![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: Российские пограничники застрелили украинца при попытке незаконно пересечь границу Ø (OFF 26.11.2009 15:38) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Корунд
26.11.09
✎
13:49
|
Стрельба произошла в пяти метрах от границы, разделяющей РФ и Украину. Гражданин последней, находясь за рулем «Нивы» с прицепом, пытался попасть в Харьковскую область. Пограничники произвели предупредительный выстрел, на который нарушитель не среагировал, в итоге защитникам границы пришлось стрелять на поражение. Пуля попала украинцу в шею, он скончался.
http://www.vz.ru/society/2009/11/26/352800.html Дожили. Что тут скажешь, граница на замке, не дай бог кто убежать захочет от нашей счастливой жизни. |
|||
1
IamAlexy
26.11.09
✎
13:51
|
ну и ?
а если бы его застрелили при попытке ограбить банк ? ты бы тоже так сокрушался ? а если бы его застрелили при попытке изнасилования Корунда? ты бы тоже так сокрушался? преступник. предупредительный выстрел проигнорировал. получил сполна. |
|||
2
Nordok
26.11.09
✎
13:52
|
"Что тут скажешь, граница на замке, не дай бог кто убежать захочет от нашей счастливой жизни."
У погранцов есть инструкции, согласно которым они дейсвовали. А от чего он бежао, от жизни или просто переовзя наркотики это не важно. |
|||
4
Рэйв
26.11.09
✎
13:53
|
(0)Был предупредительный выстрел. Все по чесному.
А в остальном- работа у ребят такая. |
|||
5
lxs
26.11.09
✎
13:53
|
(0) "честь им и хвала".. бдят значит,а не бухают.
|
|||
7
NDN
26.11.09
✎
13:54
|
(0) А как ты думешь, зачем они там несут боевую службу?
|
|||
9
v77
26.11.09
✎
13:55
|
Предупредительный выстрел в шею и контрольный в голову
|
|||
10
OST
26.11.09
✎
13:56
|
(9)Явно не знаешь, что в магазине сверху от 1 до 3 холостых патронов...
|
|||
11
Гефест
26.11.09
✎
13:57
|
"Было сделано несколько предупредительных выстрелов. Один по колесам, пуля срикошетила и попала в кабину"
Уровень огневой подготовки зашкаливает... |
|||
13
IPx2
26.11.09
✎
13:58
|
Погранцы делают свою работу как и должны. Нехрен было нарушать. Иначе бы гоняли туда-сюда на "Нивах", и клали бы на пограничников.
|
|||
14
Корунд
26.11.09
✎
13:58
|
Человек не представлял опасности для их жизней, не совершил никакого опасного преступления, за его нарушение ему грозил штраф, а его грохнули.
Впрочем когда в Москве менты людей просто так убивают тоже никого не удивляет, так что для кого то это и нормально. |
|||
15
Irbis
26.11.09
✎
13:59
|
(14) Вот только те кто стрелял об этом не знали, а действовали по инструкции.
|
|||
16
Рэйв
26.11.09
✎
13:59
|
(14)Если он такой пушистый-почему не остановился на выстрел?
|
|||
17
IamAlexy
26.11.09
✎
13:59
|
(14) а если в припе был газ, или наркота, или еще чего ценного запрещенного к вывозу?
а если в прицепе вывозилась тигрица путина ??? |
|||
18
mishaPH
26.11.09
✎
13:59
|
(14) погранцы не менты и стрелять обязаны в любом случае если от них убегают. А про опасное преступление ты не знаешь
(11) Ты сам то попадешь из автомата хотя бы стоячего авто? |
|||
19
v77
26.11.09
✎
14:00
|
(14)Может он три трупа вёз и кило героина
|
|||
20
OST
26.11.09
✎
14:00
|
(14)"Человек не представлял опасности для их жизней" Уверен? Американцы то-ж до 9/11 были уверены....
|
|||
21
OST
26.11.09
✎
14:00
|
+(20)и в Беслане то-ж мы были уверены...
|
|||
22
mishaPH
26.11.09
✎
14:00
|
А впрочим спорить с юродивыми глупо.
|
|||
23
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:01
|
(11) Колёса из огнестрела на ходу простреливаются только в боевиках
|
|||
24
Нуф-Нуф
26.11.09
✎
14:01
|
(14) о ты скажи это солдатам. откуда ты знаешь может в ниве были наркотики или динамит?
|
|||
25
1c_asp
26.11.09
✎
14:01
|
Погранцы по нему стреляли, а он улепетывал потому что до границы оставались сущие метры. А там уже чужая юрисдикция - ищи ветра в поле.
|
|||
26
zavsom
26.11.09
✎
14:01
|
мы стреляли в далеком 1984 на сборах из Макарова - НИКТО не попал даже в щит , где висели мишени.
|
|||
27
Корунд
26.11.09
✎
14:02
|
(15) Российско-Украинская граница лежит по живому, люди улицу переходя ее нарушают в некоторых селах. Это мужик мог домой с рыбалки ехать, применение такой инструкции на этой границе само по себе преступление.
|
|||
28
IPx2
26.11.09
✎
14:02
|
(20)+1
Мог и начиненным взрывчаткой ехать если уж на то пошло. Экстрасенсами не комплектуют пограничников. Приходится действовать по инструкции. |
|||
29
Гефест
26.11.09
✎
14:02
|
(23) всмысле? калаш колесо не пробьет что ли?
|
|||
30
Defender aka LINN
26.11.09
✎
14:02
|
(14) За его преступление ему грозил срок или пуля от погранцов, которую он и получил.
