Москвич поплатился жизнью за попытку спасти девушку от нападения
Двое жителей столицы получили тяжелые ранения при попытке отбить девушку от напавших на нее бандитов.

Подробности происшествия сообщил РБК источник в правоохранительных органах столицы. Этой ночью в районе Орехово-Борисово южное двое неизвестных попытались затащить в машину девушку, ей на помощь пришли двое прохожих.

В результате возникшей драки вступившиеся за девушку молодые люди получили тяжелые ножевые ранения. Один из пострадавших скончался на месте, другой доставлен в одну из больниц города.

Нападавшие, предположительно выходцы с Кавказа, с места происшествия скрылись.

Правоохранительные органы расследуют обстоятельства происшествия.

http://top.rbc.ru/incidents/21/01/2010/363937.shtml

надо!

и по яйцам долбонуть могу

Вступиться один подтянуться остальные.. ну и первым делом конечно вызвать службы, хотя их очень трудно вызвать порой...

и ведь есть же ещё неравнодушные прохожие,конечно нужно помогать...я бы тоже мимо не прошла

Вообще надо вмешиваться в любом случае. Но лучше носить с собой оружие , особенно в Москве.

девушку то спасли?...

(2) Любой самый слабый боец с пистолетом может убить самого сильного безоружного бойца..

(6) Обидно кстати если и девушку не спасли.

А меня в институте убивать учили. Ну и носить с собой средства самообороны - нифига не лишнее.

(7) гу-га-га. Какая забавная  вера в пистолетик

Если мы не будем защищать друг друга, то бандитизм восторжествует.
Помочь другому человеку, рискуя собственной жизнью, - это подвиг.
Если человек не хочет вмешиваться, боясь за себя, то его гражданский долг не оставаться в стороне, а позвонить в милицию, сообщив все подробности.

вариант 6 - разогнать продажную милицию и прокуратуру, а потом вариант 3. Сам по себе вариант 3 не поможет, мало кто захочет садиться в тюрьму ради спасения чужого человека

честно говоря, я бы вряд ли стал вмешиваться.
помню как-то вмешался один раз, ничем хорошим это не кончилось...

(7) да, но мушку пусть спилит на всякий случай

В одних ситуациях правильнее убежать, чтобы и тебе не досталось, в других - можно и помериться силами, а в других - только вызывать милицию.

6. Другое

(11) бандиты - тоже друзья. Не думал?

(13) тут многое от конкретных обстоятельств зависит...

(15) "помериться силами" делать нех?

+(13) но на мисте полно рэмбо, большинство конечно порвало бы негодяев в лоскуты ;)))...

(19) конечно

(17) да ситуация приблизительно аналогичная (0) была...

(19) конеш, взяли б тя за ноги и отмахивались от негодяев

(21) може то знакомые были, но не грузины же

(18) если один на один - почему бы и нет?

>>Для таких ситуаций надо населению оружие раздать

оно конечно хорошо для этого случая. Но в 99% будут не девушек спасать, а разборки устраивать... такие баталии начнуться в метро - те кто войти хочет против тех кто в уже в вагоне - "COD Шереметьево" отдыхает

(25) почему уже сейчас из газовых и травматических не стреляют?

(25) в метро, класс! Фаллаут отдыхает

(22) модератору, у которого достоинство неисозмеримо больше, чем у простого одинэсника, всегда есть чем отмахнуться. так что мной не обязательно ;)...

(26) потому что это не смертельно, а для болевого шока

(26) Потому что баловство это...

Драться не умею...
Зная себя не подойду. В лучшем случае вызову спецслужбы.
Проблема в том, что на мне семья и дети. Кто их содержать и воспитывать будет?

(11) Первыми как раз всякие неадекваты и вооружаться, я вот например человек мирный, мне пистолет нафиг не нужен...

(0) Уже несколько раз был в данной ситуации и каждый раз после этого себе говорю, что никогда больше не полезу в драку и лучше вызову милицию, просто бывают ситуации, когда нужно действовать быстро. Самое обидное, что возникает ощущение, что кроме меня и нескольких людей больше никому это не нужно. А в некоторых ситуациях сам виноват оказываешься.

(11) Травматику продают. Для подобный ситуаций огнестрел может и не понадобиться.

(26) стреляют. Помню раз при мне стреляли из травмы возле кассы ночного клуба. Практически в упор. Стрелок попал девчонке прямо в нос, в хращи пониже костей переносицы. в сантиметре от глаза. Операцию делали.

Свой вариант: вернуть казни, что при царе были.

сначала

(36) ну ты хоть заступился за девчонку или стоял в сторонке на это "шоу" смотрел???

(37) Вы не поверите, при  царе (Николай II) оружие свободно гражданам продавали...

а после этого сразу вступиться

(36) Стрелок!!??? ;))...

в таких ситуациях, как в (0) проще подойди сзади и зарядить бутылкой по затылку

(42)=)))

(36) идиот. А целился куда?
(40) ей уже доктор, а не ПЖ был нужен

(36) + а если еще помножить на полное нежелание граждан следовать закону + вечное алкогольное "героическое" состояние + агрессивность... такое начнется - дикий запад отдыхает

Вряд ли можно назвать "умением драться" мои навыки. Ну фингалов наставлю, руку там сломать могу... В серьезной ситуации это не поможет.

Но все же есть совесть и есть воспитание.

а вообще в подобной ситуации можно просто попортить машину. например кинуть чем-нибудь в лобовое стекло. так и ментам проще будет машину найти и самому можно успеть убежать!

(46) ну а как же http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/f5af1f72112d2d70fcee1d5734ba310adbefd267_m.jpg ?

(40) оружие тут ни при чем, нужно взять из того что было лучшее.

(39) я был в кассе за дверью. Услышал шум, да пока открыл, до него уже недотянуться было. Топтали всем клубом

(47) изначально сломанная рука упрощает ситуацию

(48) можно еще из далека кавказцев морально унизить. сказать, допустим, что маму его абал...

надо было хорошо подготовиться : против лома - нет приёма :-)

(45) я сам не видел, но вроде в другого чувачка какого-то... не все в клубы отдыхать-расслабляться ходят. Провинция

(54) хорошая физическая подготовка- это все равно, что "раздавать оружие населению". Когда-нить и ты наткнешься на спортсмена, который сильнее тебя

(53) лучше спросит "эй, не твою ли маму вчера тот конь абал?" и показать на друга его

(48) + или колеса продырявить, никуда уехать не смогут! :)))

(3) вы если про кавказцев говорите это да, а если про русских, то я вас умоляю)) даже в милицию не позвонят не то чтоб помочь.

(59) + по крайней мере молодежь.

как то с приятелем сильно под мухой шли ночью и на центральной улице города на проезжой части толпа запинывала двоих....вписались за них...буквально через 5 минут подъехали менты ОВОшники (как будто в стороне наблюдали ) и начали всех забирать..тех кого пинали на нас показали пальцем  - типа их не трогайте..в итоге все уехали мы остались вдвоем...кровь кругом...ну мы по бырому в такси и по домам..Трезвый бы наверное 100 раз подумал перед тем как заступаться... Ладно менты правильные попались.

если бы у девушки был короткоствол все сложилось бы иначе

Я вот только не понимаю, что, на улице дубья и прочего г***а теперь не валяется, взял что по тяжелее - вырубил негодяев и т.д.))

(2) ты не знаешь как кавказцы в ножом управляются. Тут с голыми руками только идиот полезет. минимум мантировка нужна или бита. а лучше ствол.

(61) вот в таких случая и надо сначала ментов вызывать, а потом уже вступаться. Чтобы когда луноход приедет, сказать "Это я звонил".

(62) если бы у девушки был короткоствол, то в периоды ПМС она стреляла бы налево и направо)

(62) её бы убили из её же короткоствола.

