http://svpressa.ru/society/article/17621/?f=1

>После поздравления Медведева из разных районов столицы начали поступать сообщения о забое баранов. В этом бы не было ничего странного – все-таки Курбан-Байрам, если бы жертвенных животных резали на мясоперерабатывающих предприятиях, а не прямо во дворах на глазах у мирных прохожих. Не мусульмане - шарахались.

В 12:43 в Московскую службу спасения позвонила женщина и рассказала, что возле хозяйственного магазина на проезде Одоевского рубят головы барашкам. Потом такое же сообщение пришло с Бутырской улицы. Приносимые в жертву животные истошно блеяли, хлестала кровь, а окружающий пейзаж «украшали» освежеванные туши. Все это происходило на глазах взрослых и детей, которых увиденная картина просто шокировала.

Но самый массовый забой произошел в районе станции метро «Щелковская» на улице Амурской. Там, на территории продуктовых складов, принадлежащих ЗАО «Виктория», баранов резали сотнями, почти как на конвейере. Попытки работников Россельхознадзора прекратить несанкционированную бойню ни к чему не привели. В адрес сотрудников полетели оскорбления и требования покинуть территорию

дикари-с...

Вегетарианцы в шоке? :)))

у нас им отдельное место отвели для подобных жертвоприношений, и все довольны

(0) По слухам толи католики , толи все христиане   едят тело своего Бога и пьют его кровь ...

Если Председатель исламского комитета России говорит, что требования закона -- всего лишь "интеллигентские ужимки", то что можно ожидать от простых мусульман?

дико было видеть, когда по тв показывали как практически в центре Москвы тысячи мусульман молились, как будто не Москва а мекка какая-нибудь, дожили...

(0) Пару лет назад (тоже, кстати, в районе м.Щелковская) наблюдал, как дети гор забили немолодого уже барана прямо в автосалоне, немало шокировав посетителей.

А разве Москва в России?

операция "шок и трепет" по российско-мусульмански =)

А к чему весь этот розжиг?

(6) Москва особый город? Мусульманам нельзя молиться? О_о

(11) "розжига" здесь только четыре поста.

(0) Законодательно запрещен убой животных в публичных местах?

дикари... Какая от этих ребят польза в принципе? Думать не умеют, работать не хотят... Выгнать всех обратно в горы и степи, пусть там пасут и режут своих баранов...

(11)(12) как отнесутся мусульмане, если я буду есть свинину в центре, допустим, Махачкалы?

(16) а никак. Ты будешь свиньей и не более того.

(15) не обобщай!
(16) не могу сказать. не был в Махачкале.

(15) ты бы лучше извинился, аристократ... я, допустим, тоже участвовал в жертвоприношении, после чего 1/3 была отдана нищим в мечеть и мясо было приготовлено в деревне...

(18)(19) не хотел ни кого обидеть, это лишь мое imho

(16) Не будет тебя)))

(19) посмотри фотки по ссылке. режьте в мечети, почему во дворах?

Опять стык мировоззрений... Русских людей коробит, как масульмане на улице режут баранов. А масульман коробит, когда русские девушки пьют пиво на улице! Так кто прав?))

(23)Ну так дома-то у них не пьют русские девушки пиво на улице?

(23) согласен. Все просто - пусть режут у себя в горах, и девушек не увидят.

(25)->(23)

(23) Прав Паниковский

(19) Можно понять, что в большом городе своего двора (у дома) - нет, но также необходимо, чтобы вы (мусульмане) понимали, что кроме вас есть другие люди, которым ваши обычаи могут быть отвратительны.

Вариант забоя на мясозаводе не катит, так как соучастия в процессе нет?
Поясни.

(24)(29) "Россия - для русских" ?

(30) Нет. Россия - для россиян.

(30) нет. надо соблюдать местные обычаи

а они еще и курят.

... если честно, то не понял, что отвратительного в традиционном религиозном жертвоприношении?

Вырос в мусульманской республике, ни разу не видел что-бы баранов в посередь города резали.

Как мясо жрать так все горазды. а тут испугались процесса его получения.
Любишь кататься люби и саночки возить...

(34) да ничего страшного, только собрались, выехали на природу и все нормально нет претензий, а эти вряд ли подумают за собой в порядок дворы привести...

Коров долбят нормально, баранов режут, паника....Баранина тоже мясо, как и собачатина...

имхо резать просто негде, местное правительство могли бы и места подготовить, хотя если у них намаз на улицы проходить, чтож тут думать о специально отведенных местах

(37) коров тоже во дворах резать начали?

(37) во дворах многоэтажек коров режут?

Мусульмане, кроме Азата, есть? Ответите на (29), а то Азат делся куда-то.

(26) я в следующий раз всегда буду у тебя разрешения спрашивать прежде, чем молиться, вдруг тебе противно мое богослужение... Но тогда и вы спросите у меня разрешение, почему вы показываете рождественские службы по первому каналу?

