Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Российские пограничники застрелили украинца при попытке незаконно пересечь границу
Ø (OFF 26.11.2009 15:38)
0 Корунд
 
26.11.09
13:49
Стрельба произошла в пяти метрах от границы, разделяющей РФ и Украину. Гражданин последней, находясь за рулем «Нивы» с прицепом, пытался попасть в Харьковскую область. Пограничники произвели предупредительный выстрел, на который нарушитель не среагировал, в итоге защитникам границы пришлось стрелять на поражение. Пуля попала украинцу в шею, он скончался.

http://www.vz.ru/society/2009/11/26/352800.html
Дожили.
Что тут скажешь, граница на замке, не дай бог кто убежать захочет от нашей счастливой жизни.
1 IamAlexy
 
26.11.09
13:51
ну и ?

а если бы его застрелили при попытке ограбить банк ?
ты бы тоже так сокрушался ?

а если бы его застрелили при попытке изнасилования Корунда?
ты бы тоже так сокрушался?

преступник.
предупредительный выстрел проигнорировал.
получил сполна.
2 Nordok
 
26.11.09
13:52
"Что тут скажешь, граница на замке, не дай бог кто убежать захочет от нашей счастливой жизни."
У погранцов есть инструкции, согласно которым они дейсвовали. А от чего он бежао, от жизни или просто переовзя наркотики это не важно.
4 Рэйв
 
26.11.09
13:53
(0)Был предупредительный выстрел. Все по чесному.
А в остальном- работа у ребят такая.
5 lxs
 
26.11.09
13:53
(0) "честь им и хвала".. бдят значит,а не бухают.
7 NDN
 
26.11.09
13:54
(0) А как ты думешь, зачем они там несут боевую службу?
9 v77
 
26.11.09
13:55
Предупредительный выстрел в шею и контрольный в голову
10 OST
 
26.11.09
13:56
(9)Явно не знаешь, что в магазине сверху от 1 до 3 холостых патронов...
11 Гефест
 
26.11.09
13:57
"Было сделано несколько предупредительных выстрелов. Один по колесам, пуля срикошетила и попала в кабину"

Уровень огневой подготовки зашкаливает...
13 IPx2
 
26.11.09
13:58
Погранцы делают свою работу как и должны. Нехрен было нарушать. Иначе бы гоняли туда-сюда на "Нивах", и клали бы на пограничников.
14 Корунд
 
26.11.09
13:58
Человек не представлял опасности для их жизней, не совершил никакого опасного преступления, за его нарушение ему грозил штраф, а его грохнули.
Впрочем когда в Москве менты людей просто так убивают тоже никого не удивляет, так что для кого то это и нормально.
15 Irbis
 
26.11.09
13:59
(14) Вот только те кто стрелял об этом не знали, а действовали по инструкции.
16 Рэйв
 
26.11.09
13:59
(14)Если он такой пушистый-почему не остановился на выстрел?
17 IamAlexy
 
26.11.09
13:59
(14) а если в припе был газ, или наркота, или еще чего ценного  запрещенного к вывозу?


а если  в прицепе вывозилась тигрица путина ???
18 mishaPH
 
26.11.09
13:59
(14) погранцы не менты и стрелять обязаны в любом случае если от них убегают. А про опасное преступление ты не знаешь

(11) Ты сам то попадешь из автомата хотя бы стоячего авто?
19 v77
 
26.11.09
14:00
(14)Может он три трупа вёз и кило героина
20 OST
 
26.11.09
14:00
(14)"Человек не представлял опасности для их жизней" Уверен? Американцы то-ж до 9/11 были уверены....
21 OST
 
26.11.09
14:00
+(20)и в Беслане  то-ж мы были уверены...
22 mishaPH
 
26.11.09
14:00
А впрочим спорить с юродивыми глупо.
23 ДенисЧ
 
26.11.09
14:01
(11) Колёса из огнестрела на ходу простреливаются только в боевиках
24 Нуф-Нуф
 
26.11.09
14:01
(14) о ты скажи это солдатам. откуда ты знаешь может в ниве были наркотики или динамит?
25 1c_asp
 
26.11.09
14:01
Погранцы по нему стреляли, а он улепетывал потому что до границы оставались сущие метры. А там уже чужая юрисдикция - ищи ветра в поле.
26 zavsom
 
26.11.09
14:01
мы стреляли в далеком 1984 на сборах из Макарова - НИКТО не попал даже в щит , где висели мишени.
27 Корунд
 
26.11.09
14:02
(15) Российско-Украинская граница лежит по живому, люди улицу переходя ее нарушают в некоторых селах. Это мужик мог домой с рыбалки ехать, применение такой инструкции на этой границе само по себе преступление.
28 IPx2
 