Зависит от обстоятельств. Гарантирую только

(56) и натыкался !
голова на плечах ещё осталась :-)

Как то так

(0) если на неё напали с целью ограбления пусть грабят, жизнь дороже чем её побрекушки, если же что-то серьезное тогда надо как то впрягаться всем.

На я за третий пункт тоже. У бандитов оружие и так есть.

(71) в машину зытаскивали. Там не до побрекушек уже было.

(36) И?.. Ты про "баталии" говорил - где они?

Как показывает практика, ни к чему хорошему это не приводит в большинстве случаев.

(74) раздадут всем подряд - будут. Пока случаи единичны т.к. таже травматика не у всех есть. А в школах что начнется? Спер у папы пестик и пошел на химию...

(76) не надо раздавать - надо разрешить покупать тем, кто хочет

Имхо, если ничем не можете помочь, то хотя бы позвоните в службу спасения или поднимите шум на всю улицу, чтобы привлечь как можно больше внимания. Если драться не умеете, то и в контакт лучше не вступать... А так хоть какая-то помощь будет.

:)
варианты разные бывают..
однажды в метро около меня куча подростков напала на кавказца
я просто автоматически стал оттаскивать - нельзя кучей одного бить...
так он ножом задел одного из них
хотя на вид было похоже не народ от бандюка отбивется
а куча скинов пристала к обычному кавказцу..
и тут уже к куче присоединился какой-то мужик...
они сказали что-то он сделал
я говорю в ментовку тащите не надо самосуда
они не верят ментам...
в итоге все разбежались...
зы
вот так вот вроде не хотел вмешиваться
ррраз
и уже ботинки в крови
хорошо хоть меня не пырнули

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.

http://guns.orenburg.biz/art999.html

(78)  а вдруг умею, я ж не уверен ... а службы в данном случае не успели бы :(

(78) зачем шум поднимать? из второго окна вылезет еще один, и всадит тебе 9 граммов в лоб.. вот и покричишь..

(0) У меня такая же ситуация с сестрой была, я ей до этого случая мозги промывал чтобы если вдруг кто на улице нападет, то вырывайся и беги ори.
Так и произошло, шла к жениху от метро(собака мог бы и встретить) и подрезала машина, оттуда двое с оскорблениями типа залезай в машину, у нее в башке тут же пермкнуло, заорала и побежала. Они только успели вслед матом на нее поорать.

"Было это примерно около 4 лет назад, я был был проездом в Москве, сидели у друга и жутко отмечали встречу (давно не виделись и друг ественно не местный то же) Так вот услышали в подъезде крики, у друга квартира на первом этаже, выглянули- там некое тело мутузило девку попутно с неё срывая цепочку и серьги, так вот, теперь представь я в чём был, в майке в шортах, друг без майки и в треко босиком неслись за этим удаком в январский мороз 2 квартала пока не настигли. А финал всего это был уазик мусорской который нас забрал ТРОИХ , причём девка которую отбили с места проишествия сленяла, а теперь представьте что было дальше- удак оказался местным, а мы... Вот так вот и теперь после этого я хрен когда дёрнусь на крики о помощи, уж извольте господа ребра у меня не железные..."(с)

(78) затем, что может реальная помощь подоспеть.
(81) если не уверен, то стараться нападать сзади, либо стараться нанести максимальный урон с первых ударов (глаза, яйца, шея). геройствовать тут не к чему.

А я впрягся, в итоге и я и тот за кого впрягся получили звездулей. В следующий раз опять впрягусь.

(80) товарищ же понимает что культура обращения с оружием в США продолжается со времен Гражданской войны, и не стоит её перекладывать на Российские рельсы. Не будет также.

(87) я все равно за оружие. Брюс ли из меня врядли получится, а сохранить жизнь себе и окружающим хочется.

Лучшие спасители на улице - большие тётки с сумками.  Меня один раз отбили от каких-то уголовников, причём просто моральным давлением.

(89) еще лучше механизированные метробабки. Со станковыми сумками на колесах

(89) - это факт, есть еще женщины в русских селениях

(88) тебе для того чтобы отбить девушку от кавказцев достаточно "макарыча" с резиновыми пулями, дома разрешено иметь "Сайгу" (после процедуры). А то вам раздай оружие, вы и жертву пристрелите.

(90) Не-а. Психологическое воздействие эффективнее механического.

(87) откуда возьмется культура, если оружия нет? сначала плавать научитесь, а потом воды в бассейн нальем?

.

под настроение ...

(88) Гарантирую, что в 99% случаев ты не сумеешь воспользоваться оружием. Более того, оно создаст у тебя ложное чувство безопасности в то время, когда риск возрастет сильно.

(97)+1

ну и когда вспомню , то :

100

(97) +1000
Как всему так и этому нужно учиться и тренироваться...

(97) почему это? почему у прогибиционистов всегда гопота имеет подготовку ниндзя, а одинэсник с 22 см даже ствол достать не сможет?

зы: кстати, разрешенное ныне "оружие" как раз и создает ложное чувство безопасности

(0)
1. Разгон МВД нафиг и создание на её месте эффективной структуры!
2. Массовое обучение населения боевым искусствам Шао-Линь
3. Создание государства-корпорации, где каждый гражданин реальный собственник своей страны.

А по сути, если если есть угроза жизни - лезть на рожон не стоит.

P.S. Мой отчим на всю жизнь запомнил как вступился за "бедную" девушку:
- вышел из машины с битой и разогнал пристававших к ней сволочей
- когда отвернулся - девушка нанесла ему по голове удар сумочкой, в которой было что-то тяжелое.
- когда очнулся - ни машины, ни девушки.

Сутенеры с проституткой что-то не поделили.

(97)(98) Просто против двоих кавказцев с ножами, может тут и есть на форуме спецназовцы, то я вряд ли смогу что то сделать. В этой ситуации несомненно бы бросился на помощь. Но хотелось бы еще собакам яйца отсрелить.

Есть граждане, которых если сразу не застрелить, то они так ни чего и не поймут.

К вопросу об оружии - оружие, конечно, обязательно нужно иметь. Но иметь его мало, надо уметь им пользоваться, и быть готовым его применить в любой момент. А об этом обычно забывают. Думают типа ствол или баллончик в кармене, то сразу смогу применить. Ни фига.

>>а одинэсник с 22 см даже ствол достать не сможет?

его надо достать, снять с предохранителя, заорать что-нибудь типа "стой стрелять буду" и сделать предупредительный выстрел. в (0) на это время хватит, а когда на тебя нападут - не думаю

(102) Не сможет. Гарантирую. Более того, сомневаюсь, что станет таскать с собой почти килограммовую железяку. Тем более в масле. Неделю поносится, как кот с салом (и выбросить жалко, и сожрать неохота), и забросит на полку.

Даже если будет носить с собой, то вряд ли при нападении успеет достать его и привести в боевое положение. На это нужно время. А нападающий уже заранее готов действовать. И действовать он будет изначально очень жестко в расчета на наличие оружия.

И даже если успеет достать, то стрельба из пистолета несколько отличается от Голливуда. И непонятно, будет ли готов одноэсник с 22 см применить оружие по человеку, и не пристрелит ли он по ходу с пяток законопослушных граждан.

(107) И даже дослать патрон, т.к. со стволом в патроннике только полностью отмороженные товарищи ходят.

(0) Можно в качестве психологического эффекта не вступать в драку, а просто стоять рядом и открыто наблюдать. Пошлют нафиг, сказать что ты просто свидетель, мол, не отвлекайся... продолжай дальше...)

главное чтоб организм не подвел
а то просто рядом валяться это не помощь

(110) за соучастие привлекут )) тк в органы не позвонил...

