Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Армия США выгоняет журналистов из аэропорта Порт-о-Пренса
0 mm_84
 
21.01.10
13:42
Военнослужащие США без объяснения причин потребовали от всех иностранных журналистов, освещающих происходящее на Гаити, покинуть территорию аэропорта Порт-о-Пренса сегодня до 16 часов по московскому времени. Об этом сообщили испанские журналисты.

Ранее британская «Телеграф» передавала, что американские военные не пропускают гуманитарные грузы, направляемые гаитянам иностранными государствами. Аналогичные жалобы высказывались представителями Бразилии, Франции и ряда других государств.

Наращивание военного присутствия США на Гаити вызывает беспокойство латиноамериканских государств, которые видят в этом прямую угрозу собственной безопасности.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=169830
1 Эльниньо
 
21.01.10
13:48
Вот вам и миролюбивый Обама.
За последние 50 лет есть хоть один презик США, не замазанный кровью?
2 2S
 
21.01.10
13:50
"я не рассист, но негров ненавижу" (с0не мое
3 nemo1966
 
21.01.10
13:50
ну под шумок вводят дерьмократию надо же место для тюрем.
4 antgrom
 
21.01.10
13:53
(0) Америкосы по-своему правильно делают :
Если Гаити в колючую проволоку не замотать то эти нищие гаитяне вплавь поплывут с более сытую Америку. Обама спасает свою страну от нелегалов ...
5 Турист
 
21.01.10
13:54
(4) доминиканцы ведь как то с ними справляются
6 Guk
 
21.01.10
13:54
(4) угу. под этим соусом можно всю планету в колючую проволоку закатать...
7 Эльниньо
 
21.01.10
13:55
(4) А может и нам тряхануть Таджикистан и ввести туда войска ради спасения страны от гастарбайтеров?
Или это будет недемократично?
8 fellow
 
21.01.10
13:55
(5) С американцами или с гаитянами?
9 KATPAH
 
21.01.10
13:55
м.б они нашли там нефть?
10 Турист
 
21.01.10
13:56
(8) а подумать?
11 Композитор
 
модератор
21.01.10
14:00
ввод армии США на Гаити вполне нормальное и логичное решение Обамы. Если бы этого не сделали США, пришлось бы сделать кому-то другому. Помощь властям страны в удержании элементарного порядка необходима. Кто будет с этим спорить? И не гражданских же добровольцев-волонтеров нанимать на это дело. А кто, кроме США, может послать военных? С экономической и географической точки зрения если рассмотреть.
12 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:01
может журналисты мешают работать? никому в голову не пришло?
13 Sammo
 
21.01.10
14:04
(11) А они хотя бы под эгидой ООН вошли?
14 Композитор
 
21.01.10
14:05
(13) не знаю
15 Guk
 
21.01.10
14:06
(13) а им оон указ когда-то был?...
16 Sammo
 
21.01.10
14:08
Емнип, нет. Т.е. просто государство в рамках гуманитарной помощи ввело войска.
Другое дело, если бы был СовБез и там решили ввести голубые каски и эти голубые каски состояли бы процентов на 98 из американцев (хотя фактически ничего бы не изменилось)
17 fellow
 
21.01.10
14:08
ООН после окончания холодной войны вообще хоть кому-то указ?
18 kot_bcc
 
21.01.10
14:08
(16) Силы ООН там есть. И давно.
19 ASU_Diamond
 
21.01.10
14:09
(12) и гуманитарные грузы то же мешают?
20 1c_asp
 
21.01.10
14:11
(19) Конечно мешают. Приему бортов с доблестными защитниками гуманитарных грузов
21 fellow
 
21.01.10
14:11
(16) Полицейские силы ООН там уже были до этого, с 2004 года.
22 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
14:13
(19)Там большая проблема с дорогами, машинами и охраной привезенного. Если не хватало ресурсов развозить и охранять - вполне могли завернуть несогласованный груз. ИМХО, конечно
23 Композитор
 
модератор
21.01.10
14:16
(22) это все объясняет (с) инспектор Коломбо
:)
24 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:16
(19) вообще-то они еще и свою гуманитарную помощь привезли. просто аэропорт в какой-то момент стал перегружен, а т.к. его контролируют американцы, они естественно стали отдавать предпочтение собственным самолетам (т.к. считают себя главными спасателями в данной ситуации). сейчас кстати ведутся работы по приведению еще двух аэропортов в рабочее состояние.
25 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:17
Радио маяк конечно интересные новости печатает, но ссылку на первоисточник не дает и узнать, что там конкретно за ситуация не представляется возможным.
26 Композитор
 
модератор
21.01.10
14:18
(24) дело, возможно, не в том, что они считают себя главными спасателями. Системе управления легче оперировать собственными грузами...
27 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:19
(26) ну может и так.
28 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:19
+(27) просто ситуацию, скорее всего, в очередной раз раздули из пальца.
29 1c_asp
 
21.01.10
14:21
(22) Так чо, американцы даже аэропорт контролировать не могут, что туда разгрузиться нельзя - все рас..т ? Крута :-)
30 1c_asp
 
21.01.10
14:22
(25) Эта новость вчера по евроньюс шла
31 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:24
(30) новость из сабжа?
32 1c_asp
 
21.01.10
14:27
(31) да
33 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:29
(32) но тему видимо все равно не раскрыли
34 mishaPH
 
21.01.10
14:30
(0) Нефига журнашлюшкам там освещать, все уже осветили. Если есть желание помочь Гаити, то лопаты в руки и в город откапывать трупы помогать.
35 mishaPH
 
21.01.10
14:33
(19) Да могут и мешать. разбитый аэропорт тоже не резиновый и с определенной пропускной способностью.

