Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Ледниковый период способен наступать в считанные месяцы
0 Волшебник
 
модератор
12.11.09
17:57
Палеоклиматологи показали, что ледниковые периоды могли наступать в течение буквально нескольких месяцев (ранее считалось, что этот процесс занимает десятилетия). Свои результаты ученые доложили на конференции, проходящей в Финляндии, а краткое изложение доклада приводит New Scientist.

В рамках исследования климатологов интересовал ледниковый период, который наступил примерно 13 тысяч лет назад. Для того, чтобы выяснить, как в прошлом менялась погода в Северном полушарии, ученые анализировали донные отложения в исландских озерах. Эти отложения они разрезали на слои толщиной от 0,5 до 1 миллиметра. Каждый такой слой нес усредненную информацию о погоде в регионе примерно за три месяца.

Каждый из образцов анализировался на содержание различных изотопов углерода, а также кислорода. Углерод дал информацию об активности биосферы озера в данный период, а кислород позволил установить частоту выпадения осадков и температуру. В результате ученые пришли к выводу, что температура снижалась крайне резко — похолодание наступило буквально за несколько месяцев.

Исследователи подчеркивают, что их результаты не являются уникальными. Дело в том, что в 2006 году вышло две работы, в которых палеоклиматологи показали, что случившееся 8200 лет назад похолодание также носило катастрофический характер. В настоящее время исследователи работают над созданием специального робота, который сможет получать образцы грунта толщиной до 0,05 микрометра. Это позволит исследователям получить более подробную картину изменения климата в регионе.

http://news.rambler.ru/Russia/head/4319184/

p.s. Сценарий фантастического фильма "Послезавтра" оказался вполне возможным. Предлагаю фильм переквалифицировать в приключенческие.
1 Solemn
 
12.11.09
17:59
Значит так мы умрем в 2012 ((
2 H A D G E H O G s
 
12.11.09
17:59
(0) Как ты себе представляешь глобальное похолодание (за несколько месяцев!!!) с ТЗ физики?
3 H A D G E H O G s
 
12.11.09
18:00
Вода - самое теплоемкое вещество.
Прикинь, сколько энергии надо излучить Земле в космос, чтобы остыть.
4 RKx
 
12.11.09
18:00
(0) Что за ученые? Британские?
5 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:00
(2) Зимой холодает же.
6 wPa
 
12.11.09
18:00
(0) Вроде послеждний ледниковый период закончился 10 тыс назад, а начался 100 тыс ...
7 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:01
(3) Причём тут вода? Речь идёт о наступлении ледника на сушу.
8 Joint
 
12.11.09
18:01
(0) http://m-tsyganov.livejournal.com/19268.html
Блог Михаила Цыганова - Вулканы Индонезии
9 asp
 
12.11.09
18:02
значит нужно дальше жечь нефть, повышая уровень глобального потепления и топить ледники.
10 СоболиныйГлаз
 
12.11.09
18:02
(2)Элементарно. Вулканический выброс большого количества пыли. Происходил неоднократно даже на протяжении нескольких последних столетий. Летописи не раз фиксировали "годы без лета". Во времена правления Годунова таких было 3 подряд, что собственно и было началом Смутного времени.
11 H A D G E H O G s
 
12.11.09
18:02
И.
Навепняка есть усредненные данные по массе Океана и средней температуре. Так.

Скорее всего, есть формулы по теплопотерям сферы определенной площади.
Можно посчитать самые критические случаи.
12 antgrom
 
12.11.09
18:02
(0) только хотел эту тему запостить

Всё пропало ...
13 H A D G E H O G s
 
12.11.09
18:03
(5) :-)
Не путай зиму и Ледник.
14 Rie
 
12.11.09
18:04
(5) Зимой холодает, потому что Солнце меньше греет. Но и тут - сравни зиму в Питере с зимой, скажем, в Вологде.
У нас зимы стали сейчас значительно мягче - из-за водохранилища в том числе.
15 H A D G E H O G s
 
12.11.09
18:04
Ладно, я убег, поговорим вечером
16 wPa
 
12.11.09
18:04
Настоящее время — голоцен, начавшийся ?10 000 лет назад, характеризуется как относительно тёплый промежуток после плейстоценового ледникового периода, часто квалифицируемый как межледниковье. Ледниковые покровы существуют в высоких широтах северного (Гренландия) и южного (Антарктида) полушарий; при этом в северном полушарии покровное оледенение Гренландии простирается на юг до 60° северной широты (то есть, до широты Санкт-Петербурга), морские льды — до 46—43° северной широты (то есть до широты Крыма), а вечной мерзлоты до 52—47° северной широты.