(29) мясозавод и жертвоприношение чуток различаются, тебе так не кажется?
    Мы резали в деревне у себя во дворе, но с открытыми воротами...

как в детском саде...из проблемы организации мероприятия слепили проблему межэтническую

(31)
РЕСПУБЛИКА СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ
РЕСПУБЛИКА ДАГЕСТАН
РЕСПУБЛИКА ИНГУШЕТИЯ
КАБАРДИНО-БАЛКАРСКАЯ РЕСПУБЛИКА
ЧЕЧЕНСКАЯ РЕСПУБЛИКА

Это все россияне!!

(40) у меня ресторан около дома, и на заднем дворе часто куриц забивают, а в самом кафе, о УЖАС! живых рыб ловят и варят тамже! =))

Ну вот пошли и ветки удалять...

(34) в уфе - только в мечетях видел это...

(29) А ты свечи в церкви ставишь?

(45) ))))))))

(47) Тебе первое и последнее предупреждение.

(52) по поводу?

(45) Давай вспомним про геноцид там русских, так для словца....

(51) к тому, что россияне - это и христиане и мусульмане, и много других представителей религиозных конфессий

В СССР вроде бы не резали баранов на улицах?

(42) я не одобряю того что режут на глазах тем, кому это не нравится. также я не одобряю розжиг, например в (6)

(57) :)

тупизм выяснять какая нация круче

(29) Дело тут в том, что  администрация города видите ли не предвидела такого празднования. Как будто в первый раз. Могли бы взять это под контроль и выделить места под проведения этого мероприятия, чтоб ничьи чувства не были задеты.

А лезть в чужии традиции и пытаться осудить их - как минимум глупо.

Алекс привыкай, это будующее России

(62) с такой толерантностью мы доростем до Европы. Винни-Пуха будем запрещать ибо свинья.

(65) а что делают эти чужие традиции в центре Русских городов?

ИМХО, просто надо ветку грохать, пока "истинные арийцы", тьфу, конечно, чистокровные русские не обо**рались, окончательно свалившись к нацизму...

(48) Вот и о том-же. В Уфе, Стерлитамаке как-то умудряются и религиозный праздник отметить, и светские приличия соблюсти. Почему же в Москве свинячить можно?

(70) м.б. провокация?

(67)Россия - многонациональная страна.Не путать с Европой, куда понаехали турки и арабы с колонизированных земель.

(69) Азат как русские говорят что русские нация - вы их клеймите фашистами, а когда вы насаждаете свои традиции у русских дома, то это нормально

(68) это для тебя они чужие традиции! ты не один в "Русском городе"

Я наполовину татарка, это и мой праздник. Но я категорически против чтобы баранов убивали на глазах у прохожих. Меня бы такая картина ужаснула.

(69) у нас абсолютно тоже самое - с колонизированных земель понаехали :)

(73) откуда инфа про фашистов? кто насаждает?

(74) это земля моих предков. Так что наверное я имею на нее больше прав.

(62) А почему бы этим не заняться муллам? Почему светская администрация должно заниматься организацией религиозного праздника?

(75)+1
Но проблема чисто организационная

(78) ты еще про обезьян вспомни!

(78) :) жги еще!

(77) Публичное исполнение дикий ритуалов, которые не приемлемы коренным жителям

(45) ты не путай граждан с нацией) в этих республиках русских единицы

(72) вот именно, что Россия - многонациаональная страна! И запрещать что-либо делать/не делать другой нации мы не имеем право.

(15)(26) мусульмане только в горах живут? что-то новое

по теме: ни разу не видел чтобы в городе во дворах резали, всегда в определенных местах проводили это.
Не организовали просто и всё

(78) Им толлерастам пофиг, на тебя и  твоих предков, которые жили на этой земле не одну сотню лет

вы ещё разрешите корейцам собак резать... терпилы

(83) О чем ты? Ты нетолерантен? Дикарь!!!

(0) Мне очень нравятся как мои знакомые татары отмечают Курбан - Байрам. В прошлом году пили водку с салом. В этом вообще не праздновали.

(84) россияне это не только русские...

Ну-ка все быстро открыли страничку и прониклись нашей великой страной!
http://www.rusarchives.ru/state/list.shtml

Есть закон, общий для всех.

Когда два спорщика упираются лбами в своих религиозных/культурных/иных вопросах, единственным решением вопроса должно быть соблюдение закона.

(35) "Как мясо жрать так все горазды. а тут испугались процесса его получения"
Процесс религиозного жертвоприношения отвратителен.
Также как и хождение в туалет "по-большому" посреди улицы на виду у прохожих(хотя в туалет "по-большому" ходят все).

(89) Я чту память своих предков, которые выгнали оккупантов из Руси..