26.11.09
14:02
(20)+1
Мог и начиненным взрывчаткой ехать если уж на то пошло. Экстрасенсами не комплектуют пограничников. Приходится действовать по инструкции.
29 Гефест
 
26.11.09
14:02
(23) всмысле? калаш колесо не пробьет что ли?
30 Defender aka LINN
 
26.11.09
14:02
(14) За его преступление ему грозил срок или пуля от погранцов, которую он и получил.
Какие проблемы-то?
31 ДенисЧ
 
26.11.09
14:03
(29) Если в упор, то пробьёт, а издалека - может и не пробить.
32 Defender aka LINN
 
26.11.09
14:03
(26) Я уже удивлен факту, что ты себе в задницу не попал
33 Рэйв
 
26.11.09
14:04
(26)Из пистолета вообще сложно без навыка.
Я тож не попадал из ПМ с 5 метров, а из Калашника нормально стрелял.Правда не по движущейся машине:)
34 IamAlexy
 
26.11.09
14:04
(27) мужик не по улице ехал а на скорости приблежался к КПП, не реагируя на указания остановится...
я бы тоже пальнул.. мало ли укурок пересмотрел голливудских боевиков и решил протаранив КПП скрыться в мексике...
35 IPx2
 
26.11.09
14:05
(27) "Тебя посодют, а ты не воруй" (с)
Рисковое занятие - ездить на рыбалку через охраняемую границу. Доездился.
36 Guk
 
26.11.09
14:05
за вывод в (0) однозначный зачет! ;))...
37 OST
 
26.11.09
14:05
(27)Один в ниве с ПРИЦЕПОМ.... Явно с рыбалки...
38 Гефест
 
26.11.09
14:06
(31) да ну нах

(33) всяко бывает. я вот когда первый раз песталет в руки взял, уложил все пули в лоб грудной мишени. и в отличиии от этих погранцов меня за это ругали...
39 povar
 
26.11.09
14:06
"они б еще с чемоданом пошли за грибами" (с) Печкин И.И.
40 NDN
 
26.11.09
14:09
211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)».
При невыполнении этого требования и пересечении запретной границы поста часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и задерживает его. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост.
Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие.
41 Guk
 
26.11.09
14:09
возникает резонный вопрос, если руководствоваться логикой автора ветки, а от какой счастливой жизни бежал украинец в первый раз, когда пересекал границу россии и украины со стороны украины?...
42 Irbis
 
26.11.09
14:09
(27) Без разницы. Одного положили, другим наука.
44 ДенисЧ
 
26.11.09
14:10
(41) "пытался попасть в Харьковскую область"
Харьков - Россия?
45 1c_asp
 
26.11.09
14:11
(43) гыгыгы
46 Guk
 
26.11.09
14:11
(44) внематочно мой пост прочитай...
47 povar
 
26.11.09
14:11
ведем себя в рамках правил товарищи. Ветка уже на грани...
48 IamAlexy
 
26.11.09
14:12
куда мой пост дели, изверги ?
49 IamAlexy
 
26.11.09
14:12
яж действительно волнуюсь
50 ДенисЧ
 
26.11.09
14:13
(46) А где сказано, что в первый раз он бежал?
51 OST
 
26.11.09
14:14
(41) На рыбалку ездил... Один и с прицепом...
52 zbv
 
26.11.09
14:14
(50) департировали? )
53 ДенисЧ
 
26.11.09
14:15
(52) шёл медленно и печально, не желая уходить от красивой и сказочной жизни...
54 Guk
 
26.11.09
14:15
(50) а где сказано что он во второй раз бежал?...
55 ДенисЧ
 
26.11.09
14:17
(54) не реагировал на предупреждения - значит, бежал со скоростью выше скорости звука, это же элементарная логика...
56 zbv
 
26.11.09
14:17
(54) ну если не останавливался на предупредительные выстрелы, то так делают, только те, кто убегает от счастливой жизни... (опять же судя по логике автора)
57 IPx2
 
26.11.09
14:17
(54) я вижу это только в выводе товарища в (0)
58 IPx2
 
26.11.09
14:18
(55) может он был слепоглухонемым рыбаком?
59 Guk
 
26.11.09
14:18
(55) если он не нарвался на пограничников первый раз, то как можно утверждать, что он не бежал первый раз? просто второй раз ему меньше повезло...
60 IamAlexy
 
26.11.09
14:18
(58) за рулем ?
61 Рэйв
 
26.11.09
14:19
(58)...и вел машину по запаху..Надо было им пукнуть предупредительно, что они в самом деле..
62 IPx2
 
26.11.09
14:19
(60) да :)
63 ДенисЧ
 
26.11.09
14:20
(59) Мы не утверждаем, что он в первый раз бежал, ибо не пойман - -не перебежчик.
64 Lionee
 
