Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Степашин разоблачил нажившихся на кризисе
0 Старуха Юзергиль
 
20.10.09
18:06
http://www.utro.ru/articles/2009/10/20/846804.shtml
"Выступая в Новосибирске на совещании руководителей контрольно-счетных органов Сибирского федерального округа, глава СП потребовал от получивших господдержку банков снижения ставки кредитования для предприятий реального сектора. "Мы ведь можем забрать лицензию у парочки банков, и остальные сразу задумаются", - заявил Степашин. По словам главы Счетной палаты, он вовсе не собирается пугать банкиров, "но все-таки совесть надо иметь".

Досталось в ходе заседания и крупнейшим российским корпорациям. По словам Степашина, их собственники в начале кризиса поспешили выплатить себе промежуточные дивиденды за I полугодие или за 9 месяцев 2008 г., изъяв тем самым из оборота сотни миллиардов рублей, после чего обратились за господдержкой.

"Осенью прошлого года, когда наступление кризиса было уже очевидно, все крупнейшие корпорации России провели внеочередные собрания акционеров, на которых было принято решение о выплате промежуточных дивидендов. Были выплачены весьма значительные суммы - по 10 - 20 миллиардов рублей", - заявил Степашин. "Таким образом, многие крупнейшие корпорации и холдинги перед кризисом остались без оборотных средств. Их собственники сознательно изъяли из финансового оборота сотни миллиардов рублей, а затем обратились за помощью государства. В ряде случаев эта поддержка была оказана", - посетовал глава СП."
1 АЛьФ
 
20.10.09
18:08
2(0) И?
2 Капитан Смоллет
 
20.10.09
18:08
Это просто капитализм какой-то. Дикий. Пойду выпью.
3 Старуха Юзергиль
 
20.10.09
18:09
(1)За Степашина волнуюсь:)
4 Wasya
 
20.10.09
18:10
>>Мы ведь можем забрать лицензию
А что у нас счетная палата имеет право забирать лицензии у банков?
5 NcSteel
 
20.10.09
18:11
"Сволочи"  зы Соуз Парк
6 Point
 
20.10.09
18:12
(3) А что за него волноваться, нормально поступил,......хотя!!!

(0)Нужно как в китае обнародовать списки и на площади растрелять, может другие задумаются. Мне их совершенно жалко не будет, они не люди, это просто паразиты какие-то.
7 NcSteel
 
20.10.09
18:13
(6) ты хочешь устроить "террор"?
8 Garlic
 
20.10.09
18:19
(0) Банкиры просто пример у чиновников берут

"По сравнению с 2009 годом расходы на содержание депутатского корпуса, губернатора и руководителей исполнительной власти не изменятся.
 Так, в проекте бюджета-2010 на денежное содержание депутатов законодательного собрания области по-прежнему выделяется 55,4 млн рублей, на зарплату председателей обеих палат, облдумы и палаты представителей, - 5,7 млн (238 тыс. рублей в месяц на каждого), на зарплату председателя областного правительства и трех его заместителей - 8,9 млн, на зарплату губернатора - 2,999 млн рублей.

При этом бюджет-2010, как и бюджет текущего года, областные законодатели называют "бюджетом жесткой экономии". Бюджет-2009 только что секвестирован, сокращены многие областные социальные и экологические программы."
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-310521.html
9 Джинн
 
модератор
20.10.09
18:20
(0) "потребовал от получивших господдержку банков снижения ставки кредитования для предприятий реального сектора" - на основании какого законодательного акта он потребовал?
10 VitGun
 
20.10.09
18:23
>>он вовсе не собирается пугать банкиров, "но все-таки совесть надо иметь".

переводится как "делиться надо, товарищи!"
11 Композитор
 
20.10.09
18:24
(9) а на основании какого законодательного акта банки получили господдержку?
12 БезДелНИК
 
20.10.09
18:26
>> "Мы ведь можем забрать лицензию у парочки банков, и остальные сразу
>> задумаются", - заявил Степашин.

Оборжаться.
Можно подумать, что Счетная палата кому-то выдавала какие-то лицензии, чтобы их потом забирать ...
Очередной бунт опереточных карликов. За В.Соколиным уже очередь выстроилась из степашиных ...
13 Композитор
 
20.10.09
18:27
(12) небось, Путин его попросил так сказать. Самому-то Путину неловко как-то за банки...
14 Эльниньо
 
20.10.09
18:28
(0) Вот это да!
15 Композитор
 
20.10.09
18:28
+(13) но он и от себя мог так сказать. Уж Счетная-то палата найдет грешки. если понадобится...
19 Джинн
 
20.10.09
18:49
(11) На основании постановления Правительства.
20 Композитор
 
20.10.09
18:52
(19) ну вот, по постановлению правительсчтва или решением Центробанка и лицензии отзовут... Была бы команда.
21 Джинн
 
20.10.09
18:56
(20) Степашин потребовал снизить ставку. Отзыв лицензии - это инструмент.

На основании чего Степашин что-то требует? На основании чего отберут лицензии, если порядок лицензирования банковской деятельности определен законами и иными нормативными актами и в них нет требований по ставкам кредитования?

И не лучше ли Степашину заниматься прямыми обязанностями по аудиту, а не делать политические заявления?
22 Композитор
 
20.10.09
19:01
(21) уж больно ты грозен, как я погляжу... Политические заявления делает куча народу. На основании некоторых политических заявлений могут приниматься законы. Ставка кредитования не определена законом, но и халява в иде миллиардов тоже не определена никакими законами. Получил халаву. будь добр делиться со страждущими. Вот суть заявления Степашина. Если же вспомнить о статусе Степашина, то его угрозы вполне таки серьезны.
23 СуперМега Монстр
 
20.10.09
19:07
(0)перевожу на русский:
цель: укрупнение в пользу подконтрольных
1.Кризис
2.Своим помогли
Но почему-то чужие сжались и не хотят помирать
а кризис это как максимум несколько лет (чуть менее чем вы подумали, ибо ещё нужно торжественно выйти). Вот и придумывают что-то место экспроприации.
24 СуперМега Монстр
 
20.10.09
19:09
место = вместо
25 Agent00x
 
20.10.09
19:58
Ну представьте себе банки испугаются и начнут выдавать кредиты. Кому? Их же надо возвращать с процентами. А как компании вернут эти кредиты, если экономика падает. Через некоторое время начнется еще больший невозврат долгов - еще больше тряхнет банковскую систему.
26 Композитор
 
20.10.09
20:00
(25) вообще говоря, не выдавая кредитов, банки существованть не могут. Чисто экономически. Но в России могут почему-то :)))
27 Agent00x
 
20.10.09
20:03
(26) Они их выдают, но сейчас только на оборотные средства. Посмотреть статистику ЦБ меньше конечно, чем при растущей экономике - но выдают же. А слова Степашина для пипла и тех директоров советских предприятий, которые живут по принципу: раз есть мое предприятие значит должны быть кредиты ему.
28 Agent00x
 
20.10.09
20:04
Пример Автоваза нагляден
29 Mikeware
 
20.10.09
20:07
(25) Судя по всему, ситуация в экономике стабилизировалась. Будет еще падение или нет - ХЗ, но сейчас некое равновесное состояние....
30 Композитор
 
20.10.09
20:09
(28) так речи нет о том, что кредитование напрочь отсутсвует. Но реального вливания денег (в соответсвии с потребностями экономики) из банковского сектора сейчас нет. Даже монстры ровня Дерипаски сейчас могут договориься только о реструктуризации задолженностей. Составленный список хомяков денег так и не получил в большинстве своем. Автоваз не в счет.
31 Agent00x
 
20.10.09
20:12
(30) Деньги дают не тому кому они нужны, а тому кто их сможет вернуть.
32 Mikeware
 
20.10.09
20:14
(30) Ну так и ситуация с возвратами сложная. Банкам-то выделили средства на возвратной основе. С декларациями, что "на поддержку реального сектора". Правда, без прописанных условий. Что пороило и давление на валютный рынок, и рост фондового... Банки - в силу того, что ХЕЗ как ситуация сложится - опасаются кредитовать промпредприятия. А если и кредитуют - то значительно завышая ставку (т.е. закладывая туда риски).
33 NikVars
 
20.10.09
20:15
(0) Кто-то нажился на кризисе...
А похоже Степшин будет наживаться сейчас, прижучивая нажившихся тогда.
34 Композитор
 
20.10.09
20:16
(31) в принципе верно. Только сейчас возвратность просчитать практически невозможно. Тяжелый выбор: и давать надо, и не факт, что отдадут.
35 Композитор
 
20.10.09
20:17
Вон, правительство действует проще. Подписывается постановление, и ВАЗу выделяются деньги, которые даже при условии прибыльности пришлось бы отдавать лет 50.
36 Mikeware
 
20.10.09
20:17
(34) Для этого есть другие механизмы: госзаказ, и госгарантии...
37 Agent00x
 
20.10.09
20:21
(34) Ну дык верно глаголишь. И теперь представь себе банкира, который выдает кредиты в таких условиях. Ему что охота лишиться всего? У тебя ж вроде бизнес свой - представь тебе то же предложат госкредиты, но заставят продавать неизвестно кому в кредит. Этот кто-то не вернет (тыща причин), а тебе госкредит отдавать - лишиться бизнеса. А Степашин еще тебя по телеку фэйсом об тэйбл возюкать будет...
38 Композитор
 