(106) +1 по аналогии с водительскими правами необходимо прохождение обучения и сдача экзамена

(107) предохранитель снять - дело доли секунды, особенно если не ставить на него. орать и стрелять в воздух в крайнем случае необязательно даже по нынешнему закону

(108) если носить не будет - сам себе буратино и дальше не обсуждается. чтобы извлечь и применить быстро - надо тренироваться. не попасть на дистанции диалога с гопотой гораздо труднее, чем попасть.

(109) а вот это в корне неверно, патрон нужно носить в патроннике

(112) Нужно заявить, что уже позвонил. А сейчас тебе просто интересно сразу ОМОН их мордой в грязь положит, или дубинками предварительно оприходует.

(113) не передергивай скажи объективно - сколько тебе потребуется времени достать пистолет из кобуры ?)) особенно если зима)

(115) врядли ведь его будут носить в кармане))

(113) С патроном в патроннике ты представляешь гораздо большую опасность для себя и окружающих, чем бандиты. Ибо шанс нарваться на них совершенно мизерный, и шанс прострелить себе живот вполне реальный. Поверь профессиональному военному.

Надо. Мне ближе вариант 4, но он некорректен в моем случае. Меня драться не учили. Учили убивать. Ну и насчет "придется плохо"... Как известно на каждый крутой болт найдется свой...

(115) Если преступник будет знать,
что человек может быть потенциально вооружен - он просто тебя завалит, не дожидаясь, пока ты пистолет потенциально достанешь.

(119) я думаю, что если преступник будет знать, что человек может быть потенциально вооружен, то и валить он тебя будет сразу с большей долей вероятности...

(120) редко когда согласен с тобой, но сейчас согласен.

а вообще то ну это нафик....
потом окажется что это родственники одного "уважаемого" человека, а эта девушка их спровоцировала своим поведением еще в ресторане, где они ее угощали и это могут подтвердить 100 человек .... а вы нажаловались или побили "достойных и славных" людей)) ... вот так вот.. ндя

(116) в кармане или еще как - непринципиально, либь бы удобно было доставать.

(117) не верю. не могу поверить после нескольких лет ношения патрона в патроннике. расскажи, как можно застрелиться при ношении?

(119) опять ниндзягоп, внезапно возникающий из под земли...

(122) ещё окажется что это жена одного из них)))

(124) +100

(113) "предохранитель снять - дело доли секунды, особенно если не ставить на него. орать и стрелять в воздух в крайнем случае необязательно даже по нынешнему закону"

... угу доля секунды для подготовленног человека
а по второму... на питерца не так давно напали 3 гопников, причем все знают их привычки, он достал пистолет - травматик и засадил одному в лицо. и пошел дальше.
в итоге менты его поймали и говорят, что виноват он, потому что не предупредил о том, что будет стрелять. поэтому нужно орать СТОЙ СТРЕЛЯТЬ БУДУ, чтобы вокруг даже дома слышно было, желательно сделать предупредительный выстрел и после этого стрелять или ты и окажешься виноватым.

(126) + ещё включить диктофон, чтобы потом доказать что ты кричал)))

(126) я про то же писал уже - предварительно необходимо ментов разогнать, иначе особой пользы от оружия не будет

потом про применение, если у тебя есть возможность и ты носишь с собой оружие не важно нож или пистолет нужно уметь им пользоваться, или пока ты будешь его доставать тех двух или 3 секунд, что ты потратишь, если не больше будет более чем достаточно чтобы уложить тебя ударом, или подсечкой на землю и твоим же оружием и оприходовать тебя.

(113) "предохранитель снять - дело доли секунды, особенно если не ставить на него"

Йа ниндзяяяя... иди в танчики поиграй и яйцы себе не отстрели, не ставя на предохранитель...

На мисте ещё не открыли "бойцовский клуб"?))

к примеру почему я не ношу с собой нож. потому что отлично понимаю, что я даже занимаясь Айкидо не смогу ничего сделать против профессионального бойца, который живет с этим ножом и прошел с десяток или сотню схваток, если ножа не будет, то шанс есть на то, что могу воспользоваться знаниями... хотя и не большой.

(131) хочешь Тег сделаю?

Блин драться умею, но с ножевым боем не знаком. Тем не менее надеюсь на

к примеру у меня в группе люди в за долю секунду обезаружат меня и уложат мордой в лицо быстрее чем я смогу даже удар нанести)))...

(134) + Тренер обещал поставить технику универсального ножевого боя, так что не все еще потеряно))

(134) рекомендую бейсбольную биту)) лучше и проще в применении ножа

(123) Да элементарно! Засовывая в кобуру зацепиться предохранителем за одежду и снять его. Зацепиться же обратно на спусковую скобу элементарно. Или уронить пистолет. Или случайно нажать на нее.

Статистика на этот счет в российской армии обширнейшая! Даже часовые на посту не ходят с патроном в патроннике.

(137) Если все время с бейсбольной битой ходить, менты будут останавливать и спрашивать разрешение на ношение биты )

(139) такового не требуется)

Оружие раздать , собак отобрать.

(139) Если везде с битой ходить, то за идиота примут

(138) по уставу
там при нарушителе
- стой стрлять буду
- дослать патрон в патронник
- предупредительный выстерл вверх
- огонь на поражение

или сначала патрон, а потом окрик?

(142) дубина, или прут тоже пойдет. в зависимости от длины действия как с бокеном или с дзе)))

(129) +1, учиться надо обязательно

(138) сдуру можно и икс сломать. солдат вообще в качестве примеро смешно приводить - рабочим по покраске травы раздали оружие, а потом за голову хватаетесь

(145)
судя по тому, как ты предполагаешь хранить и носить оружие не ставя его на предохранитель - ты полный профан в обращении с оружием и в реальной армии не служил.

ну в зависимости от ситуации или

(143) Дослать перед выстрелом.
(145) Солдаты не ходят с ПМ. Кроме того чем одноэсник лучше рабочего о окраске травы?

А учится ты можешь хоть до пенсии. Все равно время приведения в готовность в стрельбе будет больше, чем потребуется нападающему для того, чтобы сократить дистанцию, скрутить тебя, засунуть твой же пистолет тебе в известное место и провернуть там три раза. Ты не сможешь постоянно ходить в готовности применить оружие. Из расслабленного же состояния тебя возьмут голыми руками.

+(147) или если явно помочь не хватит возможностей то...

(146) я не служил в армии, и оружие я не предполагаю носить, а _ношу_ именно так, как сказал, регулярно тренируясь в обрашении с ним. а вот ты похож на человека, который все знание об оружии получил из уставов и который не представляет, как нужно носить и применять его гражданскому человеку в гражданской обстановке.

(148) одинэсник лучше солдата хотя бы в том, что может тренироваться с оружием. если человек не тренируется, то смотри выше - он сам во всем виноват и я таких не защищаю

Только это переломит ситуацию. Личное оружие - это право свободного человека, все рабы - такого права  лишены.  До 1917 года такое право в России было, в нормальных странах оно есть, боятся своих граждан только тоталитарные режимы. Делайте выводы.

(120)
:)
ну это уже психология раба, "как бы чего не вышло"..

Любая физ подготовка в некоторых ситуациях не спасает. Даже не в том дело, что кто-то более подготовленный найдется: если нападающих несколько - велика вероятность пропустить "плюху" от совсем мало подготовленного, которому один-на-один даже дотронутся до себя не дашь.
Оружие не делает нас сильнее и не гарантирует полной безопасности. Но если нападающий знает, что можешь запросто всадить ему пулю между рог, уже не будет таким наглым. Травматические всякие - полно гуано: агрессор, чтобы его остановить от нападения, должен чувствовать настоящую угрозу расплаты, а не мнимую.

(150) ты гонишь...

(150) Уставы писаны кровью. Как ни заезженно это звучит. Как и наставления по стрелковой подготовке. Это обобщение огромного опыта.

Но если ты считаешь, что самый крутой, а яйца себе отстреливают только лохи, то не стану тебя разубеждать. У нас свободная страна и каждый имеет право самостоятельно отстрелить себе их.

