рекомендую написать ещё одно заявление. Коллективное. Такст примено такой: Мы, нижеподписавшиеся, обрщаемся к Вам с просьбой обеспечить соблюдние наших законных интересов. Дальше бла-бла-бла про ситуацию, вкратце (1-2 абзаца, не больше!). Дальше: в результате вышеизложенных действий таких-то и очевидного бездействия нашего руководства - мы, нижеподписавшиеся, не имеем возможности забрать крайне необходимые нам личные вещи по следующему списку. Дальше пишете список. Номер п/п, фио, двоеточие описание вещи. На каждого подписавшегося надо перечислить отдельно паспорт гражданиная РФ, отдельно денежную сумму (не менее 50000 рублей). После списка вещей - сразу список подписей с регистрационными данными. Дата, входящий штемпель прокуратуры.

(141)Спасибо, твоя дотошность иногда удивительно полезна:)
(142)Не врубилась насчет суммы. У нас и вскладчину столько не будет

(143) Наверное имеется ввиду оценочная стоимость личных вещей (а оценка может быть в этом случае сильно субъективной) всех сотрудников.

(0) мдауж, не фонтан делишки.

(143)
"У нас и вскладчину столько не будет"
Я в Ваш кошелёк не лез. Сумма указана такая, чтобы квалифицировать их деяния не по ч.2 ст. 158 УК, а по ч.3 той же статьи (ч.2 - прокурорские не почешутся). Вместе с паспортом (ст. 325 ч.2) - букет, достаточный, чтобы Вашего руководителя вытащили из койки силой. А Ваши деяния никак на клевету не тянут (Вы никого не обвиняете нив краже, ни в отборе паспортов) - всегда можно сказать, что паспорт нашёлся, а полтинник стоит вот этот замечательный шнурочек от мобильника (он дорог Вам, как память о неразделённой любви). Если действовать коллективно - Вам ничего не грозит (да никто и не скажет ничего), зато Вы сможете оперативно забрать свои полисы:)

(146)Мерси. А то, что у меня на подотчете висит на много тыщ (несколько КПК, в частности) - это уже дела не меняет? Это не упоминать?

(144) Это уже тяжелая артиллерия... Реальное имущество сюда лучше не приплетать. Потому как из её руководителя за подтвержденное удержание трудовой или полиса, например, фарш сделают, а он начнёт думать, как отомстить. Никому это не надо. Единственная цель (142) - изъять полисы и сказать, что с остальным - обознались.

(147) Читайте пожалуйста (148) и думайте. Если перед Вами стоит цель "наехать" на Вашего директора и его московских друзей - Бог Вам в помощь. Но, я бы, всё таки, решал _свои_ проблемы - нужен полис, надо отобрать. Никто на Вас калькуляторы вешать не будет, поверьте.

(149)Полис не у меня в столе, он у кадровички в сейфе. То есть она их забрала с продления, но не раздала нам. Это что-нить меняет?

1. полис можно восстановить, включая возможно получить временный в день обращения в страховую (у нас так по крайней мере)
2. "не можем сделать платеж" почему нет копии ключа банка вне офиса ? и даже директор с собой печать не носит ??? а если в офис метеорит попадет ? :)

(151)Печать нужна для копии полиса, а печати тоже закрыты. Директор печать с собой не носит.

(150) Чувствую в Ваших словах дискомфорт от перспективы немного приврать, а потом делать круглые глаза. Вот Вам другой вариант - убирайте деньги из заявления, отсавляйте только паспорта (ст. 325, в принципе, весьма серъёзна для вменяемого прокурора), потом возьмёте их с собой, и скажете, что нашли и забрали. Тогда стоит добавить (там, где в списке будет про кадровичку) строку типа Номер,ФИО кадровички, полисы ОМС таких-то (или просто 20 штук).

Самое главное - обозначить предельно чётко свои претензии. Никому не интересно, что Вас не пускают на проходной. Но Ваше право на свои документы охраняется законом.

(152) Не ищите проблем лишних. Вам не копии нужны, а оригиналы (на них ставится штамп отдела кадров, который кадровичка может забрать с собой).

+(150) Надеюсь - кадровичка тоже в числе пострадавших? Её не надо с собаками искать?

(150) Зубы без полиса несколько раз лечил. А фигли, карточка-то есть... Ругаются, но талон дают.

Да у вас похлеще майдана

(152) у вас юристов чтоли нет ? чтото же можно делать в такой ситуации

После таких случаев начинаешь верить в карму :)

Для работника эта ситуация идеальна .

Сидишь дома чаек попиваешь или можно пойти на работу не официально , а зп капает .