Если америкосы взволили на себя ярмо помощи то пусть и рулят всем. А то каждый желает прислать гуманитарную помощь и осетитить журналистами как это круто.

Хотя очень смешно кажется доставка помощи самолетами. Накормить страну 3-5 млн человек завозя продукты самолетом это маразм
36 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:34
Судя по западным новостям, те же доминиканцы не фига не помогают, а только беспокоятся из-за введения войск в регион.
37 Икогнито
 
21.01.10
14:34
Уверен, что США наводят в Гаити порядок и препятствуют анархии.
А кто рулит, тот и музыку заказывает.
Журналюгам кроме трупов больше освещать нечего - высасывают сенсации из пальца.
38 Guk
 
21.01.10
14:36
(36) и небеспочвенно беспокоятся...
39 mishaPH
 
21.01.10
14:37
(37) + 100
скорее всего сказали хватит разврата - валите. что там еще можно освещать? только под ногами путатся
40 Икогнито
 
21.01.10
14:37
+(37)
ну и, естественно, после наведения порядка насадят свою демократию.
Где-то год они там пробудут, может больше.
41 mishaPH
 
21.01.10
14:38
(36) как это не звучит грубо, но Доминиканцам очень выгодно, если хоть все Гаити просто вымрет
42 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:39
(38) лучше бы гуманитарную помощь по земле высылали, а не беспокоились.
43 mselling_ru
 
21.01.10
14:39
тс, после землетрясения обложились пласты с нефтью.
44 1c_asp
 
21.01.10
14:39
(39) Хватит разврата ГДЕ? В аэропорту, контролируемом американцами ?!!
45 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:40
(40) имхо, бедному населению пофик, при каком режиме жить. может им даже плюсы будут от нового режима.
46 mishaPH
 
21.01.10
14:42
(44) если ты не понял, то это метафора
47 Guk
 
21.01.10
14:44
(45) пусть тогда американцы заодно и нигерию с таджикистаном захватят. один хрен там население бедное...
48 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:46
(47) речь идет о захвате? пока вроде как о гуманитарной помощи.
49 mm_84
 
21.01.10
14:47
(48) кто девушку ужинает , тот её и танцует))
50 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:48
(49) вот как оттанцует, так и будем обсуждать. а пока только ужинает...
51 Guk
 
21.01.10
14:50
(48) угу. они всем помогают. и в югославии, и в ираке, и в афганистане... эдакие мировые помощники...
52 fellow
 
21.01.10
14:51
(35) Ну да, лучше завозить продукты железной дорогой.
53 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:52
(51) по-твоему, без них там было бы лучше?
54 mm_84
 
21.01.10
14:52
(52) нет лучше 1,5 месяца ждать пока приплывет корабль в продуктами)
55 Баклага
 
21.01.10
14:55
если у них гаитянцы отрежут яйца, как это было в Руанде, будут говорить, что американцы их не защитили
56 Guk
 
21.01.10
14:56
(53) по-моему, всем было бы лучше, если бы процессом рулила все таки оон, а не американцы в одну харю. в конце концов, нафига тогда этой оон деньги платят...
57 Баклага
 
21.01.10
14:58
(56) позволь не согласиться, оон в косове стоял... и убежал
58 Guk
 
21.01.10
14:59
(57) угу, зато помнится как америкосы проблему "порешали"...
59 Егор Сергеевич
 
21.01.10
14:59
(56) ООН пока сообразит, все негры вымрут. А американцы никого не спрашивая высадили больше всех народу, взяли все под свой контроль, разбирают завалы, помогают населению. Имхо, их помощь там пока самая эффективная. Так что простые гаитяне в данный момент вряд ли поддержат антиамериканские настроения.
60 mishaPH
 
21.01.10
15:00
(56) ООН ? да пока собирутся и решат кому и что и сколько
61 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:00
(57) в Косове стоять всем надо было. они тогда показали, что могут вводить войска, куда захотят и все фактически молчаливо с этим согласились.
62 Баклага
 
21.01.10
15:02
Вот немного об ООН:

10 января 1994 г. руководитель МООНПР генерал Р.Даллейр и командующий сектором Кигали полковник Л.Маршал получили от информатора, причастного к правительственным и военным кругам Руанды, сведения о готовящимся убийстве президента Ж.Хабьяриманы и нескольких бельгийских миротворцев из числа МООНПР с целью вынудить Бельгию прекратить свое участие в данной миротворческой операции, а также о местонахождении ряда тайников с оружием, предназначающимся для вооружения им ополчения хуту. В ответ на запрос в штаб-квартиру ООН на проведение рейда по тайникам Даллейру было приказано не вмешиваться во внутренние дела Руанды и ВЫДАТЬ информатора правительству.