(88) Ты-бы не подливал масла в огонь.
(83) В Башкирии коренным жителям христианские ритуали неприемлемы. И что?

(91) мы имеем ввиду нацию, и что русским это неприемлемо, а если они режут баранов, пусть это делают не публично, а то не вежливо получается

(14) Есть же какая-то статья о жестоком обращении с домашними животными. Вот и пересажали бы всех...

(96) христиане режут баранов посреди улицы?

Мне интересно, если у каких индусов принято справлять нужду просто на землю.
И они приехав в город будут делать тоже самое, это будет считаться нормальным?

(95) Сейчас ты не память предков чтешь, сейчас ты гадишь в комментариях:))) Собственно, как и 99% народу тут.

(96) эти ретуалы неприемлены человеческой натуре, а не христианам

(95) как "твои" предки оказались на "твоей" земле?

(85) Нормы закона и общественного порядка должны соблюдать все.

и где модераторы? кое-кого тут ваще пора забанить за жесткий розжиг

(97) +1

(94) Что отвратительного в том, как режут барана? Я не понимаю...

(98) у нас не сажают за это, закон сырой вообще на эту тему

(0)  События в Корелии не чему не научили нашу власть..

(96) какие христианские ритуалы неприемлемы в Башкирии?

(107) а если ты будешь идти с маленьким ребенком мимо? ребенок может получить психологическую травму от такого зрелища

(107) давай собак на людях резать, их ведь тоже едят...

посмотрите фотки по ссылке (0)

(0) Кстати НС партия германии начинала с протеста против кошерного забоя скота)))
Какие то параллели можно увидеть при желании))

ладно. Все равно помимо этических норм, существуют еще и законы. Я думаю, резанье баранов в общественных местах подпадает под закон о нарушении общественного порядка

(102) Человек по природе хищник, даже клыки есть. А хищнику вид крови не претит.
(99) Однофигственно.

(96) См. (34)(70)

(112) режь. И съешь. Тогда я тебе и слова не скажу.

Думаю нужно искать золотую середину. Байрам нужно отмечать обязательно! ИМХО Но нельзя на глазах у прохожих совершать ритуалы.
В моем детстве мы отмечали все праздники-и Пасху, и Байрам. Так интересно было-татары угощали русских пярямячами, а русские татар-куличами. И не было никаких конфликтов. Баранов на Байрам всегда приносили в жертву, но естественно не посреди улицы.

(85) > И запрещать что-либо делать/не делать другой нации мы не имеем право.

Сегодня у тебя во дворе отрезали голову живому барану, завтра в этом же дворе забьют насмерть камнями твою сестру, потому что она вышла в мини-юбке.

Есть закон и здравый смысл. При отсутствии второго надо руководствоваться первым. Проблема в том, что "южные братья" часто плевать хотели на местные законы, и чем больше потакать радикалам, тем труднее будет добиться соблюдения законов всеми остальными.

ГДЕ МОДЕРАТОРЫ?

(116) человек по природе не хищник

(121)ну я здесь. Но мне нельзя, я в дискуссии)

(121) шо случилось?

(123) :)

(97) Русские тоже режут животных, только это происходит или в селе, в собственном дворе, или на скотобойнях.

(121) А что такое?

(121) а что такого? русские свое слово говорят?

(124) почитай ветку. тут просто жесть. одни истинные арийцы

(122) судя по этой ветке животных среди людей достаточно!

(108) Вот пока закон сырой, посадить можно кого угодно даже за убийство мухи :) Было бы желание власти :)

(128) вот именно ты русский и говоришь слово.

(132) и что в этом плохого? русским своего слова иметь нельзя?

(133) русским можно. тебе нет

(122) А кто?
(130) Про традиции. Не претят, я не прав, я неверные приемы  дискусии использовал, популлистские. Все?:)

Уж на что мы, белорусы, толерантны, а такого не видели

(134) Всем рот не заткнешь

ЕСЛИ РЕЗАНЬЕ БАРАНОВ НА УЛИЦЕ не нарушает закон - то пусть режут.
Если нарушают - то пусть отвечают по закону.
о чем еще разговаривать?

сама ветка - розжиг. Банить участников нет смысла, надо закрывать ветку

Я не против - пусть отмечают хоть что. Но резать баранов посреди города - наглость и хамство. И за это надо наказывать.

(131) Тут он неприменим:)

(140) закон на это есть? был приведен пример про индуса ссущего на улице - пусть у нас попробует - закон такое запрещает

(107) Баран - живое существо.
И должно быть умерщвлено очень быстро, безболезнено и недемонстративно.

(142) по статье 245 УК "Жестокое обращение с

животными". Закон предполагает штраф от 100 тысяч рублей или лишение свободы до двух лет.

(142) ты прям с Луны) законы есть, исполнителей нет

(142) Хоть один гость с юга пострадал от закона?