(153) травматом то-же залепить можно серьезно, только что-то не особо видно что-их покупают часто обычные граждане

(155) естественный отбор будет, если тупиковая ветвь эволюции отстстрелит себе яйцы )
Главное, чтобы себе, а не кому-нить другому по неосторожности обращения с оружием...

(155) про уставы согласен.

(158) 17-летнему пацану можно доверить оружие, а взрослому мужику, отслужившему, -нельзя?

Интересно, а кто-нибудь ранее спасал человека, не умея драться? :-)

(159) где я это написал?
(160) нет, бог миловал

мда...
хочется мальчикам иметь настоящий пистолет, чтобы побаловаться.

P.S. В 7 лет помню на новый год загадал желание под бой курантов "Хачу настоящий пистолет, а не игрушечный... "

(159) а по твоему вопросу про 17-летнего пацана, во первых в армию призывают с 18 лет, во вторых этому пацану в первый день никто оружие не доверит, сначал проведут работу по обучению техники безопасности, потом обучение пользованию тем типом оружия из которого он будет стрелять, потом над ним будет стоять интсруктор, который будет его долбить делай так, а не так, и только потом доверят боевые патроны)

(155) ты пойми, что хорошо в армии - то не обязательно хорошо на гражданке

(163) В военном училище с 17)

(161) Пятый пункт выбора корректен, если человек, не умея драться, спасал уже человека и повторил бы свой выбор вновь :-)
(162) Вам ножиком владеть хочется? Сейчас? Какие чувства Вы испытываете, глядя на сверкающий и смертоносный клинок ножа, например, Боуи? :-)

(163) В военном училище помню, оружие с патронами доверили только через полгода:
- упорного изучения устава "Гарнизонной и караульной службы" и сдачи экзаменов
- разбирания и изучения ситуаций из-за которых происходят трагедии
- когда с закрытыми глазами мог собрать-разобрать
- курса молодого бойца и двух полевых выходов )

(165) угу, было такое) у нас и с 16 вроде принимали) только присягу не помню как они пинимали, если присягу принимают с 18)

(167) ну что ты гонишь? на КМБ уже стреляют

(168) легко)

(166) страх, даже когда тренер показывает на тебе металлическим танто - страх, боримся с этим, но пока безуспешно

+(167) и то, дуракам закон не писан...
На втором курсе один дурак случайно себе полчерепа снес, балуясь с автоматом в караульной вышке... Выстрелил нечаянно, пуля в череп от борта вышки срикошетила...

(163) солдаты, которых видел я, стреляли ровно два раза за два года. сейчас, получается, будут один раз за весь срок службы стрелять

(167) я попал в караул только 23 февраля... до этого нас долго мурыжили и наизусть устав - правильно

(164) Я понимаю, что вряд ли корректно гражданским учить военных обращению с оружием :)

(169) На КМБ стреляют. А в караул не поставят.

(169) не помню.

Не вмешиваюсь. Потому что в результате окажешься еще и сам виноват, потом эта девка тебя по башке сумочкой будет мутузить с криками "не трогай моего Ашота!!!"

(+175) под присмотром инструктора - когда ты подходишь, ложишься тебе - пристегнуть магазин))) или что-то вроде)

(152) это не психология раба, это психология думающего головой человека...

(173) Наши ежемесячно стреляют. Что бойцы, что офицеры, что женщины-военнослужащие. И это ВВС, а не пехота. Где умение стрелять из личного оружия на фиг никому не нужно. Ну разве что для навыка застрелиться при необходимости.

Более того, уже отметился по этому пункту однажды...

Сплошные рембы однако. У меня за год, в одной горячей точке, не боевых потер было в три раза больше чем боевых. И все из разных понтов, кто круче.

Я умею драться, но ввязываться в прогнозируемую и темную ситуацию не буду.

(175) учить применять в оружие в бою наверное не стоит. а вот самообороне в гражданском обществе в армии, я уверен, не учат

(180) повезло...

прогнозируемую = не прогнозируемую

(160) Спасать можно по разному...
1. Где-то в октябре, если не изменяет память, поздним вечером с сыном подошли к остановке, а там два хачика приставали к девчонке. Я обратился к девочке "Привет, Кать. Ты к нам? Почему батя давно к нам не заходит?". Она что-то там в ответ лепетала. Но результат в том, что те двое молча ретировались и девочка поехала с нами в одном автобусе, потом в центре пересела. И оказалась не Катей, а Светой.
2. На прошлой неделе сели с женой в автобус. Она чуток прошла вперед пока я расплачивался с кондуктором за проезд. Какой-то пьяный мужик что стал ей варнякать, она резко ответила, от него уже пошла нецензурщина. Подешел и молча уклепал его в дыню. Потом спросил - есть ли вопроссы. Вопроссов не было - он вышел на первой же остановке.

(184) В чем разница? В длине ствола? :)

(102) Потому что эта гопота тренируется и практикуется регулярно. Знаю точно.

Джину респект и уважуха, просто потому что мне нравится то что он пишет.

(189) Если человек пишет о том, в чем хорошо разбирается - это всегда интересно. :-))

Уважаемые коллеги, раз уж зашел разговор за огнестрел, то в свете сабжа корректнее сместить фокус c "использовать ствол для защиты себя" с "использовать ствол для защиты другого человека".

Понятно, что трудно достать пистолет и подготовить его к применению, когда уже бьют тебя самого, но тема не про это.

(187) а этого разве мало? если мало, то солдату нет необходимости скрытно носить оружие в разное время года и в разной одежде, ему нет нужды уметь в любой момент быстро достать и применить его в любой бытовой ситуации, ему не надо знать законодательство, чтобы определить, когда можно стрелять. с другой стороны, от самооборонщика не требуется меткость на дистанции более 4-5 метров в отличии от солдата

конечно помочь наш первый долг.
Лет в 20 сказал бы 5 пункт. А сейчас...
НО! Девушку я в глаза не знаю... А жизнь своя одна, да еще семья.
Так что простите но по реале...

(192) требуется, знание устава. что для солдата есть закон

(192) мдя, а рукопашные забыл? страшно все это(

(0) В свое время заступался по пьяне, за что был нещадно бит :) Но в зависимости от ситуации вполне возможно, что заступился бы снова..

(192) Т.е. солдату положено только летом носить оружие? И исключительно в полевой форме?

И уметь быстро применить его нет необходимости в патруле, карауле или даже приведении боевых действий?

И законодательство ему знать нет необходимости - стреляй себе во всех подряд, как в тире?

(197) человек не знает что такое армия)

(138) На посту да - только пули из гильз вытаскивают и порох вытряхивают от безделья, а потом обратно вставляют ) А при выходе в боевой обстановке всегда досылают и на предохранитель - на месте щелкать может времени и не хватить да и звук характерный. Может он всегда как на задание ходит? )

(0) Там вопрос с ножом был - судя по удару - это не случайность. Человек знал как бить. Проломить ребра совсем не просто, попасть между крайне сложно. Укол в корпус должен быть очень-очень сильным и его трудно отразить. Но трудно и сделать в бою. Гораздо эффективнее режущие удары, на которых построен ножевой.
А если учесть акцент на Кавказ по всем каналам и последствия - не исключается подготовленность ситуации - в качестве версии.

В такой ситуации должен знать на что идешь и если идти, то идти до конца. А лучше вызвать тех, кто должен по роду занятий охранять порядок.

(199) Спасиба, посмешили про ножевой бой.

вот уж не думал, что на мисте 38% самоубийц ;)...

(197) солдату не надо _скрытно_ носить оружие ни в какое время года. он всегда его носит открыто. в карауле и при боевых действиях солдат должен быть всегда готов применить оружие. применение оружия в такой ситуации не может быть неожиданным. армейский устав и гражданский закон не имеют ничего общего.