что было дальше, еще страшнее

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_в_Руанде
63 Guk
 
21.01.10
15:02
(59) это по сиэнэн так показывают?
а что хорошего в том, что американцы никого не спрашивая высадили больше всех народу и взяли все под свой контроль? с какого перепугу?...
64 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:06
(63) не только. а есть другие данные?
что хорошего? они там вообще-то завалы разбирают.
65 Баклага
 
21.01.10
15:07
(63) согласен, хорошего мало. Лично я бы хотел, чтоб американцы сунули туда своих союзничков, поляков с эстонами
66 mm_84
 
21.01.10
15:08
(64) там все завалы разбирают.
67 zak555
 
21.01.10
15:08
.




главнюки новый штат готовят !
68 Баклага
 
21.01.10
15:11
(67) да кому он нужен. Гаити, самая бедная страна западного полушария, посмотри фотки - ужаснешься
69 Guk
 
21.01.10
15:11
(64) ты наверное просто не в курсе, что кроме американцев, завалы тым разбирают спасатели многих стран. не знаю, как на счет казахских, но российские спасатели точно, в том числе...
70 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:11
(66) а больше всех там кто присутствует?
71 Guk
 
21.01.10
15:12
(70) т.е. кто больше военных нагнал, тот и главный? оригинальная позиция...
72 ASU_Diamond
 
21.01.10
15:12
(70) пулеметами разбирают завалы чтоли?
73 zak555
 
21.01.10
15:13
(68) а рядом там ещё есть

вот и будет курорт
74 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:14
(68) российские спасатели вроде сегодня домой должны улететь.
(72) понятия "мародерство" и "анархия" знакомы?
75 andrewalexk
 
21.01.10
15:19
(68)
:)
наивный...
Гаити - центр Карибского бассейна, прекрасное место для контроля Латинской Америки, Мексики и части Южной Америки
зы
как Афганистан - центр Евразии а Косово - центр Европы..
76 Guk
 
21.01.10
15:22
(75) но американцы то там чисто помочь ;)...
77 OST
 
21.01.10
15:23
+(75)Добавь к этому неразработаные месторождения золота! бокситов и меди... Лакомый кусочек...
78 mm_84
 
21.01.10
15:25
(77) ага сначала помогут , потом скажут мы вам помогали, больше никто)) и "счет выставят" )))
79 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:26
(78) счет врят ли, т.к. сам уже бабок немало собрали в фонд помощи.
80 AcaGost
 
21.01.10
15:33
(14) Тогда удали свой пост (14).
81 AcaGost
 
21.01.10
15:34
+(80)   -------(11)
82 AcaGost
 
21.01.10
15:40
(48) Пока что о вводе войск
83 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:43
(82) Морские пехотинцы, а также солдаты армии США занимаются на Гаити доставкой и раздачей воды, продовольствия и медикаментов, помощью пострадавшим и охраной гуманитарных грузов. Они также охраняют аэропорт столицы страны - Порт-о-Пренс - и управляют его работой. Кроме того, раненных в результате землетрясения размещают на борту плавучего госпиталя Comfort ВМС США, который специально для этих целей прибыл к берегам островного государства. (c) Lenta.ru
Так что, ввод войск в данном случае - это помощь.
84 ASU_Diamond
 
21.01.10
15:43
(74) 2. (72) было к тому что завалы разбирают не те кто больше всех прислал людей. Прислать можно кого угодно, но завалы будут разбирать спасатели и соответствующая техника, а не солдаты и пулеметы. Не надо в данном случае акцентировать на количество присланных людей.
85 Егор Сергеевич
 
21.01.10
15:45
(84) спасателей они тоже прислали. но разве это кому-то интересно?
а солдаты, как уже писалось выше, могут не только с пулеметами ходить, но и помогать населению. см (83)
86 AcaGost
 
21.01.10
15:49
(83) А, "Ранее британская «Телеграф» передавала, что американские военные не пропускают гуманитарные грузы, направляемые гаитянам иностранными государствами. Аналогичные жалобы высказывались представителями Бразилии, Франции и ряда других государств.", кроме как саботажем назвать трудно.
87 Guk
 
21.01.10
15:49
(85) какой ты наивный ;))) только твой возраст тебя оправдывает ;)...
88 AcaGost
 
21.01.10
15:50
(85) Могут, но они см(86)
89 Баклага
 
21.01.10
15:50
(75) <Гаити - центр Карибского бассейна, прекрасное место для контроля Латинской Америки, Мексики и части Южной Америки >

Конечно, будь Россия такой крупной военной и морской державой как США, тоже ввела бы туда войска
90 OST
 
21.01.10
15:52
(83)Блин! вот РФ облажалась... Надо было вместо врачей и спасателей прислать 98-ю Свирскую ВДД...
91 andrewalexk
 
21.01.10
15:53
(89)
:)
у русских иной вид расширения территорий, чем у англосаксов
92 Баклага
 