Какие проблемы-то? |
|||
31
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:03
|
(29) Если в упор, то пробьёт, а издалека - может и не пробить.
|
|||
32
Defender aka LINN
26.11.09
✎
14:03
|
(26) Я уже удивлен факту, что ты себе в задницу не попал
|
|||
33
Рэйв
26.11.09
✎
14:04
|
(26)Из пистолета вообще сложно без навыка.
Я тож не попадал из ПМ с 5 метров, а из Калашника нормально стрелял.Правда не по движущейся машине:) |
|||
34
IamAlexy
26.11.09
✎
14:04
|
(27) мужик не по улице ехал а на скорости приблежался к КПП, не реагируя на указания остановится...
я бы тоже пальнул.. мало ли укурок пересмотрел голливудских боевиков и решил протаранив КПП скрыться в мексике... |
|||
35
IPx2
26.11.09
✎
14:05
|
(27) "Тебя посодют, а ты не воруй" (с)
Рисковое занятие - ездить на рыбалку через охраняемую границу. Доездился. |
|||
36
Guk
26.11.09
✎
14:05
|
за вывод в (0) однозначный зачет! ;))...
|
|||
37
OST
26.11.09
✎
14:05
|
(27)Один в ниве с ПРИЦЕПОМ.... Явно с рыбалки...
|
|||
38
Гефест
26.11.09
✎
14:06
|
(31) да ну нах
(33) всяко бывает. я вот когда первый раз песталет в руки взял, уложил все пули в лоб грудной мишени. и в отличиии от этих погранцов меня за это ругали... |
|||
39
povar
26.11.09
✎
14:06
|
"они б еще с чемоданом пошли за грибами" (с) Печкин И.И.
|
|||
40
NDN
26.11.09
✎
14:09
|
211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)».
При невыполнении этого требования и пересечении запретной границы поста часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и задерживает его. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост. Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие. |
|||
41
Guk
26.11.09
✎
14:09
|
возникает резонный вопрос, если руководствоваться логикой автора ветки, а от какой счастливой жизни бежал украинец в первый раз, когда пересекал границу россии и украины со стороны украины?...
|
|||
42
Irbis
26.11.09
✎
14:09
|
(27) Без разницы. Одного положили, другим наука.
|
|||
44
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:10
|
(41) "пытался попасть в Харьковскую область"
Харьков - Россия? |
|||
45
1c_asp
26.11.09
✎
14:11
|
(43) гыгыгы
|
|||
46
Guk
26.11.09
✎
14:11
|
(44) внематочно мой пост прочитай...
|
|||
47
povar
26.11.09
✎
14:11
|
ведем себя в рамках правил товарищи. Ветка уже на грани...
|
|||
48
IamAlexy
26.11.09
✎
14:12
|
куда мой пост дели, изверги ?
|
|||
49
IamAlexy
26.11.09
✎
14:12
|
яж действительно волнуюсь
|
|||
50
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:13
|
(46) А где сказано, что в первый раз он бежал?
|
|||
51
OST
26.11.09
✎
14:14
|
(41) На рыбалку ездил... Один и с прицепом...
|
|||
52
zbv
26.11.09
✎
14:14
|
(50) департировали? )
|
|||
53
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:15
|
(52) шёл медленно и печально, не желая уходить от красивой и сказочной жизни...
|
|||
54
Guk
26.11.09
✎
14:15
|
(50) а где сказано что он во второй раз бежал?...
|
|||
55
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:17
|
(54) не реагировал на предупреждения - значит, бежал со скоростью выше скорости звука, это же элементарная логика...
|
|||
56
zbv
26.11.09
✎
14:17
|
(54) ну если не останавливался на предупредительные выстрелы, то так делают, только те, кто убегает от счастливой жизни... (опять же судя по логике автора)
|
|||
57
IPx2
26.11.09
✎
14:17
|
(54) я вижу это только в выводе товарища в (0)
|
|||
58
IPx2
26.11.09
✎
14:18
|
(55) может он был слепоглухонемым рыбаком?
|
|||
59
Guk
26.11.09
✎
14:18
|
(55) если он не нарвался на пограничников первый раз, то как можно утверждать, что он не бежал первый раз? просто второй раз ему меньше повезло...
|
|||
60
IamAlexy
26.11.09
✎
14:18
|
(58) за рулем ?
|
|||
61
Рэйв
26.11.09
✎
14:19
|
(58)...и вел машину по запаху..Надо было им пукнуть предупредительно, что они в самом деле..
|
|||
62
IPx2
26.11.09
✎
14:19
|
(60) да :)
|
|||
63
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:20
|
(59) Мы не утверждаем, что он в первый раз бежал, ибо не пойман - -не перебежчик.
|
|||
64
Lionee
26.11.09
✎
14:21
|
а что мужик то вез в прицепе ? сало
|
|||
65
IPx2
26.11.09
✎
14:22
|
(64) видимо большую рыбину.
|
|||
66
Tazuya
26.11.09
✎
14:22
|
(64)в статье написано что
|
|||
67
Guk
26.11.09
✎
14:22
|
(63) сколько вас?
