Как вы считаете: тело - часть тебя или твоя вещь?

И почему я угадал автора ветки...

КГ/АМ

стенку не предлагать?

не могу осилить вопрос! :(

эк, вот это колбасит с утра в пн...

+1 (1)(2)

(5) он ждал этого все выходные ...  ))

Философов при жизни всегда не понимали :=(

(6) +1

(8)и чего тут филосовского?

Вообще-то тело - это я сам. И только так. Иногда тело само управляет мозгом так что никуда от этого не попрешь.

(0) что за вещества употребляешь? (опрос видимо не взлетит )

(8) бугага!!!!!!!!!!!!!    :)))))))))

(0) интересно, как это тело может быть вещью 0_0? вот ты загнул...

(11) тоже философ?  О_о

вот когда у вас понос приключится - тогда и пофилософствуйте.

(15) Альберт, а почему у нас с тобой полосочка увеличилась ? О_о

(16) буду я сам виноват или моя вешь? (*опа)

на предмет что первично , что вторично, если успеете конечно.

если я сам , то наверно тогда я *опа?

(17) привет. не знааю. модеры шалят. :)))

блин, чё ветку то утопили (((

(22) говори, не стесняйся. тебя услышат :)))

(23) я то не стесняюсь в отличии от некоторых :-)

(0) Ни то, ни другое.
Почитай В.Пелевина "Чапаев и Пустота". Там Чапаев дал исчерпывающий ответ.

(25) Не читал. Что там, вкратце?

о, ветку открыли. Так что там по сабжу, эээ...
Ту би ор нат ту би

(24) это вы про меня? *скромно*

Быть иль не быть – Вот в чем вопрос.
Достойно ль смиряться под ударами судьбы.
Иль надо оказать сопротивленье.
И в смертной схватке с целым морем бед.
Покончить с ними, умереть, забыться, уснуть, и видеть сны....

(28) конечно про тебя ))) можно, кстати, на ТЫ

(26) Там не только тело, но весь сам человек принадлежит ....
Лучше все таки почитать.

тело - вещь) оно продаётся и сдаётся в аренду)

(32) твоё тело - ВЕЩЬ???? мне тебя жаль (((

Тело это оболочка души.

(0) это уже не философия а деперсонализация - а это уже один из симтомов очень серьезной болезни...

это инструмент

(33) к сожалению-да(, как и у футболистов итп

(30) я иногда бываю робким...   :)
а ты уверенна в себе?

зы. я определился с ответом, но нет такого пункта. мое тело - это я! :)

Мое тело и есть я... по крайней мере, таким меня видят большинство окружающих меня людей

(38) хм, ну робким тебя никак не назовешь....я в себе всегда уверенна!!! :-)

(35) Совку все, что лежит вне поля его понимания (кстати, затруднение образного представления, образного мышления  - симптом деперсонализации) - кажется сумасшествием. Так воспитаны. Надеюсь, вы не совок и не идиот?

(11) тело мозгом ?
а я думал - наоборот !

(14) а почему нет ?
это то чем ТЫ пользуешся

(42) ну а что такого? некоторые даже так считают "машина - часть меня", "одежда - часть меня" и т.п. Просто надо понять, как с этим жить.

(39) видимость обманчива !

(44) им так удобнее - они не задумаваются....а потом плачут !

Я так думаю

(46) На самом деле на них пох. Зато жить станет проще, если я пойму, как с этим явлением обращаться. Как использовать в своих целях это их представление.

на сам деле вопрос в (0) очень коварный,
т.к. базируется на кажимости того что каждый человек хорошо знает что такое "Я"
а на самом деле это не так

в теле (в основном в мозгу) - хранится личность человека (все знания, опыт, привычки, предпочтения и т.п.)
без них ОН как бы никто (растение), хотя всё равно существует !

Выбираю "часть меня", но только в случает если
рассматриваемое "Я" общественное (внешнее), а
для внутреннего (истинного) "Я" (т.е. души) тело-вещь.