зы: а еще "солдаты ПМ не носят" (с) Джинн. а раздавать для самообороны калаши пока не предлагали даже на мисте...

(197) Как носят ПМ: Досылают патрон в патронник, ставят на предохранитель и тут-же снимают с предохранителя. Вот и все. Остается только достать и произвести первый выстрел "самовзводом".

даже не 38, а 53. самых отмороженных, я и не заметил ;)...

(204) Меня посчитал?

(202) Да какая разница скрытно или открыто? Ну тренируй свое умение из одежды доставать его. Вряд это принципиально меняет что-то.

Насчет "неожиданности" - внезапное нападение на патрульного быть не может?

(203) Патрон в патронник досылается непосредственно перед стрельбой. Ни один человек в здравом уме не станет держать в кобуре оружие с досланным патроном. Особенно ПМ. Хотя у него предохранитель гораздо надежнее того же ТТ. Но все равно он только флажковый и дополнительного автоматического предохранителя ударника нет.

(203) Зачем щелкать предохранитем?

Однозначно.

Но тут надо понимать на что можешь напороться и быть готовым.
Я бы взял подручные средства любые, будь то бутылка, палка и тд.
Причем тут важно даже не столько их победить, сколько привлечь внимание максимального числа людей.

:)
в Швейцарии хорошо придумали
отслужил?
бери винтовку с патронами себе домой - будешь потенциальный партизан

По ситуации, но скорее всего

:)
и вообще - дело не в оружии а в человеке -
мне грузчике на прошлой работе рассказывал
про инструктора спецназа который спятил -
пил на троих с хачиками - из пластикого стаканчика вырвал "зубец"
первому горло перерезал, за вторым долго гнался...

(208) Когда ПМ ставите на предохрнитель, то курок с боевого взвода(после досылания патрона в патронник курок встает на боевой взвод) уходит на предохранительный. После снятия с предохранителя курок остается на предохранительном взводе. При этом курок ударника не касается и произвести выстрел, ударив по курку - невозможно.

Нож ношу.Достал бы без колебаний и пораньше кавказцев...

(210) угу, то то из швейцарцев партизаны знатные получились...

(207) Как минимум часть оперсостава МВД так ходит

А что девушка одна ночью на улице делала?

Предполагаем худшее - разборки преступников, пол ведь не имеет значения. Но действуем исходя и из предположения, что девушка - жертва. Нас двое, значит один звонит в службу спасения, сообщает приметы, номер машины и все время на связи остается. У нас же не дикая страна, есть компетентные органы, в обязанности которых и входит выяснение и такое поведение будет лучшей защитой подзащитной. Второй действует по обстоятельствам, исходя из своих возможностей повлиять на ситуацию.

Ну а вот если бы двое прохожих были бы двумя готовыми к слаженным действиям "десантниками", например, то можно было, не вызывая подозрений :)), подойти на близкое расстояние и нейтрализовать обоих. А драться и разбираться потом.

(213) После снятия как раз очень даже возможно :) Стоит только неудачно зацепиться курком за что-либо при вытаскивании пистолета и самопроизвольный выстрел получается без проблем.

(216) Пусть ходит. Отстрелят себе яйца - не будут плодить тупых. Теория Дарвина в действии.

(217) +1 слаженные действия без подготовки не даются

(218) Джинн, сдается мне, Вы устройство ПМ слабо знаете.

Одно дело - плохой фильм-боевик, другое дело - как в жизни на самом деле.

Добрым словом и пистолетом добиться можно гораздо большего, чем просто добрым словом. (с) Аль Капоне

(222) я бы забрал оружие, а не раздал бы его)

(220) Могу с завязанными глазами разобрать и собрать. Полностью. Этого достаточно?
На скорость уже не посоревнуюсь по старости лет, но лишних запчастей не останется :)

Обязательно бы отзвонился в 911 :) А дальше по обстоятельствам.
За последние 8 лет 3-4 раза был в подобных ситуациях, первый раз тоже угодил в больницу с серьезным ножевым, остальные разы был умнее - даже не пытался разговаривать - срубал на раз.
Мимо проходить ни в коем случае нельзя. На месте жертвы может оказаться и ваш ребенок/родственник, и срашно подумать, что кто-то пройдет равнодушно :( Что часто видишь в метро. Но свои силы следует оценивать адекватно, иначе вместо одной жертвы будет две :)

Без оружия не полез бы...

В данном случае, приличной девушке не чего ночью шляться...А шалаве не чего помогать...

(224) Тут не о разборке речь, не надо увиливать :-D
Нарыл в инете описание работы ударно-спускового механизма, вот цитата:
Если стрельба ведется без предварительного взведения курка, то при нажиме на хвост спускового крючка курок взводится автоматически. При этом рычаг взвода, войдя в зацепление своим выступом самовзвода с зубом самовзвода курка, взводит курок. Курок, не становясь на боевой взвод (так как шептало в момент срыва оказывается приподнятым в верхнее положение выступом рычага взвода), срывается с выступа самовзвода рычага взвода и ударяет по ударнику; происходит выстрел.

В скобочках - обязательное условие для производства выстрела. То есть нужно зацепиться за что-нибудь одновременно и хвостом спускового крючка и курком, причем усилием, необходимым чтобы взвести курок и поднять шептало. На мой взгляд это весьма сложный акробатический трюк :-)

Вот мой случай.
Только женился. Соседи по подъезду - проблемные люди(выпить "нелюбят", куролесят, иногда братки приходят). Однажды вечером за стеной женский крик "Уууууубиваааююют!". Жена мне говорит - разберись. Я тогда спортом занимался, вылетаю в подъезд, прыгаю на дверь, залетаю к ним в кухню. Тама сидят два братка, соседка. Ей оказывается не дали стакан налить, вырывают у неё пузырь, говорят беги за новой! Та не поняла, начала орать. Они на меня-ты откуда такой взялся? Хорошо по мирному разобрались. Тогда были времена с быстрыми решениями.
Поэтому это очень тонкий вопрос. Если нет времени, надо оказывать помощь немедленно. Если же есть время, надо звать помощь. Потому как даже очень хорошая функциональная подготовка не поможет. Тем более можно нарваться на оружие.

Кстати знаете, как поступают американские полицейские, когда принимают решение о предотвращении преступного действия? Вроде бы по полной экипированные. Звонок в участок с просьбой о подкреплении. Это только в кино брюсыуиллисы сразу проблемы решают.

(229) агу

легализуют оружие буду помогать минимально рискуя жизнью.
а так ну ее.Быть героем может только тот кто не имеет семьи.

(231) не забывай, что если легализуют, то оружие будет 100% не только у тебя)

(232)сейчас у кому оно надо у того есть.Мне не очень и купить/легализовать морока.
бояться будут.сразу никто не стреляет сначала чего то требуют.

не увидел.голосую

(23)объясни это десяткам и сотням школьникам убитым в школах подростками

... из огнестрельного оружия

Еще один момен важный если у населения будет оружие то и в менты не пойдут те кого чморили с детства

(235)это где?

(238) да в той-же пиндосии

(227) Нет, акробатики не нужно. Нужна неосторожность. Цепляешь за что-то курком при вытаскивании и он становится на боевой взвод. А при снятом по твоему совету предохранителе остается неосторожно на спусковой крючок нажать. На практике процентов 90 народа имеет отвратительную привычку держать палец на спусковом крючке тогда, когда стрелять совершенно не собирается. Видно голливудских боевиков насмотрелись. И их не учил полковник Загоруйко, бивший за это линейкой по пальцам без предупреждения.

Можно умудриться и самовзводом стрельнуть. Но это гораздо сложнее - тянуть нужно долго и с приличным усилием. Примерно 3,5 кг у ПМ на самовзводе приложить нужно.