(144) ну так в чем проблема? женщина пишет заявление в милицию - они пусть разбираются. а если уж милиция бездействует - тогда поднимать кипишь по этому поводу

(144) судебную практику пожалуйста

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

245 п.2 в чистом виде

Вот Нуф-Нуф тему говорит

(145)(146) так вот в чем проблема то. не в том что режут. а в том что не наказывают

(150) на религию сошлются

(107) Хождение "по-большому" на виду у всех Отвратительно?
Это же ведь, тоже, необходимо.

(Большая Советская Энциклопедия. Том 26 стр. 46) ТОЛЕРАНТНОСТЬ (от лат. Tolerantia - терпение) иммунологическая , отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности ко всем прочим антигенам. Термин введен в 1953 г. англ. иммунологом П. Медаваром для обозначения «терпимости» иммунной системы организма к пересаженным инородным тканям.

(152) Правильно в беспределе...

(142) Кстати, был в Питере. Видел как местные жители выполняли странный индуисткий обряд... 10 руб. на туалет им жалко было, видно

(126) Не надо путать убийство животных для пропитания и ритуальные публичные жертвоприношения.

(152) так основная задачи милиции не в наказании, а в профилактике!

(149) "Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних"

Баранов зарезали чтобы употребить в пищу, статья не подходит.

Мне было бы очень неприятно наблюдать картину убийства, пускай даже барана.

(150) Подай в суд на администрацию мечети, на территории которой это происходило!

Естественно, есть такая пословица, как "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут". Естественно, даже во время религиозных праздников (тем более во время них) необходимо вести себя вежливо, с учетом интересов и пожеланий тех, кто праздник не справляет. Естественно, резать животных на улицах города на глазах у кучи народу, да еще и огрызаться при этом неприемлемо. Но это не повод разжигать межнациональную рознь. Из-за нескольких подлецов обозвали мусульман дикарями и зверями... Че за народ...

(154) необходимо на виду у всех? ты панк?

А что "розжиг" уже не запрещен?

(163) а ты проведи опрос среди мусульман - "вы считаете это приемлемым?". Результаты тебя удивят.

(16) в пищу - значит из корыстных побуждений.

Подытоживаю:
Морального права запрещать мусульманам резать баранов на улице у нас нет.
Как и у них - запрещать распивать спиртные напитки на улице.

Но они нарушают закон об общественном порядке и о жестоком обращении с животными.  Поэтому народный гнев должен плавно перетекать в милицейские заявления.




.

ЕСЛИ ВАС ЧТО-ТО НЕ УСТРАИВАЕТ - делайте что-то. если вас не устраивает хамское отношение гайцев - жалуйтесь. если вас не устраивает то что кто-то режет баранов - жалуйстесь. Если вы считаете что жаловаться бесполезно и что больше пользы вот выкрикиваний на форуме "россия для русских" -  то вы неудачники

(165) не надо русских заставлять в тряпочку молчать, недовольство это не призыв убивать и истреблять

(158) > Не надо путать убийство животных для пропитания и ритуальные публичные жертвоприношения.

Он скажет что зарезал барана потому, что хотел его сьесть. В праздник.
по поводу "публичных ритуальных жертвоприношений" в УК РФ по-моему, ничего нет..

(160) "или в присутствии малолетних" - а по улицам дети ходят.

(126) Не всегда в собственно дворе. У нас в деревни если быка резали то пол деревни собиралось

(168)+100

(166) Я тебя уверяю, большинство скажет что нельзя так делать. И муфтии это подтвердят.

(171) читай (172)

(169) я не видел картину, поэтому писать жалобу бесполезно, или ты вообще не понимаешь что пишешь

(160) В данном случае речь идет о садистских методах и присутствии малолетних. Там стоит слово "или"

(164) Это относится к (107). Конечно это отвратительно. Это необходимо делать ЗАКРЫТО, так же как резать баранов.

(177) ну вот именно. ты не видел. а чего тогда возмущаешься?

(180) Не принято у русских баранов резать прилюдно как и других животных...

(180) я возмущаюсь новостью

AlexSSSS, предупреждение очередное:
пост 41 и ниже, Правила 1, 7

Нуф-Нуф , предупреждение пост 134

Глупости это все и сотрясание воздуха. Причем демонстрирующее полную беспомощность сотрясающих. Скоро появятся в Москве районы, где продажу свинины запретят.