26.11.09
14:21
а что мужик то вез в прицепе ? сало
65 IPx2
 
26.11.09
14:22
(64) видимо большую рыбину.
66 Tazuya
 
26.11.09
14:22
(64)в статье написано что
67 Guk
 
26.11.09
14:22
(63) сколько вас?
с точностью сказать нельзя, бежал он первый раз или нет. возможно найдутся фото и видео материалы, которые подтвердят, что факт бежания все таки был...
68 ДенисЧ
 
26.11.09
14:23
(67) Ну, будут факты, тогда мы и будем говорить, что и в первый раз он бежал...
69 insider
 
26.11.09
14:23
непонятно, зачем стрелять, если человек уезжает? т.е. не пытается пересечь границу в направлении страны, на которую работает пограничник, а напротив: покидает эту страну. тогда это трабла тех, кто караулит с другой стороны - им и решать. логики нет...
70 ДенисЧ
 
26.11.09
14:24
Может, он просто сходил в Россию посмотреть, как жить нельзя, и с чувством полного удовлетворения собрался вернуться обратно в сказку. Но ЧУГ запрещено вывозить за границы России без специального разрешения, поэтому он побежал...
71 ДенисЧ
 
26.11.09
14:24
(69) У тебя из дома украли предмет. Тебе не надо по нему стрелять, пусть это делает дворник...
72 IPx2
 
26.11.09
14:26
(67)>>сколько вас?

Один персонаж из "Властелина колец" (Горлум, кажется), тоже говорил по отношению к себе "Мы", "Нам", "Моя прелесть" :)
73 Джинн
 
26.11.09
14:27
(10) Чушь. Только боевые.
(11) Пули АКМ рикошетят запросто. А у АК-74 иногда бывает, что пули падают рядом со стреляющим. Никакого отношения к подготовке это не имеет.
(26) Без навыка из ПМ стрелять непросто. Ствол короткий - малейшее движение, и пуля летит мимо.
74 Корунд
 
26.11.09
14:27
(71) Очень верно сказано, ты не имеешь права убивать убегающего вора. Это статья как обыкновенное убийство.
75 insider
 
26.11.09
14:28
(71) хм... ну можно и так сказать, однако в таком случае проводятся оперативные мероприятия, есть какие-то вполне определенные описания преступников, украденного и т.п.
раз уж так, вопрос другой: вот у тебя дом (допустим), забор, ты подходдишь к калитке и тут из нее выходит совершенно чужой человек и идет прочь. ты не видел, был ли он в доме (во дворе - таки был), ты не видишь у него в руках своего имущества, он (снова визуально) не вооружен... станешь стрелять на всякий случай (допустим, ты имеешь право и возможность это сделать)?
76 Guk
 
26.11.09
14:28
(74) правда что ли!?...
77 IPx2
 
26.11.09
14:29
(74), перечитай внимательно (40). Там где-нибудь сказано, с какой стороны должен приблизиться нарушитель?
78 Cap_1977
 
26.11.09
14:29
(10) совсем чтоль ?
79 OST
 
26.11.09
14:29
(73)Сорри, это у ментов... У АК нужно насадочку прикрутить....
(74)Превышение мер самозащиты... В худшем случае... Но его вроде как предупредили...
80 Серый Пес
 
26.11.09
14:30
(75) Особенно доставляет сочетание боевых и холостых патронов в одном магазине, ага :))))

А про ПМ... Ну не знаю, по движущимся не стрелял, но с 25 метров по крайней мере в грудную мишень легли все пули (по краям, ага :))
81 Корунд
 
26.11.09
14:30
(79) Какая самозащита, человек убегал, ты его в спину убил.
82 IamAlexy
 
26.11.09
14:31
(75) конечно.
сначала спрашиваешь - а ты собственно чо тут делаешь.. и если человек молча идет дальше - пытаешься его задержать..

а мало ли, ты человека отпустишь а там за забором везде насрато, все сломано, итд и тп ?
83 Серый Пес
 
26.11.09
14:31
А вообще автор ветки жжет. По его мнению, когда мимо погранцов пробегает нарушитель, его нужно проводить растерянными взглядами.
84 OST
 
26.11.09
14:31
(75)В любом случае крикну "Эй! Мужик! Ты откуда и куда" что и сделали погранцы...
85 Турист
 
26.11.09
14:32
Корунд всех разводит или реально такой?
86 IPx2
 
26.11.09
14:32
(83) +100500
87 Джинн
 
26.11.09
14:32
(75) К сабжу это не имеет отношения. Там стоит наряд, охраняющий границу. Его действия четко регламентированы - предупреждение голосом, предупредительный выстрел вверх - огонь на поражение. За невыполнение возложенных обязанностей - тюрьма.
88 Серый Пес
 
26.11.09
14:32
(85) Либо реально такой, либо разводит очень качественно.
89 insider
 