с точностью сказать нельзя, бежал он первый раз или нет. возможно найдутся фото и видео материалы, которые подтвердят, что факт бежания все таки был... |
|||
68
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:23
|
(67) Ну, будут факты, тогда мы и будем говорить, что и в первый раз он бежал...
|
|||
69
insider
26.11.09
✎
14:23
|
непонятно, зачем стрелять, если человек уезжает? т.е. не пытается пересечь границу в направлении страны, на которую работает пограничник, а напротив: покидает эту страну. тогда это трабла тех, кто караулит с другой стороны - им и решать. логики нет...
|
|||
70
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:24
|
Может, он просто сходил в Россию посмотреть, как жить нельзя, и с чувством полного удовлетворения собрался вернуться обратно в сказку. Но ЧУГ запрещено вывозить за границы России без специального разрешения, поэтому он побежал...
|
|||
71
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:24
|
(69) У тебя из дома украли предмет. Тебе не надо по нему стрелять, пусть это делает дворник...
|
|||
72
IPx2
26.11.09
✎
14:26
|
(67)>>сколько вас?
Один персонаж из "Властелина колец" (Горлум, кажется), тоже говорил по отношению к себе "Мы", "Нам", "Моя прелесть" :) |
|||
73
Джинн
26.11.09
✎
14:27
|
(10) Чушь. Только боевые.
(11) Пули АКМ рикошетят запросто. А у АК-74 иногда бывает, что пули падают рядом со стреляющим. Никакого отношения к подготовке это не имеет. (26) Без навыка из ПМ стрелять непросто. Ствол короткий - малейшее движение, и пуля летит мимо. |
|||
74
Корунд
26.11.09
✎
14:27
|
(71) Очень верно сказано, ты не имеешь права убивать убегающего вора. Это статья как обыкновенное убийство.
|
|||
75
insider
26.11.09
✎
14:28
|
(71) хм... ну можно и так сказать, однако в таком случае проводятся оперативные мероприятия, есть какие-то вполне определенные описания преступников, украденного и т.п.
раз уж так, вопрос другой: вот у тебя дом (допустим), забор, ты подходдишь к калитке и тут из нее выходит совершенно чужой человек и идет прочь. ты не видел, был ли он в доме (во дворе - таки был), ты не видишь у него в руках своего имущества, он (снова визуально) не вооружен... станешь стрелять на всякий случай (допустим, ты имеешь право и возможность это сделать)? |
|||
76
Guk
26.11.09
✎
14:28
|
(74) правда что ли!?...
|
|||
77
IPx2
26.11.09
✎
14:29
|
(74), перечитай внимательно (40). Там где-нибудь сказано, с какой стороны должен приблизиться нарушитель?
|
|||
78
Cap_1977
26.11.09
✎
14:29
|
(10) совсем чтоль ?
|
|||
79
OST
26.11.09
✎
14:29
|
(73)Сорри, это у ментов... У АК нужно насадочку прикрутить....
(74)Превышение мер самозащиты... В худшем случае... Но его вроде как предупредили... |
|||
80
Серый Пес
26.11.09
✎
14:30
|
(75) Особенно доставляет сочетание боевых и холостых патронов в одном магазине, ага :))))
А про ПМ... Ну не знаю, по движущимся не стрелял, но с 25 метров по крайней мере в грудную мишень легли все пули (по краям, ага :)) |
|||
81
Корунд
26.11.09
✎
14:30
|
(79) Какая самозащита, человек убегал, ты его в спину убил.
|
|||
82
IamAlexy
26.11.09
✎
14:31
|
(75) конечно.
сначала спрашиваешь - а ты собственно чо тут делаешь.. и если человек молча идет дальше - пытаешься его задержать.. а мало ли, ты человека отпустишь а там за забором везде насрато, все сломано, итд и тп ? |
|||
83
Серый Пес
26.11.09
✎
14:31
|
А вообще автор ветки жжет. По его мнению, когда мимо погранцов пробегает нарушитель, его нужно проводить растерянными взглядами.
|
|||
84
OST
26.11.09
✎
14:31
|
(75)В любом случае крикну "Эй! Мужик! Ты откуда и куда" что и сделали погранцы...
|
|||
85
Турист
26.11.09
✎
14:32
|
Корунд всех разводит или реально такой?
|
|||
86
IPx2
26.11.09
✎
14:32
|
(83) +100500
|
|||
87
Джинн
26.11.09
✎
14:32
|
(75) К сабжу это не имеет отношения. Там стоит наряд, охраняющий границу. Его действия четко регламентированы - предупреждение голосом, предупредительный выстрел вверх - огонь на поражение. За невыполнение возложенных обязанностей - тюрьма.
|
|||
88
Серый Пес
26.11.09
✎
14:32
|
(85) Либо реально такой, либо разводит очень качественно.