(184) давно пора. а то свиной грипп распоясался

(183) давно пора

У нас в Набережных Челнах (Татарстан) есть мечеть, располагающаяся между двумя девятиэтажными домами и санаторием. То, что песнопения муллы через звукоусиливающую аппаратуру идут прямо в окна квартир - это ладно, ещё туда сюда... Но возле той же мечети каждый год режут баранов на Курбан-Байрам...
Жена сейчас по аське пишет в ответ на статью в (0):

"про барашков жесть, именно этот  праздник у них и нелюблю, отвращение ...
как скоты...
я в том году с Илюшей проходила зимой в Ликон и как раз наблюдали эту ситуацию (я тебе рассказывала), ребенок был в шоке
а какой крик был у барашков, это невыносимо слышать было, я старалась быстрее пройти это грязное место.
Не от крови, а от того азарта как люди со слюной и зверcкими глазами резали барашков, и с радостью что-то кричали
Раньше мусульман я поздравляла с этим праздником, а после увиденного - только отвращение"

Хоть мы и родились и выросли в этом городе и друзей у меня много хороших среди татар, но этот вот обряд... Бррр...

(185) свинной грипп - это название обычного

(184) +1 . Это наше будущее России, причем скорое...

(0)я считаю, что это не правильно!

пусть попробует любой турист пойти по улице с полуголой женой и распивать водку в какой нибудь арабской стране... закидают камнями или посадят в тюрьму...

всегда надо уважать культуру той местности где находишся!
если-бы я видел САБЖ то не знаю как повел себя.

(189) не дождешься

(187) Я был ребенком - в деревне по поводу нашего приезда прадед каждый раз барашка резал. Ниче, нормально, не свихнулся, людей не режу, мясо ем.

Кто в Москве живет, скажите вы видели что на улицах на глазах у прохожих резали баранов?
по ссылке там фото как режут в какомто закоулке, никаких общественных мест не показано

(190) ну что значит не знаешь? ну варианты поведения то есть?

(184) а ты попробуй что нибудь сделать? сразу начнут кричать про "разжигание розни" и шить уголовку.

(193) у нас в Липецке прямо на центральном рынке

(168) Ра распитие спиртных напитков на улице милиция штрафует, кстати.

(195) так вам и надо :))) Россию захватывают нерусские а вы и сделать ничего не можете :)

(189) бойся!

200

Я КРУТ

(198) некоторые "нерусские" гораздо больше русские, нежели очень и очень многие "русские":) Не обобщайте:)

(193) Улица -- уже общественное место. Поле, лес, горы  -- не общественное место (если там нет поблизости гостиниц, тур баз и т.п.)

(198) не боись. Русский народ он долго запрягает. Зато уж как быстро едет...

(203) ссылку на закон батенька :)

(195) Ключевое слово здесь - "каждый раз". Есть привычка, есть понимание что так оно и надо. Это норма для мусульман.
Если же ребёнок не мусульманин и не привык к такому зрелищу, конечно же для него это шоком будет.

(204) ух герой! смотри не опоздай :)

кто из участников ветки, их членов семей, знакомых ... видел то что описано в (0) ?

(208) я

(194) варианты

вызвать ментов
вызвать пожарников
вызвать санэпидемстанцию, зеленых, ООН
начать поливать все это водкой
....
набить морду

(205) читай (0)

Видел такую дикость. Дело не в том, что отмечают свои традиции, а в том, что кишки и кровь на улице потом гниют.

(208) Я видел.

(201) Я не знаю такой нации ... О_о *с ужасом на лице*

прикольно. живу в Казахстане, у нас в городе ничего подобного не было)

(206) Это мне было? Так вот, процесс я впервые увидел, когда мне было лет 6. Не раньше точно, и никто инкогда ранее при мне об этом не говорил. Просто вышел на крыльцо рано утром, а там дед барашка ножиком по горлышку. Шкуратолстая, одним резом не прорезается, крови много. никакого шока.

(206) Но ведь это не проблема мусульман, надо подготавливать ребенка к жизни, барашки не бессмертны, а баранина не растет на деревьях.

(211) определния "общестенного места" там не нашел

(208) сомневаешься? У центральной мечети все дворы забиты молящимися на ковриках. жители не могут из дому выйти. Их бьют по ногам - кричат - обувь сними! как тебе? Москва, 21 век.

(208) Я в тот день, проходя мимо мечети по делам, во дворе её (открытом всем взорам, из близлежащих многоэтажек в том числе), видел штук десять повешенных на палке, освежёванных бараньих туш.

(214) Было

(216) +1. пусть дети видят, откуда берется мясо)

(218) терпи. теперь так будет всегда

(219) ключевое слово - в мечети...

(221) так давай тогда с малолетства показывать и откуда дети беруться

а когда гомосеки на улице целуются - детям меньший шок?

(223) у нас прямо на центральном рынке. Мечетей у нас пока К СЧАСТЬЮ нет.

(220) прямо на улицах резали?

(226) ну скоро будет мечетей больше чем церквей. подожди чуток

(227) В (0) говориться - "во дворах". Да было такое.

(227) да

(228) Вероятно. Смотрю новые храмы, у них даже купола приспособлены под серпа ...

(231) ну правильно. сразу готовятся к массовому переходу на истинную веру

(228) непонятно к чему ты всё это пишешь? вроде на русского похож
было уже у нас это, изгнали...