26.11.09
14:34
(84) ну за расстройство желудка нехорошо убивать имхо - человеку и так плохо же :))
кстати он может быть глухим и не слышать тебя, он может испугаться (да, вот так просто), а у многих, как ни странно, реакция идет совершенно противоположная, т.е. не выполнить требования, а убежать. хотя есть люди, которые наоборот - столбенеют от страха и впадают в ступор. причем человек может ничего не сделать дурного, а вести себя как будто чаво украл. от страха.
90 bazvan
 
26.11.09
14:34
(87)+1000500 мульенов. И придание практически анафине (погоны могут литеть в разные стороны)
91 insider
 
26.11.09
14:34
(87) да я понимаю... могли же по машине пострелять, убивать нет у них обязанности, верно?
92 insider
 
26.11.09
14:34
(90) "анафеме" :)
93 Серый Пес
 
26.11.09
14:35
(91) А они и постреляли, в чем претензии-то?
94 ДенисЧ
 
26.11.09
14:35
(91) Есть обязанность остановить. А если человек попался слишком слабым и не выдержал царапины, то это не их вина.
95 nop
 
26.11.09
14:36
(91) а какие у них есть средства остановки транспорта ?
96 Guk
 
26.11.09
14:36
(91) шальная пуля. наповал (с)...
97 insider
 
26.11.09
14:36
(93) да не то, чтобы претензиии... по уставу все правильно, а по-хорошему - можно было вывести транспортное средство из строя, покалечить... убивать не обязательно
98 OST
 
26.11.09
14:36
(89)Ааааа т.е. если мужик нагадит у тебя под дверью, то ты догонишь его с туалетной бумагой, ибо "человеку и так плохо же "...
99 Азат
 
26.11.09
14:37
Эххх, Дитера на вас нет, так много ветка потеряла...
100 Азат
 
26.11.09
14:37
100
101 bazvan
 
26.11.09
14:37
(92) Спасибо Александр
102 Guk
 
26.11.09
14:37
(95) в кино показывали, что у них есть противотанковые ерши...
103 Серый Пес
 
26.11.09
14:37
(97) Как я понял, его и пытались остановить. А то, что убили - это случай, вполне возможный при стрельбе по движущемуся автомобилю...
104 insider
 
26.11.09
14:37
(96) так отож
(98) а если я не видел, что это сделал точно он, хоть он и отходит от моих дверей? а если видел - убивать неадекватно, хоть и нагадил. пропорциональное наказание д.б.
105 Джинн
 
26.11.09
14:38
(91) Нет в инструкции никаких "могли". Это же военная контора, в которой не допускаются разные толкования. У погранцов тоже, что и у военных:

"...Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие..."

Все совершенно четко и однозначно.
106 Корунд
 
26.11.09
14:38
(85) Какой? Считающий нарушение Российско-Украинской границы назначительным нарушением, не стоящим убийства людей? Тут были "патриоты" вообще не признающие этой границы, но убийство им видимо по вкусу.
107 Pooh
 
26.11.09
14:38
кг/ам
108 insider
 
26.11.09
14:38
(94) выстрел из калаша в шею? :)
таки вряд ли кто выдержит...
109 Турист
 
26.11.09
14:39
(108) рикошет
110 Серый Пес
 
26.11.09
14:39
(106) Возмущайся тогда не погранцами, а Уставом :)
111 ДенисЧ
 
26.11.09
14:39
(108) А если пуля заденет только краешком? Царапинка, такскать?
112 insider
 
26.11.09
14:39
(109) ему ж не легче :)
113 Серый Пес
 
26.11.09
14:40
(112) А вообще это явный случай из категории "сам виноват"...
114 Турист
 
26.11.09
14:40
(112) сам виноват, нефиг ломится от погранцев
115 OST
 
26.11.09
14:40
(108)Калаш с оптикой был? Ты представляешь каким надо быть снайпером, что-б попасть в шею даже стоящему человеку ...
116 insider
 
26.11.09
14:40
(111) ну если артерии не повредит и т.п. - то и тереть нечего: чудак бы уже давал показания, типа от "чаво скрывался ты и чаво скрывал" (с)
117 пента
 
26.11.09
14:40
во развели :)
украинские власти ...«Наши российские коллеги проинформировали нас об инциденте. Понятно, что случившееся – трагическая случайность. Было сделано несколько предупредительных выстрелов. Один по колесам, пуля срикошетила и попала в кабину»
http://www.vz.ru/society/2009/11/26/352800.html
118 Pooh
 
26.11.09
14:40
из ссылки:
"Выяснилось, что мужчина не случайно пытался нарушить закон – в прицепе находился нелегальный груз."
119 Guk
 
26.11.09
14:40
а давайте вообще погранцов с границы уберем. только бюджет зря прожирают. все равно Корунд им стрелять запретил...
120 Азат
 