|
|||
89
insider
26.11.09
✎
14:34
|
(84) ну за расстройство желудка нехорошо убивать имхо - человеку и так плохо же :))
кстати он может быть глухим и не слышать тебя, он может испугаться (да, вот так просто), а у многих, как ни странно, реакция идет совершенно противоположная, т.е. не выполнить требования, а убежать. хотя есть люди, которые наоборот - столбенеют от страха и впадают в ступор. причем человек может ничего не сделать дурного, а вести себя как будто чаво украл. от страха. |
|||
90
bazvan
26.11.09
✎
14:34
|
(87)+1000500 мульенов. И придание практически анафине (погоны могут литеть в разные стороны)
|
|||
91
insider
26.11.09
✎
14:34
|
(87) да я понимаю... могли же по машине пострелять, убивать нет у них обязанности, верно?
|
|||
92
insider
26.11.09
✎
14:34
|
(90) "анафеме" :)
|
|||
93
Серый Пес
26.11.09
✎
14:35
|
(91) А они и постреляли, в чем претензии-то?
|
|||
94
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:35
|
(91) Есть обязанность остановить. А если человек попался слишком слабым и не выдержал царапины, то это не их вина.
|
|||
95
nop
26.11.09
✎
14:36
|
(91) а какие у них есть средства остановки транспорта ?
|
|||
96
Guk
26.11.09
✎
14:36
|
(91) шальная пуля. наповал (с)...
|
|||
97
insider
26.11.09
✎
14:36
|
(93) да не то, чтобы претензиии... по уставу все правильно, а по-хорошему - можно было вывести транспортное средство из строя, покалечить... убивать не обязательно
|
|||
98
OST
26.11.09
✎
14:36
|
(89)Ааааа т.е. если мужик нагадит у тебя под дверью, то ты догонишь его с туалетной бумагой, ибо "человеку и так плохо же "...
|
|||
99
Азат
26.11.09
✎
14:37
|
Эххх, Дитера на вас нет, так много ветка потеряла...
|
|||
100
Азат
26.11.09
✎
14:37
|
100
|
|||
101
bazvan
26.11.09
✎
14:37
|
(92) Спасибо Александр
|
|||
102
Guk
26.11.09
✎
14:37
|
(95) в кино показывали, что у них есть противотанковые ерши...
|
|||
103
Серый Пес
26.11.09
✎
14:37
|
(97) Как я понял, его и пытались остановить. А то, что убили - это случай, вполне возможный при стрельбе по движущемуся автомобилю...
|
|||
104
insider
26.11.09
✎
14:37
|
(96) так отож
(98) а если я не видел, что это сделал точно он, хоть он и отходит от моих дверей? а если видел - убивать неадекватно, хоть и нагадил. пропорциональное наказание д.б. |
|||
105
Джинн
26.11.09
✎
14:38
|
(91) Нет в инструкции никаких "могли". Это же военная контора, в которой не допускаются разные толкования. У погранцов тоже, что и у военных:
"...Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие..." Все совершенно четко и однозначно. |
|||
106
Корунд
26.11.09
✎
14:38
|
(85) Какой? Считающий нарушение Российско-Украинской границы назначительным нарушением, не стоящим убийства людей? Тут были "патриоты" вообще не признающие этой границы, но убийство им видимо по вкусу.
|
|||
107
Pooh
26.11.09
✎
14:38
|
кг/ам
|
|||
108
insider
26.11.09
✎
14:38
|
(94) выстрел из калаша в шею? :)
таки вряд ли кто выдержит... |
|||
109
Турист
26.11.09
✎
14:39
|
(108) рикошет
|
|||
110
Серый Пес
26.11.09
✎
14:39
|
(106) Возмущайся тогда не погранцами, а Уставом :)
|
|||
111
ДенисЧ
26.11.09
✎
14:39
|
(108) А если пуля заденет только краешком? Царапинка, такскать?
|
|||
112
insider
26.11.09
✎
14:39
|
(109) ему ж не легче :)
|
|||
113
Серый Пес
26.11.09
✎
14:40
|
(112) А вообще это явный случай из категории "сам виноват"...
|
|||
114
Турист
26.11.09
✎
14:40
|
(112) сам виноват, нефиг ломится от погранцев
|
|||
115
OST
26.11.09
✎
14:40
|
(108)Калаш с оптикой был? Ты представляешь каким надо быть снайпером, что-б попасть в шею даже стоящему человеку ...
|
|||
116
insider
26.11.09
✎
14:40
|
(111) ну если артерии не повредит и т.п. - то и тереть нечего: чудак бы уже давал показания, типа от "чаво скрывался ты и чаво скрывал" (с)
|
|||
117
пента
26.11.09
✎
14:40
|
во развели :)
украинские власти ...«Наши российские коллеги проинформировали нас об инциденте. Понятно, что случившееся – трагическая случайность. Было сделано несколько предупредительных выстрелов. Один по колесам, пуля срикошетила и попала в кабину» http://www.vz.ru/society/2009/11/26/352800.html |
|||
118
Pooh
26.11.09
✎
14:40
|
из ссылки:
"Выяснилось, что мужчина не случайно пытался нарушить закон – в прицепе находился нелегальный груз." |
|||
119
Guk
26.11.09
✎
14:40
|
а давайте вообще погранцов с границы уберем. только бюджет зря прожирают. все равно Корунд им стрелять запретил...
|
|||
120
Азат
26.11.09
✎
14:41
|
да совсем непонятно, чего еще тут жевать...