(233)Когда было и когда изгнали?

(233) да я издеваюсь над псевдорусскими патриотами

(224) рано или поздно все равно узнают. можно и с малолетства объяснить

(225) У этих есть нереально высокая вероятность заболеть переломом чего-нить
(205) Российских законов я не знаю, а вот у нас за "распитие алкогольных напиков в общественных местах" берут везде, кроме тех мест, о которых я рассказывал. Естественно, дома тоже можно

(70) демонстрация силы. примерно равно лезгинку на манежке танцевать.

(234) в татаро-монгольскую игу

(236) так зачем объяснять! показать сразу, как и с баранами!

(223) Видишь ли... Как я раньше говорил - мечеть стоит между двух девытиэтажек. И всё, что творится во дворе мечети - отлично видно.

МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ - делай все что от тебя просит твоя вера, но в рамках закона.
если чьи- то религиозные взгляды ущемляют твои права и нарушают закон - борись в рамках закона. а всякого рода выкрики - это для наудачников

(240) у тебя странное сравнение, имхо

(243) да он в принципе оригинальный человек

(243) а в чем разница?

Вырос в мусульмансокй стране. Да сам мусульманин по обычаям. С детства помню как резали баранов. Ничего с психикой не произошло. Конечно четко не помню но первые  пару раз было жутковато и жалко. Это это было так давно. Понимаю мусульман котый живут в городах. Я бы нашел более менее укромные места. Если таковых не нашел бы возможно на балконе резал бы. Унас по обычаю не объязательно резать прямо у дома или около дома. Но считается когда все родсвенники делают "омиин" одновременно и рядом с жертвой это хороший тон. Думаю всегда можно найти компромис.

(239) монголы рулили, когда были язычниками :) когда мусульманами стали, они больше сливали.

связи нет, конечно. так, уточнил.

(241) ну вопрос скорее к администрации, почему место там выделили, так не кажется?

(241) а может наоборот дома построили рядом с мечетью?

(242) ты занимаешься розжигом, ты в курсе? что делают когда выкрики не действуют?)

(245) в чем разница между половым актом и убийством барана?

(247) БОльшинство Золотой Орды были христианами, как ни странно :-0

(248) конечно вопрос. Только другой - "зачем вообще место выделили?"

(245) может далекие-далекие предки и не видели разницы... хм...

(246) Дело не в виде крови. А в оставшихся гнить кишках.

(251) почему с баранами можно "пусть привыкают с детства" а с сексом нельзя?

(248) В целом - да.
(249) Дома там стоят лет 20. Мечеть - около пяти лет.

(256) потому что сексом вообще не принято заниматься прилюдно, а туши ребенок может на любом базаре увидеть.

Ну имхо тема себя исчерпала... можно дружно напинать человеку, который дважды СС и пойти всем пить самбуку))

(252) "Какие ваши доказательства" © Красная жара.

(258) туши - можно. А вот как живому барану глотку режут?
Маленький ребенок еще не соотносит тушу с коровкой.

(252) да в целом, улус джучи никогда не был самой большой или самой "крутой" частью монгольской империи.

(261) если мясо хавает - пусть смотрит

Да задолбали непониманием своим. При чём тут туши? Причем тут вид крови? На детских площадках потом КИШКИ с гов_ном внутри остаются гнить.

(259) за что меня "пинать"?

(255) А проблема убирать за собой это уже другая тема. Меня разражает когда соседи моют машину на временной стоянке. Меня разражает когда поацы плюют прямо в асфаоь у дома. Меня разражает когда кто-то кидает из машины или из балкона мусор. Конечно после тогокак порезал барана надо за соой убрать присыпать песком или землец место где резал кишки унести собой или выкинуть в мусор в спецмальный упаковках.

(263) ну так и секс пусть смотрит

(260) Летописи читать надо... А не школьный учебник...

(264) это ты пургу несешь, мы про отратительность зрелища а ты про кишки

(267) сексом же еще не занимается, а мясо уже хавает

(265) я за (68) бы забанил.

(266) Это только на словах так: "присыпать", "убрать".

(271) да у него в этой ветке дофига косяков

(271) он всё правильно писал) нечего докапываться

(260) они ислам в качестве основной религии приняли незадолго до того, как монгольская империя прекратила существование.

Короче тот кто режет дожен старатся не привлекать окружающих и найти укоромное место. Если кто-то глазеет особенно дети должен напонмить это не зрелище не очень приято.

(266) какой, там, убрать! эти, на рынке, за свой же ларек в туалет ходят...

Вопрос по существу сабжа: РФ - светское гос-во или я что-то упустил? Как соотносятся прилюдные жертвоприношения со светсткостью? А может язычество вспомним славяне, а? Давайте тоже начнём жертвоприношения приносить, мусульманам то можно ведь...