26.11.09
14:41
да совсем непонятно, чего еще тут жевать...
121 1c_asp
 
26.11.09
14:42
<....прыгая и размахивая жевто-блакитным флагом...>
Дитер, Дитер, Ди... тьфу.. Стрелок, Стрелок !
122 Pooh
 
26.11.09
14:42
дали предупредительный,
потом дали очередь по машине,
то, что попало в шею - это случайность.
123 insider
 
26.11.09
14:43
(115) хз, но спутать колеса и голову водителя - это надо не снайпером быть, а бараном. их что, не учат стрелять? с таким раскладом мождо было предупредительно шмальнуть из гранатомета :))
(119) кстати на нашей границе - надуманное все это имхо. можно и упразднить многое...
124 Серый Пес
 
26.11.09
14:43
(123) Сходи в тир, постреляй. Потом скажешь, как просто попасть из калаша по движущейся мишени :)))
125 пента
 
26.11.09
14:44
(123) рано еще упразднять ...
126 Азат
 
26.11.09
14:44
(121) см 99)))
(123) на следующих выборах баллотируйся, а потом упразднишь
127 Серый Пес
 
26.11.09
14:44
(124) + Тем более что РИКОШЕТ это всегда случайность...
128 bazvan
 
26.11.09
14:45
(121) Счас те баню выпишат за удафком
129 Гефест
 
26.11.09
14:45
у погранцов вроде снайперы должны в патруль входить, или нет?
130 insider
 
26.11.09
14:46
(124) я профессионально выполняю функции, связанные со стрельбой, получаю за это деньги?
131 Джинн
 
26.11.09
14:47
(115) Со 100 м - не фиг делать :)

(123) Еще раз - их инструктируют до практически автоматических действий. Окрик - предупредительный - поражение. Это тренируется при подготовке неоднократно. Ставлю бутылку кефира, что боец применял оружие даже не задумываясь. Причем именно на поражение. Их не учат стрелять по колесам, по ногам и т.п. Это не Голливуд, а боевая служба.
132 Серый Пес
 
26.11.09
14:47
(130) А я знаю? :)))

Просто я хотел сказать, что требования у тебя к стрелковой подготовке завышенные. Причем сильно.
133 insider
 
26.11.09
14:48
(125) да по-моему уже лет 20 как - не рано :)
(126) я действительно считаю, что границы наподобие того, что в ЕС - было бы в самый раз. с вами, ессно, не со всеми :)
хотя...
134 bazvan
 
26.11.09
14:48
(131) То же самое у вертухая на страгочах. ТОЛЬКО ПОРАЖЕНИЕ при побеге, иначе... плохо все
135 bazvan
 
26.11.09
14:49
(133) Саш а как то снами не совсеми, в смысле не совсеми нами?
Сами знаете кто со мной таку границу врятли бы заимел:)))
136 insider
 
26.11.09
14:50
(132) ага, вот щас как раз к клиенту поеду, не разобрамшись - форматну винты на сервере. а потом скажу, что это всегда случайность и ваще, нефиг ко мне требования предъявлять... за-вы-шен-ные :))
так тоже нельзя...

да и не верю, что пересечь границу настолько просто, т.е. никаких преград и прочего нет, вот стоят три автоматчика-не снайпера и по гнетом предъявляемых завышенных требований охраняют границу :)
137 insider
 
26.11.09
14:50
(135) не, в смысле "с вами"="с РФ", а есть же и другие государства рядом :)
138 insider
 
26.11.09
14:52
(131) т.е. у него прописана обязанность(!) убить? ну тогда...
139 Джинн
 
26.11.09
14:52
(133) Хочешь поток героина из Афганистана на Украину?

(136) Российско-украинская граница не оборудована практически никак. Это проходной двор по сути. В европейской части у России только с финнами и норвежцами приличная граница со времен СССР осталась. С КСП, ограждением, охранной сигнализацией и т.п.
140 Серый Пес
 
26.11.09
14:53
(138) У часовых - да, прописана. Про погранцов - 100% сказать не берусь, но очевидно тоже.
141 Корунд
 
26.11.09
14:54
(136) Погранцы уже сказали что это несчастный случай, это радует, значит у них там нормальные люди и отношение к работе и границе соответствующее, большинство в этом топике радостно закричало что так и надо.
142 Джинн
 
26.11.09
14:54
(138) Именно. Совершенно недвусмысленно  - "применяет оружие на поражение".
(140) Такая же хрень.
143 Серый Пес
 
26.11.09
14:55
(141) То есть с твоей точки зрения несчастный убитый ну совсем-совсем не виноват в том, что случилось, да?
144 Корунд
 
26.11.09
14:55
(139) Ты как военный считаешь что "приличная граница" в европейской части нужна? С Белоруссией Украиной?
145 Токарь
 