(159) Ага, а если зарплата черная?

(160) В трудовую инспекцию , и заявляешь что зп была белая , так что работодатель еще и в налоговую штрафы оплатит и заплатит пени.

(161) Ты сначала докажи что она вообще была и там работал...

(162) Доказывается простыми свидетельскими показаниями, проходили знаем .

(161) А если работник не хочет с работодателем ссориться?

(164) Через пол года невыплаты зп захочет )))

(163) При условии что остальные в штаны не наложат и их дадут, что далеко не факт. По сабжу у работодателя просто нет денег, толку что ты что-то докажешь, если официально он банкрот? Так-то хоть из черной кассы что обломится. Как-то в магазине работал, который разорился, так со мной вообще расплатились вещами и продуктами :)

(155) А зачем полис при лечении зубов? У нас только через кассу...

(166) Расплатятся будь спокоен .

Да блин, подали заявление в милицию о том что у вас отобрали личные вещи, да и всех делов. Уголовное дело всё-таки...

(169) а щас берут? раньше не брали...

(169) Хм. У них не отобрали :-) юридически.  Ограничили право пользования, всего лишь. К тому же личные вещи на работе - понятие скользкое. Плюс еще и сумма никак не тянет на уголовку, если, конечно, не воспользоваься советом kot_bcc
(166),(168) Как расплатятся водкой :-))))

(171) Если подать коллективное заявление - то тянет. Что значит ограничили право пользования? Я отберу у тебя машину - это что? Разбой. А я скажу что просто ограничил твоё правопользования.

.. а где автор?

Вечно СЮ во что-то встревает

Зарплата белая.
Юрист трепыхается, пишет телеги, но пока все на нуле. Но он и сам скоро может сесть.
Вляпался в аварию, две машины всмятку, второй водитель погиб. От собаки уворачивался. Шавка осталась жива.

Весело у тебя там!

"Вляпался в аварию" - судя по "скоро может сесть" - стал причиной аварии, убил человека.

Раньше СЮ была бы возмущена, но сейчас убийство - "вляпался", как невовремя..

забавно.... вроде всеми уважаемая дама была очень довольна своими хозяевами... такие они были хорошие - все их обижали... а теперь - и они плохие стали походу... ну нету счастья в жизни...

(175) Интересный юрист..  Не знает, кого можно давить, а кого нет. Сбил бы собаку - вообще бы ничего не было.

(178)
Конечно плохие, интернет Рае отключили :)

(178) не надо издеватся над ней ;)
Она видимо сама в шоке от таких поворотов.

(181) ну разве я издеваюсь? совсем нет... по-человечески жалко даму.... у них похоже трудно найти работу.

Колодина, нельзя быть такой злой. )

ну вот... с чего я злая то? а в тех благословенных краях нету у меня знакомых... даже поспособствовать - не могу...

(184) кто ж тебя знает. по жизни такая

(182) Ну да. Особенно без трудовой:)

А что случилось-то? СЮ пропала что-ли?

(186) я Вас не понимаю. ваши документы и личные вещи задержаны какой-то конторой. СЮ где твой пробивной навык?? я бы властей бы достал

неужели такое (0) может происходить на самом деле ? ужасть.
ЗЫ. Фотка в Лк - супер  ))))

(188)Я не сижу сложа руки:) Так что - еще не вечер

Вас используют в своей игре обе противоборствующие стороны, одна как щит, другая как таран. Боюсь, если не выйдете сами из игры, будут у вас те или иные потери при любом раскладе.  :((

(191)"Выйти" - в смысле уйти без трудовой и без расчета?

(179) это было наверняка на уровне рефлекса - за полсекунды много не надумаешь

(192) Мне рисуются некие авантюрные картины: подкупить охрану, выкрасть документы и печати, оформить.  А ещё - была я некогда знакома с некоторыми гастарбайтерами, так те имели по два паспорта, по две трудовые... Как-то же они их делали.

(194) Первыми "дать взятку охране" предложили известные своими призывами "не давать взяток" "истинные патриоты"...

(194)"Выкрасть" уже не вариант. Они наши двери вообще заварили.
(195)Да, я тоже поржала

(194) мне кстати второй паспорт нужен, фальшивый. Никто не подскажет как организовать  ?  ))

(197) Это ж вроде просто. Заявить о потере и получить второй. Вот и два.

+(198) В одном женатый, в другом холостой

(198) ну с этим понятно. Мне бы потом в паспортном столе кому то на лапу дать - чтоб регистрация была. Т.е. паспорт нужен с другой регистрацией )))
интересно, а за мной уже выехали ?   :-)