В южном полушарии континентальная часть Антарктиды покрыта ледниковым щитом мощностью 2500—2800 м (до 4800 м в некоторых районах Восточной Антарктиды), при этом шельфовые ледники составляют ?10 % от площади континента, возвышающейся над уровнем моря.

В кайнозойской ледниковой эре наиболее сильным является плейстоценовый ледниковый период: понижение температуры привело к оледенению Северного Ледовитого океана и северных областей Атлантики и Тихого океана, при этом граница оледенения проходила на 1500—1700 км южнее современной.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковый_период
17 antgrom
 
12.11.09
18:04
У человечества есть ресурсы - преодолеть новое обледенение
18 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:05
(9) В фильме "Послезавтра" это было учтено. Таяние ледников приводит к изменению солёности воды, а значит плотности. Океанические течения останавливаются, главным образом Гольфстрим. РЕЗКО холодает. Возможно, что в фильме немного преувеличили для большего драматизма. Там речь шла о днях/неделях. Палеоклиматологи из сабжа говорят о месяцах.
19 wPa
 
12.11.09
18:07
(16) Судя по картинке Ледник доходил в жтот период до Черного моря и Техаса
20 H A D G E H O G s
 
12.11.09
18:07
(18) Таяние ледников приведет к уменьшение полярных шапок Гренландии и Антарктиды.
Усилится поглошение солнечных лучей, так как Земля отражает солнце гораздо хуже снега.
21 wPa
 
12.11.09
18:07
А это как? Земная ось была повернута?

Позднедевонский ледниковый период (370—355 млн лет назад)
Ледниковые отложения позднедевонского ледникового периода обнаружены на территории Бразилии, аналогичные моренные отложения — в Африке (Нигер). Ледниковая область простиралась от современных устья Амазонки к восточному побережью Бразилии.
22 Joint
 
12.11.09
18:08
так вот Цыганков очень интересно рассказывает о периодах глобального пипеца, когда вулкан выбрасывает в атмосферу несколько десятков кубических километров породы, какая там ядерная война.. :)
23 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:09
(21) Континенты дрейфуют.
24 wPa
 
12.11.09
18:11
В России малый ледниковый период ознаменовался, в частности, исключительно холодным летом в 1601, 1602 и 1604, когда морозы ударяли в июле-августе (что приводило даже к ледоставу на Москве-реке), а снег ложился в начале осени. Необычные холода повлекли за собой неурожай и голод, а как следствие, по мнению некоторых исследователей — стали одной из предпосылок к началу Смутного времени. Зима 1656 года была столь суровой, что в вошедшей в южные районы Московского государства польской армии от морозов погибло две тысячи человек и тысяча лошадей. В Нижнем Поволжье в зиму 1778 года птицы замерзали в полёте и падали мёртвыми. В 1807 году русские войска по льду преодолели Балтийское море.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период
25 Имхотеп
 
12.11.09
18:12
(2) Помнится была такая теория, которая исходила из возможности смещения всей литосферы Земли. Соответственно полюса уходили в более теплые области и наоборот определенные области смещались к полюсам. Попутно и много еще чего объяснялось.
26 GreyK
 
12.11.09
18:17
(24) Видимо "Цевилизация Майя" в это время использовала космические технологии для передвижения, а отразилось всё на Евроазии :( Может надо отменить все ЕвроНормы, пусть в Америке будет холодно?
27 Имхотеп
 
12.11.09
18:18
28 andrewalexk
 
12.11.09
18:18
:)
"Ледниковый период - 4! Смотрите в каждом ... дворе"
29 serianomer
 
12.11.09
18:21
(0)ученые бы Библию почитали
потоп же был
30 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:27
(29) Это, конечно, авторитетный источник для учёных.
31 Чеширрр
 
12.11.09
18:29
ммммм... данные о похолодании в отдельно взятой исландии это конечно глобально...
32 mm_84
 
12.11.09
18:35
(0) а что в этом уживительног? у нас такое каждую зиму было дет десять назад) щас и зимы нет)
33 mm_84
 
12.11.09
18:35
Удивительного)
34 mm_84
 
12.11.09
18:38
Интересно вот , может ли человечество создать что-либо, способное изменить ось Земли?)) чтобы США стали северным полюсом))
35 Волшебник
 
модератор
12.11.09
18:39
(34) Тогда мы станем южным.
36 ado
 
12.11.09
18:41
(0) >> В рамках исследования климатологов интересовал ледниковый период, который наступил примерно 13 тысяч лет назад

13 тысяч лет назад последний ледниковый период, который длился примерно 100 тысяч лет, только начал заканчиваться.