Так что оба пункта правдивы одновременно, но с разных точек зрения !

(49) А почему ты рассматриваешь себя с точки зрения общества?

(41) совок, совком, а болезни такие есть и людям жить мешают или вы ко всему подходите с точки зрения мистики...вообще для лечения таких расстройств назначаются или антидепресанты или нейролептики.

(51) Вы зачем это все говорите? Какое отношение это имеет к теме беседы? Вы хотите поговорить про нейролептики? Если вас это волнует, создайте тему и общайтесь там, а тут это оффтоп.

(52) я хочу вам намекнуть...о том что вы создаете очень глубокие темы и это вас может не туда увести...

(50) Реальностью люди считают пересечение множества воприятия разными людьми
Если ориентироваться только на себя - то легко сойти с ума
(например для меня лично - сны тоже реальность, а для общества мои сны - нет)

(53) Так сразу и говорите. А ответ простой: я сам разберусь о чем думать и куда меня это уведет. Вам-то какой интерес до меня?

(55) так многие говорили...)))

(54) Например если реальностью является то, что "камень всегда падает на землю" - это будет реальностью независимо от того, что по этому поводу думают люди.
По твоему получается, что если все считают, что камень не должен упасть, то реальность в том, что он не упадет.

(56) Вам-то какой интерес до меня?

(53)
Я увожу к отверженным селеньям
Я увожу сквозь вековечный сон.
Входящие, оставьте упования...

(49) Я бы сказал так:
Тело -- это не моя вещь. Я не могу так же легко сменить тело, как меняю, например, свой гардероб.
Тело -- это не часть меня. Вот, руль -- это часть машины. Двигатель -- тоже часть машины. Если тело было бы частью людей, нормальной была бы фраза: "Ваня, в целом, человек позитивный, жаль, что без тела"

вот результат голосования четко выражает суть
а именно 50/50
иногда так а иногда наибарот

Тело это биологический аспект человека.

(57)это не является реальностью "камень всегда падает на землю". Если кинуть в море то он упадёт в воду. Если считать Землю как планету - то если кинуть из космоса - он не долетит до земли...

(59) "Я не могу так же легко сменить тело, как меняю, например, свой гардероб." - а может быть ты этого не знаешь. М.б. смерть - это смена тела на что-то иное?

(62) вы утрируете. другими словами: "Например если реальностью является то, что соблюдаются законы физики - это будет реальностью независимо от того, что по этому поводу думают люди.
По твоему получается, что если все считают, что законы физики фуфло, то реальность в том, что их нет."

(61) а подробнее?

(64)Законы физики и природы - "это будет реальностью независимо от того, что по этому поводу думают люди. " В том числе и о теле...

(63) Пока я не знаю, что могу его сменить, я не могу его сменить... не так ли?

(64) ты бы определился с понятиями реальности, прежде чем вопросы задавать.

утром реальность одна, в стрессе другая, когда водяры нажрешся треться, а уж если обдолбаться чем-нибудь это уже четвертая реальность будет...и камешки у тебя на небо падать начнут и в воде не тонуть.

(66) потому и вопрос. кто как считает.

(67) да.

(70) Значит, тело пока еще не моя вещь. И уж точно не часть меня

(71) Ноготь - он является частью тебя. Но вот ты его отстриг и выкинул. Ты выкинул часть себя? Или ты выкинул часть своего тела, которая тебе больше не нужна?

Автор уже объяснял разницу между первым и вторым пунктом?

(73) он путается в том что нужно или не нужно человеку.

(72) знаешь есть такой типчик которые себе ноги ампутировал как ногти, т.к. считал их не своими и что по твоему это часть тела или часть себя для него было?

(74) Это его дело. Я считаю ноги хорошей собственностю, чтобы ее так просто потерять. Вы обуждаете личности, а не предмет беседы. Я вот думаю, какой толк от общения с вами? По теме разговора - информации ноль. Ваша забота о моем здоровье мне не нужна. Белый шум? А что вы полезного вынесли из этого разговора?