21.01.10
15:54
(90) на чем?:))
93 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
15:54
(63)А разве их вождь не просил помощи у мирового сообщества?
94 Баклага
 
21.01.10
15:55
(91) в 20 веке американцы раз десять вводили и выводи войска с Гаити
95 andrewalexk
 
21.01.10
15:55
(94)
:)
и что?
им теперь можно?
96 Guk
 
21.01.10
15:56
(93) извините, я не знал, что мировое сообщество это исключительно сша...
97 OST
 
21.01.10
15:57
(92)На том-же, что и врачи и спасатели...
98 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
15:57
(96)А что - там наших уже съели?
99 Баклага
 
21.01.10
15:57
(95) видимо, пока в мире нет силы их остановить. Подождем немного, и Китай будет насаждать, но не демократию, а коммунизм:)
100 OST
 
21.01.10
15:58
Два (99) Сотки не будет?
101 Rovan
 
гуру
21.01.10
15:59
(0) шо ? - так и сказали дословно
"покинуть территорию аэропорта Порт-о-Пренса сегодня до 16 часов по московскому времени" ??
102 Баклага
 
21.01.10
16:01
(101) ага, и по-русски:)
103 АЛьФ
 
21.01.10
16:02
2(98) Много там наших военных?
104 Эльниньо
 
21.01.10
16:02
(99) И будет у них сенатор Ма Ка Рти и будут у них гонения на демокртов.
105 biofar
 
21.01.10
16:06
американская демократия в опасности )
106 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:06
(103)И их военные там именно воюют? Или защищать грузы от мародеров могут медсестрички?
107 Guk
 
21.01.10
16:07
(98) рекомендую все таки ветку не с конца прочитать...
108 АЛьФ
 
21.01.10
16:08
2(106) Понятия не имею чем их военные там занимаются. Я просто спрашиваю много ли там наших военных.
109 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:12
(108)Если верить телеящику - пока помогают. Что будет дальше - увидим. Не исключаю, что на правах большевсехпомогавших что-нить откусят в свою пользу.
Скорее всего так и будет
110 AcaGost
 
21.01.10
16:14
(106) Причем здесь защита грузав от мародеров? Когда просто не допускают другие грузы, а потом будут объяснять гаитянам, что им помогал ТОЛЬКО дядя Сэм.
111 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:16
(110)Ничего у них не выйдет
http://rus.ruvr.ru/2010/01/18/3676753.html
"Ряд доноров также пообещал выделить значительные суммы: это Всемирный банк (100 миллионов долларов), США (100 миллионов долларов), Великобритания (100 миллионов долларов), Канада (97 миллионов долларов), Франция (10 миллионов евро). Сразу же после призыва ООН представители многих государств-членов ООН начали делать заявления о новых взносах. Бразилия заявила о выделении 5 миллионов долларов, Китай - 4 миллионов, Мексика - 8 миллионов, Швеция - 14 миллионов. Венский бургомистр Михаэль Хойпль сообщил, что австрийская столица выделяет на помощь пострадавшему от землетрясения Гаити 500 тысяч евро, из которых половина будет использована на экстренную помощь по каналам таких организаций как Красный Крест и "Врачи без границ" и пойдет на закупку продовольствия, медикаментов, палаток, а вторая половина - на восстановление инфраструктуры. В понедельник Еврокомиссия также заявила о выделении 30 миллионов евро, включая 3 миллиона евро, о выделении которых исполнительной властью Евросоюза было объявлено сразу после землетрясения, еще 107 миллионов из ЕС пойдут на восстановление Гаити. Кроме того, в долгосрочном плане предусматривается дополнительно выделить еще 200 миллионов евро."
112 АЛьФ
 
21.01.10
16:16
2(109) Так сколько там наших военных-то?
113 Баклага
 
21.01.10
16:17
(112) нисколько, успокойся:))
114 AcaGost
 
21.01.10
16:18
(109) СЮ повторяюсь специально для тебя

"
115 AcaGost
 
21.01.10
16:18
+(114)
Вслед за латиноамериканскими странами факт того, что оказываемая американцами помощь пострадавшим от землетрясения на Гаити все больше похожа на «оккупацию», заметили в Европе. Первой свое недоумение по поводу поведения США, стягивающих на остров все новых военных, высказала Франция, потребовавшая от ООН разобраться в происходящем на острове. В ответ руководство организации смогло пока лишь предложить увеличить на Гаити международный контингент в противовес американским солдатам.

Поведение США, стянувших на пострадавший от землетрясения Гаити около 5 тыс. солдат и обещающих в ближайшее время увеличить свое присутствие на острове еще на 10 тыс. военных, вызывает возмущение все большего числа стран.

«Врачи без границ» обвиняют США в препятствовании поставкам в страну гуманитарных грузов»
Одной из первых свое удивление тем, что для осуществления мирной миссии на острове Белому дому потребовалось столько солдат, высказали власти Никарагуа. В минувшее воскресенье Даниэля Ортегу полностью поддержал венесуэльский лидер Уго Чавес, открыто обвинивший США в попытке оккупировать полуразрушенное государство.

