24 октября 2009, 07:27

Спикер Совета Федерации Сергей Миронов будет продолжать настаивать на отмене перевода стрелок часов на зимнее и летнее время.

«Я остаюсь убежденным последователем и буду настаивать на отмене перевода стрелок часов. Экономические выкладки об эффекте перевода стрелок меня не убеждают, но даже если бы такой эффект был, то он заведомо несоразмерен той социальной цене, которую всему обществу приходится платить за игры со временем», - заявил «Интерфаксу» в субботу Миронов.

Он отметил, что «150-миллионное население России должно совершить скачок из одного часового пояса в другой». «И снова людям нужно идти в аптеку за сердечными лекарствами, снова в повышенную готовность должны приходить сотрудники «Скорой помощи». День очередного запланированного и освященного законом стресса для миллионов россиян приближается неумолимо», - сказал Миронов.

По его словам, вся страна в этот день «разом должна как бы переехать на тысячу километров западнее».

Люди, которым приходится часто ездить, отметил спикер, знают, что перемена суточного ритма - это дискомфорт даже для самого подготовленного и здорового человека. «Однако далеко не всем такой скачок по силам. Я не вижу абсолютно никакой целесообразности и смысла в таком переходе», - добавил он.

Миронов подчеркнул, что его позицию поддерживает немалое число россиян, приведя в качестве примера страны, которые отказываются от перевода часов весной и осенью.

«Конец этому абсурду должен когда-то обязательно наступить и в России. По-прежнему буду прилагать все усилия для того, чтобы это произошло как можно скорее», - заявил он.
http://www.vz.ru/news/2009/10/24/341357.html

За лишний час крестьяне благодарят директора местного совхоза Бориса Мельниченко. Мысль установить в селе своё время пришла ему в голову после того, как он проанализировал показатели надоев. Цифры показывали, что коровы после перевода часов явно испытывали стресс.
http://news.moe-online.ru/view/213270.html


В различных странах идёт оживлённая политическая борьба за сохранение или отмену летнего времени. За сохранение ратуют энергетики, производители спортивного инвентаря и сети розничной торговли, за отмену — здравоохранение, транспорт и фермеры.
...
По результатам исследований Российской академии медицинских наук [10] [11], переходный период негативно отражается на здоровье человека:[12]

   * Количество инфарктов возрастает в 1,5 раза.
   * Количество самоубийств увеличивается на 66 %.
   * Заметно увеличивается количество вызовов «Скорой помощи».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_время

надоело.. туда-сюда, туда-сюда...

Перевод стрелок это бред

Давно пора.

перевод стрелок - это всегда плохо. В прямом и переносном смысле.

Даже школоте понятен смысл перевода часов.Встряски для одомашненных обезьян полезны.

пошли они со своими стрелками

Весь цивилизованный мир переходит почему то.

ПОчернушничаю:
"— Все просто. Вот парад на Красной площади. Шеренги по двадцать человек. В каждой коробке — десять шеренг, двести человек. А этих коробок — за горизонт. И все шаг чеканят единообразно — залюбуешься. Каждую коробку по два месяца дрессируют до седьмого пота на майский парад и еще два месяца— на октябрьский. Это не говоря о ежедневной, круглый год, строевой подготовке, которая идет помимо парадной подготовки. И это не только в Москве.

Это повсеместно. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
— С этим не поспоришь.
— Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
— Заставить гражданских ходить строевым шагом?
— Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
— И ты придумала такие глупости?
— Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
— А чем это мотивировать?
— Объявить, что таким образом энергия экономится.
— Но она не экономится?
— Нет, конечно. Основные потребители энергии — заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии — транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии — шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать — включили энергию. Кончили — выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии — освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?
— Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
— Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
— Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
— Будет вред. Большой вред.
— И никто не возразит?
— Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром."
©
:-)))

но не для всех

Для меня ничего хорошего. Объясните мне с цифрами экономию

мысл не понятен, выгоды никакой

(7) весь цивилизованный мир НЕ переводит

С переходом на зимнее время после летнего начинаю лучше высыпаться и меньше уставать. А летом лишний час вечером, а не утром очень полезен в хозяйственном смысде. Я ЗА!

(7) Я смотрю на карте в педии, оказывается что не весь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_время

(12) +

Нарушение режима и биоритмов - зло.

Вопрос нашим украинским коллегам - а у вас стрелки переводят? Я помню, что после распада совка решили не переводить и скандал был большой из-за несогласования расписания. А сейчас что?

(14) слово "цивилизованный" не заметил?

миронов не вкурсе что это экономия энергии)

Хотя бы с точки зрения автомобилиста, т.к. полезное светлое время увеличивается.

Критики летнего времени говорят о негативном влиянии перевода часов на здоровье людей и указывают на то, что экономическая польза летнего времени не доказана. Учёные из Калифорнии установили, что расход электроэнергии в штате США Индиана после перехода на летнее время уменьшился всего на 1—3 %[6]. В целом в США экономия электроэнергии составляет всего лишь 1 % по оценкам 1970-х годов[7], в Российской Федерации — 0,5 %. [8] По некоторым данным (опубликованным в Der Spiegel), переход на летнее время не только не сокращает, но даже увеличивает электропотребление на 1—4 %. [9]

(12), (14) Вот список одичавших стран, которые все еще переводят стрелки

EUROPE
European Union and rest of Europe (except Iceland)
Russia
NORTH AMERICA
U.S.A. (except Hawaii, Arizona)
Canada (except Saskatchewan)
Mexico (except Sonora)
Saint Pierre and Miquelon (Fr.)
Greenland (Denmark)

Дальше тут: http://www.worldtimezone.com/daylight.html

(22) U.S.A. (except Hawaii, Arizona)

так а кто у нас главный стрелочник? На кого миронов батон крошит?