26.11.09
14:56
(69)Так было всегда. Прорыв есть, но он неудачен. Число удачных прорывов "в СССР/Из СССР" оценивалось, как "90/10" (инфа не подтверждена, возможно слухи).
146 Irbis
 
26.11.09
14:56
(144) Как невоенный, думаю, приличная граница везде нужна.
147 Серый Пес
 
26.11.09
14:56
Кстати, с Украиной, допускающей на правительственном уровне антироссийскую риторику, снабжающую оружием правительства наших врагов, граница нужна 100%.
148 пента
 
26.11.09
14:56
на этой границе пограничники местные контрактники, нарушитель - какой нибудь местный Гений контробанды. возможно он всех уже достал и охранители границ с обоих сторон вздохнули с облегчением
149 butterbean
 
26.11.09
14:57
(141) сказали чтобы таких как ты слегка успокоить, на самом деле все как надо было по уставу - никаких случайностей
150 Zaval
 
26.11.09
14:57
Тоже не знаю про погранцов, но, помнится, у часового по нападающим на пост и подкрадывающимся к нему даже предупредительный не делается, сразу на поражение.
151 mishaPH
 
26.11.09
14:57
(141) ты провокатор. Тут никто не кричал что надо убивать хохлов. Погранцам положено стрелять и все.
152 CHED
 
26.11.09
14:58
имхо, погранцы идиоты.
153 Aswed
 
26.11.09
14:58
(0) А что не так? Всё верно, и действия пограничников абсолютно обоснованны и верны.
154 OST
 
26.11.09
14:58
(144)Секундочку... А кто был инициатором отделения? РФ? или всё-таки "незалежная"?
155 Серый Пес
 
26.11.09
14:59
(152) Обоснуй
156 Джинн
 
26.11.09
14:59
(141) Так и надо. Это совершенно однозначно. Таковы закон и порядок.
С человеческой точки зрения глупая смерть, но с правовой точки зрения совершенно правильные действия.

(144) Еснно. Если это разные государства. Граница должна быть оборудована. И это совершенно не значит, что там противотанковые рвы должны быть и блок-посты на каждой тропинке. При оборудованной границе вообще может быть свободный и халявный проход. Но только в оборудованных местах и с установленным порядком.
157 insider
 
26.11.09
15:00
(139) ну если обязан - тогда и обсуждать нечего. должен был - сделал, он же подневольный в конце концов.
158 Корунд
 
26.11.09
15:00
(151) Кем положено? Зачем положено? Сколько человек убито на УкраиноЛитовской границе, УкраиноПольской? Или там не переходят?
159 Джинн
 
26.11.09
15:00
(150) Это при явном нападении на часового или охраняемый объект.
160 CHED
 
26.11.09
15:01
(155)фильмов про шпионов насмотрелись. ну ушел бы он за кардон к себе, и что? у нас что война с ними? Надо такие вопросы в мирное время на уровне другом решать.
161 mishaPH
 
26.11.09
15:02
(158) положено иснтрукциями по службе. Сколько то да убито.
162 CHED
 
26.11.09
15:02
Кажется рейган объявил СССР "империей зла" после того мы боинг загубили с корейцами...
163 пента
 
26.11.09
15:03
(158) че разорался - купи себе остров и пиши свою конституцию :)
164 CHED
 
26.11.09
15:03
(162)+ после того КАК мы боинг загубили.
165 Джинн
 
26.11.09
15:03
(160) Если бы были межгосударственные договоры, определяющие, что можно ходить туда-сюда без пограничного контроля - пусть бы ходили. Но на сегодня такой контроль есть с обеих сторон границы.
166 Серый Пес
 
26.11.09
15:03
(158) А что, там были такие случаи? Или ты "не мешки ворочаешь"? :)
167 OST
 
26.11.09
15:03
(160)Ага... Сегодня от нас водное оборудование, завтра оружие... К нам героинчик, фальшивые баксы... Ну и чё... Пусть ходит...
168 Irbis
 
26.11.09
15:04
(158) Если у вас там раздолбаи, пусть ходят. А на российской границе действуют наши законы.
169 Серый Пес
 
26.11.09
15:04
(164) Во! Ты прав. "После не значит вследствие" :)
170 CHED
 
26.11.09
15:04
(165)да, верно, все правильно, но убивать за это не стОит.
171 Zaval
 
26.11.09
15:05
(159) Прорыв через границу на авто - явнее только если танк использовать...
А по поводу ментов как-то встречал статистику по смертности. Первая строчка - сближение с подозреваемым. Исходя из этого...
172 Турист
 
26.11.09
15:05
(170) вам ямайцам этого не понять :))
173 OST
 
26.11.09
15:05
(164)Ага... Значит РФ должна признать украину "осью зла" за тот пассажирский самолёт, который они сбили...
174 Irbis
 