|
|||
121
1c_asp
26.11.09
✎
14:42
|
<....прыгая и размахивая жевто-блакитным флагом...>
Дитер, Дитер, Ди... тьфу.. Стрелок, Стрелок ! |
|||
122
Pooh
26.11.09
✎
14:42
|
дали предупредительный,
потом дали очередь по машине, то, что попало в шею - это случайность. |
|||
123
insider
26.11.09
✎
14:43
|
(115) хз, но спутать колеса и голову водителя - это надо не снайпером быть, а бараном. их что, не учат стрелять? с таким раскладом мождо было предупредительно шмальнуть из гранатомета :))
(119) кстати на нашей границе - надуманное все это имхо. можно и упразднить многое... |
|||
124
Серый Пес
26.11.09
✎
14:43
|
(123) Сходи в тир, постреляй. Потом скажешь, как просто попасть из калаша по движущейся мишени :)))
|
|||
125
пента
26.11.09
✎
14:44
|
(123) рано еще упразднять ...
|
|||
126
Азат
26.11.09
✎
14:44
|
(121) см 99)))
(123) на следующих выборах баллотируйся, а потом упразднишь |
|||
127
Серый Пес
26.11.09
✎
14:44
|
(124) + Тем более что РИКОШЕТ это всегда случайность...
|
|||
128
bazvan
26.11.09
✎
14:45
|
(121) Счас те баню выпишат за удафком
|
|||
129
Гефест
26.11.09
✎
14:45
|
у погранцов вроде снайперы должны в патруль входить, или нет?
|
|||
130
insider
26.11.09
✎
14:46
|
(124) я профессионально выполняю функции, связанные со стрельбой, получаю за это деньги?
|
|||
131
Джинн
26.11.09
✎
14:47
|
(115) Со 100 м - не фиг делать :)
(123) Еще раз - их инструктируют до практически автоматических действий. Окрик - предупредительный - поражение. Это тренируется при подготовке неоднократно. Ставлю бутылку кефира, что боец применял оружие даже не задумываясь. Причем именно на поражение. Их не учат стрелять по колесам, по ногам и т.п. Это не Голливуд, а боевая служба. |
|||
132
Серый Пес
26.11.09
✎
14:47
|
(130) А я знаю? :)))
Просто я хотел сказать, что требования у тебя к стрелковой подготовке завышенные. Причем сильно. |
|||
133
insider
26.11.09
✎
14:48
|
(125) да по-моему уже лет 20 как - не рано :)
(126) я действительно считаю, что границы наподобие того, что в ЕС - было бы в самый раз. с вами, ессно, не со всеми :) хотя... |
|||
134
bazvan
26.11.09
✎
14:48
|
(131) То же самое у вертухая на страгочах. ТОЛЬКО ПОРАЖЕНИЕ при побеге, иначе... плохо все
|
|||
135
bazvan
26.11.09
✎
14:49
|
(133) Саш а как то снами не совсеми, в смысле не совсеми нами?
Сами знаете кто со мной таку границу врятли бы заимел:))) |
|||
136
insider
26.11.09
✎
14:50
|
(132) ага, вот щас как раз к клиенту поеду, не разобрамшись - форматну винты на сервере. а потом скажу, что это всегда случайность и ваще, нефиг ко мне требования предъявлять... за-вы-шен-ные :))
так тоже нельзя... да и не верю, что пересечь границу настолько просто, т.е. никаких преград и прочего нет, вот стоят три автоматчика-не снайпера и по гнетом предъявляемых завышенных требований охраняют границу :) |
|||
137
insider
26.11.09
✎
14:50
|
(135) не, в смысле "с вами"="с РФ", а есть же и другие государства рядом :)
|
|||
138
insider
26.11.09
✎
14:52
|
(131) т.е. у него прописана обязанность(!) убить? ну тогда...
|
|||
139
Джинн
26.11.09
✎
14:52
|
(133) Хочешь поток героина из Афганистана на Украину?
(136) Российско-украинская граница не оборудована практически никак. Это проходной двор по сути. В европейской части у России только с финнами и норвежцами приличная граница со времен СССР осталась. С КСП, ограждением, охранной сигнализацией и т.п. |
|||
140
Серый Пес
26.11.09
✎
14:53
|
(138) У часовых - да, прописана. Про погранцов - 100% сказать не берусь, но очевидно тоже.
|
|||
141
Корунд
26.11.09
✎
14:54
|
(136) Погранцы уже сказали что это несчастный случай, это радует, значит у них там нормальные люди и отношение к работе и границе соответствующее, большинство в этом топике радостно закричало что так и надо.
|
|||
142
Джинн
26.11.09
✎
14:54
|
(138) Именно. Совершенно недвусмысленно - "применяет оружие на поражение".