Собственно ноги твоей рекомендации растут из-за ненадежности предохранителя ПМ. При досылке патрона курок становится на боевой взвод. Если в этот момент поставить на предохранитель, то вроде все должно красиво быть. Тот же пендосский армейский Кольт можно было носить так годами. Но для ПМ как бы не так - если предохранитель четко не зафиксирован, а немного сдвинут, то случайно нажав на курок можно произвести выстрел. Со временем флажок разбалтывается, фиксация становится нечеткой и вполне можно не заметить, что предохранитель не зафиксирован. Поэтому твой "щелчок предохранителем" является некой дополнительной страховкой - курок снят с боевого взвода.

(239) везде где оружие разрешено

(239)у нас от пинков ментов/бандитов больше погибает.
статистика уровнялась бы.

(242) детей?

кстати и гос-во бы к населению с большим уважением относилось бы и боялось доводить его до нищеты- вчера только по ДТВ объявили каждый шестой за порогом бедности и депутат от ЕР не опроверг сказал что типо это достижение 10 лет назад был каждый третий

Вы всё о боевых патронах, а я вам попроще случай расскажу.
Парни на выезде на природу затеяли возню. Один перец достал пистолет, зарядил его холостым патроном. И когда какая-то парочка друзей в порыве дружбы обнялась. Он подошел сзади и холостым выстрелил ближайшему в задницу. Пошутил так. Результат - тяжелое ранение, с обильным кровотечением, раненый чуть инвалидом не стал.
Дури в нас ещё столько, что об оружии говорить в ближайшие 50 лет нет смысла. А те кто хочет иметь оружие, сейчас это может сделать.

(244) да, достижение)))

(245)"А те кто хочет иметь оружие, сейчас это может сделать."
ну допустим я хочу,  максимум травматик из которого с 10 м чтобы попасть надо каждый день тренироваться.
А если у бандита теплая одежда то ему пофиг будет.
А у бандитов боевое оружие

да и чтобы травматик купить надо несколько месяцев потратить волокиты

(240) Там, где учился я практика была такой: достал пистолет - стреляй, если не готов стрелять - пистолет не трогай.

Исхитриться застрелиться конечно можно, но для этого допущений достаточно много нужно. А так схема вполне надежна, я по крайней мере не слышал про застрелившихся при таком способе носки.

Касательно постановки и снятия с предохранителя - ну так можно курок на предохранительный спуск и без предохранителя поставить, просто предохранителем быстрее всего.

(245)повезло што не в пах ))

(245) Да ладно Вам про дурь... Ну раздадут пистолеты - ничего не изменится. Вон сколько охотников - ну так что, каждый день по улицам бегают толпы народа с дробачами и мочат всех что-ли?

(244) точно. надо всем нищим по пистолету раздать, глядишь жизнь и наладится...

(251) а что, охотникам разрешено просто так по улице с винтарями ходить?...

(253)нет. только с разрешением и в разобранном виде)))

сабж

(254) вот именно...

Я бы не вмешался, мне надо семью кормить,а не героя корчить.Но номер бы машины записал,постарался бы запомнить нападавших и позвонил бы куда следует и описал бы подробно все .Ну и если надо ,потом - свидетелем бы пошел.

(252)зачем раздать, пусть покупают кто сможет.не каждый нищий осилит а бюджет пополнится.В америке нехилые доходы от продаж оружия.
Да и в случае военных конфликтов хорошая помощь армии (которую уже дальше некуда реформировали/сократили) - ополчение не проблема создать будет, а то у нас всегда проблема вооружить ополчение/партизан всегда с дубинами/рогатинами на врага шли

(256)в разобранном это как по винтикам и приклад открутить?
а разрешение да должно быть.

(249) "не слышал про застрелившихся" нам регулярно на "читках" приказов доводят о застрелившихся в результате неосторожного обращения с оружием. Но все думают "Это где-то там далеко лох ногу прострелил! но я же кАнкретный пацан и т.п.".

"так можно курок на предохранительный спуск и без предохранителя поставить" - а вот таким вот способом стреляют просто массово :) Лучше уж предохранитель повернуть.

(258) Боевое оружие и оружие самозащиты - совершенно разные классы. Для самозащиты даже ПМ слишком мощный. Партизанить же сподручнее чем-нибудь помощнее пугача.

(260)Партизанить же сподручнее чем-нибудь что помощнее дубины т.е. любое стрелковое оружие сойдет на первое время далее можно у врага отнять.

я вот если бы и легализовали продажу оружия вряд ли бы его носил с собой, а вот для охраны жилья приобрел бы.
зы, недавно был случай у какого то артиста или писателя ворвались ночью в дом грабители, к жене с ножиком где бабло, мужь проснулся побежал за оружием бандиты увидели и убежали.

(259) спроси у охотников. я в городе ни разу не видел охотника с целым ружьем...

(262)должно быть в чехле.Я видел и не раз правда не в мегаполисе.
из чехла не проблема быстро вынуть при необходимости отстреляться от тех же бешенных собак.
кстати не раз собаки нападали благо или велосипедом оборонялся, а раз деваться некуда было.ночь на меня прет огромный пес, рычит- я интуитивно(что на меня нашло сам не ожидал) как заорал на него матом помогло пес смылся :-)
было бы оружие престрелил бы собаку

(261) Очень мне хотелось бы посмотреть на человека, который с помощью ПМ отнял бы М-16А3 :)

(263) Отстрел собак достаточно проблематичен даже из АКСУ :) Мой подчиненный в Ханкале пристрелил ментовского кавказца, которого "погулять выпустили". А он на радостях на "разведчика" кинулся. Три очереди, 9 патронов. Шустрый он очень. Заодно рикошетом ментам в будку попал :)

Конечно всю базу на уши подняли, ФСБ-шники на разборки приехали. Ментам вставили по самое никуда, а действия капитана признали полностью соответствующими Уставу.

Только Мистер Кольт может всех уровнять.

(265)
:)
товарищ Калашников тогда уж

(262) разобранное ружье это разобранное на 2 части - стволы, приклад. на собрать время надо) т.к. его необходимо достать, отцепить цевье? потом присоединить стволы, закрыть? ружье, присоединить цевье и после этого открыть и дослать патроны)))

(264) легко) с помощью... ножа))) или рукояти отбирается М-16...

Вот мой случай.
Приехал на море, первый заплыв, ласковая волна.
Сразу же разговорились - дамочка овдовела (мужа убили в подъезде).
Обратилась ко мне с просьбой составить ей компанию на отдыхе. Тут же попросила поправить завязки купальника на спине.

Я испугался и не стал спасть вдову.

(264) партизаны они передвигаются скрыно и прячась, военный с М-16 передвигается открыто, т.к. чувствует себя хозяином. В результате скрытое сближение и нанесение удара рукоятья в затылочную часть... еще поддержать чтобы не слишком громко падал и затащить за кусты)))

главное найти того, кто отойдет от группы людей, поэтому везде ходят только по двое и по трое)

(270) Не нужно смотреть на ночь голливудские фильмы. Фиг ты подойдешь скрытно к военному, находящемуся на враждебной территории. Там они либо на базах и блок-постах сидят, либо на патрулировании находятся. А значит толпой ходят и прикрывают друг друга. И фиг ты найдешь отмороженного, который от стаи отобъется. Да и еще настолько беспечного, чтобы башку подставить. Таких отстрелят еще в первые дни войны.

(271) ты забываешь об пополнении))) большая часть которого гибнет в первые дни войны и в первом бою

(271) реальная история мой друг ходил на зачистку, стоял у заднего входа, увидел чеха краем глаза вылезшего из окна и побежавшего куда-то за угол. Кинулся за ним и получил встречный прикладом из-за угла. Причем это не первый бой был, далеко не первый. Выжил потому, что его сначала начали душить,а потом вспомнили про нож, его заметили и чеха с него сняли короткой очередью.

(+273) ситуации разные бывают.

спроси у тех кто был на войне

(207) тебя послушать - так от гопоты и рота десантников отбиться не сможет.
Хорошо, какими навыками надо обладать и как тренироваться, чтобы уметь успешно защищаться при помощи огнестрельного оружия?

правда из моего друга ничего нельзя было вытянуть. только когда выпьет и задаешь прямые вопросы тогда мож пару слов расскажет. У него просто глаз красный был вот я после пары другой рюмочек и спросил что случилось.

(276) Тренироваться надо в беге с препятствиями на среднии дистанции ;-)

(278) :)

но хочется все же заслушать начальника транспортного цеха...

(276) хотябы научиться использовать местность при стрельбе. Научиться стрелять на бегу, с колена, по движущейся мишени. стрелять из-за укрытия, и не забывать перезаряжать оружие... много вещей.
уметь стрелять в прыжке... из любого положения тела. Время на прицеливание меньше секунды.

я смотрел передачу морпеха американского. его посадили в час с ледяной водой на полчаса, чтобы добиться какой-то там болезни от переохлаждения, через час отказались от этого, а переолаждения не было.

после этого он выполнил бег с препятствиями чуть медленнее, но зато сделал 2 выстрела один в руку с пистолетом условного противника, другой в лицо. и оба раза попал. Вот это я называю подготовкой к пользованию огнестрельным оружием

(+280) знать сколько выстрелил противник, сколько осталось времени до перезарядки. Разбираться в типах оружия, и всегда чтобы на момент перезаряди у тебя должен остаться как минимум 1 патрон в магазине

(+281) перезарядки у противника в смысле

(280)(281) хосподи, да ты боевиков обсмотрелся. единственное, что из этого надо - "Время на прицеливание меньше секунды". Что при дистанции в 2-3 метра превращается во "время вытаскивания"

(276) Запишись в секцию бокса. Не в новомодные айкидо или старомодное карате, а в обычный бокс. Потому что в айкидо лет через 8 ты что-то научишься делать, а в боксерской секции за полгода тебе поставят базовые движения и удары. А дальше все от твоего характера зависит. Либо избегай драки. Либо будь готов биться крайне жестко, решительно и без интеллигентности, если уж решил драться. Редко кто из гопоты действительно готов драться, а не издеваться над выбранной жертвой и красоваться перед друзьями. Как и не готовы драться любители чужих сотовых и т.п.

.

(284) ты не понял вопроса. речь не о том, как научиться бить морды, а о том, как научиться пользоваться огнестрельным оружием. ты все время толкуешь, что без подготовки оружие не поможет. какой должна быть подготовка?

(286) Никак. Не нужно тебе огнестрельное оружие, если ты не собираешься никого убивать. На улице от него пользы нет, оно зло. Научишь жить без протезов, имплантантов и фаллических символов.

(284) + 100500

(283) Стрельба наугад во все остатки магазина когда от пороха, пыли и щебенки ни хрена не понимаешь попал или нет )
(284) +1000

(284) Но бег с препятствиями тоже полезен ;-)

(290) Безусловно! Изображать из себя Бэтмена - значит быть реальным кандидатом на премию Дарвина. Если можно убежать, значит нужно убегать. Причем очень быстро.

(287) а если я собираюсь убивать тех, кто покушается на мою жизнь и жизнь моих близких, тогда мне можно? ну хоть один ствол? жалко тебе что ли?

(292) какое-то ты зверье. я человека кулаком то по лицу ударить не могу, не то что из пистолета в него выстрелить...

(292) Часто покушаются на твою жизнь? Настолько часто, что нужно постоянно таскать промасленную железяку в килограмм с риском когда-нибудь прострелить себе ногу?

(293) Я тоже :( Вот и приходиться ногами бить.

(292) Ты готов провести годиков от 12 в зоне? (на непредумышленное со стволом в кармане не потянет)

(293) а я вообще интеллигент, мне воспитание ни кулаком, ни ногой ударить не позволяет. только пристрелить, протереть тряпочкой промасленную железяку и уйти, шаркнув ножкой

(296) то, что сажают за защиту своей жизни - это тоже проблема, выше я писал, что разрешения оружия мало, нужно разогнать нынешних ментов и прокуроров. но в общем случае не факт, что найдут, а если и найдут - то из тюрьмы выйти легче, чем из могилы

(297) Имхается в анархии твоей семье будет гораздо опаснее...
В общем твой лозунг - Бог сделал людей разными, а полковник Кольт - равными...
У нас вряд ли введут ношение применение огнестрела - поэтому тебе лучше в Штаты. Там у 75% ствол. Но и район нужен из-за этого же - получше...

(298) пусть в Гарлеме селится. там по крайней мере научится оружием пользоваться. правда не надолго ;)...

(298) при чем тут анархия? в пиндостане, в германии, в италии, во франции анархия?

(299) Не у всех там оружие

Так, в апреле 2006 года белый студент Нью-Йоркского университета был убит в Гарлеме подростками неграми, которые гнались за ним и кричали "хватай белого"[8].

(300) если всех разогнать то...

(301) а был бы у белого парня короткоствол...

(302) У негров тоже пухи найдутся... уверяю. Тогда придется зубрить "действия мотострелкового взвода в обороне" и "полевой устав армии сша", поскольку жить будешь тактическими перемещениями между стенами

(+302)... то его убили бы с пистолетом в руке...

(303) вообще этот случай - исключение. один мой знакомый был в пиндостане с визитом вежливости и умудрился нарваться на тамошних негрогопов. был очень удивлен их поведением: они кричали "мазафак", размахивали руками, но пальцам его не тронули. ему потом разъяснили, что афронегры справедливо опасались того, что клиент их просто перестреляет, а шериф ему потом за это руку пожмет

Представляю на себя ситуацию: видтшь маленького ребенка, который явно "не так" - потерялся, один и т.д. Что делать: подойти помочь? есть нехилый шанс, что окажешься виновным в похищении или педофилии....

Драться не люблю, армию прошел, убивать никого не собираюсь (хотя очень хочется). Дятлу, с заявление что в России нельзя разрешать огнестрелы, могу посоветовать как легко закончить своё никчемноё житьё.

к сожалению, слишком часто при попытке помощи рискуешь оказаться непонятым, и что и помощи-то было не надо, на самом деле, и вообще ты же еще и виноват в итоге...

(0) Дружины надо создавать... к каждой ищущей по ночам приключений девице мента не приставишь...

Порву, нах, как грелку.

я не Дартаньян

(306) Со мной был случай... На базаре с малым был, держал его за руку, стал расплачиваться, поворачиваюсь - нет малого, Туда, сюда, обежал  ряды вокруг,  3 раза - нету. Мля, чуть разрыв сердца не получил. Вдруг по радиоточке, "кто потерял ребенка - зайдите в радиорубку".
Какая-то, сука-добрая душа, буквально с руки сняла "потерявшегося ребенка" и утащила его в радиорубку.

гмхмрррррр

(309) сделали уже. недели две назад видел эту "дружину" - пять бабушек с повязками на рукавах...

Для Джинна, по поводу "достал - убей":

Как защищавшийся использовал оружие (статистика из пиндостана)

Демонстрировал оружие    75,7%
Вербально предупредил о наличии оружия    57,6%
Навел оружие на нападавшего    49,8%
Стрелял (включая предупредительные выстрелы)    23,9%
Стрелял на поражение    15,6%
Ранил или убил нападавшего    8,3%

http://www.zabezopasnost.ru/research/Armed-resistance-to-crime.html

там еще много букв, рекомендую почитать

Да.

был в похожей ситуации. только вместо чурок были студенты ментовской училки. получил огнестрел в руку. не жалею.

(315) Закрываем тему?

"Данные Национального опроса жертв преступлений (NCVS — National Crime Victimization Survey) показывают, что даже в очень невыгодной ситуации, когда грабитель вооружен огнестрельным оружием, жертва, оказывающая сопротивление с помощью огнестрельного оружия, подвергается значительно меньшей опасности быть травмированной, чем те, кто сопротивляется другим образом, и даже незначительно меньшей опасности быть травмированной, чем те, кто вовсе не сопротивляется.

Gary Kleck & Miriam A. DeLone, Victim Resistance and Offender Weapon Effects in Robbery, 9 J. QUANTITATIVE CRIMINOLOGY 55 (1993)"

Стрелял на поражение    15,6%
Ранил или убил нападавшего    8,3%


какие-то у них стрелки не очень) даже попасть не могут..
я е думаю, что они не умеют стрелять... просто одно в тире стрелять, а другое стрелять по живому человеку

(309) Тоже здравая мысль - нельзя давать девушке давать одной по ночам ходить - только в сопровождении отца\брата\друга. Времена такие.

(315) где таам отражены те, кто был застрелен из собственного оружия/обезоружен?

(320) за границей если девушка была в мини юбке, и ее ночью изнасиловали, то насильнику может ничего и не быть... т.к. девушка его спровоцировала..

(321) "В Москве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось в преступлениях на бытовой почве 8 раз. Таким образом, к злоупотреблениям правом на владение оружием имеет отношение только один из 54.000 экземпляров, или 0,0019%. Данные МВД РФ, 2002 г."

http://www.zabezopasnost.ru/fact-sheets/digest.html

(322) Да ладно гнять пургу-то...

(324) это мне рассказывали люди постоянно проживающие заграницей и не раз и от разных не знающих друг друга людей

(323) а какого оружия? охотничего?

(319) Имеется в виду, что до стрельбы на поражение доходит только в 8.3% случаев

Стрелял на поражение    15,6%
Ранил или убил нападавшего    8,3%

здесь ясно написано, что "стрелял на поражение" в 15.6%, а попал в 8.3%...

(322) это ты про Арабские страны наверное)

(328) В 7.3% пули проходились сквозь нападавших

оказывается не так просто стрелять в человека как кажется

(329) Франция и Финляндия

(330) в этом случае это было бы "ранил" написано, ранил в 8.3%...

(332) Тогда ты не изложил всех обстоятельств))

(334) просто друзья приезжая из этих стран часто смотрели на девушек в миниюбках и говорили, что если бы эта девушка в такой юбке появилась в миниюбке ночью и была бы изнасилована, то было бы смягчающее обстоятельство, что она спровоцировала насильника

(335) ему бы меньше впояли просто))

(335) смягчающее обстоятельство не равнозначно отсутствию ответственности

НАДО значит НАДО !
ведь лучше быть мёртвым львом, чем живой крысой..!

(337) а знаешь сколько впаяли человеку, в Финляндии, который насиловал девочек причем не одну а несколько не знаю сколько.
как ты думаешь сколько ему впаяли?

(338) Какие все смелые на словах, лучше скажи помогал ли ты в подобных ситуациях хоть раз в жизни в реальности?

(339) они все в миниюбках были?

А интересно опубликуют причины нападения? не просто так же в машину затаскивают .

(226) "В данном случае, приличной девушке не чего ночью шляться...А шалаве не чего помогать..."

Вы неправы. Случаи разные бывают. Вот я - шла на дежурство, ещё засветло, место людное, автобусная остановка - в 50ти метрах. И раз - двое уголовного вида под руки подхватывают и говорят: а! Вот и ты! Ну, пошли-пошли. Со стороны может показаться, что я - их знакомая, особенно если не присматриваться, а кто же присматривается, все мимо шуруют. Я уже собралась пробовать откупиться, предлагать серьги, кольцо, хотя это было бы бесполезно: у них было просто написано на лицах, что им нужно именно поиздеваться, и не отпустят ни за что. Пьяные и, кажется, под колёсами, что ли. Но меня к счастью осенила идея получше. Я ринулась к проходящим мимо тёткам и закричала: тётя Таня, здравствуйте, и т.д. чепуху понесла. Тётки не сразу врубились, но всё-таки врубились, завопили, и вырвали меня из лап этих неадекватов.

Прохожим нужно не лениться, не быть равнодушными, и риск превратиться в пострадавшего не такой уж большой при правильном поведении.

хотя, некоторые навыки (в т.ч. против ножа) имею.

ЗЫ выбор для ситуации "я один иду по улице". если сам буду с девушкой, лезть скорее всего не буду (см. вариант ответа №1).

(341) не знаю, и убивал после изнасилования) скажи примерно сколько дали

понятия не имею и что?

(343) а фото где?

(346) несколько месяцев, или пару лет... а потом чтобы родственники самосуд не устроили в псих лечебнице заперли

(348) И? Каким образом это опровергает мое утверждение в (337)?

(343) а был бы короткоствол... отобрали бы))))

Ветку н_иасилил, но я бы влез. Стопудово...

(349) к тому что у них не такие сроки как у нас, и смягчающее обстоятельство, хороший адвокат, искреннее раскаяние может быть равнозначно условному заключению

Кстати, некоторые известные люди тут дюже удивляются как же я так здорово с ментами общий язык нахожу. А просто 99.99% ментов в данной ситуевене сделают как я...

(352) Еще раз повторюсь - не несите херню пожалуйста.

(326) видимо, всех видов

(354) а что ты знаешь об этом?

(355) я думаю большая часть либо табельного либо охотничьего, а охотничье не так просто применить на улице

(+356) откуда у Вас такая уверенность в своей правоте, Вы эксперт по юриспруденции этих стран, знаете историю их судов и наказаний, или живете там)))?

или основываетесь на своем большом опыте жизни в России?

(357) Ну применить-то положим не сложно. С собой таскать не так просто...

(357) там речь идет о _частном_ оружие, табельного там нет

смягчающее обстоятельство в Вашем случае - признание злодея невменяемым. Только недалекие люди полагают что отсидка в дурке лучше чем отсидка на зоне. Ну например если в зоне Вам швабру в ж.пу засунут, то еще есть шанс наказать виновных, а в дурке Вы - психбольной и звать Вас никак, понятно?

вот более другая цитата оттуда же:

"По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы полковника милиции Владимира Ермоченкова, по состоянию на 21 апреля 2004 г. в Москве на учете в органах внутренних дел состояло свыше 370 тыс. владельцев гражданского оружия. Уже в 2004 году лицензионно-разрешительная служба города выдала 6511 лицензий на приобретение, хранение и ношение такого оружия. При этом, в 2003 г. было зарегистрировано 10 случаев использования оружия, находящегося на учете в ОВД при совершении преступлений, из них 1 случай с применением газового оружия и три с применением огнестрельного бесствольного оружия самообороны."

(359) угу, только учти время на сборку, если не ожидаешь, что нужно будет стрелять и несешь его по закону в сложенном виде)))

(361) ничего не понял)))

(364) ссылку приводите

(364) повтори без мата

ссылка та же: http://www.zabezopasnost.ru/fact-sheets/digest.html

(368) просто та ссылка уже потерялась))) в аналах ветки)))

а это булыжник Джинну в огород:

"По словам начальника 6-го отдела Департамента уголовного розыска МВД РФ полковника милиции Александра Трудова, по состоянию на 1 декабря 2004 года «на централизованном учете Главного информационного центра МВД РФ находятся 178.344 единицы утраченного или похищенного огнестрельного оружия, боевой техники и других предметов вооружения, в том числе 66.679 единиц нарезного оружия, из них 23.451 автомат, 25.916 пистолетов, 1.927 пулеметов, 2.661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка»."

Вот и доверяй после этого оружие военным, когда граждане безоружны и им нечем будет защищаться, когда по ним начнут палить из посеянного военными оружия

http://www.zabezopasnost.ru/fact-sheets/digest.html

доволен? )

(370) спасибо, а то одно слово резало слух)))

(363) Дык я собсно об этом и говорю...