(278)ты это о чем? ... или просто с дерева упал

Вообще удивляет толерантность местных. В мусульманской стране даже в колокола звонить нельзя и христиане дополнительный налог платят. Язычникам по идее вообще жить там нельзя...

(277) спасибо ФМС=) пускают всех без разбора...

(271) а что, Москва это не Русский город?

(278) мусульманам можно до тех пор пока не нарушают закон. христианам тоже можно, но тоже в рамках закона

(273) это один из первых.
(274) тоже за предков обидно?

(277) не ходите на рынок, они кроме того что ходят за "свой" ларек, так они еще и руки потом не моют

А в Украине на центральных улицах баранов не режут ...

(282) ты одолел со своим "Русский город"

(282) по последним стат данным на треть мусульманский

(280) у нас какая страна? многонациональная!!!

(286)им спезженного газа хватает. им не до баранов

(280) Почему ж... В Татарстане благополучно рядом соседствуют мечети с церквями...

(289) ты этому в (282) объясни :)

(282) НЕТ! это столица России!

(284) причем тут предки, противно насаживание чуждой культуры

(294)кто и чего тебе насаживает?

(292) он непробиваемый. :(

(289) ты ещё гейпарады разрешил бы)

(289) Русские составляют 79,83 % населения страны. Государственный язык России — русский.

(284) не понял вопроса.

я - русский, мои предки по итогам тыщи лет истории разорвали накрест очко всем, кто на них рыпнулся. почем мне должно быть за это обидно?

300

(298) и че?

(299) хорошо сказал. но я по национальности татарин. и у меня тоже гордость за Россию. что она всх порвала и еще порвет.

(289) Вот вы вот правда заели, у нас страна не многонациональная, а страна в которой живет много национальностей. По определению ООН у нас мононациональная страна...

Впрочем это не значит, что нерусских надо убивать или ущемлять. Это значит, что Русских надо уважать, а их быт и традиции должны быть шлавенствующими..

(298)  и че?

(301) что то мне подсказывает, что диктовать правила должны 80%, а не 20

(305) Все верно, собери референдум как в Швейцарии и диктуй.

(305) сейчас так и есть. в думе имхо большинство "русских"

(305) может всех не русских еще холопами объявишь? О_о

(305)то есть надо мусульман застваить жрать свинину?

(306) хорошо сказал.

(307) Евреи - это русские?)

(307) Что то я сомневаюсь))

(302) у татар тоже были свои золотые годы - триста лет на шее сидели :)

(311) :)

(299) писал про обиду за то, что "чужие традиции в центре русских городов". тоже так считаешь?

(313) Это другие татары))

(315) в МСК по данным переписи 2002 года 85% русских.

(317) еще старее найти не мог? :)

(317) перепись наверно в храмах проводили!

Расслабьтесь вы.
Русских не станет.
Ха.
Испугали ежа голой опой.
Вон, сколько с татарами резались - и ничего, все нормально стало. Цивилизировались татары.
Так и с этими, "детями гор" - будет.

(318) следующая перепись только в 2013 году

(315) вопрос не корректен.

не "чужие традиции", а вызывающая борзость. и не "обиду", а раздражение.

(317) а на черкизовском перепись проводили?

Я бы посоветовал успокоится всем, кто паникует по поводу темы. У нас после первой чеченской кампании (Ельцинской) наплыв чеченцев был, на улицу страшно выйти было. Доблестная милиция не могла решить эту проблему достаточно долго. Население решила ее само: группировки националистического толка причесал беженцев и объяснил им как себя вести в гостях надо

(319) имеется в виду "легально проживающие в МСК"

(324) не боишься перегибов с такими нацгруппировками?

(326) из двух зол нужно выбирать меньшее

Швейцария, кстати, запретила минареты референдумом. Не шибко по теме, но...

(322) извини. не заметил в ветке что два поста (274) обращался к mm_84  :)

(324) тогда их было мало, сейчас в разы больше, и они тоже стали объединяться в группировки.

(328) и че, дауны просто

Всё могли бы сделать менты, но они просто доят имигрантов, больше толку от них нет

(326) Они хоть и засранцы, но, все-таки, наши засранцы

(333) интересно, немцы так же думали/думают про Гитлера?

(328) молодцы, что сказать

(326) когда нац группировки не находят внешнего врага, они начинают искать внутреннего, уже наблюдали.

(336) к (327)

(332) это решается на уровне руководства

(333) По-моему, вы преувеличиваете роль нацгруппировок, в свое время в Москве несколько десятков чеченцев обратили в бегство 2 сотни таких бравых парней :-)
(334) Немцы считают Гитлера до 1940-го года великим госуд. деятелем :-)

(339) немец?

(339) хм... а Война в 39-ом началась...

(340) еврей :-)

(339) п1 бред

сам случайно участвовал в подобном событии. Даже то что нацменов было больше в 2 раза никого не смутило..