Ученые -- британские.
37 Имхотеп
 
12.11.09
18:44
http://www.goldentime.ru/hrs_text_029.htm
Трупы многих мамонтов оказались так глубоко и быстро погребенными в вечномерзлых грунтах, что сохранились до наших дней почти совершенно неразложившимися. Животные погибли столь внезапно, что в их зубах сохранилась непережеванные травы и цветы. Еще Кювье указывал, что если бы мамонты не замерзли тот час после того, как были убиты, гниение разложило бы их, это неоспоримо свидетельствует о внезапности катастрофы. «Стало быть, один и тот же процесс и погубил их и оледенил страну, в которой они жили. Это событие произошло внезапно, моментально, без всякой постепенности...» - утверждал Кювье (Кювье, 1937, с. 82).
38 mm_84
 
12.11.09
18:48
(37) внезапно нельзя замерзнуть даже при терпературе -100 я не знаю какая должна быть температура чтобы они могли замерзнуть внезапно) Кювье чушь несет)
39 wPa
 
12.11.09
18:49
(38) В Послезавтра затягивало воздух из стратосферы, охложденный почти до 0К
40 mm_84
 
12.11.09
18:51
(39) если залить жидким азотом то да, а при температуре воздуха близкой к 0K всё равно пройдет не одна минута(с учетом того что мамонты покрыты обильно шерстью)
41 Имхотеп
 
12.11.09
18:51
(38) внезапно довольно относительное понятие. Для геологических процессов несколько дней это мгновенно.
42 mm_84
 
12.11.09
18:53
(41) ну так как я учился на математика) у меня свое определение этого слова)
43 КнОпка
 
12.11.09
18:53
(40) мамонты замерзли еще будучи живыми? )
44 mm_84
 
12.11.09
18:54
(43) в (37)
Еще Кювье указывал, что если бы мамонты не замерзли тот час после того, как были убиты, гниение разложило бы их, это неоспоримо свидетельствует о внезапности катастрофы.
45 mm_84
 
12.11.09
18:55
тот час) это не несколько дней)
46 КнОпка
 
12.11.09
18:56
ну мамонты наверное не в африке жили )
47 mm_84
 
12.11.09
18:57
Вообще Этот Ледниковый Период был только в Широтах, близких к полюсу? или по всему земному шару?
48 Имхотеп
 
12.11.09
18:58
+(44) Причина смерти при резком падении температуры будет не только холод, но и голод. Температуры около нуля уже достаточно для крайнего замедления процессов разложения. Если температура со временем продолжает снижаться, мы имеем замороженый труп.
49 mm_84
 
12.11.09
18:58
1С рождает привычку каждое слово писать с заглавной буквы))
50 Stim
 
12.11.09
18:58
Не допускаете возможность, что ледниковый период мог наступить по вине сторонних сил? Инопланетыне, другие технологии..
51 ado
 
12.11.09
18:59
(30) Не скажи, мифологю ученые тоже рассматривают как один из косвенных источников. Тот же библейский потоп под собой имеет вполне реальные основания.
52 Stim
 
12.11.09
19:00
(51) еще физик Перельман доказал, что всемирного потопа не могло быть впринципе
53 Stim
 
12.11.09
19:02
+
Мог ли быть потоп?

Тот и другой вопросы разрешаются при участии математики.

Откуда могла взяться вода, выпавшая с дождем потопа? Конечно, только из атмосферы. Куда же девалась она потом? Целый мировой океан воды не мог ведь всосаться в почву; покинуть нашу планету он, разумеется, тоже не мог. Единственное место, куда вся эта вода могла деться, — земная атмосфера: воды потопа могли только испариться и перейти в воздушную оболочку земли. Там вода эта должна находиться еще и сейчас. Выходит, что если бы весь водяной пар, содержащийся теперь в атмосфере, сгустился в воду, которая излилась бы на землю, то был бы снова всемирный потоп; вода покрыла бы самые высокие горы. Проверим, так ли это.

Справимся в книге по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содержит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды занимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100 ? 100, или 10 000 кв. см. Разделив объем на площадь основания, получим толщину слоя



25 000 : 10 000 = 2,5 см



Выше 2,5 см потоп подняться не мог, потому что больше в атмосфере нет воды[3]. Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.

Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота воды при потопе, если бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км, еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, ни много — в 360 000 раз!

Итак, если бы всемирный дождевой «потоп» даже состоялся, то это был бы вовсе не потоп, а самый слабый дождик, потому что за 40 суток непрерывного падения он дал бы осадков всего 25 мм — меньше полумиллиметра в сутки. Мелкий осенний дождь, идущий сутки, дает воды в 20 раз больше.
http://antibibliya.narod.ru/matematika_i_potop.html
54 Педагог
 
12.11.09
19:03
(51),(52) Оба правы. Потоп действительно был, но не был всемирным.
55 ado
 
12.11.09
19:04
(53) Никто не говорит, что библейский текст нужно понимать буквально.
56 Stim
 
12.11.09
19:04
(55) а как еще пониимать слова "Всемирный потоп"? Как "Невсемирный потоп"?:)
57 GreyK
 
12.11.09
19:05
(56) Территорию Израиля залило.
58 ado
 
12.11.09
19:07
(56) Как потоп, захвативший места компактного проживания людей. Да, люди в те времена проживали гораздо компактней чем сейчас.
59 Имхотеп
 
12.11.09
19:07
(53) Весьма странное доказательство. Огромные запасы воды в виде ледников в расчет почему-то не берутся.
60 Педагог
 
12.11.09
19:07
(57) Только не Израиля, конечно, а тех племен, от которых миф о потопе заимствовали древние евреи. Тут есть версии - либо Междуречье, либо Ганг.
61 Sedoy
 
12.11.09
19:08
(53) Кроме наземной воды и атмосферной существует еще подземная вода, как в виде свободной, так и связанной с горными породами...
62 ado
 
12.11.09
19:08
(57) Не Израиля. Залило прекрасную плодородную долину, на месте которой теперь Черное море.
63 ado
 
12.11.09
19:10
+(62) Это в Европе. Были и в других местах свои локальные потопы примерно в то-же время. Но Черное море залило особенно резко.
64 Stim
 
12.11.09
19:12
(59) у льда плотность выше. Да и вообще - если раньше было столько воды, что она покрывала земной шар на несколько сот метров, то куда она делась сейчас?
65 GreyK
 
12.11.09
19:12
(62) Ты уверен? Территория Израиля то-же не так далеко. И в святость нации поверишь быстрее, когда одних утопило, а других залило.
66 ado
 
12.11.09
19:16
(65) Согласно тем же мифам, евреи пришли на свою нынешнюю территорию гораздо позже Потопа ;-)
67 GreyK
 
12.11.09
19:17
(64) Посчитай объёмы впадин моря и высоты материков. Истина где-то рядом :)
68 ado
 
12.11.09
19:17
(64) Да никуда она не делась. Наоборот, сейчас уровень океана примерно на 100 м. выше, чем был в ледниковую эпоху.
69 wPa
 
12.11.09
19:19
(53) А если одновременно в океане завелись пятьсот крупных вулканов и все это время извергали лаву, которая бы испаряла воду в атмосферу?
70 Sedoy
 
12.11.09
19:19
(64) Да будет тебе известно, что идет постоянный круговорот не только воды, но и литосферы. Накапливающиеся осадочные породы погружаются в глубины, переплавляются и затем снова поступают на поверхность в виде гранитов и вулканических пород. С ними путешествует и вода.
71 Имхотеп
 
12.11.09
19:19
(64) Ушла на Антарктиду и Гренландию слоем в пару-тройку километров. Если эти льды растопить, вода поднимется метров на 70. Для потопа более чем достаточно.
72 wPa
 
12.11.09
19:20
(64) у льда не может быть плотность выше,  если по объему он больше
73 wPa
 
12.11.09
19:21
Меня вообще удивило, что до ледника на равнинах Северного моря охотились.. Значит подъем воды был в результате таянья
74 Death Moroz
 
12.11.09
19:21
(0) А то что все Мамонты быстрой заморозки - Палеоклиматологам ни о чём не говорило, пришлось бурить Исландские озёра.
75 Hard man
 
12.11.09
19:23
(64) Выше чем у чего?
76 КнОпка
 
12.11.09
19:25
Может ли Земля кувыркнуться и поменять расположение своих осей вращения Резко и Неожиданно? И следствие этого потоп?
77 Sedoy
 
12.11.09
19:28
А приведенные в (0) выводы о смене климата по анализу газов в слоях льда в доли мм вообще полный бред, так как замеры будут полностью искажены диффузией газов. Я сам в свое время занимался подобными исследованиями для определения условий образования горных пород, раздел называется "термогазобарометрия".
78 Death Moroz
 
12.11.09
19:29
(76) Ужас какой ! Конешно может - как только число инфицированых превысит критический порог, так и кувыркнётся.
79 Sedoy
 
12.11.09
19:30
(76) Может и меняла в своей истории положение полюсов, вплоть до обратного. И континенты наряду с этим плавают в верхней мантии и сливаются и разрываются...
80 КнОпка
 
12.11.09
19:35
http://magazines.russ.ru/slovo/2008/60/ra37.html  хм... смотрите в конце:
А теперь я позволю себе познакомить читателя с мнением ведущего современного специалиста по древней истории профессора Лондонского университета Д. Рола, который, рассказывая о Потопе и обращаясь к читателям, начинает так: "...но, может быть, вам хотелось бы знать, как это произошло?". Ниже я привожу основные фрагменты его рассказа:

"В течение последних пяти лет (перед потопом – В.Р.) зимы были особенно суровыми и горы покрылись плотным снежным покровом... Летние месяцы тоже не были достаточно теплыми, и таяние горных снегов почти прекратилось. Что было причиной столь резкой перемены климата?..

Вся планета – продолжает проф. Рол, подверглась глобальным климатическим изменениям из-за крупнейшего вулканического извержения на Алеутских остовах... Извержение 3119 года до н.э. было событием такого масштаба, какого не наблюдалось в следующие пять тысячелетий человеческой истории. Миллионы тонн пепла и серной кислоты были выброшены в атмосферу, затмили солнечный свет, и вызвали мини-ледниковую эпоху. Весеннее половодье не наступало. Спустя шесть долгих лет солнечные лучи в конце концов начали проникать через пелену серых облаков, которые обволакивали Землю. К апрелю воздух над возвышенностями прогрелся, и лед начал таять... Талые воды быстро превратились в бурные потоки... Сотни источников могучего Тигра и Евфрата объединяло главное русло по мере того, как поток устремлялся на юг, а затем на восток, к месопотамским низменностям. Одновременно с разливом рек на севере, внезапный разогрев атмосферы вызвал невероятную по силе грозу и выпадение кислотных ливней... Уровень моря начал подниматься.

Природа в полной мере явила свою разрушительную мощь. Ничего подобного еще не случалось на человеческой памяти. Могучие реки обрушились на тех, кто осмелился их укрощать, изливая кроваво-красные "воды бездны"...Южный ветер сметал тростниковые жилища..., но вода продолжала пребывать, размывая дома из глиняных кирпичей.. Дождь лился с небес, и воды Потопа поднимались... и смолкли последние крики людей. Наконец буря утихла. Повсюду воцарилась тишина.

Ковчег дрейфовал к северу, подхваченный южным ветром, который теперь превратился в легкий бриз. Дни шли за днями, и вот огромное черное судно со скрежетом остановилось, упершись в одну из первых вершин Араратских гор...
82 Sedoy
 
12.11.09
19:42
+(79) В геологии один из методов определения возраста горных пород основан на измерении вектора намагниченности в них. Зная положение магнитных полюсов земли в определенные периоды времени и направление вектора намагниченности определяется возраст образования горной породы.
83 LarsVVS
 
12.11.09
19:54
(74)Странно, что не все сразу замерзли
"В 1993 году в журнале «Nature» можно было прочесть о сделанном на острове Врангеля потрясающем открытии. Сотрудник заповедника Сергей Вартанян обнаружил на острове останки мамонтов, возраст которых был определён от 7 до 3,5 тысяч лет. Впоследствии обнаружилось, что эти останки принадлежат особому сравнительно мелкому подвиду, который населял остров Врангеля, когда уже давно стояли Египетские пирамиды, и который исчез только во времена царствования Тутанхамона (ок. 1355—1337 до н. э.) и расцвета Микенской цивилизации."
(википедия)
84 LarsVVS
 
12.11.09
19:57
Ну и наиболее сохранившийся мамонтёнок Люба:
Предполагается, что после того, как мамонтёнок утонул и задохнулся в глинистой массе, произошла консервация тела под действием лактобактерий.
85 wPa
 
12.11.09
20:30
(84) Это те самые чтоль - из йогурта?
86 wPa
 
12.11.09
20:30
(85) Теперь понятно откуда они из берут...