(140) Такая же хрень. |
|||
143
Серый Пес
26.11.09
✎
14:55
|
(141) То есть с твоей точки зрения несчастный убитый ну совсем-совсем не виноват в том, что случилось, да?
|
|||
144
Корунд
26.11.09
✎
14:55
|
(139) Ты как военный считаешь что "приличная граница" в европейской части нужна? С Белоруссией Украиной?
|
|||
145
Токарь
26.11.09
✎
14:56
|
(69)Так было всегда. Прорыв есть, но он неудачен. Число удачных прорывов "в СССР/Из СССР" оценивалось, как "90/10" (инфа не подтверждена, возможно слухи).
|
|||
146
Irbis
26.11.09
✎
14:56
|
(144) Как невоенный, думаю, приличная граница везде нужна.
|
|||
147
Серый Пес
26.11.09
✎
14:56
|
Кстати, с Украиной, допускающей на правительственном уровне антироссийскую риторику, снабжающую оружием правительства наших врагов, граница нужна 100%.
|
|||
148
пента
26.11.09
✎
14:56
|
на этой границе пограничники местные контрактники, нарушитель - какой нибудь местный Гений контробанды. возможно он всех уже достал и охранители границ с обоих сторон вздохнули с облегчением
|
|||
149
butterbean
26.11.09
✎
14:57
|
(141) сказали чтобы таких как ты слегка успокоить, на самом деле все как надо было по уставу - никаких случайностей
|
|||
150
Zaval
26.11.09
✎
14:57
|
Тоже не знаю про погранцов, но, помнится, у часового по нападающим на пост и подкрадывающимся к нему даже предупредительный не делается, сразу на поражение.
|
|||
151
mishaPH
26.11.09
✎
14:57
|
(141) ты провокатор. Тут никто не кричал что надо убивать хохлов. Погранцам положено стрелять и все.
|
|||
152
CHED
26.11.09
✎
14:58
|
имхо, погранцы идиоты.
|
|||
153
Aswed
26.11.09
✎
14:58
|
(0) А что не так? Всё верно, и действия пограничников абсолютно обоснованны и верны.
|
|||
154
OST
26.11.09
✎
14:58
|
(144)Секундочку... А кто был инициатором отделения? РФ? или всё-таки "незалежная"?
|
|||
155
Серый Пес
26.11.09
✎
14:59
|
(152) Обоснуй
|
|||
156
Джинн
26.11.09
✎
14:59
|
(141) Так и надо. Это совершенно однозначно. Таковы закон и порядок.
С человеческой точки зрения глупая смерть, но с правовой точки зрения совершенно правильные действия. (144) Еснно. Если это разные государства. Граница должна быть оборудована. И это совершенно не значит, что там противотанковые рвы должны быть и блок-посты на каждой тропинке. При оборудованной границе вообще может быть свободный и халявный проход. Но только в оборудованных местах и с установленным порядком. |
|||
157
insider
26.11.09
✎
15:00
|
(139) ну если обязан - тогда и обсуждать нечего. должен был - сделал, он же подневольный в конце концов.
|
|||
158
Корунд
26.11.09
✎
15:00
|
(151) Кем положено? Зачем положено? Сколько человек убито на УкраиноЛитовской границе, УкраиноПольской? Или там не переходят?
|
|||
159
Джинн
26.11.09
✎
15:00
|
(150) Это при явном нападении на часового или охраняемый объект.
|
|||
160
CHED
26.11.09
✎
15:01
|
(155)фильмов про шпионов насмотрелись. ну ушел бы он за кардон к себе, и что? у нас что война с ними? Надо такие вопросы в мирное время на уровне другом решать.
|
|||
161
mishaPH
26.11.09
✎
15:02
|
(158) положено иснтрукциями по службе. Сколько то да убито.
|
|||
162
CHED
26.11.09
✎
15:02
|
Кажется рейган объявил СССР "империей зла" после того мы боинг загубили с корейцами...
|
|||
163
пента
26.11.09
✎
15:03
|
(158) че разорался - купи себе остров и пиши свою конституцию :)
|
|||
164
CHED
26.11.09
✎
15:03
|
(162)+ после того КАК мы боинг загубили.
|
|||
165
Джинн
26.11.09
✎
15:03
|
(160) Если бы были межгосударственные договоры, определяющие, что можно ходить туда-сюда без пограничного контроля - пусть бы ходили. Но на сегодня такой контроль есть с обеих сторон границы.
|
|||
166
Серый Пес
26.11.09
✎
15:03
|
(158) А что, там были такие случаи? Или ты "не мешки ворочаешь"? :)
|
|||
167
OST
26.11.09
✎
15:03
|
(160)Ага... Сегодня от нас водное оборудование, завтра оружие... К нам героинчик, фальшивые баксы... Ну и чё... Пусть ходит...
|
|||
168
Irbis
26.11.09
✎
15:04
|
(158) Если у вас там раздолбаи, пусть ходят. А на российской границе действуют наши законы.
|
|||
169
Серый Пес
26.11.09
✎
15:04
|
(164) Во! Ты прав. "После не значит вследствие" :)
|
|||
170
CHED
26.11.09
✎
15:04
|
(165)да, верно, все правильно, но убивать за это не стОит.
|
|||
171
Zaval
26.11.09
✎
15:05
|
(159) Прорыв через границу на авто - явнее только если танк использовать...