(343) Наличие тяжелого автоматического оружия у нацменов ты не рассматриваешь?

(334) Немцы Гитлера боготворили, так же как и совки Сталина. Посмотри "Триумф воли", познавательный фильмец

(344) Ну если только так. Тогда дураком надо быть чтобы из за уличной драки бросится на автомат...

я на человека с травматикой прыгал, на автомат не стал бы..

(343) Вы во всех таких событиях случайно участвуете? Об этом была заметка на РБК :-) К слову о чеченцах, на чемпионате по карате в Спб, где участвовал сын моего знакомого, они дрались насмерть :-)

(347) Нет просто друг позвонил, попросил помочь. я только на месте увидел, что большинство - скины и фанатье.  Тогда молодой был, не идейный..

(348) Я даже больше скажу. Здравые люди в этой среде сейчас закон не нарушают. Так как сейчас идет очень сильный пресс националистов, футбольных хулиганов, да и вообще всех... Поэтому все на время затихли...

(348) Этому событию не позже, чем год был :-) Может, переврали после соответствующей проплаты :-)
(349) Что-то я не слышал, чтобы коикомбатовцев прессовали, по крайней мере, на их форуме вроде не упоминается :-)

(330) У нас их наплыв был... именно чеченцев
(339) Я излагаю факты. Я нисколько не симпатизирую группировкам националистического толка, но если кто-то считает нормальным нарушать морально-этические нормы титульной нации, всегда найдутся люди, которые будут желать объяснить нарушителю всю глубину его заблуждения. Когда обществу (в целом) это надоест, когда раздражение проникнет во все слои общества, тогда эти группировки снова поднимут свою голову. У нас такое было в начале 2000-ых годов. Доходило даже до поножовщины (специфика такая, что белорусы, обычно, с собой оружие не носят, поэтому результат обычно был предсказуем). Потом был год, когда была эскалация насилия (бритоголовые и южане были повсюду), часто можно было видеть их взаимноые расборки... потом все улеглось, никаких претензий к беженцам не возникает

(351) В Белоруссии с южанами были огромные проблемы, сам жил при том времени. А потом они куда-то сгинули. По крайней мере, в Бобруйске я их не вижу :-) Видимо, депортировали :-)

(348) так со стороны просто менталитет их смотрится. у меня спарринг-партнер постоянный - кавказец (не различаю откуда точно, а спрашивать не хочу).
выдержишь (если выдержишь) пару раундов напор и делай потом с ним что хочешь :)

еще Суворов помечал (в контексте турок): их солдаты хороши в атаке, плохи в обороне и ужасны при отступлении.

(352) присмирели... у нас нацисты появились на том фоне, что "милиция не может ничего сделать". Сейчас они (нацисты) тоже есть, но не высовываются

(350) я не в москве живу и было это лет 5 назад..
коикомбатцы кто такие? они же просто спортсмены, что их трогать..

(353) Кавказцы молодцы в том плане, что у них молодежь спортом занимается..

Но и наркоманов, пьяниц и преступников у них тоже хватает

(355) у коикомбатовцев девиз "Православие или смерть". По крайней мере, Кочергин проповедует такую позицию :-)
(352) Я их физически не вижу :-) Раньше их было кошмарное количество, хватали девиц прямо на улице, доставали всех. А потом, когда Батя пришел к власти, они перестали быть видимой частью общества :-)

(356) А.. Кочергин... ну хз, может за юродивого его считают)))
а вообще это личные впечатления по нижнему новгороду по поводу пресса.. в Польше и Сербии кстати примерно тоже происходит - может силовые структуры какую то совместную акцию проводят..

(339) Бред полный. Когда в армии служил, у нас парнишка один, трех чехов положил, а дагестанцев они боялись жуть как...

(357) Кочергина можно только уважать, можно ему симпатизировать/ не симпатизировать, но считать его за юродивого было бы странно :-) так можно и Федора Емельяненко приплести к этой группе :-)
У Польши большой опыт, по-моему, в 1968 году Гомулка депортировал всех евреев :-)
(358) Если ваш опыт не состыкуется с опытом другого уважаемого человека, то это не значит, что тот человек говорит неправду :-)

(359) еще можно считать его УГ)

(359) А какие у Кочаргина спортивные достижения?

Я только видел как он коряво пытался показать умение борьбы с вооруженным противником. И читал, как он получил в бубен от какого то каратиста-легковеса. Еще мне рассказывали, как он своих полуживых спортсменов на соревнованиях гнал и орал на них, за что чуть не получил от Зенцова..

Может он и хороший человек, я в принципе с ним и его трудами не знаком.

(361) На этот счет много противоречивой информации :-) Тут я не могу ничего сказать :-)

А вот швейцарцы просекли чем им их толерантность может грозить - http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/11/091128_swiss_minaret_referendum.shtml