«Кто сказал, что на Гаити не хватает солдат с автоматами и пулеметами? Для чего посылать 3 тыс. солдат, которых к тому же никто не видел на улицах убирающими тела погибших?» – кипятился Чавес.

http://www.vz.ru/politics/2010/1/19/367547.html
116 OST
 
21.01.10
16:19
(111)Круто! почти 800 лямов баксов благотворительных взносов, при внешнем долге всего 1,8 лярда.
117 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:19
(112)Сколько б я ни сказала, ты имеешь право сказать, что это сплетня. Плавали, знаем.
Так что ищи в гугле
118 АЛьФ
 
21.01.10
16:19
2(111) Ну, с учетом того сколько они подтянули авианосцев и вертолетов, практически блокировав Гаити с моря и воздуха, непонятно как всю эту помощь собираются передавать. Только если через тех же военных армии США.
119 АЛьФ
 
21.01.10
16:21
2(117) Хм... Че-та ты очень пугливая стала...
120 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:22
(118)Ну и сколько там, к примеру, авианосцев?
121 Баклага
 
21.01.10
16:23
щас эта орава обозленных голодных людей будет пытаться переходить границу благополучной Доминиканской Республики. А там уж точно есть интересы США
122 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:24
(119)(прихлебывая чаек) Нет. Просто меньше ведусь на провокации и троллинг
123 AcaGost
 
21.01.10
16:27
(122) (отставь чашку, а то подавишься) и прочти (115)
124 Баклага
 
21.01.10
16:30
(123) зачем грубить? у тебя в (115) лай мосек на слона - не более
125 АЛьФ
 
21.01.10
16:32
2(120)
"Carl Vinson с 19 вертолетами",
"военный корабль Higgins и несколько катеров Береговой охраны",
"рота 82-й воздушно-десантной дивизии Сухопутных сил США",
"крейсер Normandy и фрегат Underwood, на борту которых имеются малые вертолеты",
"Вертолетоносец Bataan",
"в сопровождении кораблей ВМС США Fort McHenry и Carter Hall, а также 22-го экспедиционного отряда Корпуса морской пехоты",
"вертолеты, вспомогательные самолеты воздушной поддержки",
"275-метровый плавучий госпиталь ВМС США Comfort",
(с) http://www.america.gov/st/global-russian/2010/January/20100119120340esnamfuak0.7958032.html?CP.rss=true
126 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:33
(123)Прочла. Будет увеличиваться международный контингент. почему-то думаю, что они тоже будут вооружены. Хотя гаитяне не просят их вооружаться. Мародерствовать-то безопаснее.

А, трупы, думаю, там самозахораниваются?
127 АЛьФ
 
21.01.10
16:33
2(122) Хм... Т.е. свое (98) ты почему-то не называешь "провокации и троллинг", а на мой невинный вопрос так неадекватно реагируешь. Понятно.
128 АЛьФ
 
21.01.10
16:35
2(126) Американские военные их хоронят?
129 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:35
130 АЛьФ
 
21.01.10
16:38
2(129) Хорошо. Был неправ. Пусть будет в (118) не "авианосцев", а нейтральное "военных кораблей". Смысл от этого не меняется.
131 AcaGost
 
21.01.10
16:40
(126) Еще раз повторю!

"Первой свое недоумение по поводу поведения США, стягивающих на остров все новых военных, высказала Франция, потребовавшая от ООН разобраться в происходящем на острове. В ответ руководство организации смогло пока лишь предложить увеличить на Гаити международный контингент в противовес американским солдатам."

«Кто сказал, что на Гаити не хватает солдат с автоматами и пулеметами? Для чего посылать 3 тыс. солдат, которых к тому же никто не видел на улицах убирающими тела погибших?»

Ключевые слова: - противовес и никто не видел на улицах убирающими тела погибших
132 Guk
 
21.01.10
16:40
правильно ли я понимаю позицию некоторых мистян, что для оказания помощи стране, подвергшейся нападению природной стихии, оон теперь как бы и не нужна, вполне достаточно американских военных, которые сами будут решать проблемы этой страны и управлять процессом оказания помощи?...
133 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:40
(130)Меняется. Дорог не было, грузы чем доствлять? Вертолетами, в основном. Вот их и привезли много. На вертолетоносцах
134 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:41
(132)Нет, конечно
135 andrewalexk
 
21.01.10
16:42
:)
"Гаити, Гаити..не были мы ни на каком Гаити..."(с)
136 АЛьФ
 
21.01.10
16:42
2(133) Да, это официальная версия.
137 Барсик
 
21.01.10
16:47
как начнуть пиндосцы рубить в мелкую капусту мародеров-террористов.
уууу! а мародеров все население запишут! А потом Обаме премию мира датут )))
138 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:48
(131)Написано, что трупы вывозят на грузовиках и хоронят в братских могилах. Как они с улиц попадают на грузовики? не знаю. Может, сами залезают?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5133144,00.html?maca=rus-rss-ru-top-1051-rdf
139 Баклага
 