А по поводу ментов как-то встречал статистику по смертности. Первая строчка - сближение с подозреваемым. Исходя из этого... |
|||
172
Турист
26.11.09
✎
15:05
|
(170) вам ямайцам этого не понять :))
|
|||
173
OST
26.11.09
✎
15:05
|
(164)Ага... Значит РФ должна признать украину "осью зла" за тот пассажирский самолёт, который они сбили...
|
|||
174
Irbis
26.11.09
✎
15:05
|
(170) Вот остановился бы и остался бы жив.
|
|||
175
AntiBuh
26.11.09
✎
15:05
|
если я банк грабану пусть менты мне в догонку не стреляют, не стОит
|
|||
176
CHED
26.11.09
✎
15:06
|
(167)этого добра в объезд КПП не провозят напролом, это как раз через все таможни проходит.
|
|||
177
Серый Пес
26.11.09
✎
15:06
|
(170) Почему? Ему по доброму пытались сказать, что не надо, но он не послушался. В чем наша вина?
|
|||
178
Барсик
26.11.09
✎
15:06
|
(0) жаль. (
|
|||
179
Джинн
26.11.09
✎
15:07
|
(170) Писали же выше - есть определенный порядок, есть инструкции. Если порядок слишком жесткий, то это не к погранцам вопросы, а к политикам. Погранцы действовали так, как предписано.
|
|||
180
CHED
26.11.09
✎
15:07
|
(177)может он не слышал предупредительного, он же в машине сидел...история темная...
|
|||
181
mishaPH
26.11.09
✎
15:08
|
(180) ты думаешь что сидя в авто можно неуслышать выстрел? ты это серьезно? в Ниве?
|
|||
182
CHED
26.11.09
✎
15:08
|
(173)не путай ошибку с приказом на уничтожение.
|
|||
183
CHED
26.11.09
✎
15:08
|
(181) а музыка погромче не поможет?
|
|||
184
AntiBuh
26.11.09
✎
15:08
|
(180) переходил дорогу, не увидел красного, задумался, попал под камаз, история темная...
|
|||
185
CHED
26.11.09
✎
15:09
|
(181)УАЗ-2121 с регистрационным номером 278-89ХВ и прицепом с номером 8485 ХИ
|
|||
186
1c_asp
26.11.09
✎
15:10
|
(182) С тем боингом крайне мутная ситуация.
вики: Самолёт вторгся в закрытое воздушное пространство СССР, прошёл над рядом советских военных объектов и после неудачных попыток принудить самолёт к посадке на советской территории был сбит истребителем-перехватчиком Су-15, разбился к юго-западу от острова Сахалин. При крушении никто не выжил, среди жертв оказался действующий депутат Палаты представителей Конгресса США Ларри Макдональд. Сбитым самолётом оказался Боинг 747-230B, перевозивший 246 пассажиров и 23 члена экипажа по маршруту Нью-Йорк — Сеул (с дозаправкой в Анкоридже), отклонившийся от курса на 500 километров. Основные версии причин произошедшего — ошибка пилотов и провокация со стороны спецслужб США. С рейсом 007 связано множество разрозненных необъяснённых фактов, неподтверждённых или субъективных свидетельств, противоречивых заявлений и слухов, которые являются прекрасной почвой для сомнений и альтернативных теорий. |
|||
187
mishaPH
26.11.09
✎
15:10
|
(185) да тем более в уазике
|
|||
188
Vladimirr
26.11.09
✎
15:10
|
(0) Устав написан кровью (с).
Если бы пограничники его отпустили, то это были б не пограничники, а девчонки с дискотеки. |
|||
189
CHED
26.11.09
✎
15:11
|
не, я все к тому, что теперь пол харьковской области волками на нашу границу смотреть будет...на россиян тем более... ничего хорошего короче.
|
|||
190
OST
26.11.09
✎
15:11
|
(183)Угу... и знаков дорожных о погранпосте не видел...
|
|||
191
Irbis
26.11.09
✎
15:11
|
(189) Сомневаюсь...
|
|||
192
Irbis
26.11.09
✎
15:12
|
Но вот уважать границу будут.
|
|||
193
CHED
26.11.09
✎
15:14
|
(192) чтоб тебя уважали надо убивать? далеко пойдем.
|
|||
194
Irbis
26.11.09
✎
15:14
|
Иногда приходится, в виде исключения, если по другому не доходит.
|
|||
195
CHED
26.11.09
✎
15:15
|
что мешало стрелять по колесам?
|
|||
196
OST
26.11.09
✎
15:15
|
(193)Американские ковбои, что-бы прекратить нападения койотов на стадо - вывешивают по периметру тушки убитых койотов....
|
|||
197
OST
26.11.09
✎
15:16
|
(195)Читать по буквам: рикошет от колеса....
|
|||
198
CHED
26.11.09
✎
15:17
|
(197)"За пять метров до государственной границы пограничники выстрелили второй раз непосредственно в автомобиль. Пуля попала нарушителю в шею, он скончался на месте." http://www.gazeta.ru/social/2009/11/26/3291257.shtml
|
|||
199
Икогнито
26.11.09
✎
15:19
|
(0) сало, наверно в незалижну вез... не дали ему наши погранцы довершить коварное дело...
|
|||
200
AntiBuh
26.11.09
✎
15:19
|
200
|
|||
201
AntiBuh
26.11.09
✎
15:20
|
(198) выстрелили в автомобиль, а не в человека
сам виноват что у него такая шея |
|||
202
Корвин
26.11.09
✎
15:21
|
Могли просто остановить машину, убивать человека было не обязательно. Или уж вторую пулю в лоб...
|
|||
203
bazvan
26.11.09
✎
15:21
|
(189) На основании чего сделан такой вывод?