26.11.09
15:05
(170) Вот остановился бы и остался бы жив.
175 AntiBuh
 
26.11.09
15:05
если я банк грабану пусть менты мне в догонку не стреляют, не стОит
176 CHED
 
26.11.09
15:06
(167)этого добра в объезд КПП не провозят напролом, это  как раз через все таможни проходит.
177 Серый Пес
 
26.11.09
15:06
(170) Почему? Ему по доброму пытались сказать, что не надо, но он не послушался. В чем наша вина?
178 Барсик
 
26.11.09
15:06
(0) жаль. (
179 Джинн
 
26.11.09
15:07
(170) Писали же выше - есть определенный порядок, есть инструкции. Если порядок слишком жесткий, то это не к погранцам вопросы, а к политикам. Погранцы действовали так, как предписано.
180 CHED
 
26.11.09
15:07
(177)может он не слышал предупредительного, он же в машине сидел...история темная...
181 mishaPH
 
26.11.09
15:08
(180) ты думаешь что сидя в авто можно неуслышать выстрел? ты это серьезно? в Ниве?
182 CHED
 
26.11.09
15:08
(173)не путай ошибку с приказом на уничтожение.
183 CHED
 
26.11.09
15:08
(181) а музыка погромче не поможет?
184 AntiBuh
 
26.11.09
15:08
(180) переходил дорогу, не увидел красного, задумался, попал под камаз, история темная...
185 CHED
 
26.11.09
15:09
(181)УАЗ-2121 с регистрационным номером 278-89ХВ и прицепом с номером 8485 ХИ
186 1c_asp
 
26.11.09
15:10
(182) С тем боингом крайне мутная ситуация.

вики:
Самолёт вторгся в закрытое воздушное пространство СССР, прошёл над рядом советских военных объектов и после неудачных попыток принудить самолёт к посадке на советской территории был сбит истребителем-перехватчиком Су-15, разбился к юго-западу от острова Сахалин. При крушении никто не выжил, среди жертв оказался действующий депутат Палаты представителей Конгресса США Ларри Макдональд. Сбитым самолётом оказался Боинг 747-230B, перевозивший 246 пассажиров и 23 члена экипажа по маршруту Нью-Йорк — Сеул (с дозаправкой в Анкоридже), отклонившийся от курса на 500 километров. Основные версии причин произошедшего — ошибка пилотов и провокация со стороны спецслужб США.

С рейсом 007 связано множество разрозненных необъяснённых фактов, неподтверждённых или субъективных свидетельств, противоречивых заявлений и слухов, которые являются прекрасной почвой для сомнений и альтернативных теорий.
187 mishaPH
 
26.11.09
15:10
(185) да тем более в уазике
188 Vladimirr
 
26.11.09
15:10
(0) Устав написан кровью (с).
Если бы пограничники его отпустили, то это были б не пограничники, а девчонки с дискотеки.
189 CHED
 
26.11.09
15:11
не, я все к тому, что теперь пол харьковской области волками на нашу границу смотреть будет...на россиян тем более... ничего хорошего короче.
190 OST
 
26.11.09
15:11
(183)Угу... и знаков дорожных о погранпосте не видел...
191 Irbis
 
26.11.09
15:11
(189) Сомневаюсь...
192 Irbis
 
26.11.09
15:12
Но вот уважать границу будут.
193 CHED
 
26.11.09
15:14
(192) чтоб тебя уважали надо убивать? далеко пойдем.
194 Irbis
 
26.11.09
15:14
Иногда приходится, в виде исключения, если по другому не доходит.
195 CHED
 
26.11.09
15:15
что мешало стрелять по колесам?
196 OST
 
26.11.09
15:15
(193)Американские ковбои, что-бы прекратить нападения койотов на стадо - вывешивают по периметру тушки убитых койотов....
197 OST
 
26.11.09
15:16
(195)Читать по буквам: рикошет от колеса....
198 CHED
 
26.11.09
15:17
(197)"За пять метров до государственной границы пограничники выстрелили второй раз непосредственно в автомобиль. Пуля попала нарушителю в шею, он скончался на месте." http://www.gazeta.ru/social/2009/11/26/3291257.shtml
199 Икогнито
 
26.11.09
15:19
(0) сало, наверно в незалижну вез... не дали ему наши погранцы довершить коварное дело...
200 AntiBuh
 
26.11.09
15:19
200
201 AntiBuh
 
26.11.09
15:20
(198) выстрелили в автомобиль, а не в человека
сам виноват что у него такая шея
202 Корвин
 
26.11.09
15:21
Могли просто остановить машину, убивать человека было не обязательно. Или уж вторую пулю в лоб...
203 bazvan
 
26.11.09
15:21
(189) На основании чего сделан такой вывод?
204 1c_asp
 
26.11.09
15:22
По поводу корейского боинга очень советую почитать книгу Сахалинский инциндент
Там озвучена достаточно правдоподобная версия о том, что над Сахалином произошла настоящая война между СССР и США с количеством сбитых самолетов от 7
http://www.airforce.ru/history/kal007/
205 ДенисЧ
 
26.11.09
15:22
(202) Тебе сказали, что это служебная обязанность погранца. И нечего больше рассусоливать. Информация это совершенно открытая, нарушитель знал, на что ехал.
206 Корвин
 
26.11.09
15:24
Давайте придерживатся тогда закона и убивать каждого кто пересекает границу! Трупами все поле устлано будет...
207 bazvan
 
26.11.09
15:24
Я вот понять не могу. Граница есть? Государственная? Так какого фига обсуждаем?