21.01.10
16:48
(132) пока ООН раскачалось бы, на Гаити начался бы канибализм. Без шуток
140 AcaGost
 
21.01.10
16:50
(138) А ты не допускаешь, что грузят их сами гвинейци?
141 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:51
(136)А по смыслу? Вертолеты были нужны или нет? Должны ли они были совершать челношные рейсы в США и обратно или удобнее все-таки на кораблях базироваться?
Люди с вертолетов помогали местному населению или убивали, насиловали и мародерствовали?
142 ERWINS
 
21.01.10
16:51
вот и не верь что американцы не сделали этого землятресения
143 АЛьФ
 
21.01.10
16:51
2(138) Американские военные их хоронят?
144 AcaGost
 
21.01.10
16:51
гвинейци = гвинейцы
145 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:52
(140)Конечно, и они тоже. Но в камментах журналистов по телеку говорилось, что не шибко-то стремятся. Больше помощи требуют и мародерствуют.
146 OST
 
21.01.10
16:53
(138)какими грузовиками? дорог ведь нет. Для этого американцы и прислали вертолёты.
147 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:53
(143)Думаю, уже похоронили, в основном. Эпидемии совершенно не в их интересах
148 ERWINS
 
21.01.10
16:54
туда нужно дорожную технику и т д

может там бабахнули подземный ядерный или еще что и скрывают?
149 АЛьФ
 
21.01.10
16:54
2(141) А по смыслу моей фразы никаких изменений. Воздушное и морское пространство они блокировали.
Если ты считаешь, что "самолеты воздушной поддержки" занимаются сбрасыванием гуманитарных грузов в труднодоступные районы, а "несколько катеров Береговой охраны" катают детишек, то это твое право.
150 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:55
(146)Не сидят же сложа руки, расчищают. Для расчистки тоже надо людей высаживать.
Вы хоть видео с мест событий гляньте, что ли. Как бабки на ловочке.
151 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
16:56
(149)А кто занимается сбрасыванием грузов в труднодоступные районы?
152 ERWINS
 
21.01.10
16:56
там рядом американцы нефть не добывают?

землятресение глубинное?
153 АЛьФ
 
21.01.10
16:58
2(151) Ну, ты выше писала, что вертолеты. Мне почему-то кажется, что "самолеты воздушной поддержки" как-то не слишком подходят для этих целей чисто конструктивно.
154 Guk
 
21.01.10
16:58
(139) вот не надо только ерунду говорить. почему-то в тех странах, где нет интересов сша, оон очень быстро раскачивается...
155 ERWINS
 
21.01.10
16:59
в свое время была идея как будить месторождение нефти

после выкачки основного ядерными взрывами выправлять
156 ERWINS
 
21.01.10
17:00
ядерный взрыв может спровацировать землетрясение
157 Барсик
 
21.01.10
17:01
для некоторых участников форума у США презумпция добра
а у РФ презумпция зла. причем это догма.
158 Баклага
 
21.01.10
17:03
(154) так они же эти, вуду)
159 Эльниньо
 
21.01.10
17:10
(157) +1000
Интереснейшее явление с точки зрения психологии... а может и с точки зрения психиатрии.
160 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
17:11
(153)
http://www.america.gov/st/global-russian/2010/January/20100119164514ptellivremos0.3123133.html?CP.rss=true

"– 13 января в Порт-о-Пренс прибыл катер Forward Береговой охраны, ставший первым американским ресурсом на месте трагедии.

– Еще 3 катера – Mohawk, Tahoma и Valiant – также прибыли в регион и оказывают поддержку и передают грузы. Tahoma и Valiant оснащены летными палубами и способны координировать работу средств связи, причем Tahoma загружена водой и медикаментами.

– Катер Oak прибыл в Порт-о-Пренс и будет доставлять воду и медикаменты, а также проводить гидрологические обследования и  обслуживать навигационную систему. На борту Oak имеется встроенный кран грузоподъемностью 20 тонн.

• Крытая баржа Crimson Clover с трейлерной погрузкой и разгрузкой, оснащенная специальным оборудованием для выполнения разгрузочных работ, находится в Порт-о-Пренсе и уже приступила к разгрузочным работам.

• 7 грузовых самолетов C-130 Береговой охраны проводят эвакуацию американского персонала и других вспомогательных служб по указанию посольства США; самолет C-144 Береговой охраны ведет воздушное наблюдение и съемку порта; 5 вертолетов Береговой охраны выполняют эвакуацию и обеспечивают прочую поддержку.""