|
|||
204
1c_asp
26.11.09
✎
15:22
|
По поводу корейского боинга очень советую почитать книгу Сахалинский инциндент
Там озвучена достаточно правдоподобная версия о том, что над Сахалином произошла настоящая война между СССР и США с количеством сбитых самолетов от 7 http://www.airforce.ru/history/kal007/ |
|||
205
ДенисЧ
26.11.09
✎
15:22
|
(202) Тебе сказали, что это служебная обязанность погранца. И нечего больше рассусоливать. Информация это совершенно открытая, нарушитель знал, на что ехал.
|
|||
206
Корвин
26.11.09
✎
15:24
|
Давайте придерживатся тогда закона и убивать каждого кто пересекает границу! Трупами все поле устлано будет...
|
|||
207
bazvan
26.11.09
✎
15:24
|
Я вот понять не могу. Граница есть? Государственная? Так какого фига обсуждаем?
А то как тут один не безизвестный бучу подымал шо РФ возли границиы вайска стягивает - типа напасть хочет а тут шмандехаются непойми кто |
|||
208
AntiBuh
26.11.09
✎
15:25
|
(202) как? заарканить?
|
|||
209
Джинн
26.11.09
✎
15:25
|
(186) Ситуация мутная с точки зрения политики. С точки зрения военных - они действовали в точном соответствии с действовавшими тогда приказами.
(202) В четвертый раз повторяю - правила предполагают огонь на поражение. Никаких "могли бы", "а может быть", "лучше было бы". У военных нет никаких двояких толкований. Наряд действовал так, как им предписано. А действовал бы по-другому - отправился бы в тюрьму статьи 341 "Нарушение правил несения пограничной службы" УК РФ. |
|||
210
Сержант 1С
26.11.09
✎
15:25
|
(205) Ну нельзя же так, где же твое сердце? Не стреляй (с)
.. и торчат ромашки из стволов (с) |
|||
211
Турист
26.11.09
✎
15:27
|
(206) а что все нарушают границу и ломятся от погранцов?
|
|||
212
AntiBuh
26.11.09
✎
15:28
|
(206) давайте...
дядя с сумками у тебя из квартиры выходит, и твою вежливую просьбу остановиться и показать что там игнорирует.. че будешь делать? |
|||
213
Корвин
26.11.09
✎
15:28
|
Хз) я редко через границу ежу. Я понимаю что закон для всех един и что люди исполняли свои обязанности...будет другим наука
|
|||
214
AntiBuh
26.11.09
✎
15:28
|
+(212) чужой незнакомый дядя
|
|||
215
takefive
26.11.09
✎
15:31
|
(212) Убить?
|
|||
216
bazvan
26.11.09
✎
15:32
|
(212) С воровством как мне кажется не катит пример
|
|||
217
Джинн
26.11.09
✎
15:33
|
(206) Давайте. Я не против. Если такой порядок. Это я, как человек, в течение 21 года охраняющий границу РФ в воздушном пространстве, говорю.
Положено было сбивать пассажирский Боинг в 80-х - сбили. Не положено теперь сбивать боевые пендосские самолеты, пересекшие гос. границу РФ - не сбиваем. Но если он будет финский - придется сбивать. Все очень просто - есть приказ, регламентирующий порядок действий. И он должен выполняться неукоснительно. Хотя те же финны мне нравятся больше, но с ними нет соответствующего соглашения. |
|||
218
OST
26.11.09
✎
15:33
|
(215)Видел-бы кто мой дом "обнёс" в 2000-ом... Убить бы врядли, но покалечил-бы серьёзно и х/з что было-бы для него лучше...
|
|||
219
OST
26.11.09
✎
15:34
|
(216)Почему не катит... Именно вор и убегал...
|
|||
220
CHED
26.11.09
✎
15:35
|
(217)ну правильно..все получается зависит от одного муд-ка в Кремле...Захотел сбили, не захотел бы, не сбили.
|
|||
221
AntiBuh
26.11.09
✎
15:35
|
(215) но по кумполу бы дал...
особенно если б он убежать попытался |
|||
222
Жан Пердежон
26.11.09
✎
15:37
|
кг/АМ
убили преступника, который оказывал сопротивление, дело выеденного яйца не стоит |
|||
223
bazvan
26.11.09
✎
15:37
|
(219) Вор не вор. Была пересечена государственная граница. Точка. Нечего больше обсуждать (а вот вор мож он совсем и не вор, волялись мешки он их взял, может нашел где)
|
|||
224
deskor
26.11.09
✎
15:37
|
Не поверите. Я как-то летом прошлого года нелегально пересек границу и ничего мне не было! :)
|
|||
225
bazvan
26.11.09
✎
15:38
|
(220) Не совсем так. Я думаю что Джин если посчитает нужным расскажет как это.
|
|||
226
OFF
модератор
26.11.09
✎
15:38
|
Пока Вы тут все окончательно не переругались тему закрываем
ЗЫ. Автору и иже с ним читать устав и закон о пограничной службе до просветления как и (165), (179) и (209) |
|||
227
Джинн
26.11.09
✎
15:42
|
(220) Отнюдь. Есть 4 страны, с которыми существуют соответствующие международные соглашения. В них и определен порядок действий - как крыльями махать, на каких частотах связываться, куда сажать, как в посольство сообщать. И даже как размещать и кормить летчиков. Это не придурь одного человека.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |