Имя: Пароль:
1C
 
Для тех кому не нравится интерфейс 8.2
0 Maximich
 
10.11.09
16:08
Объявились дизайнеры нового интерфейса 1С 8.2. Зря они это сделали, на хабре им уже высказали все что о них думают. :)

"Фирма 1С обратилась к нам с задачей разработать концепцию нового дизайна интерфейса платформы 1С: Предприятие. Задача была поставлена довольно простая: нарисовать легкий, простой, элегантный, инновационный, современный, светлый, чистый, стильный, тонкий, воздушный интерфейс"

http://habrahabr.ru/company/turbomilk/blog/74806/
1 Господин ПЖ
 
10.11.09
16:09
херню они нарисовали...
2 Господин ПЖ
 
10.11.09
16:11
нормальный gui умеют делать только в Купертино на Infinite Loop
3 ShoGUN
 
10.11.09
16:13
Мне лично кажется, что этот интерфейс делали, чтобы производить впечатление. Работать на нем не так комфортно, зато сначала кажется "как круто!".
4 Господин ПЖ
 
10.11.09
16:16
отдавать такую важную вещь как gui каким-то идиотам... это доступно и всерьез
5 СноваЗдорова
 
10.11.09
16:21
(2) и в майкрософт
6 Господин ПЖ
 
10.11.09
16:23
(5) нет. MS интерфейсов делать не умеет.
7 almar
 
10.11.09
16:28
В этом Турбомилке главный с фамилией Гилёв. Что-то это неспроста.
8 Genri
 
10.11.09
16:29
Нормальный фейс мне нравится.
Смелое решение.
9 СноваЗдорова
 
10.11.09
16:30
(6) богохульник
10 Asmody
 
10.11.09
16:46
надо же! нас на Хабре процитировали, даже дали ссылку и Миста не упала. Проверка хабраэффектом пройдена? :)
11 Эмбеддер
 
10.11.09
16:54
В Qt такой дизайн таблиц. Как обычно украли все у линуксоидов
12 Господин ПЖ
 
10.11.09
16:56
нашли у кого коммуниздить... пингвинятники для себя родить то ничего вменяемого не в состоянии...
13 y22-k
 
10.11.09
17:03
Самое веселое что у 1С первоначально лучше интерфейс ИМХО
14 Господин ПЖ
 
10.11.09
17:05
(13) по гамме и геометрии он был более вменяем... нахрена натолкали п...стических закругленных закладок?
15 ShoGUN
 
10.11.09
17:08
(14) Имхо они скопировали МС Офис. Только как-то странно и своеобразно
16 bizon2008
 
10.11.09
17:08
Народ вы будете смеяться, но у нас недавно было нечто типа презентации от франча. Меня после нее учредитель тихо в сторонке спрашивал - "А они что голубые?"
17 Господин ПЖ
 
10.11.09
17:09
(15) надо было тогда уж до конца добивать... ленты эти дебильные
18 Господин ПЖ
 
10.11.09
17:10
(16) бугага...

ЗЫ у этой группы как раз как говорят обостренно чувство прекрасного
19 Ненавижу 1С
 
гуру
10.11.09
17:17
(18) кстати, в МС их приветствуют
20 wPa
 
10.11.09
17:19
Кто скажет - конструктор программных форм уже есть? будет?
21 almar
 
10.11.09
17:20
(20) что это?
22 Demiurg
 
10.11.09
17:20
23 almar
 
10.11.09
17:23
(22) а "наш" - http://www.gilev.ru/
24 Господин ПЖ
 
10.11.09
17:23
(19) они каких-то не тех берут... тех кто делал висту/офис в мозг сношали, а не в ж. А это хуже гораздо...
25 Господин ПЖ
 
10.11.09
17:23
(23) я думаю он в курсе... :)))
26 Demiurg
 
10.11.09
17:26
(23) http://www.gilev.ru/gilev/
уж мне ли быть не в курсе :)))
27 Demiurg
 
10.11.09
17:27
а по теме сабжа
интерфейс не нравится
28 VitGun
 
10.11.09
17:31
скажите спасибо что они дизайн не у Тёмы Лебедева заказали....
29 trdm
 
10.11.09
17:44
(28) Тема хоть понимает, где нужен креатив, а где техностиль.
пс. по крайней мере надеюсь.
30 VitGun
 
10.11.09
17:49
(29) это тело с терминальной стадией ФГМ? врядли. вот бешеное бабло брать за тОпорную работу - это он умеет.
31 Jolly Roger
 
10.11.09
17:55
в тонком клиенте фейс, как раз, не самое страшное...
32 b4rs30
 
10.11.09
17:56
(30) Да ладно, нормально у него получается...
33 Jolly Roger
 
10.11.09
17:56
(28) интересно, какую рифму он бы придумал для 1с... про яндекс все, наверно, в курсе...
34 sikuda
 
10.11.09
17:57
Мне другое не нравиться. Чем дальше тем больше мы отходим от предметной части вопроса, тем монстрообразные конфигурации тем больше в них ошибок...


В новой версии интересовали другие проблемы - технические:
Ограниченность субконто (4-5), может пора перестать их нумеровать;
Разграничить группы и элементы. Быстродействие запросов В ИЕРАРХИИ подвергает в шок.
Убрать наконец-то авто коды из большинства справочников. Они же распределенную систему внутрь запихнули...

А они занимаются внешними украшалками... Кнопочками...
Да к кнопкам за месяц привыкнешь.
Хорошо хоть в управляемые блокировки начали делать. НО нормальной работы без табличных блокировок в Linux так и нет.
35 almar
 
10.11.09
17:59
Вспомнилось почему-то: "Весь город оббегал, а плашки 5/8 не нашел! А трамвай собираются пускать!"
36 Zeldan
 
10.11.09
18:44
Самое интересное на хабре дикая дискуссия,и куча визгов по поводу того какой классный стал интерфейс.И болЬше потому,что там куча всяких дизайнеров,которым подавай красивости,а не предметную логику.Вот и вопрос на кого ориентировались в 1с,будет конфигурация 1с:Управление дизайн фирмой? Интересно турбомилк себе поставят))?
37 Михей
 
10.11.09
18:49
(0) мне нравится, лучше чем прямо и перпендикулярно
38 TitanLuchs
 
10.11.09
18:51
(0) После года работы с 8.2 новый интерфейс уже более привычен и удобен
39 Жирафка
 
10.11.09
18:57
надо было к Артемию Лебедеву обратиться
40 vudo
 
10.11.09
19:26
Один важный момент к обсуждению: программы пишутся в первую очередь для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, а самолюбие программистов должно удовлетворятс через восторги ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ(а не восторги других профи) и отсутствие претензий от ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ должно поддерживать гордость программистов, и материальное благостояние вторых напрямую зависит от ПЕРВЫХ.
Так вот: у обычного пользователя интерфейс 8.2 вызывает восторг, претензий он не вызывает, а на счет последнего - что-то вроде:"Когда у нас будет так красиво? И сколько это будет стоить?"....
Выводы делайте сами....
Мне лично - очень нравится...
41 IamAlexy
 
10.11.09
19:43
турбомилк рисовал - прикольно
но с констрастностью они конечно налажали...
42 Chai Nic
 
10.11.09
20:01
За картинки кнопок - безусловный плюс. По сравнению со старыми - читаются гораздо легче. За закругления где только можно и нельзя - безусловный минус.
43 Chai Nic
 
10.11.09
20:02
А самый минусейший из минусов - отказ от MDI-интерфейса, РУКИ им оторвать за это надо!!!!
44 Immortal
 
10.11.09
20:03
(43)а в чем минус то?
45 IamAlexy
 
10.11.09
20:03
(43) хз.. MDI интерфейс в вебклиенте это я думаю это будет зло поболее....
46 IamAlexy
 
10.11.09
20:04
(44) тупо это и не привычно..
у меня бухши открывают по 20 окон в одной базе.. а таких баз может быть пять штук открыто..

а теперь представь себе кашу из открытых окон которые винда нагруппирует
причем не сразу понятно какое окно к какой базе относится..
47 Chai Nic
 
10.11.09
20:05
(43) Попробуйте открыть несколько документов параллельно в нескольких базах, и не запутаться что где открыто..
48 Chai Nic
 
10.11.09
20:05
(45) Ну вот для вебклиента и оставили бы.. а для "тонкого" то зачем? Чем помешало бы родительское окно?
49 IamAlexy
 
10.11.09
20:06
(47) по несколько документов открывает программист когда базу тестит..
а в рабочем режиме бухши открывают по несколько десятков окон.. отчеты разные карточки оборотки итд и тп...
50 Immortal
 
10.11.09
20:06
(46)тупо это не аргумент
(47)а зачем бы открывать документы в нескольких базах?
правьте в консерватории.
51 IamAlexy
 
10.11.09
20:06
(48) у тонкого клиента та же философия что и у веб интерфейса.. тот же смысл
52 IamAlexy
 
10.11.09
20:07
(50)"а зачем бы открывать документы в нескольких базах" - надо так.
53 Immortal
 
10.11.09
20:07
(52)кому надо? пользователю? пользователю это нафиг не упало.
54 IamAlexy
 
10.11.09
20:08
(53) ну ну...
55 Chai Nic
 
10.11.09
20:08
(52) Ну часто бухгалтер ведет учет нескольких фирм. И ему нужно одновременно работать в двух или более независимых базах.
56 IamAlexy
 
10.11.09
20:08
(53) ты все решил за пользователя..
57 IamAlexy
 
10.11.09
20:09
хотя есть один плюс - можно научить их пользоваться альттабом :)
58 Chai Nic
 
10.11.09
20:10
(57) Только как они отличат, в какой базе открыто конкретное окно? По заголовку 8.2-окна это нифига не очевидно..
59 IamAlexy
 
10.11.09
20:11
(58) вот и я про то.. очень очень тупо и не удобно
60 Immortal
 
10.11.09
20:11
(55)в БП нельзя вести учет нескольких независимых фирм?
если это совсем уж независимые, так что и в одной базе держать нельзя, тогда зачем по 3-4 базы открывать???
61 Immortal
 
10.11.09
20:13
(56) я ничего не решил. Пользователю удобнее работать в одной базе, чем в двух. Вот и всё.

Плюс по окнам: подумайте, зачем это сделали и все вопросы отпадут
62 IamAlexy
 
10.11.09
20:13
(58) думаю можно программно заголовки назначать формам...
(60) еще раз поясню для тех кто "программист" и далек от реальной жизни:
1. многие бухи ведут несколько баз (зарплата, бухгалтерия, пара тестовых и тд)
2. многие бухи ведут несколько организаций
3. многие бухи даже работая в одной базе открывают более 10 окон
4. многие бухи против ведения нескольких организаций в одной базе (так сложилось ибо все воспитаны на 7.7)
63 Chai Nic
 
10.11.09
20:13
(60) Можно. Но по разным причинам бывает удобнее разделять базы. Причины эти как правило не технического характера, а административного.
64 IamAlexy
 
10.11.09
20:14
(61) пользователю удобнее работать так как он привык.
и многие пользователи привыкли что раз отдельная организация - значит отдельная база - семерка к этому очень здорово всех приучила...
65 Chai Nic
 
10.11.09
20:16
(64) Ну например - организация "дочерняя" (дочки директора). В отдельной базе гораздо удобнее. В случае решения директора отпустить её "на вольное плавание" с отдельной базой это сделать легче, чем выковыривать из интегрированной данные. ) Плюс с безопасностью гемора лишнего нет.
66 IamAlexy
 
10.11.09
20:18
(65) все гораздо проще:
каждая бухия "мутит"
каждая бухия ссыт на тему "придут проверят и увидят в одной базе обороты других контор"
67 IamAlexy
 
10.11.09
20:18
зы: даже браузер всех времен и народов - IE и тот до MDI интерфейса дорос...
68 Immortal
 
10.11.09
20:19
(62)
1. в чем смысл разделения? ни в чем, в неумелом управлении ресурсами
2. пусть ведут, зачем им 2 базы параллельно открывать??
3. пусть открывают, заголовки окон никто не отменял
4. не аргумент.
(63)административные решения должны учитывать возможности инф. системы.
(64)преемственность решений не всегда полезна и возможна.
(65)из любой БП всё выковыривается за часы. Там разделитель учета - организация.
(67)а при чем здесь браузер?
69 kitt
 
10.11.09
20:22
(68) Вы вкладки в браузере тоже только по одной открываете? А я несколько сразу. Удобно.
70 Immortal
 
10.11.09
20:23
(69)уважаемый, не путайте веб-клиент и бразуер, это разные вещи.
71 IamAlexy
 
10.11.09
20:24
(68)
1. в том что пользователю так "спокойней" по причине того что "глюки" и "доработки" и "ошибки" одной базы это только глюки недоработки иошибки именно этой одной базы и на другие организации не влияет. Ну приучили так пользователей за время работы в 7.7

2. см п.1 Многие работают паралельно отрабатывая ситуации на тестовых базах. А если еще две внутренние организации работают активно и между ними обороты - то тут вообще караул.

3. по заголовкам 8.2 не очевидно к какой организации/базе данное окно относится.
видимо придется программно каждую форму обозначать нужным заголовкоам.

4. это еще какой аргумент.. очень очень сильный аргумент...

"из любой бп все выкорвыривается за часы" - это если есть эти часы и есть ковыряльщик который будет выковыривать.. а зачем это все если все "левые" базы можно держать на внешнем HDD и "выковыривать" их за секунду тупо отключив шнурок от компа без всяких программистов...

"причем здесь браузер" - а при том что SDI это интерфейсы "вчерашнего дня" и все "многооконные" приложения рано или поздно приходят к MDI интерфейсу...

помнится цать лет назад я оперой стал пользоваться только из за MDI интерфейса (я не знал что такое SDI и MDI но когда все закладки в одном окне мне казалось очень очень удобным)
72 IamAlexy
 
10.11.09
20:26
(70) кстати а это мысль.
а ктонить 8.2 тестил например в файрфоксе?

всмысле можно ли заставить чтобы одна база открывала не новые окна а новые вкладки в приделах одного окна файрфокса?

тогда можно будет бухам ставить файрфокс, или хром или ие8 и они будут для каждой базы открывать отдельное окно а окна с отчетами и документами будут соответственно - вкладками...
73 kitt
 
10.11.09
20:27
(72)у меня файрфокс, есть ссылка на демо? мне седня давали ссылку на 1совском сайте, но на работе у меня опера
74 IamAlexy
 
10.11.09
20:30
75 IamAlexy
 
10.11.09
20:31
не.
оно с окнами работает
вкладки не делает
76 IamAlexy
 
10.11.09
20:31
эх... а то решило бы все проблемы..
кому нравится MDI - во вкладках сидят
кому нравится SDI - в окнах
77 Immortal
 
10.11.09
20:32
(71)1. надо переучивать
2.БП корп вам в помощь.
3. думаю это не проблемно сделать=)
4. про левобазы как то не очень убедительно. Дублирование некоторого объема работ- раз, как следствие затраты времени-два. По назначению эти базы , как я понимаю, ближе к упр.учету. А упр.учет в БП вести нельзя, да и это не бухгалтерская работа.
78 Immortal
 
10.11.09
20:33
(76)это невозможно.
79 kitt
 
10.11.09
20:33
ага,отключается если видит что открыл несколько сессий

Внимание!

Обнаружен незавершенный сеанс работы с http://demo-ma.1c.ru/demo_ma/ru/.

Возможно с данным сеансом производится работа в другом окне или закладке веб-браузера.

Работа с сеансом в нескольких окнах браузера может привести к нестабильной работе приложения.

Нажмите ОК, чтобы начать новый сеанс.


И после нажатия

Внимание!

Работа данного сеанса был прервана из другого окна или закладки веб-браузера.

Продолжение работы данного сеанса невозможно. Сеанс будет завершен.
80 mdocs
 
10.11.09
20:38
Не знаю - меня новый интерфейс пока устраивает - и красивый и удобный, но серьезно с ним работать пока не пробовал. Только пугают перспективы нескольких баз - почти у всех клиентов их по 2-3 минимум.
81 IamAlexy
 
10.11.09
20:39
(80) вот обчем и речь
82 Sserj
 
10.11.09
20:39
(77) Вы крайне неразумны и далеки от "реальной жизни"

Самый простой пример - любой справочник контрагентов и номенклатур, бухгалтеру ведущему разные предприятия вот совсем никуда не уперлось возиться с кодами разных предприятий, настройками обменов и прочей лабудой.
Это лично Вам как программисту только удобно повыеживаться как тут можно круто планы обменов написать да деняк срубить.
А бухгалтеру это абсолютно не интересно, да и вообще никому кроме программиста это не интересно, когда есть простое решение - разные базы.
83 Immortal
 
10.11.09
20:41
(82)даже отвечать не буду. Переход на личности в споре - недостаток аргументов.
84 IamAlexy
 
10.11.09
20:42
(82) см (62)

не веришь - устрой голосовалку с вопросом на тему "сколько у ваших пользователей  активных баз используется единомоментно"

и затем голосовалку на тему "сколько окон открыто в одной базе единомоментно"

результаты тебя порадуют...
85 IamAlexy
 
10.11.09
20:44
(72)

1.  пока пройдет "переучивание" не одно ведро горьких бухгалтерских слез и просьб "вернуть все в одно окно" будет пролито и озвучено.. не один косяк на эту тему будет совершен...

2. БП корп еще купить надо.. особенно это нужно объяснить тем у кого уже БП 1.6 куплено и работает..

3. обидно что это сразу не сделано..

4. под левобазами имелось  в виду всякие "тестовые", "пробные", "домашние", "дополнительная нагрузка" и тд и тп...
86 IamAlexy
 
10.11.09
20:45
+(85) если уж бухи требуют обратно семерошный интерфейс.. :)
87 Immortal
 
10.11.09
20:46
(84)в чем смысл верить или не верить?
есть решения для многофирменного учета, есть решения для ведения начислений, бухучета, есть те решения, где и то и другое. Если организация готова тратить ресурсы на неэффективную структуру инф. системы - это проблемы организации.
и потом, как писал выше, решение сделать sdi принято не просто так, абы захотелось.
88 IamAlexy
 
10.11.09
20:48
(87) еще раз попытаюсь объяснить:

не всегда "многофирменный" учет подразумевате учет в одной базе.
зачастую нужно РАЗДЕЛИТЬ базы дабы разъехаться в любой момент и в случае любых проверок не "подставлять" другую организацию...

и как правило, руководствуясь этим, а так же 7шным опытом многие бухи на отрез отказываются вести несколько юрлиц в бухгалтерии предприятия 8.1
89 Immortal
 
10.11.09
20:51
(85)основной упор на то, что так было и к этому привыкли. Может стоит оценить и плюсы 8.2?
(88)кто мешает то?=)
сделать можно всё что угодно, вопрос насколько это будет корректным.
90 Chai Nic
 
10.11.09
20:53
"и потом, как писал выше, решение сделать sdi принято не просто так, абы захотелось."
Ага. Фирма 1с на самом деле ушла от девиза "Доступно и всерьез". Теперь у них "Не нравится - не ешь!". Как это верно..
91 mdocs
 
10.11.09
20:54
(89) Корректным будет - удобным вряд ли. Можно несколько рабочих столов создать и между ними переключаться, два монитора рядышком поставить, на худой конец два компа подключить. Вот только это все извраты никому не нужные.
92 IamAlexy
 
10.11.09
20:55
(89) да оценим мы их. никуда не денемся.
мало того, многие бухи оценят работу через вебклиент...

просто такие досадные мелочи как открытие документов не в окнах а во вкладках, подпись окон с идентификатором базы, более контрастный интерфейс - это бы сгладило "первичный негатив"
93 mdocs
 
10.11.09
20:57
(92) Как раз веб-клиент допиливать будут долго (ИМХО). Терминал куда стабильнее. И оба висят на интернете чуть менее, чем полностью. А значит самой стабильной остается распределенка.
94 sam_sam
 
10.11.09
20:58
А мыщи плакали кололись, но продолжали жрать кактус.
95 Immortal
 
10.11.09
20:59
(92) почему то само по себе появление тонкого и веб клиентов остаётся в стороне=))
всегда при создании новых решений есть мелочи и недочеты..
вспомнить только 8.1=)
96 Immortal
 
10.11.09
20:59
хотя 8.1. и не принципиально новое решение.
97 IamAlexy
 
10.11.09
21:00
(93) (95) тонкому и веб нужны управляемые формы.. которых даже в демке 2.0 нету.

то есть по сути полноценную привычную бухию еще нескоро бухи увидят через тонкий или через веб...
98 Immortal
 
10.11.09
21:02
(97)сейчас же можно поработать в режиме совместимости, как раз привыкнут, пока не выпустят новые редакции.
99 sam_sam
 
10.11.09
21:04
Что за дурь? Зачем бухам веб интерфейс? Он монагерам в удаленных офисах чтобы заявки бить нужен. Все.
100 Immortal
 
10.11.09
21:04
100
101 IamAlexy
 
10.11.09
21:05
(98) в режиме совместимости неуправляемые формы.
102 Immortal
 
10.11.09
21:06
(101)верно, но хотя бы к новому виду привыкнут
103 Igor 2007
 
10.11.09
21:48
(0) Интерфейсов д.б. много, а не один.
(99) Может для бухов и надо один. Но я бы для каждого буха свой сделал)))
104 TigerPXN
 
10.11.09
21:52
А почему в споре никто не упомянул о такой частой ситуации, когда организация работает с УТ и Бухией, выгружая данные? В таких случаях бухгалтера обычно открывают и торговую базу, и бухгалтерию. А если ещё используются всякие "градации серого" в учете, то открытых баз минимум две - и это для одной организации. А может быть запросто и 4-5.
105 Igor 2007
 
10.11.09
21:55
(104)+
106 AndreyLan
 
10.11.09
22:03
Да что спорить, неудобно когда много открытых окон, да еще не понятно к какой базе они относятся. Это единственный серьезный минус 8.2, на мой взгляд. Следующей версией будет реализация закладок в браузере и управляемом клиенте)
107 GenV
 
10.11.09
22:23
(106) +1. По крайней мере могли для обычного клиента сделать группировку окон по базе как винда по приложения группирует. В остальном терпеть можно.
108 mdocs
 
10.11.09
22:43
вот это портфилио мне что-то напомнило http://turbomilk.ru/portfolio/web_sites/travelmenu/
109 IamAlexy
 
10.11.09
23:03
интересно бы посмотреть кто дизайн 7.7 разрабатывал :)
110 Chai Nic
 
11.11.09
07:19
"всегда при создании новых решений есть мелочи и недочеты..
вспомнить только 8.1=)"
А какиенедочеты были у 8.1? По моему опыту, это была как раз "работа над ошибками" в 8.0, в том числе над идеологическими. Отказ от com+ в качестве механизма реализации клиент-сервера был огромным шагом в правильном направлении, который сразу же дал кучу бонусов (самый важный из них это линуксовый сервер, конечно же). Плюс достаточно гибкий (хотя и с недостатками) механизм компоновки данных. ИМХО, 8.2 тоже останется в истории "промежуточной", нестабильной версией. Думаю, стоит дождаться 8.3, в которой наконец-то по многочисленным просьбам вернут MDI :)
111 Иа58
 
11.11.09
11:31
(99)Сразу дурь. А про организации с удаленными подразделениями слышать не доводилось?
112 TitanLuchs
 
11.11.09
13:40
(0) По теме. Вчера показал знакомой менеджерше конфу на 8.2. Она:
- Это что за программа?
- Новая 1С, 8.2
- ЭТО 1С?!!! КЛААААААААААААААААААААААААААСС!!!
113 Stagor
 
11.11.09
14:17
интерфейс 8.2 убогий, по сравнению с 8.1
особенно убой в окошке конфигуратора!!!
114 fank
 
11.11.09
20:30
Надо понимать что если интерфейс на первый взгляд кажется красивым то это не значит что он не будет раздражать через день работы.Красиво и эргономично - разные вещи. В первую очередь от интерфейса не должны умтавать глаза. И революции в этом деле на которые пошла 1свеьма опасны. Например мне приходится мало того что ставить максимальную контрастность на мониторе но и цветовую насыщенность тоже иначе реально устают глаза. Когда после 8.2 работаешь в 8.1 - глаза отдыхают.
115 NikVars
 
11.11.09
21:06
(0) Новый интерфейс?!
Похоже в недрах 1С нашли повод бабло отмывать.
Осталось плагинчики доработать, чтобы прикрутить 1С к одноклассникам, мой миру, к списку телерадиопрограмм.
116 NcSteel
 
11.11.09
21:11
Очень порадовал интерфейс , явный плюс к 1С
117 NcSteel
 
11.11.09
21:12
(112) +100500

Просто некоторые "программисты" настолько консервативны что проголосуют за отличный интерфейс консоли.
118 Черномор
 
11.11.09
21:55
Консоль, клава. Мышь запретить, она мешает. Производительность труда бухов и пр. возрастает )))
119 luns
 
11.11.09
21:57
Человек ко всему привыкает.
Привыкнут и проги.. ;)
120 aka MIK
 
11.11.09
22:00
(0) Все всегда ругали новый интерфейс нового офиса, новой 1С и т.д.

Село!

Шавка тявкает, караван идет
121 aka MIK
 
11.11.09
22:03
Правильная демка веба 8.2 тут http://88.81.228.94:8080/Platform82Demo/ru/  :)
122 aka MIK
 
11.11.09
22:03
По Оперой не заходить )
123 Злобный Фей
 
11.11.09
22:12
124 Chai Nic
 
12.11.09
07:29
"Все всегда ругали новый интерфейс нового офиса"
ИМХО, в том числе новый интерфейс "нового офиса" сделал опенофис таким популярным. Естественный конформизм.
125 NcSteel
 
12.11.09
08:17
(124) Решает бабло , а не мифическое удобство.
126 FarFar
 
12.11.09
09:32
(0) Сходил, посмотрел интерфейс.
Блеклый какой то. За отсутствие кнопки меню "Файл" авторам будет икаться лет десять.
127 Castlevania
 
12.11.09
10:03
Неудобный интерфейс, глаза напрягает
128 Нефига не 1С
 
12.11.09
10:12
(99) Т.е. в линуксе иы уже работать не хотим?
129 Нефига не 1С
 
12.11.09
10:14
(113) Уж не Вы ли кричали несколько лет назад об убогости интерфейса 8.1 по сравнению с 7.7?
130 Stagor
 
12.11.09
12:42
(129) Да! (ну и память)
8.1 более убогий интерфейс по сравнению с 7.7
8.2 более убогий интерфейс по сравнению с 8.1

Чем дальше тем хуже!
131 Stagor
 
12.11.09
14:08
глаза от 8.2 и вправду устают больше :(
132 Smallrat
 
12.11.09
14:57
У меня бух - сразу сказала что у нее глаза отваливаются. В первую очередь от шрифта меню - они его зачем-то коричнево-зеленым сделали.
Так что пришлось настраивать стили в конфе - на рамки, на шрифты и всякое такое.
133 Ахмадинежад
 
12.11.09
15:02
(126)
- видишь суслика?
- нет
- а он есть !
134 GedKo
 
12.11.09
15:03
(130) понятия интерфейс и дизайн - довольно сильно отличаются.
135 Господин ПЖ
 
12.11.09
15:05
(132) цвета делали какие-то студенты-дальтоники. Обчитавшись книжек по вэб-дизайну "для чайников"
136 Stagor
 
12.11.09
15:11
(134) И то и другое не очень. Эргономика слабая ИМХО!
Цвета "по умолчанию" однозначно не продуманы!
137 Мигрень
 
12.11.09
15:19
Да нормально усё, семерка и рядом не лежала. За одни правильные хоткеи разработчикам нужно памятник поставить.
138 JustBeFree
 
12.11.09
15:36
Я думаю это только начало. Следующим шагом будут темы :).
139 Mort
 
12.11.09
15:41
(138) Угу. Скачиваемые за СМС..
140 Smallrat
 
12.11.09
15:44
(139) едрить, этот форум могут читать менеджеры 1С !!!
141 solver it
 
12.11.09
15:45
(139) Зачем подсказывать 1С ??? )))
142 Mort
 
12.11.09
15:46
Отправьте смс на короткий номер XXXX и получите тему к УПП с Димой Биланом !
143 Smallrat
 
12.11.09
16:07
Раз уж заговорили о цветах:
Не могу настроить цвет линий многосторочных форм - может кто подскажет куда копать и возможно ли это ???
http://pic.ipicture.ru/uploads/091112/566Y1u3e6M.jpg
или
http://img262.imageshack.us/i/dowant.jpg/ (что-то imageshack все цвета взял да поменял)
144 Lyekka
 
12.11.09
16:20
Гм.. и правда, эти линии никак не изменить. там, где у тя темнее , там просто выделенная строчка..
можна только цвет текста/фона поменять максимум.. но не похоже, что это то, что нужно.
145 Advan
 
12.11.09
16:24
(142)Да это же золотая жила!
146 Wehrmacht
 
12.11.09
16:28
Сорри за оффтоп, но дабы не плодить мини-веток, позволю себе поинтересоваться тут: вся эта байда с веб- и тонким клиентами действительно была востребована? Если да, то каковы были предпосылки? Интересует мнение практиков (внедренцев), а не теоретиков (кодеров, которые дальше своих 1,5 кв. м. рабочего пространства не выходят). Или тут тоже повторяется дорога Microsoft - люди должны быть совместимы с программой и под нее подстраиваться при каждом нашем жутко необходимом нововведении, но никак не наоборот?

PS Посмотрев на производительность УТ 11 в веб-клиенте через интернет (канал ширше среднего) я слабо себе представляю, как с этим смогут работать несколько десятков пользователей.
147 Господин ПЖ
 
12.11.09
16:30
>>Если да, то каковы были предпосылки?

выход из уровня ларьков
148 GedKo
 
12.11.09
16:30
(146) тонкий клиент - хз. а вот веб-клиент может решить проблемы с закупками  выньдовс. неплохая такая экономия может получиться.
150 Wehrmacht
 
12.11.09
16:35
(147) Чо, идем на запад? =)
151 Господин ПЖ
 
12.11.09
16:39
(150) да нет. Просто если выходить из пыльных кабинетов бухгалтеров коотрым этого ничего не надо (консервативные они люди), на большой рынок.
152 Smallrat
 
12.11.09
17:01
(144) эт караул (( когда строк много и особенно если каждая строка многострочна, то это дело вообще плохо читается. Убыв бы !!
153 almar
 
12.11.09
17:03
(146) А причем ширина канала и производительность? Производительность теперь вся не в канале, а на сервере
154 пi-дар вде 55
 
12.11.09
17:04
Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Группировка Покупатель  <<?>> Без групп;

Запрос[34] : Переменная  'Покупатель' не опеределена
Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Функция РасхСтоимость=Расход( <<?>> Стоимость);
Запрос[40] : Переменная  'Стоимость' не опеределена
Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Функция ПрихСтоимость=Приход( <<?>> Стоимость);
Запрос[41] : Переменная  'С
155 Mort
 
12.11.09
17:05
(146) Я завтра ставлю клиенту свою конфу и мы с ним в ней работать бум через WEB.
156 fisher
 
12.11.09
17:11
Мне понравился. У большинства, смотрю, лучше=привычнее.
Уход в более тёплые тона довольно продуман. Единственное, с основным фоном рабочего стола (который самый тёмный) небольшая промашка. Слегка грязновато выглядит. А всё остальное на пять.
157 Maximich
 
12.11.09
17:18
Сегодня был у клиента, зашел разговор о 8.2, решил показать демку с 1-совского сайта. И тут большой облом, что-то 1с-кие админы недообновляли. Как можно продвигать свой продукт и не заботится о таких мелочах.
158 Wehrmacht
 
12.11.09
17:30
(151) На большой рынок с таким игрушечным интерфейсом не уходят. Весь профессиональный софт ИМХО должен быть страшным и анти-user-friendly. Типа SAP'а... 7.7-ка в этом плане очень подходит.

PS Я тут как-то в аэрофлот заходил, билеты сдавать, дык там тетечки сидят и все операции фигачат в консоли какой-то! Реально консоль! Причем даже не юзер-френдли консоль -- просто шифр какой-то. Может кто видел т.н. 'электронные билеты' -- очень похоже. Вот это профессиональный софт.
159 Господин ПЖ
 
12.11.09
17:35
(158) путаешь теплое с мягким.

юзер френдли в 1С особо никогда не увлекались. Но длеать просто отвратительную гамму в качестве типовой и нестандартные дебильные контролы - это доступно и всерьез.
160 Господин ПЖ
 
12.11.09
17:36
на хабаре люди не глупее вашего сидят.
161 IamAlexy
 
12.11.09
17:37
(157) когда  я буду своих клиентов агитировать за 8.2  - я поставлю демку на СВОЕМ сервере..  и буду показывать гарантированно работающий сервис :)

а ни как не леводему за которую никто ответствнености не несет
162 Lyekka
 
12.11.09
17:39
(157) ну не повезло, с кем ни бывает )))
164 Господин ПЖ
 
12.11.09
17:40
(162) отмазка тухлая. Клиенту разворачивается и уходит. Я не помню чтобы демоверсии платных приложений отказывались работать. Если демка пахать не может - что будет с полной?
165 GedKo
 
12.11.09
17:45
(164) вспомни бсоды у билла гейтса на нескольких презентациях винды. и ничего - берут.
166 Господин ПЖ
 
12.11.09
17:46
(165) я только одну видел на ютуб - и то явный фейк.
167 GedKo
 
12.11.09
17:51
(166) в седые года 95х-98х виндовсов ютуба не было =)
168 GedKo
 
12.11.09
17:56
(166) начало ролика, как пример проведения кривой демонстрации =)
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8&feature=player_embedded
170 NikVars
 
12.11.09
21:33
(168) ВАУ!!!! Опять эта долбаная Сони, вижу, что Лада надежнее!!!
174 Wehrmacht
 
13.11.09
10:44
(159) Ну хз-хз, на всех партнерских семинарах, на которых мне довелось побывать на презентации БП я слышал исключительно об эргономичности и юзабилити.
175 Maniac
 
13.11.09
10:46
(174) на партнерских семинарах сидят люди которые ничего не шарят в системах. Им бы лишний повод посидеть да фигней пострадать, побухать еще.
176 Wehrmacht
 
13.11.09
10:46
(167) Если на ютубе есть вот это - http://www.youtube.com/watch?v=dmEvPZUdAVI То что уж говорить про 95-98 =)
177 Господин ПЖ
 
13.11.09
10:47
(174) что есть такое слово они в курсе. Как это делается реально они понятия не имеют.

При деньгах 1С могли бы пару человек отправить в академию аппле. Чтобы им там мозг вправили.
178 Maniac
 
13.11.09
10:47
Чем партнеры занимаются? да сидят и коробки тупо дилерам раздают. Ну еще на клиентах бабло рубят за косяки 1С.
179 Maniac
 
13.11.09
10:49
Сам знаю директора франча, который в 1С ничего не шарит вообще. Зато ещдит по всем семинарам, всем курсам и т.д. Обмен опытом как клиентов разводить.
180 Wehrmacht
 
13.11.09
10:50
(177) 1С -- это, ИМХО, совок. Какой там аппле.
(175), (178) Не очень понял к чему это. Т.е. 1С, выпускает 8.2 не для партнеров, а для каких-то бородато-свитерастых системщиков? А если пытался поймать момент проехаться по франчам, то ты его поймал не удачно =)
(179) А чо, директор должен шарить в 1С?!
181 Maniac
 
13.11.09
11:02
(180) франча да. Я как бы в жизни в бизнесе еще ни одного директора не встречал который бы не шарил в том директором чего является. Это просто нереальная жэсть.
182 Господин ПЖ
 
13.11.09
11:04
(181) тю... щас на заводах много таких. Ставят генеральным бывшего кадровика. На не самый кислый металлургический комбинат с полным циклом. А это не тухлые таблички с циферьками, там реально что-то понимать надо
183 Maniac
 
13.11.09
11:05
Иначе это не директор а куй его знает кто, но не директор. Упралвять десятком-вторым клерков каждый второй дурак сможет. правда каждый что вряд ли согласится быть директором франча на запрлату меньше чем специалист.
184 Maniac
 
13.11.09
11:05
(182) только не в коммерческих структурах. в коммерции такого не бывает.
185 smaharbA
 
13.11.09
11:15
Только и симпотно для понта
по сути первый комент на хабре все сказал
186 IamAlexy
 
13.11.09
11:26
показал демку которая на сайте 1с манагерам..

в ответ услышал "ооой как клаааааснаааа.. мы тоже такую хотииим"

причем это от людей которые работают с 10 до 19 не закрывая 1с 8.1
187 GedKo
 
13.11.09
11:53
(186) вот когда они месяц с 10 до 19 отработают в 8.2 - тогда это будет аргумент.
188 Wehrmacht
 
13.11.09
11:56
(181)(182)(183) ИМХО, директор -- это топ-менеджер. У него есть определенные управленческие задачи, ответственность. Директор отвечает даже не за тактическую часть, а за стратегическую. На кой ляд ему нужно разбираться в специфике (операционной части), я слабо представляю. На это есть специалисты, консультанты и т.п.
189 trdm
 
13.11.09
12:11
(186) >в ответ услышал "ооой как клаааааснаааа.. мы тоже такую хотииим"
хе-хе. реакция настоящих профи :))))
Че тут скажешь? :)))
190 Господин ПЖ
 
13.11.09
12:13
(188) стратег ты наш... Если мартен от конвертора не отличаешь - ты там "настратегируешь"...
191 SVI
 
13.11.09
12:13
(0) Пользователи в шоке. На следующей неделе пробегусь с обновлением, соберу статистику. Пока что слышу только "элегантный серый дизайн разбавили деской неожиданностью"
192 Wehrmacht
 
13.11.09
12:32
(190) Предложите ситуацию, когда и для чего директору необходима эта информация?
193 IamAlexy
 
13.11.09
12:35
(189) хз.. это реакция пользователя который всегда сначала внимание обращает на рюшечки а уже затем на юзабилити в плане временных затрат и телодвижений мышкой/клавиатурой
194 Господин ПЖ
 
13.11.09
12:38
(192) ппц... гуманитарий?
195 GedKo
 
13.11.09
12:47
(194) ну в чем то он прав.
руководителю нужно быть профи в одном - в подборе своих замов =)))
196 Дарлок
 
13.11.09
12:49
когда бить пойдем?
197 Господин ПЖ
 
13.11.09
12:49
(195) угу... и сидеть в своей башни из слоновой кости. Т.к. в цех его пускать нельзя будет - опозорится.
198 Господин ПЖ
 
13.11.09
12:54
(195) решения то принимать в конечном итоге - ему. А чтобы что-то адекватное принять - надо что-то соображать в своей кухне. А то ходят по цехам "эффективные менеджеры" - было бы смешно если не было так грусно. Прокатный цех - "а что у вас тут за доски ездят?". А это кран магнитный, блабла...  точка Кюри... Точка чего? Точка Кюри. Он смотрит как баран на ворота. И эти люди принимают решения по производству
199 tsr
 
13.11.09
12:58
Под тонким клиентом как стиль изменить? В конфигураторе даже ветки такой нет. Есть только элементы стиля. Это когда режим совместимости не используется
200 Нуф-Нуф
 
13.11.09
12:59
200
201 Mort
 
13.11.09
12:59
(200)
202 Wehrmacht
 
13.11.09
12:59
(194) 2201
203 Mort
 
13.11.09
12:59
Эхх...
204 tsr
 
13.11.09
13:00
Разобрался. Вопрос снимается
205 Господин ПЖ
 
13.11.09
13:01
(202) т.е IT-шный гуманитарий...
206 Wehrmacht
 
13.11.09
13:01
(198) Чтобы принять решение о покупке телевизора вам ведь не надо знать как там прогреваются и ворочаются жидкие кристаллы? ...или надо?)
207 Wehrmacht
 
13.11.09
13:02
(205) Возможно. Ну явно не системный IT-шник )
208 Господин ПЖ
 
13.11.09
13:04
(206) алес какой-то... чтобы "купить" агрегат типа МНЛЗ надо кое-что в смыслить. Его в 220 не втыкают...
209 Господин ПЖ
 
13.11.09
13:06
еще раз напишу реальное производство (причем не деревянных лошадок) весь серьезная. И подходы/сравнения с покупками в Эльдорадо кофеварки тут не катят. Это оставьте для домохозяек
210 Wehrmacht
 
13.11.09
13:07
(206) IT-шник, переучивающийся в гуманитария =)

(208 Я не спорю, что надо. Но не директору же! А вообще, бесполезный разговор, это что-то из разряда:

Человек, летящий на воздушном шаре, обнаружил, что потерялся. Он спустился немного ниже и заметил на земле женщину. Спустившись ещё чуть ниже, он обратился к ней:
  — Простите, не могли бы вы помочь? Я договорился с другом встретиться час назад, но не знаю, где сейчас нахожусь.
  — Вы находитесь на воздушном шаре в 30 футах от поверхности Земли, между 40 и 41 градусом северной широты и между 59 и 60 градусом западной долготы ответила женщина.
  — Вы, должно быть, программист?
  — Да, а как вы догадались?
  — Вы мне дали абсолютно точный ответ, но я совершено не представляю, что делать с этой информацией, и я всё ещё потерян. Откровенно
  говоря, вы мне совершенно ничем не помогли.
  — А вы, наверное, менеджер?
  — Да. А вы как догадались?
  — Вы не знаете, где находитесь и куда направляетесь. Поднялись вы туда, благодаря воздуху. Вы дали обещание, которое не представляете, как выполнять, и ожидаете, что люди, которые находятся ниже вас, решат ваши проблемы. И, наконец, сейчас вы в том же самом положении, в котором находились до встречи со мной, но почему-то теперь в этом оказалась виновата я.

(правда в оригинале там был не программист, а инженер и он был мужчиной)
211 Господин ПЖ
 
13.11.09
13:08
>>(208 Я не спорю, что надо. Но не директору же! А вообще, бесполезный разговор

с гуманитариями - абсолютно... у них творог добывается из варенников
212 Wehrmacht
 
13.11.09
13:10
(211) Тем не менее, если они есть, значит кому-нибудь это да надо =)
213 trdm
 
13.11.09
13:47
(192) Жизнь вообще такая штука, что если не разбираешся в предмете в легкую останешся с носом. Если ты директор, то олжен знать свое производство вплоть до винтика. Иначе труболет.
ПС. Разумеется дураков это не касается.
214 GedKo
 
13.11.09
14:03
(213) до винтика - это перебор. либо узкий спец или спец широкого профиля - нельзя объять необъятное.
215 Demasiado
 
13.11.09
14:05
Кстати, по поводу цветов интерфейса - а если каким нить редактором ресурсов цвета и шрифты форм конфигуратора попробовать на более понятные глазу? никто не пробовал? Про то что это взломом будет считаться - не ныть, знаю.
216 Demasiado
 
13.11.09
14:06
+(215) поменять т е редактором ресурсов...поспешишь, людей улыбнешь....
217 zzz86
 
13.11.09
21:33
да нормальный интерфейс чего пристали!!!!
1С молодец!!!!!!
218 Гений 1С
 
гуру
13.11.09
21:57
Особенно понравилось:

"По-моему это Вы не хотите понять, что Вам хочет сказать kvf77. Операция «Файл» — «Печать» не является уникальной для данной программы, она есть практически в любой программе (кроме тех, кому печатать совсем-совсем нечего). Именно потому, что эта операция присутствует везде, она просто обязана быть унифицированной. А не так, что в этой программе нужно нажать на чёрную стрелочку вверху, в другой — на синюю пимпочку внизу, в третьей — на розовую жмякачку слева и так далее. И всё только потому, что кто-то думает, что дизайн должен быть «инновационным и оригинальным» вместо того, чтобы быть «удобным и понятным» (и привычным, да).

Какого хрена кто-то должен изучать 10 разных интерфейсов и держать в голове 10 разных способов отправить документ на печать? Потому что дизайнеру так надизайнилось?

10 раз уже задавался этот вопрос в топике, но я таки задам его ещё раз: у нас программы для людей или люди для программ?"



Ну вот, еще одним продуктом с нестандартным интерфейсом больше. Не знаю, как других, но лично меня жутко бесят подобные продукты.



И вот это чистосердечное от пользователя:

"Я не бухгалтер и тем более не тетенька, но после 8-й версии на 7.7 не сразу смог работать и наоборот. Уж очень машинальная память мешает переучиваться."



А вот еще одно мнение, консервативное:

"А может быть дело не в том, что в 1С всё на своих местах, а в том, что за долгое время существования пакета все уже привыкли к его определённым «тараканам» и неинтуитивным вещам настолько, что всё это стало восприниматься как единственно возможное.

Можно привести в пример Amazon, который не меняет дизайн исключительно потому, что пользователи уже настолько привыкли к хитромудростям старого, что это будет критично."



А вот еще важное мнение. Действительно, кто выбирал дизайн? Пользователи в тестовом центре или программисты на свой вкус и цвет:

Лучшее — это проведение полноценного юзабилити-тестирования. 1С вполне может себе его позволить. Сравнение тут не нужно, это отдельный полноценный продукт со своими особенностями.
219 Snovy
 
13.11.09
22:29
(210) В оригинале (в самой первой версии) на земле были аудиторы...