Увеличение солнечного освещения во время бодрствования это всегда ХОРОШО!
Крестьяне раньше вставали с солнцем и ложились с солнцем и не знали, что такое инфаркты.   :-)))

чем ближе к экватору, тем смысла переводить меньше

если бы у нас стрелки не переводили то летом бы в 20:00 темнело бы а так хоть до 9 посветлу погулять можно

(25) Крестьяне всю зиму на печи валялись и резьбой по дереву занимались :) Инфаркты от стрессов

"Отказались от его введения также Япония, Китай"... - не знают они, что солнечное освещение оказывается увеличивается от перевода стрелок часов.

осенний перевод хорошо воспринимается, а вот весенний не особо)))

бесполезная фигня.

(29)Для Китая разница невелика. Не те широты...

Для меня летнее время - хорошо... с тех пор как стал жаворонком :)

(0) Где вариант "Мне по..й"?

(32) у Китая вообще на 4 географических часовых пояса единое время по стране

Помню, как Спикер СФ Миронов участвовал как кандидат в президенты в президентской гонке....
Так вот, он был кандидатом в президенты и уговаривал всех голосовать не за себя, а за Путина.
Причем убедительно.
Он не только умееет говорить слово "абсурд", он и поступать так умеет.

Заколебали плин

.

Я бы японцев ориентировался... а так -- нормально переношу, дискомфорта не испытываю

http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=16410

Перевод часов на час вперёд увеличивает вероятность инфаркта миокарда в течение первой недели летнего времени, — к такому выводу пришли исследователи медицинского Каролинского Института (Karolinska Institutet) в Стокгольме. Об этом говорится в пресс-релизе института, опубликованном на Alphagalileo.

Специалисты-медики исследовали статистику случаев инфаркта в Швеции с 1987 года, когда в стране были введены летнее и зимнее время. Согласно результатам исследования, число инфарктов в первую неделю летнего времени возрастает на пять процентов.

По словам доктора Имре Яншки (Imre Janszky), наибольший рост числа инфарктов приходится на первые три дня. Доктор Яншки связывает это с нарушением временного ритма человека и с тем, что «украденный» час ночного отдыха может вызывать нарушения сна.

В то же самое время перевод часов назад снижает риск инфаркта в первую неделю зимнего времени, но это снижение риска меньше, чем его рост весной.

По мнению учёных, исследование их даёт объяснение, почему инфаркты случаются по понедельникам чаще, чем в другие дни. До сих пор это объяснялось стрессом в преддверии новой рабочей недели, а не изменением режима дня и сна в выходные дни. Статья об исследовании опубликована в New England Journal of Medicine.

(23) 2 штата у них цивилизованные, да...

Давайте будем пить и курить - так как это полезно, и не будем переводить стрелки, так как это зло и вредно.
:))))))))))))))
Гы-гы!

(41)  Это опережение лишает людей важных для здоровья утренних фаз сна, вызывает хроническое недосыпание, длительный десинхроноз, снижает на 8 процентов работоспособность и приводит к синдрому хронической усталости, который подавляет волю к жизни и вызывает тягу к алкоголю, табаку, наркотикам. http://www.duel.ru/200301/?01_8_1

(19) Кто и в каких количествах энергию экономит?

(42) Бред. Люди в своем обиходе чаще ложатся позже или встают раньше по каким-либо другим причинам. А тут организм за 2-3 дня привыкнет. Да какой там - и привыкать-то не надо, больше визга от чернушников.

з.ы. в субботу-воскресенье переход происходит. А никто не вспоминает, что большинство людей в выходные, мягко говоря, режим не соблюдают. Смотрят ночью телевизор, дрыхнут до полудня. ЗАто в понедельник встать на час раньше - это приводит к инфарктам. Бред!!! Миронов - киздобол и дешевка!

а в чем стресс-то? я чета не понял....

(0) надоело перестраиваться засыпать и просыпаться

До сих пор руки не доходят перевести часы на телефоне.

Экономия это хорошо! Другое дело на самом деле что экономим?
Вот в Москве одна реклама круглосуточно горит по всему городу, а в остальных небольших городах в час ночи, а то и раньше не горит ни одного фанаря.

Ромикс, а почему голоса в (44) и (45) не приняты? Доводов мало или необходимая статистика испортится?

(49) Пардон. Умолк. :)

Как моему годовалому сыну объяснить, что теперь он должен на час сдвинуть свой режим?

(45)
http://www.rosbalt.ru/2009/10/24/683139.html
Очень тяжело переходят на «зимнее» время сельскохозяйственные животные. Из-за изменения графика кормления и доения у них снижается продуктивность, падают надои и привесы. Больше всего подвержены стрессу куры и свиньи. Все же, после адаптации, которая продолжается в среднем две недели, животные привыкают к новому распорядку дня и восстанавливают свою продуктивность.

(49) А надо страницу перезагрузить.

спикер миронов -> абсурд), нашел чем заняться

я так понимаю, Миронов забыл стрелки перевести и ему вставили за то что приперся на работу раньше Самого :))

(55)
:)))
все
закрываем ветку

"Количество самоубийств увеличивается на 66 %."
это что-то новое

че-то я все равно не пойму где тут экономия то?
ну допустим народ встает, еще светло, свет не включает, но так темнеет же раньше, значит на час раньше свет врубаешь, одна фигня

А где выбор "Тупая ветка"?
Реальные Пацаны стрелки не переводят!
(0) За базар ответишь :)

(57) Что жаворонкам хорошо, то совам плохо  - поэтому голосование 50 на 50%.

(58) Вот и я про то - это как эталон метра или литра туда-сюда переводить.

http://cybersecurity.ru/prognoz/80950.html
В Японии перевод стрелок начался в 1946 году по инициативе оккупационной американской администрации - в 1952 году этот опыт был прекращен.

Мне не нравится. Летом рано вставать приходится.

А вот похоже и разгадка примерно равного голосования 50/50%:

Известно, что все население делится примерно на две равные части: на тех, кто рано ложится и рано встает - жаворонков, и любящих утром поспать, а лечь позже - сов. Сдвиг времени на час резко ухудшает состояние сов, то есть как минимум - половины населения.  http://novosti.dn.ua/details/53404/

(57) Вот тут более конкретно про самоубийства:

http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=7951
Негативное влияние сезонного перевода стрелок часов подтверждается и статистической информацией по службе скорой помощи Новосибирска за 1998, 1999, 2000 годы. В периоды перевода стрелок часов на " летнее " время количество вызовов к больным с гипертоническими кризами и инфарктами миокарда за последующие после перевода стрелок пять дней по сравнению с предыдущей пятидневкой возрос на 11,7%. Количество суицидов за этот же период выросло на 66%. По данным анализа смертности в г. Новосибирске в 1994 году переход на " летнее " время привел к увеличению смертности от инфарктов миокарда в первую пятидневку " летнего " времени на 75%. Количество смертей от других причин в эти же дни увеличились на 12,5%.

Надо в день перевода стрелок просто на ТВ вещание прекращать в 10 по местному времени, тогда и совам придется лечь спать)

!

я вообще не понимаю, зачем это нужно, но перевести - нетрудно...
как бы пофигу. такого варианта в голосовалке нет - добавляйте :)

http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=7951
Доктор медицинских наук, профессор Г.Симуткин акцентировал внимание на том, что десинхронизация оказывает огромное влияние на возникновение психических расстройств. По мнению доктора медицинских наук, профессора Т.Матковской особенно впечатляют наблюдения за группами детей в яслях и детских садах в первые недели после перевода стрелок часов: " дети отказываются есть, завтраки остаются нетронутыми, до обеда ходят капризными и сонными, почти все впадают в депрессивное состояние, делаются неуправляемыми " . Период адаптации у детей затягивается до двух - трех месяцев. Система счета времени должна быть постоянной. К такому выводу пришли все участники парламентских слушаний.

Когда Я выключаю ноут и гашу люминисцентую лампу, Я слышу как где-то на СШ_ГЭС облегченно вздыхает турбина :)

Нет 2 пунктов:
- покуй
- кг/ам
.
А по сути ломЫ часы дергать если не видно разницы. Небытовой расход по личному наблюдению вообще не меняется. Бытовой сейчас даже возрос. И не с кондачка перевод сделали с сб на вс - организм-то не резиновый...

Большая статья Миронова на эту тему
http://www.izvestia.ru/comment/article3133861/

Вставлю свои 5 копеек.
Экономия кучи электроэнергии. Летом больше света в рабочее время.

(70) Какого Света? Ты был в цехе, ну или на заводе? Абсолютно парралельно свету в цехе на перевод стрелок.

(70) Середина суток постоянна во все времена года, она не сдвигается зимой или летом. Середина ночи тоже постоянна во все времена года. Если сдвигать час туда или сюда, то я не уверен, что не происходит, наоборот, потеря светового часа.

Те оценки которые озвучиваются, дают экономию 5 рублей в месяц, я готов заплатить 5 рублей в месяц, чтобы стрелки не переводили и не дергали время в разные стороны. Ведь если коровы при переводе стрелок плохо доятся, то может быть люди тоже хуже работают и имеют значительно большую потерю в деньгах, чем 5 рублей, проезд в метро стоит 20 рублей.  То есть по советским деньгам экономия примерно = 1 копейке в месяц.

побочных эффектов больше

Плохо считают потери здоровья людей из-за перевода стрелок.

вперед бы лучше перевели

+ к (35)... В общем сам Спикер Миронов умеет переводить стрелки и переводил их. И переводил, похоже не зря... В прошлом - кандидат в президенты, соперник Путина. Ан нет!!! Не соперник, а соратник и даже - стал спикером!!!
В общем, вот как перевод стрелок влияет на карьеру.
Странно, почему это опять же он говорит, что это бред.
Разве может спикер так сказать про себя да и еще прилюдно!!!
Наверное подзабыл, староват стал, но мы напомним, кто стрелки переводил!!!!

я за перевод стрелок, в 3 часа ночи на час назад, в 3 часа дня на час вперед, и так ежедневно !!!

(77) А потом объявить, что в 15-30 и строго в это время будет выплата зп.
Не забудьте получить вашу зп!!!

А где вариант кг/ам? Может для кого-нить это и зло, но каким боком это касается мистян, которые любят тут по ночам пофлудить? Я например вчера в 6 лег, встал в 8, сегодня с минуты на минуту завалюсь. Какие шансы что я замечу какой-то час? И большинство тут такие же, режимом дня не обремененные. Так что правильный вариант: нас рать...

ТЫ - Бегемот с толстой кожей, ТЫ - Лось с ветвистыми рогам!!!
Пришел тут в бабскую ветку и навонял своими мужцкими носками.
Обувь не снимай!
Как ты смеешь тут подвергать сомнению мнение нежных, воздушных, чувствительных бабочек?!

Только начал, блин, режим налаживать ...

(81) Ну-ну... еще одна нежная, воздушная, чувствительня бабочка залетела...

(0)Однозначно!

(83) ... Опять бабочка ...

С лета на зиму...

С зимы на лето...

(85)(86) Просто я поспать люблю.

(85), (86) Хоть тут полубабочка, полубегемотолось...
А то все сплошь неженки такие попадаются...
Дороги плохие, вазы - плохие машины, время не то и не такое...

режим все равно не соблюдаю, а то что на час позже темнеет летом это хорошо.

(88) Этточна.

Последняя ссылка в (0) содержит хорошую карту - сразу видно, кого ещё, вместе с Сергеем Мироновым,  "эффект перевода стрелок не убеждает"

(0)Я весной заметил, что продажи в рознице падают после перехода на 15%. Посмотрел за пять лет. А в масштабах страны? Значит влияние на активность и здоровье .... Зло! Однозначно.
Может кто у себя посмотрит? Сравнивал две недели до и после.

Чем меньше государство вмешивается в жизнь граждан, тем лучше.

>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_время

По приблизительным оценкам, сделанным РАО ЕЭС (прекратившем своё существование 1 июля 2008 года), перевод стрелок позволяет экономить ежегодно около 4,4 млрд киловатт-часов. Если разделить это количество на всё население России (которое составляет около 141 млн человек), то каждый из россиян сэкономит в год по 31 кВт·ч, то есть в пересчёте на тарифы энергетических компаний (1,85 р/кВт·ч) — почти по 60 рублей в год или 5 рублей в месяц.

Весь гиморр из за 60 руб на человека.
Идиотизм

P.S. А еще как то в поезде лишний час стоял - чтобы типа ехать по расписанию )))

конечно зло - в 7-00 просыпаешься когда будильник на 8-00 заведен и счас все еще не сплю хоть и носом клюю, а идет передача наши деньги по рбк

Даже эти 60 руб экономии весьма сомнительны -

Утром еде - темно
Вечером еду - темно
Днем в офисе  - освещение.

Откуда экономия то ?

(96) Я тоже не могу понять, если середина дня и середина ночи круглый год постоянны (не сдвигаются в зависимости от времени года), то в каком месте возникает выигрыш в использовании светового дня, если выполнять сдвиг рабочего времени на час раньше или на час позже. Рабочий график с 8 утра до 5 вечера как раз захватывает серединой рабочего дня середину астрономического дня, которая всегда и в любое время года постоянна. Сдвиг вправо или влево приведет не к снижению, а к повышению потребности в освещении в рабочее время. Аналогично с ночным временем: середина сна может захватывать астрономическую середину ночи, тогда использование ночного времени для сна будет максимальным. Если сдвинуть на 1 час туда или сюда, возникнет потребность освещать лишний час. Откуда же берется заявленный выигрыш? При любых сдвигах по-моему не выигрыш а проигрыш в использовании светового дня возникает.

да, траблов много.

педерасты те кто придумал

(100) интервал выдержан, это не фол

ыть

(32)Какую только глупость не сморозишь под конец понедельника. Жаворонкам летнее время совсем не нужно. Соответственно и ответ

Пусть они еще приведут статистику инфарктов после посещения собесов, ПФРов и рег. центров

А мне все равно на перевод стрелок.

тупо надоело непонятно из-за чего возиться

имхо

Это кому как.

Классический пример программирования массового сознания (сознания масс).

С точки зрения манипуляторов

(107) Тьфу. Не проснулся еще

Без путешествий во времени скучно!
Нужно не только на час переводить стрелки, но и на год назад, потом на год вперед! Чтоб не скучно жилось!

Мы (Казахстан) уже 4-ый год не переводим, и надо сказать что путаницы меньше, про заболевания не знаю, но если верить учёным:

…исследования, проведенные Комитетом по техническому регулированию и метрологии Министерства индустрии и торговли, показали, что экономия электроэнергии, достигаемая в результате перевода стрелок часов весной, была незначительной и, как правило, расходовалась осенью, при осуществлении возврата к «зимнему» времени.
Проведенные исследования также показывают, что применение режима «летнего» и «зимнего» времени определенно воздействует и на социальный фактор, приводит к повышению уровня заболеваемости населения, увеличению дорожно-транспортных происшествий, росту производственного травматизма и т. д. Социологический опрос, проведенный Национальным центром проблем формирования здорового образа жизни Министерства здравоохранения, по всей территории Казахстана свидетельствует о том, что значительная часть населения (51,6 процента) отрицательно реагирует на перевод времени. По словам респондентов, у них ухудшается самочувствие, в эти периоды они чаще всего страдают бессонницей, сонливостью. У многих из опрошенных повышается артериальное давление, появляется раздражительность.

Почему-то только с третьего раза правильно прочитал сабж. Сфинктер СФ Миронов

Гадость...

При индустриальной мощи СССР это может и имело смысл. А теперь это на фиг не нужно.

1 час это сильно мало чтобы его почуствовать в обычном режиме дня, ничего страшного если 1 раз в год поспишь или поработаешь побольше или по меньше. Просто обезьянам свойственно привязывать свои недуги и прочую херню к определенным ситуациям (типа самочуствие ухудшается, а когда трескают под новый год до поздна?).
С работы иду вечером светлее это +

А зачем думать о населении?

Меня кот на час раньше теперь будит, он моим часам не доверяет. У него свои и он их не переводит :)

Не знаю, как там мои биологические часы, какая экономия от переводов, но исходя из моего мироощущения - зимнее на час назад хорошо(вечером так и так темно, за то хоть встаешь, когда хотя бы светать начинает). Летнее на час вперед - то же хорошо(с утра по-любому светло, а световой день - удлиняется).

(17)Вопрос нашим украинским коллегам - а у вас стрелки переводят? Я помню, что после распада совка решили не переводить и скандал был большой из-за несогласования расписания. А сейчас что?
======================================================

Переводили и сразу после распада и сейчас. Просто разница во времени между Киевом и Москвой 1 час стала.

Безусловно есть экономия на сдвиге рабочего для на светлое время суток.

и ваще не понимаю: люди, которые попадают в группу риска при переводе часов(гипертоники, сердечники и т.д.) - они ж как правило не работают. Т.е. смена времени им по большей части до лампочки. В чем проблема-то?

Чиновники лукаво умалчивают, что россияне и так круглогодично живут с часовым сдвигом - с тех пор как в 1930 году Сталин ввел декретный час. Таких стран, как Россия, - с двухчасовым опережением на лето - в мире всего девять. Девять из двухсот пяти!

в: А как же бывшие советские республики? Разве им "сталинский" декретный час не достался в наследство?

о: Они отменили его, как только вышли из состава Союза. Все до единой республики, за исключением России! Правда, в прошлом году Грузия и Киргизия снова стрелки передвинули... И еще. Об этом не все знают, но население Новосибирской, Томской и Сахалинской областей фактически живет с отменой декретного часа.
http://www.inauka.ru/analysis/article68967.html

(121) Это происки Кровавой Гэбни (с) с целью оболванивания российского народа!

Вроде как в понедельник с утра выспался, но вечером хотелось спать по старому времени, а часы показывали только 22:00. Так что отдам голос за

Для меня лучше, стал высыпаться, легче вставать с утра.

(121) Ну ты и объяснил...
Давай равняться на Алжир и заменим снег песком.
Некоторые страны могут вообще иметь пару часов (на руке президента-правителя и на руке его жены) на всю страну.

Однозначно бред!!!

Пофигу.

(125) ты не уловил смысл поста. Там речь о том, что в настоящее время(простите за каламбур) время в России не соответствует астрономическому что ли

(119) >Безусловно есть экономия на сдвиге рабочего для на светлое время суток.

Где же конкретно она возникает? Ведь середина дня и середина ночи постоянны весь год, и приходятся на одно и то же время.

Миронов? Пусть сначала законопроект о энергосберегайках зарубят, а только потом уже трындят о переводе времени! люди нетрадиционной ориентации, млин, если занятся нечем в думе пусть яйца чешут а не хней страдают.

Перевод стрелок - это зло

(128) А что должно соответстовать???
:))))
Ты какое астрономическое время имеешь сюда постишь?
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=colier&page=showid&id=2599
:))))

Звездное время, солнечное время, эфемеридное время...

(129) Вру - середина дня смещается в течение года (причем, неожиданным образом).
Книга знаний: Восход, заход и середина дня по Москве

Да, всем, кому "хорошо" - приходите, будем вместе на кассах переводить. Особенно "на час назад" в круглосуточных. И ещё сколько такого идиотизма знаете? И экономии нет. И не высыпаетесь вы. Перевод стрелок - зло. Очень большое зло. Экономическое обоснование придумано не эконоМИСТАми:)

особенно весной

Хотелось бы отказаться от перевода стрелок.
Кстати, а есть официальные данные по эконом.эффекту от него?

Давайте уж лучше один раз сдвинем часы на 30 минут и всё.

(137) http://yandex.ru/yandsearch?clid=14585&text=Экономическое+обоснование+перевода+времени&lr=1

(136) А по мне наоборот, лучше бы летнее время оставили насовсем.

(89) >режим все равно не соблюдаю, а то что на час позже темнеет летом это хорошо

А зимой на час раньше темнеет - это плохо, или тоже хорошо? Не уравновешивает ли одно другое, с получением в итоге нулевой пользы по освещенности, если просуммировать все выигрыши и потери в пределах года.

В Казахстане "... исследования, проведенные Комитетом по техническому регулированию и метрологии Министерства индустрии и торговли, показали, что экономия электроэнергии, достигаемая в результате перевода стрелок часов весной, была незначительной и, как правило, расходовалась осенью, при осуществлении возврата к "зимнему" времени". http://www.nomad.su/?a=3-200503160330

Перевод стрелок - это все равно.
Вообще никак не чувствую на себе перевод стрелок.

Вот еще тут:

Уральские специалисты также неоднократно заявляли о бесполезности и даже вредности перевода часов на "летнее" и "зимнее" время. В Советском Союзе главной причиной перевода часов называли энергосбережение. Однако многолетние наблюдения специалистов "Свердловэнерго" показали: то, что удается сэкономить при переводе часов весной, расходуется осенью, в итоге это мероприятие не приносит никакого положительного экономического эффекта. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=6928

Перевод стрелок это традиция :)

(144) В СССР с 1931 по 1981 (Брежнев был уже стар) такой традиции не было, и часы не переводили 2 раза в год. Интересно почему.

http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=5880
В России переводили стрелки с 1917 до 1931 года, когда по приказу Сталина на территории Советского Союза было введено постоянное декретное время, опережающее поясное время на один час. Но с 1981 года Совмин в дополнение к декретному времени вновь установил перевод стрелок дважды в год.

(142)
http://www.infopotok.ru/item/13/article/31/
Медики из Межрегиональной ассоциации "Сибирское соглашение" исследовали последствия весеннего сдвига стрелок в девятнадцати субъектах - в Красноярском, Алтайском краях, Новосибирской, Иркутской, Томской, Омской областях, сообщает газета "Комсомольская правда". Выяснилось, что в первую пятидневку после "перевода часов" вызовы "Скорой помощи" увеличиваются на 12%, самоубийства вырастают на 66%, от инфарктов умирают на 75% больше. Примерно на треть увеличивается число несчастных случаев. И только к концу третьей недели после сдвига стрелок на час раньше показатели возвращаются к исходным. Кроме того, манипуляции со стрелками увеличивают общую смертность на 74 тысячи человек в год, что вдвое больше, чем количество смертей в автокатастрофах.

(146) ну все, давай писать письмо царю. Пусть часы последний раз на летнее время переведут и больше не трогают. Ибо нех.... ;)

(147) кворум 2/3 не набрали (см. голосовалку)
Я весьма удивлен

(148) просто некоторым все равно на и они выбрали п. 1, т.к. пункта "Мне все равно" нету.

http://www.informer.ua/society/12011
Василий Лазоришинец, зам. директора по научной работе Института сердечно-сосудистой хирургии им. М.М.Амосова АМН Украины, подтверждает сказанное биологом:
—?Безусловно, существуют психологические и физиологические последствия перехода на новое время. Проявляются они во временном снижении работоспособности, нарушениях цикла сна и бодрствования и затрагивают большую часть населения. Примерно 20% людей страдают в это время от ухудшения самочувствия и обострения ранее имевшихся заболеваний. Смертность от инфарктов у людей, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, увеличивается на 70-75%.

Зло!

Надо жить на зимнем времени всегда !

(147) Да я вот смотрю уже есть деятели которые пишут письма депутатам.

http://polit.westsib.ru/text/read/662
15:24, 29 марта 2007
Кузбасские депутаты просят отменить переход на летнее и зимнее время
Совет народных депутатов Кемеровской области в среду принял обращение к правительству России с просьбой отменить переход на летнее и зимнее время как негативно влияющий на здоровье россиян.

"Переход на летнее и зимнее время негативно влияет на здоровье россиян, особенно на северян и сибиряков, которые и без того живут в суровых климатических условиях", - пояснила РИА Новости председатель комитета по вопросам социальной политики облсовета Нина Зинкевич.

По ее словам, с подобной инициативой (отмены перехода на летнее время) три года назад выступала Томская Дума, которую поддержали кузбасские народные избранники.

"Проведенные новосибирскими и томскими учеными исследования показывают, что от перехода на летнее и зимнее время у людей, особенно детей и тех, кто страдает хроническими заболеваниями, снижается работоспособность, повышается восприимчивость организма к различным заболеваниям", - сказала Зинкевич.

Она также сообщила, что в первые пять дней после перевода стрелок часов количество вызовов к больным-гипертоникам увеличивается до 12%, а смертность от инфаркта вырастает на 75%.

"Решение о переходе на летнее и зимнее время правительство (СССР) принимало, руководствуясь экономией электроэнергии. Но здоровье человека важнее экономии энергоресурсов", - отметила депутат.

http://focus.ua/society/12011
Вопрос дискуссионный. Однако, к примеру, в России, депутаты Госдумы от дискуссий уже перешли к делу, напуганные докладом председателя комитета по вопросам социальной политики Нины Зинкевич. Она привела данные, согласно которым в период перевода стрелок часов в первые 5 дней количество вызовов к больным-гипертоникам и перенесшим инфаркт увеличивается до 12%. Кроме того, переход на летнее и зимнее время негативно сказывается на демографической ситуации в стране. Причина, по которой депутаты до сих пор не одобрили Закон о поясном времени — анекдотичная. На момент голосования в зале не набралось кворума.

(152)"На момент голосования в зале не набралось кворума"
Уверен, кворум был бы обязательно, если бы обсуждали повышение депутатской зп.
А так...
Мелкие умишки делают мелкие делишки...

---
  Констатируя, что  реализация Постановления  Кабинета Министров
  СССР от 4 февраля 1991 г.  N  20  об  отмене  действия  декретного
  времени  и  переводе  стрелки  часов  на  1  час назад 29 сентября
  1991 года привела к сокращению продолжительности светового дня  на
  значительной   части   территории   РСФСР,   вызвала  недовольство
  населения и привела к  увеличению  расхода  электроэнергии,  Совет
  Республики Верховного Совета РСФСР постановляет:
      1. Восстановить декретное время на территории РСФСР.
      2. Порядок и дату введения летнего времени на территории РСФСР
  устанавливать  в   соответствии   с   рекомендациями   Европейской
  экономической комиссии ООН.
---
Летом 1991 года не было летнего времени, а также декретного. Реально людям напряг был, что солнце летом уже в 7 вечера садилось. Времени на домашние дела в саду-огороде не хватало.Недовольных отменой было горааааздо больше, чем довольных.

(154) Интересно, как сам световой день мог сократиться от перевода стрелки? Желающие раньше приходить на работу и раньше уходить с нее, чтобы успеть на свой садовый участок, могут договориться с работодателем и изменить свой рабочий график, как это делается в Японии. Там не переводят часы для всех, а желающие встают и работают летом на час раньше. Примерно 40% населения тяжело переносят (наблюдаются ухудшения кардиограммы, эндокринной системы, умственной работоспособности и пр. по данным Новосибирских медиков), их интересы тоже надо учитывать. http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=7951

(154) В этом постановлении дата интересна.

http://law7.ru/base43/part3/d43ru3705.htm

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА РЕСПУБЛИКИ ВС РСФСР ОТ 23.10.91 N 1790-1 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ИСЧИСЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР

    СОВЕТ РЕСПУБЛИКИ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР

                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 23 октября 1991 г. N 1790-1

        ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ИСЧИСЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР

      Констатируя, что  реализация Постановления  Кабинета Министров
  СССР от 4 февраля 1991 г.  N  20  об  отмене  действия  декретного
  времени  и  переводе  стрелки  часов  на  1  час назад 29 сентября
  1991 года привела к сокращению продолжительности светового дня  на
  значительной   части   территории   РСФСР,   вызвала  недовольство
  населения и привела к  увеличению  расхода  электроэнергии,  Совет
  Республики Верховного Совета РСФСР постановляет:
      1. Восстановить декретное время на территории РСФСР.
      2. Порядок и дату введения летнего времени на территории РСФСР
  устанавливать  в   соответствии   с   рекомендациями   Европейской
  экономической комиссии ООН.
      3. Считать     рекомендательными     решения     союзных     и
  межреспубликанских   органов   о  порядке  исчисления  времени  на
  территории РСФСР.
      4. Совету  Министров РСФСР обеспечить переход на установленный
  данным Постановлением порядок  исчисления  времени  и  осуществить
  контроль за его реализацией.

                                      Председатель Совета Республики
                                             Верховного Совета РСФСР
                                                           Н.Т.РЯБОВ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР

Распад СССР — процессы системной дезинтеграции, происходившие в экономике (народном хозяйстве), социальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, приведшие к прекращению существования СССР 26 декабря 1991 года.

(154) При Сталине (с 1931 г. перевода стрелок уже не было), Хрущеве и Брежневе (до 1981 г., когда его опять ввели) никакого "недовольства населения" почему-то не было, скорее всего само население никто в 1991 г. и не спрашивал. Декретное время - отдельный вопрос, его можно не трогать сразу (или не трогать вообще), чтобы не дергать в разные стороны людям биологические часы сразу на 2 часа (естественно, что в таких условиях будет недовольство).

"Желающие раньше приходить на работу и раньше уходить с нее, чтобы успеть на свой садовый участок, могут договориться с работодателем и изменить свой рабочий график, как это делается в Японии. "
Ну мы же не в Японии. Проще всем стрелки перевести, чем каждому индивидуальные графики составлять.

"никакого "недовольства населения" почему-то не было, скорее всего само население никто в 1991 г. и не спрашивал."
К хорошему привыкаешь быстро. Когда после рабочего времени еще минимум 4 светлых часа - это очень удобно. А так - пришел с работы и темень сразу.. нафиг. По собственному опыту помню, как родители ругали отмену летнего времени. По хозяйству не успевали ничего сделать. В то время народ был политически активный, почти уверен что депутатов завалили письмами с просьбой вернуть летнее время..

ЗЫ Кстати, до 1991 года на зимнее время переводили в сентябре. А после отмены и вторичного возврата - начали в октябре, по-европейски. Мне сентябрьский перевод нравился больше, в октябре уже поздно, ИМХО.

Я за. Привычка наверное уже. :-)

(158) >Когда после рабочего времени еще минимум 4 светлых часа - это очень удобно.

Откуда взялись 4 "светлых часа", если речь только об одном. Если он добавляется летом (когда и так светло) то не убавляется ли он же зимой, когда темно. Если кому-то хочется летом работать в саду лишний час, то что мешает это делать путем более раннего прихода на работу (например к 6 утра). Тогда остаток вечера (до момента когда захочется спать) будет очень-очень светлым. И зимой тоже будет светлее в конце дня, меньше депрессий.

>Ну мы же не в Японии. Проще всем стрелки перевести

А то что 40% заболевают десинхронозом (60% не чувствуют) - это ничего.
Ну и плюс технические неполадки 2 дня в году из 365 - тоже ничего.

(159) Эта традиция с 1981 года. Кстати, почти сразу же началась череда смертей в Политбюро. Интересно будет заценить мед. статистику именно с этого года по СССР, там наверняка большой перелом.

не вижу смысла в этом

3. Перевод стрелок - этопох
хз, у меня такой режим, что я уже года 3-4 сплю от 5 до 8 часов, даж не замечаю щас каких-то изменений, пусть хоть на 2 переводят. Сократится ночь на 2 часа - значит опоздаю в первый день 2 часа и ниипёт.

(162) Ну значит ты входишь в группу здоровых. Еще дети плохо переносят и животные в с/х (у которых тоже невелик возраст).

http://www.izvestia.ru/russia/article25605/
"При переводе времени на час примерно  у 20% людей возникают различные проблемы со здоровьем , - рассказывает Сергей Колесников, академик РАМН, член комитета Госдумы по охране здоровья и спорту и один из инициаторов нового законопроекта".

"Откуда взялись 4 "светлых часа", если речь только об одном"
Если речь про 1991 год - то там украли сразу 2 часа, летний+декретный. Что касается переноса времени начала работы на час (или на 2, если учесть декретное время) - тут вопрос гораздо сложнее. Если работа связана со смежниками? Ждать когда все проснуться и "балду пинать" два часа? В случае всеобщего перевода никаких проблем с бизнесом нет, кроме плохого самочувствия в течение недели у трети граждан раз в году. По причине перевыпивки плохое самочувствие в среднем происходит гораздо чаще.

(164) Преувеличиваете вдвое: не 4 а 2 часа "украли" в последний год существования СССР (лично я против 2 часовых скачков, как и любых скачков вообще), балду пинать не 2 а 1 час. Те кто работают со смежниками по всей России или СНГ (или смежниками с особым технологическим циклом производства), выделяют требуемую численность сотрудников (диспетчеров). Гораздо более мощное пинание балды получается, если ключевой сотрудник слег с инфарктом или еще чем, умер или впал в маразм (что и произошло с Брежневым и многими членами Политбюро после начала перевода часов в 1981 г.). Не дорого ли обходится копеечная экономия - ведь затраты на здравое хранение и обучение новых специалистов в масштабах общества довольно-таки велики. И не дороже ли обойдутся "ухудшение показателей умственной работоспособности, снижение функциональной активности полушарий мозга, торможение процессов проведения нервных импульсов" и другие заболевания сердца и мозга. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Летнее_время Ведь это означает принятие неверных решений на всех уровнях, так можно не только СССР развалить.

По мнению преподавателя и научного сотрудника ЦНИИ систем управления, участника Великой Отечественной войны Вячеслава Апрелева, [29] который является председателем Санкт-Петербургского общественного комитета «За восстановление в России жизни по поясному времени», доводы энергетиков показали свою полную несостоятельность, а стрелки часов переводятся под давлением фармацевтического бизнеса.[30]

(166) Мне как и большинству россиян на энергетиков пофиг. А вот за наличие светлого времени суток до 21 часа летом - спасибо летнему и декретному времени!

(167) Летом при введении летнего времени заход в 22:23 в середине июня по Москве.
Книга знаний: Восход, заход и середина дня по Москве
Тогда возникает обратный вопрос: а зачем тогда зимнее время, если оно наоборот как бы "похищает" вечерний светлый час (но добавляет светлый час утром). По-моему, это было актуально при керосиновом или свечном освещении производственных помещений, как раз во времена Б.Франклина. А сейчас то производство никак не отражает эту экономию, а внерабочее (отдых) время оказывается хуже освещено, и возникает больше депрессий (полноценность отдыха).

ПАДАЮТ НАДОИ КОРОВ !!!

И так у нас время сдвинутое. Так летом еще на час сдвигают.
5 р экономии, а ущерб они посчитали?

(169) Каким образом, надои коров зависят от часов у людей?

это зло в той мере, в какой это сейчас есть

(171) Человек приходит кормить по СВОЕМУ времени, которое меняется. А корова кушать хочет тогда, когда она вчера ела... недоедает

(171)Видимо доярки приходят на работу раньше(позже) и естественно доят тоже по новому графику

мы следуем за световым временем как бы "скачками", каждые сутки световой день изменяется на несколько минут, а мы раз в полгода "рывком" переводим стрелки часов на "совпадение". Неужели нельзя "синхронизировать" световое время и астрономическое, переводя часы, например, на несколько минут(секунд) в день, или каким-то другим образом?

"а зачем тогда зимнее время, если оно наоборот как бы "похищает" вечерний светлый час (но добавляет светлый час утром)."
А зимой без разницы. Я бы вообще оставил +2 часа круглый год)

давно грю это бред

и время Московское нужно сдвинуть до правильного ...
а то специально от России на 1 час отадалились

(169) — Перевод часов на животноводстве сказывается негативно, — говорит генеральный директор ОАО «Сибирская нива» Эдуард Давыдовский. — К примеру, если коровы привыкли, что первая дойка начинается в 06.00, то с переводом времени она смещается и животные испытывают стресс. Такое состояние у коров длится два-три дня. Аграрии незначительно теряют в надоях.
— В первый день мы недодаиваем где-то 150 литров с 460 имеющихся у нас голов, — отмечает руководитель «Сибирской нивы», — потом постепенно ситуация нормализуется. http://pressa.irk.ru/sm/2008/12/007007.html

Получается что средняя корова в Иркутске теряет 0,32 литра в день в течение 2-3 дней - в этом измеряется ее дискомфорт. У человека тоже может быть какое-то нежелательное изменение в организме, если даже у коровы его так четко удается зафиксировать.

http://www.ifx.ru/txt.asp?id=1115403
В целом, сторонники и противники периодической смены времени четко разделились по своей принадлежности к определенным отраслям экономики США. За эту систему выступали банкиры и биржевики, а также производители велосипедов, снаряжения для гольфа, мангалов и пр., поскольку более раннее начало дня приводило к росту популярности их товаров. Противниками смены времени традиционно были фермеры, Голливуд (в кино большинство людей ходят вечером, поэтому сокращение темного времени суток негативно отражалось на доходах киностудий), производители осветительных приборов и пр. Периодически к оппозиции присоединяются медики и родители (по той причине, что смена времени плохо влияет на состояние маленьких детей, а также создает дополнительные трудности для их пап и мам).

Дэвид Преро, автор книги "Схватить Дневной Свет", приводит множество историй, когда в борьбу за изменение порядка отсчета времени включались различные деловые круги. К примеру, введение летнего времени в США в 1918 году было негативно воспринято многими американцами, в первую очередь фермерами, которые часто не имели радиоприемников и считали перевод часов совершенно бессмысленным занятием, поскольку коровы, свиньи и курицы не следовали новым правилам и не меняли своего режима.

Союзниками фермеров (кстати, именно крестьяне во всех странах традиционно протестовали против перевода стрелок) оказались религиозные консерваторы, декларировавшие необходимость защиты "божьего времени".