А то как тут один не безизвестный бучу подымал шо РФ возли границиы вайска стягивает - типа напасть хочет а тут шмандехаются непойми кто
208 AntiBuh
 
26.11.09
15:25
(202) как? заарканить?
209 Джинн
 
26.11.09
15:25
(186) Ситуация мутная с точки зрения политики. С точки зрения военных - они действовали в точном соответствии с действовавшими тогда приказами.

(202) В четвертый раз повторяю - правила предполагают огонь на поражение. Никаких "могли бы", "а может быть", "лучше было бы". У военных нет никаких двояких толкований. Наряд действовал так, как им предписано. А действовал бы по-другому - отправился бы в тюрьму статьи 341 "Нарушение правил несения пограничной службы" УК РФ.
210 Сержант 1С
 
26.11.09
15:25
(205) Ну нельзя же так, где же твое сердце? Не стреляй (с)
.. и торчат ромашки из стволов (с)
211 Турист
 
26.11.09
15:27
(206) а что все нарушают границу и ломятся от погранцов?
212 AntiBuh
 
26.11.09
15:28
(206) давайте...
дядя с сумками у тебя из квартиры выходит, и твою вежливую просьбу остановиться и показать что там игнорирует..
че будешь делать?
213 Корвин
 
26.11.09
15:28
Хз) я редко через границу ежу. Я понимаю что закон для всех един и что люди исполняли свои обязанности...будет другим наука
214 AntiBuh
 
26.11.09
15:28
+(212) чужой незнакомый дядя
215 takefive
 
26.11.09
15:31
(212) Убить?
216 bazvan
 
26.11.09
15:32
(212) С воровством как мне кажется не катит пример
217 Джинн
 
26.11.09
15:33
(206) Давайте. Я не против. Если такой порядок. Это я, как человек, в течение 21 года охраняющий границу РФ в воздушном пространстве, говорю.

Положено было сбивать пассажирский Боинг в 80-х - сбили. Не положено теперь сбивать боевые пендосские самолеты, пересекшие гос. границу РФ - не сбиваем. Но если он будет финский - придется сбивать. Все очень просто - есть приказ, регламентирующий порядок действий. И он должен выполняться неукоснительно. Хотя те же финны мне нравятся больше, но с ними нет соответствующего соглашения.
218 OST
 
26.11.09
15:33
(215)Видел-бы кто мой дом "обнёс" в 2000-ом... Убить бы врядли, но покалечил-бы серьёзно и х/з что было-бы для него лучше...
219 OST
 
26.11.09
15:34
(216)Почему не катит... Именно вор и убегал...
220 CHED
 
26.11.09
15:35
(217)ну правильно..все получается зависит от одного муд-ка в Кремле...Захотел сбили, не захотел бы, не сбили.
221 AntiBuh
 
26.11.09
15:35
(215) но по кумполу бы дал...
особенно если б он убежать попытался
222 Жан Пердежон
 
26.11.09
15:37
кг/АМ
убили преступника, который оказывал сопротивление, дело выеденного яйца не стоит
223 bazvan
 
26.11.09
15:37
(219) Вор не вор. Была пересечена государственная граница. Точка. Нечего больше обсуждать (а вот вор мож он совсем и не вор, волялись мешки он их взял, может нашел где)
224 deskor
 
26.11.09
15:37
Не поверите. Я как-то летом прошлого года нелегально пересек границу и ничего мне не было! :)
225 bazvan
 
26.11.09
15:38
(220) Не совсем так. Я думаю что Джин если посчитает нужным расскажет как это.
226 OFF
 
модератор
26.11.09
15:38
Пока Вы тут все окончательно не переругались тему закрываем
ЗЫ. Автору и иже с ним читать устав и закон о пограничной службе до просветления как и  (165), (179) и (209)
227 Джинн
 
26.11.09
15:42
(220) Отнюдь. Есть 4 страны, с которыми существуют соответствующие международные соглашения. В них и определен порядок действий - как крыльями махать, на каких частотах связываться, куда сажать, как в посольство сообщать. И даже как размещать и кормить летчиков. Это не придурь одного человека.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.