Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Человек и интернет
0 Sakura
 
16.12.09
01:20
Рискну поднять здесь вопрос взаимоотношения человека во всех его ипостасях и интернет-сообщества. Каждый из нас строит в сети из себя "себя мечты", в той или иной мере.
Интернет дал нам много новых возможностей для общения, но и много новых внутренних проблем вместе с тем.
Насколько реально, обдуманно и осмысленно то, что говорится в сети? Правду ли говорят на форумах и в личных дискуссиях, высказывая мысли о собеседнике и отношение к нему? Ведь именно в сети, как нигде больше, процветает унижение и хамство по сути (отдельные классы реального общества в расчет не берем).
Насколько взаимоуважают друг друга интернет-собеседники не знакомые в реале? И в чем причина такого поведения и отношения? В безнаказанности сетевого общения? Или в чем-то другом? И насколько ощутимы и больны обиды от интернет-собеседника. нанесенные именно той "желанно-мечтаемой" сути, а не реальному человеку?
Чем интернет-общение отличается от реального, в лучшую или худшую сторону?
1 Hard man
 
16.12.09
01:29
(0) Не все строят из себя идеализированный образ, некоторые, в силу разных причин, остаются ближе к реальности, их тоже стоит учитывать.
2 bazvan
 
16.12.09
01:30
ИНтересно какой я из себя строю образ?
3 Hard man
 
16.12.09
01:31
(2) Звездатый )).
4 Варвар
 
16.12.09
01:32
слишком много вопросов для данного форума.
5 bazvan
 
16.12.09
01:33
(3) Тьху на тебя:))) Ушел спать
6 Sakura
 
16.12.09
01:33
(1) те, кто в сети на 100% таков же, как и в реале - единицы, к сожалению...
но хорошо, расширю вопрос - каков удар по человеку, пришедший извне пределов досягаемости? Удар, разумеется, моральный. Насколько это болезненно относительно подобной же ссоры в реале, с мордобоем и т.д.?
(3) ага))
(4) курсовая вообще плохо на меня влияет... ))
7 Hard man
 
16.12.09
01:33
(5) Вот, вот )).
8 Гот
 
16.12.09
01:33
(0) По морде тут не бьют. А стоило бы.
9 Hard man
 
16.12.09
01:35
(0) Вот интересный вопрос: интернет общение лучше или хуже реального? Полагаю, что оно просто другое - раньше не было интернета и социум не успел быстро асиммилировать интернет общение во всех проявлениях. Вот SMS, к примеру почти полностью слилась с реальным общением, за исключением специфических ниш.
10 Sakura
 
16.12.09
01:37
(8) так в том и вопрос - что обиднее - удар по морде в реале или грамотно подоборанные слова по больному - в виртуале...

(9) "Не позволяйте вашим детям тратить часы на общение по ICQ, ведь это лишает их живого и естественного общения по SMS" )
Да, оно другое. А восприятие его?
11 Hard man
 
16.12.09
01:41
(10) 2. А это уже второй вопрос )).
Притом весьма не однозначный.
12 Гот
 
16.12.09
01:42
(9) СМС и реальное общение? Ты наверное настолько косноязычен, что для тебя разницы нет. В интернете распространяют контент школота, современные студенты (это такая прослойка, что страшно. Вы знаете, как сейчас живут студенты? Впрочем, в другой раз) и планктон. Тут сидит планктон. Планктон сбивается в массу, и плывет по течению. Своих идей нет, рук нет, головы нет. В России, как всегда, планктон такой, что понятно, что все-таки надеятся не на что. Зато готовы помои друг на друге ушатами размазывать.
13 Варвар
 
16.12.09
01:44
(9) раньше это когда? До этого было фидо, переписка по мылу, не электронному :))
14 Гот
 
16.12.09
01:44
Я к чему. Все это настолько глупо, что реагировать на это можно только при полной апатии к жизни в реальности. Хотя, некоторым она уже и не нужна. Жрут перед компом, пьют перед компом, дрочат перед ним же. 20 часов в сутки.
15 Sakura
 
16.12.09
01:44
(12) Я студент. Я жила в общаге. Я знаю, КАК живут сейчасстуденты.
(11) однако к (0) он имеет прямое отношение ))
16 Варвар
 
16.12.09
01:45
(15) жила и сейчас? насколько по времени разбросано?
17 Гот
 
16.12.09
01:46
(15) я не совсем про то, как. Я скорее про "зачем". Не учаться они, а получают корочки, что бы слиться в экстазе с остальным офисом.
18 Hard man
 
16.12.09
01:47
(12) Я о отношении к смыслу SMS сообщений, они прочно интегрировались в жизнь и несут смысловую нагрузку схожую с устной речью или бумажным письмом.
19 Hard man
 
16.12.09
01:47
(13) Ну, возьмём для надёжности лет 30 назад, когда BBS не шагнули в массы ).
20 Sakura
 
16.12.09
01:47
(16) в общаге прожила полтора года. съехала около года назад. зря, кстати, съехала, ну да ладно))
(17) и это все я тоже прекрасно знаю
21 H A D G E H O G s
 
16.12.09
01:48
(17) Конечно, конечно.
22 Hard man
 
16.12.09
01:48
(15) Ещё какое! Только вот коротко не сказать.
23 H A D G E H O G s
 
16.12.09
01:48
24 Гот
 
16.12.09
01:49
(18) СМС? Ну, наверное я отстаю от прогресса тогда. СМС - это с любовницами в туалете тайком от жены переписываться. Ну, вообще еще контакты отправлять. Я других вариантов не вижу.
25 Hard man
 
16.12.09
01:51
(24) Информацию, например от банка, по SMS не получал?
26 Гот
 
16.12.09
01:53
(25) Нет. Не включал себе эту услугу. Ты не путай информационные сообщения с общением.
27 Hard man
 
16.12.09
01:53
(26) Ответы на срочные вопросы, от человека сидящего на совещании?
28 Варвар
 
16.12.09
01:53
(19) ну 30 не буду загадывать, не было тогда у меня средств общения ;))
А насчет СМС, как по мне, не могу сказать. Не переписываюсь я им, только когда надо чтото написать человеку когда он на звоном не может ответить. Но общатся СМС-ками - както дико для меня. Но опять же тот же твиттер имеет популярность, видать люди находят как можно поообщатся в 140 символов...
Ну вот, опять у меня длинный пост получился, ну никак в СМС не влезет :))
29 Гот
 
16.12.09
01:54
Короче, херня этот интернет. Бездарно прожитые дни, которые сложаться в года. Я вообще уже тупеть стал.
30 Sakura
 
16.12.09
01:54
(22) скажи не коротко...
31 Hard man
 
16.12.09
01:56
(28) Я не говорю, что все обющаются с помощью SMS, и что это полноценная замена речи. Я о восприятии SMS сообщений - они воспринимаются как сказанное по телефону.
32 H A D G E H O G s
 
16.12.09
01:56
Я сегодня с админом клиента переписывался по СМС.
RDP отвалился (инет отключился у них, как следствие - аська).
А звонить - нельзя, рядом начальник по основной работе :-)
33 Hard man
 
16.12.09
01:57
(32) Прикольно ).
Коммуникаторы с icq рулят )).
34 Злопчинский
 
16.12.09
01:57
вот читаю я мисту и понимаю - кругом одни ...., одни мы с Ёпрстом = Д"Артаньяны ;-)
35 Hard man
 
16.12.09
01:58
(30) Попробую. Чувствуется на это уйдет немало времени в течении дня ).
36 Sakura
 
16.12.09
01:58
(33) я полдня в аське с мобильного )) сам знаешь, как она работает ))
(35) я тебя не тороплю ))
37 Hard man
 
16.12.09
01:59
(34) Вот, а в реальной жизни наверняка ощущение несколько иное )).
38 H A D G E H O G s
 
16.12.09
02:00
(34) Да.
It's not France. It's Russia! © Почти дословно фраза из к/ф "Война"
А что делают 2 французика на русскоязычном форуме?
39 veasx
 
16.12.09
02:01
(31)Они воспринимаются как СМС т.е - буквы. В сказанном по телефону еще есть слова и эмоция.
40 Варвар
 
16.12.09
02:01
ничо, скора в маскве 3G заработает на полную силу, будете сидеть в аська/скайпах/жабберрах без траблов :))
41 Злопчинский
 
16.12.09
02:03
(37) угумс.. потому что в реальной жизни практически все завязано на деньги...
42 Злопчинский
 
16.12.09
02:04
не могу себя заставить купить что-нить навороченное телефонное - зачем??? от петтинга смсок - после третьей буквы мну уже колбасит... малявиться мелкокнюпельные экраны - тьху! сгорит мой ЭЛТ куплю себе МОНИТОРИЩЩЩЕЕЕЕ!
43 Варвар
 
16.12.09
02:06
(42) у тебя походу не только буквы колбасит.
44 H A D G E H O G s
 
16.12.09
02:06
<<сгорит мой ЭЛТ куплю себе МОНИТОРИЩЩЩЕЕЕЕ!>>

Вот почему ты такой злой! Эйфория от покупки велосипеда прошла.
45 Злопчинский
 
16.12.09
02:12
(44) ;-) велосипед - все ништяк!!! одно плохо - после каждого падения, блин, 8-ки выправлять надо... какое-то хлипкое все стали делать, не то что в СССР...
48 Stim
 
16.12.09
10:29
ок, повторюсь. Продолжим тему.
Интернет-общение - исповедь анонимному интернет-психологу. Отсутствие ограничений позволяет раскрыть свои самые потаенные чувства.
49 Hard man
 
16.12.09
10:31
(39) А если рассмотреть только информативную функцию?
50 VladZ
 
16.12.09
10:35
(0) Интернет-общение несомненно отличается от реального общения. В какую сторону зависит от человека... Есть человеки, которые "ровно" держаться как в реале, так и в вирте... А есть такие, которые в вирте начинаю дебоширить... Ибо в вирте никто "в кумпол не треснет".
51 VladZ
 
16.12.09
10:36
+50 И вооще! Понятие "худшее", "лучшее" - сугубо индивидуально.
52 Sakura
 
16.12.09
10:44
(49) вообще, у текстовых сообщений есть одно забавное свойство - каждый может их смысл и логические ударения трактовать по-своему. Иногда это минус, иногда - плюс...
(51) да, это субъективно. Вот мне и интересно личное мнение каждого ))
53 veasx
 
16.12.09
23:51
(49)А мы рассматриваем только информативную функцию?

(52)1. Это оно и есть - своя трактовка. Проще перевернуть по своему, нежели понять собеседствующего,
54 acsent
 
16.12.09
23:55
>>Каждый из нас строит в сети из себя "себя мечты"

Не согласен. Адекватные, довольные жизнью люди ничего из себя не строят
55 Рэйв
 
16.12.09
23:59
(0)Все просто.Инетом надо переболеть.
И тогда ты начнешь адекватно воспринимать  это пространство. Те товарищи , которые режут реальных людей за виртуальные обиды- просто слабы духом и психикой.
Но сетевой этикет стоит соблюдать.
56 Sakura
 
16.12.09
23:59
(53) По сути, любой текст обладает этим свойством.

(54) на 100% собой вряд ли кто-то доволен, так что в итой или иной мере очень и очень многие (не все, но всё же) хоть как-то себя или свою жизнь приукрашивают. А что - никто же проверить-то не сможет.
57 Sakura
 
17.12.09
00:02
(55) кто-то понимает это почти сразу, а кто-то до конца дней своих виртуал и все в нем происходящее будет вопринимать близко к сердцу.
Сетевой этикет - ну естественно, как и при любом общении. Сетевое общение - тоже общение, и исключений для него делать не стоит... )
Правда, встает проблема, описанная в (52) 1. Я могу написать шутливый пост, а кто-то воспримет это как нападку - и попробуй докажи, что на самом деле и в мыслях никого задеть не было...
58 Рэйв
 
17.12.09
00:06
(57)Если ты реально не хотел делать нападку - да извинись, скажи что был неправильно поянт и делов...
Просто многие признать свою ошибку считают унижением своего достоинства.Как правило это люди с комплексами:-) ...Упрямство кстати относится туда же.
59 Sakura
 
17.12.09
00:08
(58) а некоторые, тоже с комплексами, упорно не хотят ничего слышать в ответ и считают, что их смертельно оскорбили и "смыть это можно только кровью" (с) :)
60 13hero
 
17.12.09
00:09
(0) Толсто.
61 Рэйв
 
17.12.09
00:10
(59)Да легко. "я кажется сказал 'Извините' и считаю это  достаточным"(С)"Три мушкетера"

Просто перестань поддерживать тему, твоя совесть чиста.
62 Sakura
 
17.12.09
00:15
(61) я тоже так думаю, но если мне потом на каждом шаге будут припоминать одно неудачное слово, пусть я и извинилась за него... :)
63 Рэйв
 
17.12.09
00:16
(62) Тогда смело можешь слать лесом  потому что ты прав, а в последствии просто игнорировать.Зачем тебе общаться с глупцами?
64 Рэйв
 
17.12.09
00:18
правА ..Сорри:)..
65 Sakura
 
17.12.09
00:21
(64) я на такие очепятки не обижаюсь :)
(63) ну, не всегда все так просто :)
но мы ушли от сабжа ))
66 Рэйв
 
17.12.09
00:22
(65)Просто сабж нормально  развился:-)
67 Sakura
 
17.12.09
00:25
(66) ну, я ставила вопрос все же не ссор и недопонимания друг друга, а взаимоуважежиная и, наоборот, хамства, особенно в случае людей, не знающих друг друга в реале.
68 veasx
 
17.12.09
00:27
(56)Ага,+100500! Только двойки ставят в школе за несогласие в трактовках. В любом случае общение через буквы шибко разниться, чем общение словом. Не в виртуале "стремительность мнений" стремиться к нулю, ибо можно и в репу получить.
69 Sakura
 
17.12.09
00:31
(68) в реале есть еще факторы, способствующие пониманию - интонация, логические ударения, жестикуляция - то, чего виртуал по сути своей лишен.
В реале за несоласие можно получить удар физический, в виртуале - моральный, зато очень часто по самым больным местам...
70 Рэйв
 
17.12.09
00:32
(67)Да это все надуманно.
На самом деле  "прятаться в ники" -это отдушина для многих. И причем не все хорошее выходит из-за маски.
ВСе проблемы настолько серьезны насколько серьезно ты к ним относишься.
Я к сабжу отношусь с иронией:) И тебе советую.
71 Sakura
 
17.12.09
00:37
(70) мне интересны причины такого поведения у людей в целом ))
свое мнение на эту тему есть, но хочется услышать и другие.
72 Рэйв
 
17.12.09
00:38
(71)У каждого своя причина.Ты их коллекционировать собралась чтоли?
73 Sakura
 
17.12.09
00:42
(72) Нет, просто интересно. И не спрашивай, зачем оно мне - толково все равно не объясню )
74 veasx
 
17.12.09
00:43
(69)Именно! Но, виртуал затронет не самые "больные места", их можно подлатать в процессе и на крайняк сменить ник.
75 Sakura
 
17.12.09
00:49
(74) у очень многих это самое больное (чаще всего самолюбие и гордость) настолько торчит, что не задеть ну очень сложно :) а внутренних проблем индивида, типа того же больного самолюбия и комплексов, новый ник не решит, думается мне - как торчало, так и будет торчать... ))
76 Asmody
 
модератор
17.12.09
00:57
(0) жизнь - это игра. а общение в интернете - это игра в игру.
77 Asmody
 
модератор
17.12.09
00:59
слово вылетело из головы.. "подобие подобия" или "копия копии". у Пелевина часто встречается...
78 veasx
 
17.12.09
01:01
(75)Естессно. Ну это уж никак не исправить. В разной ипостаси - вылезет.
79 Sakura
 
17.12.09
01:28
(77) мысль твою я поняла )
Вообще вариант неожиданный, скажем так :)
тогда если развивать идею дальше, делать иерархическукю структуру, то на каком-то уровне этой игры в игру в игру... будет вообще полный беспредел? Или же на каком-то шаге народ затормозит и вернется в приличное русло общения?
(78) так а я о чем )
80 Asmody
 
модератор
17.12.09
01:58
Симулякр! Вот это слово. Так что нет никакого 'нормального русла', точнее все 'русла' нормальные
81 Zaval
 
17.12.09
02:01
(0) ""Чем интернет-общение отличается от реального, в лучшую или худшую сторону?""

Ни в какую сторону. Просто - новая степень свободы. А как ее использовать - каждый решает для себя. Походу, происходящее в сети - это то, что ждет нас в реале при развитии технологий и либерализации законов и нравов.
82 Sakura
 
17.12.09
02:03
(80) а кто говорит о "нормальности"? я о человеческих рамках общения, приличия и всего такого. Есть ли предел их падению за счет свободы общения в виртуальности?

(81) печально, но реалистично
83 H A D G E H O G s
 
17.12.09
02:07
(82)
Пардон за оффтоп
У тебя есть норм. аська?
84 Sakura
 
17.12.09
02:11
(83) да, конечно
496357783
85 Hard man
 
17.12.09
02:22
(52) Да, но тем и различают письменную и устную речь. И потому и получили такую излишнюю популярность смайлики :)).
86 Hard man
 
17.12.09
02:23
(53) Рассматриваемый вопрос слишком сложный и всеобъемлющий, имееет смысл рассматривать его разделяя на локальные.
87 Sakura
 
17.12.09
02:37
(85) даже смайлики не всегда помогают, хотя и не всегда. Но отделить шутку от сказанного на полном серьезе обычно помогает )
(86) ну. по сути своей любые сообщения в любом формате _должны_ нести информационную нагрузку...