(75) Вот именно, что для каждого это его дело, и нет обобщенности как таково, что вы пытаетесь в каждом посте выяснить - как будто существует да и нет.

+(73)то что вы не высказали разницу между первым и вторым.

(76) Мне интересно, почему каждый так считает. На чем основан его выбор.

(77) у каждого свои представления и я в (74) привел пример ооооочень широкой амплитуды мнений.

.

Кстати , если автор допускает разделение на физическое тело и "НеФизическое". И если уверен в существовании НеФизического.

ТОгда пункт №1 можно разделить на два пункта.

(72) У шамана вуду на этот счет будет особое мнение: они верят, что через остриженные ногти/волосы можно воздействовать на их хозяина.

Что же до меня: когда я это носил -- это было мной, когда пришло время выкидывать -- это моя вещь

кг/ам

(82)+1

(81) Если ты выкидываешь - то тебе ведь это не нужно. Ты это уже не считаешь своим.

Прекрасное тело
Кружилось и пело,
Чего-то хотело
Чудесное тело,
Но скоро уж тело
Отправят на мыло.

Даже голосовать не хочется... Я еще понимаю, если бы эту тему поднял Гений1С (даже не удивился б), но природа никогда не повторяет своих ошибок... А так... Замечание автору топика - для "поднятия" темы явно не хватает пунктов голосования. Получается как-то однобоко и расплывчасто. Пока же голосую за пост (2) +5. Аннекдот в тему:
С похмелюги учитель математики:
- Дети будем решать задачку: из пункта А в пункт Б выехал самолет. Вопросс - сколько стоит килограмм гвоздей, если пики козырь?
Вовочка с последней парты:
- Иван Иванович, вам 22 года.
- Не понял...
- Мне 11, а папа говорит, что я полудурак.

Тело Крузенштерна для меня не вещь.

(81) можно без вуду - например на месте престпления найдена часть ногтя - по ДНК можно вычислить чья-чьё !

Не только наше тело, но и наш мозг это вещь. Что касается наше не наше это всё условно. Мы к этому прикреплены. Мы с этим взаимодействуем. Но это не мы. А мы это лишь то, что мы ощущаем.

(89)

(89) если мозг - не мы ! тогда что же мы ? где это ?? :-)

(91) Где не знаю. Но где бы мы не были, мы это лишь наши ощущения не более того.

(92) наши ощущения - это знания о нас и окружающем мире !
"Мир дан нам в ощущениях" (с)
***
"...не более того..."
т.е. это всё обман ??

(0) Ага, так тебе и скажут. Мозг может быть как вполне самостоятельным объектом так и приемником, который просто обменивается сигналами с неким удаленным центром управления (душа). В разные времена ответ на этот вопрос пытались найти куча людей, и до сих пор пытаются, но увы - безуспешно.

(93) обман здесь не при чём просто можно представить что от нас осталась только голова пойдём дальше одновременно по поему не больше 7 вещей человек может осознавать тут цифры не принципиальны главное что мы постоянно обращаемся к мозгу как к хранилищу информации чтобы что-то вспомнить, то есть достать. а если представить что мозг подключён к компьютеру и мы можем вспоминать(то есть брать информацию) из компьютера также напрямую, то что и компьютер тоже мы получается.

думаю если минимизировать то мы это только наши ощущение вот щас что-то чувствуем значит для нас мы это наши ощущения

можно конечно и максимизировать и тогда мы это вся совокупность всех существующих вселенных и это тоже правильно

(0) перец, а ты думал над этичностью открытого обсуждения подобной тематики?

Сознание  - софт, тело - железо, а все вместе - это я, человек

(96) не вижу проблемы. а что такое?

Живой человек не может быть в сознании без тела, но тело может быть без сознания!
Вывод - Сознание не может существовать без тела, Тело без сознания существовать может!

100

100..

блин

(98) а я вот начинаю задумываться..
интересно Оппенгеймер, тоже так говорил - "не вижу проблемы"?