Про катание детишек не сказано, врать не буду
161 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
17:12
(157)Широкий вопль? Ну-ну
162 АЛьФ
 
21.01.10
17:13
2(160) Да, это официальная версия. Придерживаться ее - твое право. Я же оставляю за собой право иметь собственное мнение.
163 AcaGost
 
21.01.10
17:18
(160) Кого они эвакуируют? Своих же граждан.
За счет чего? За счет воспрепятствования оказания помощи населению Гаити.
164 Старуха Юзергиль
 
21.01.10
17:22
(163)Ну да. Если бы не препятствующие амеры - в Гаити все давно уже было бы тип-топ.
165 Эльниньо
 
21.01.10
17:23
(164) Можно узкий вопль?
Почему у США презумпция добра, а у РФ презумпция зла?
166 АЛьФ
 
21.01.10
17:24
Меня вот мучает вопрос: неужели в США для применения вооруженных сил за рубежом не нужны какие-то одобрения (Сената, Палаты представителей или кого-то там еще), а достаточно просто чьего-то (Президента?) приказа?
167 АЛьФ
 
21.01.10
17:25
2(164) Почему ты лично доверяешь официально версии США, но недоверчиво относишься к официальной версии Франции?
168 AcaGost
 
21.01.10
17:32
(166) У нас сейчас тоже - Президента
169 АЛьФ
 
21.01.10
17:34
2(168) Ну, у нас-то понятно - имперские амбиции, тоталитаризм и все такое. Но у них-то - демократия.
170 Trigg
 
21.01.10
17:36
(167)
Двойные стандарты
171 andrewalexk
 
21.01.10
17:42
(170)
:)
на самом деле ... самого дела нет...тьфу ты...
двойные стандарты - ругательство только для идеалистов
172 Егор Сергеевич
 
21.01.10
17:43
(165) (167) потому что военные там сейчас реально помогают местному населению, а их интересы в регионе - это пока лишь ваши догадки.
173 1c_asp
 
21.01.10
17:46
Интересно, вот если бы например в Армении произошло такое землятресение и Россия ввела бы туда 10.000 солдат (группировка сопоставимая с введенной в Грузию 080808) чтобы сказало "мировое сообщество" в лице США ?
174 Егор Сергеевич
 
21.01.10
17:46
(86) я читаю "Телеграф" в оригинале. Поверь мне, это проамериканское издание и оно писало о загруженности взлетно посадочных полос в аэропорту и попытках американцев все это дело разрулить. К тому же издание не одобрительно отнеслось к анти-американским настроениям.
(90) кишка тонка, либо не те интересы.
175 АЛьФ
 
21.01.10
17:46
2(172) А что они там реально делают?
176 Егор Сергеевич
 
21.01.10
17:48
(175) почитай ветку. в ней я цитировал новость с российского (!) сайта Лента.ру. Там описано, чем занимаются войска в регионе.
177 Егор Сергеевич
 
21.01.10
17:50
если погуглите хорошенько, узнаете так же, что в Гатити помимо американских военных присутствуют так же бразильские (которые так же в ближайшее время собираются увеличивать контингент), готовятся к отправке израильские, а так же ООН планирует отправку 4500 миротворцев.
178 wPa
 
21.01.10
17:52
(177) А почему не обратиться к истории отношений Гаити и США?

Американская оккупация
В августе того же года под давлением США президентом был избран Филипп Сюдр Дартигенав. Командование США провело массовые аресты и распустило армию. Ситуация в стране продолжала оставаться нестабильной, постоянно вспыхивали крестьянские бунты. В 1917 году Дартигенав разогнал Законодательный совет после того, как он отказался одобрить разработанную американцами конституцию Гаити. В 1918 году новая конституция вступила в действие. Она признавала за иностранцами владение недвижимостью и землёй, утвердила американскую оккупацию. В это время в стране вспыхнуло крупное восстание во главе с офицером Шарлеманем Перальтом. В его армии было 40 тысяч человек. В октябре 1919 года его армия попыталась штурмом взять Порт-о-Пренс и свергнуть Дартигенава, но его армия была разгромлена, сам Перальт попал в плен и казнён. К 1920 году партизанское движение в стране было подавлено, погибли свыше 13 тысяч гаитян.

В 1929 году в стране вспыхнули крестьянские и студенческие беспорядки, антиамериканские выступления. Президент США Герберт Гувер послал на Гаити комиссию для подготовки вывода американских войск с острова. Под давлением США президент Луи Борно ушёл в отставку. С марта по ноябрь обязанности президента исполнял Луи Эжен Рой, в ноябре 1930 года президентом стал Стенио Жозеф Винсен, который начал переговоры о выводе американских войск из страны. В июле 1934 года, уже когда президентом США был Франклин Рузвельт, было подписано соглашение о выводе американских войск из страны. С 6 по 15 августа 1934 года американские войска были выведены из страны, 21 августа был спущен американский флаг с президентского дворца. Однако контроль США над экономикой страны сохранялся.

В 1963 году отношения между США и Гаити обострились, когда Кеннеди обвинил Дювалье в диктаторстве. Тогда Дювалье публично объявил, что нашлёт на Кеннеди проклятье. Через полтора месяца, 22 ноября 1963 года, Кеннеди был убит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Гаити
179 АЛьФ
 
21.01.10
17:52
2(176) Ок. Но почему для этого надо было именно войска посылать? Почему охраной не могут войска ООН заниматься?
180 АцкийЖипер
 
21.01.10
17:54
Чтобы освоить 800 миллионов помощи нужна четкая организация и контроль, без этого деньги просто разворуют. ООН в сложившейся ситуации - сами пострадавшие сколько то сотрудников ООН под руинами осталось. На такой лакомный кусок набегут местные латинские корольки, как мухи на мед. Правильно амеркосы сделали, что взяли все под свой контроль, пока кокаиновая мафия не хватилась.
181 Егор Сергеевич
 
21.01.10
17:54
(179) какая разница, кто сейчас помогает людям?
182 wPa
 
21.01.10
17:55
По мнению Брайана Конкэннона, сейчас еще рано судить, преследуют ли американцы долгосрочные военные цели на Гаити. Если верить словам Обамы, США намерены оказать помощь пострадавшему региону. Хотя в прошлом, напоминает эксперт, ВМС США в течение 20 лет контролировали страну, а в 2004 году американские военные пополнили свой контингент на Гаити в результате государственного переворота. Помимо стремления помочь пострадавшим, он не исключает наличия у американцев и экономических интересов в регионе
http://www.inopressa.ru/article/21Jan2010/standard/haiti4.html
183 AcaGost
 
21.01.10
17:56
184 АЛьФ
 
21.01.10
18:00
2(181) Разница вообще-то есть. Но если ты считаешь, как (180), то объяснять эту разницу бесполезно.
185 АЛьФ
 
21.01.10
18:01
2(183) Это героиновая, а он про кокаиновую.
186 Егор Сергеевич
 
21.01.10
18:04
(184) а я вот думаю, что для жителей Гаити особой разницы нету. А американцам большой плюс за то, что перебросили войска в кратчайшие сроки - больше помощи окажут нуждающимся.
187 АЛьФ
 
21.01.10
18:07
2(186) Может ты знаешь ответ на вопрос в (166)?
188 Егор Сергеевич
 
21.01.10
18:09
(187) нет, я не знаю на него ответ. более того, мне не интересен сам вопрос. если есть люди, которые нуждаются в помощи, то имхо - это не время для бюрократической волокиты. К тому же войска там применяются не для ведения боевых действий, а для помощи.
189 АцкийЖипер
 
21.01.10
18:09
190 Джинн
 
21.01.10
18:13
(188) История говорит, что очень часто войска, пришедшие для помощи, забывают уйти.
191 АцкийЖипер
 
21.01.10
18:15
(190) Из двух зол, как известно выбирают меньшее ))))
192 Guk
 
21.01.10
19:15
гыгы, только что в новостях передали, что российский самолет с гуманитарным грузом второй день не может сесьть в Гаити, потому что аэропорт в Гаити захвачен морпехами сша, которые не дают добро на посадку. хорошо помогает гаитянскому народу армия сша...
194 wPa
 
21.01.10
19:21
(192) Подожди - может скоро и не понадобится груз. Зачистят немножко.
195 АЛьФ
 
21.01.10
19:23
2(188) Мародерам они грозят пальчиком, дают пряник и отпускают?
196 wPa
 
21.01.10
19:30
(195) Видимо какого-то пендосского генерала (как и меня) взбесила шатающаяся толпа при заваленных трупами городе. Все зомби ждут когда повылезут. Вот он и решил заставить покопать немного.
197 wPa
 
22.01.10
16:52
Вот образец действий НОТОвских миротворцев

В школе ETO (Ecole Technique Officielle, Школа технических служащих) Дон Боско, Кигали, были расквартированы 90 бельгийских миротворцев. С 7 апреля, когда начались массовые убийства, там начали укрываться спасающиеся от гибели тутси. К 11 апреля их скопилось около 2 тысяч, в том числе около 400 детей. Многим из них уже была нужна медицинская помощь. Командующий миротворцами, лейтенант Люк Лемейр, сумел добыть лишь несколько мешков риса у полковника руандийской армии Русатиры. Зная о скорой эвакуации и о том, что, вероятно, случится с оставленными на произвол судьбы тутси, Л.Лемейр попытался уговорить Русатиру предоставить защиту школе, но получил отказ. В 10:30 в школе появились французские военные, эвакуировавшие находившихся там своих соотечественников. После этого миротворцы должны были покинуть школу вслед за французами. В 13:45 90 бельгийских «голубых касок» на джипах уехали из школы, стреляя поверх голов бегущих за ними и умоляющих не бросать их людей. Приказ оставить пост отдал полковник Л.Маршал, командующий сектором Кигали, помощник руководителя МООНПР Р.Даллейра, объясняющий свое решение необходимостью собрать все имеющиеся немногочисленные ресурсы для защиты аэропорта. Сразу же через ворота, противоположные тем, из которых выехали бельгийцы, в школу вошли ополченцы хуту и начали истреблять тутси. Те немногие, которым удалось при этом выжить, попытались добраться до ближайшего поста МООНПР, стадиона Амахоро, но были окружены военными хуту и интерахамве, которые собрали их всех вместе и, обещая предоставить защиту, повели на близлежащие холмы. Группа ганских миротворцев, прошедшая мимо, не отреагировала на их просьбы помочь. На холмах людям приказали сесть на землю, после чего их начали расстреливать, кидать в них гранаты и убивать мачете. Выжили лишь несколько человек из двух тысяч — те, которым удалось спрятаться среди трупов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Дон_Боско