20.10.09
20:23
(37) прекрасно я понимаю банкиров :)))
39 GreyK
 
20.10.09
20:28
(38) Ты про принцип: "Брать и рвать когти"?
40 Mikeware
 
20.10.09
20:32
(37) Ну почему же "неизвестно кому"? Известно. Просто неизвестно, какая финансовая ситуация будет у "покупателей".
Вопрос-то в другом - знали это, или не знали? Даже так: отследили этот момент, или нет? Если да - почему не отозвали госпомощь из банков,  и не направили ее на прямой госзаказ, на субсидирование или на госгарантии? Если нет - то, пардон, какого хрена они делают в этом "финансовом блоке правительства"?
Я, конечно, могу не знать их "важных дел" и "ответов на вызовы"©миздабол - но в условиях наличия такого количества подчиненных правительству СМИ - могли бы и проинформировать налогоплательщиков... Могли бы, в конце концов, обрисовать ориентиры - к которым планировали идти. Чисто чтоб сравнить планы с фактами...
41 Agent00x
 
20.10.09
20:40
(40) /указуя перстом в небо/ Все идет по плану Путина! /шепотом/ а не говорят в чем он состоит, чтобы ЦРУ не помешало. Ты ж знаешь этих црушников
OFF: План Даллеса правда или ложь?
42 Джинн
 
20.10.09
21:16
(22) Дешевый популизм должны использовать на госчиновники такого ранга, а кандидаты в депутаты. А госчиновники должны следить за соблюдением закона и действовать в рамках его.
43 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
07:25
(9)Зришь в корень. Такие законодательные акты должны были появиться, но не появились. Ух, сколько я клавиатуры истерла, повторяя эту мысль!
44 IVIuXa
 
21.10.09
07:39
45 IVIuXa
 
21.10.09
07:40
46 Mikeware
 
21.10.09
07:56
(41) Смешнее другое - если что-то положительное происходит (допустим, буржуи стали покупать нефть, газ и металлы дороже, благодаря чему бюджет наполнился) - это "Благодаря Путину". А как [буржуйские] цены на нефтегазометаллы падают - это "кризис виноват, а кризис устроили буржуи, чтоб поставить Россию на колени"
(42) В прошлом году некий госчиновник самого высокого ранга угрожал "посылкой доктора на зачистку"... Не подскажешь, какими законодательными актами пользовался тот чиновник? :-)
47 SnarkHunter
 
21.10.09
07:58
Телефонное право...
48 Баклага
 
21.10.09
08:16
(0) смелый мужик:)
49 OST
 
21.10.09
08:35
(0)А случайно "степашка" не хочет разоблачить "нажившихся на дефолте". Т.е. своих "друганов" по тому времени?
50 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
08:46
(49)Тайна, покрытая мраком. Обещали назвать фигурантов еще в 2001 году
http://www.lenta.ru/russia/2000/10/25/default/_Printed.htm
51 Mikeware
 
21.10.09
08:46
(49) А не думаешь ли ты о том, что многие из "нажившихся на дефолте" в последующие годы, до кризиса включительно,  "наживались на бюджете"?
52 OST
 
21.10.09
08:52
(51)Может и так, НО! Странно слышать такие "откровения" от человека поднявшегося в "лихие"...
Честно говоря, я сам "приподнялся" на дефолте, точнее на его последствиях...
53 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
09:02
(52)В смысле, он хорошо нажился или поднялся по карьере?
54 OST
 
21.10.09
09:06
(53)У тебя это разные понятия? Карьера=нажился. ИМХО.
55 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
09:07
(54)Нет, для меня это разные понятия:)
56 Джинн
 
21.10.09
09:23
(46) Конечно подскажу. На основании ст. 41 Конституции РФ - "...Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь..."
57 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
09:27
(56)Хорош смешить!
58 Mikeware
 
21.10.09
09:29
(52) Некий сотрудник питерской администрации в "лихие" поднялся аж до гораздо более высокой должности, нежели Степашин...
(56) "...на принудительное лечение..." ? :-))
59 and2
 
21.10.09
09:30
(52)<<Честно говоря, я сам "приподнялся" на дефолте, точнее на его последствиях
Ося, я упал под стол от смеха.
чего ж ты в обществе нищих 1снегов то тогда тусуешься?
или у тебя таки мания величия?
60 OST
 
21.10.09
09:40
(59)Приподнялся - купил себе жильё (домик) подешёвке...
Мании величия у меня нет... Как и все работаю и зарабатываю нормально...
61 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
10:40
(58)ну да, причем гораздо с более грязным "шлейфом"
62 Джинн
 
21.10.09
10:46
(57) Как можно смеяться над Конституцией РФ и заботой о здоровье бедного олигарха?
63 Чеширрр
 
21.10.09
10:51
(62) - Вообще то там много чего есть. типа права нуждающихся на бесплатное мед обслуживание и т.д. Это исполняется?
64 Guk
 
21.10.09
10:54
(63) для кого как...
65 Джинн
 
21.10.09
10:57
(63) Ну дык Пу и пообещал бесплатного доктора послать.
66 SASH_EG
 
21.10.09
11:04
Не понял, а где посадки ? Ну сказал степашин чего-то и что?
67 Чеширрр
 
21.10.09
11:04
(65) - ну вообще то речь о соц. проектах, лекарствах положенных инвалидам и прочее.
68 Mikeware
 
21.10.09
11:04
(60) Помнится, кто-то из твоих единомышленников писал тут, что в "допутинские" времена на жилье нельзя было заработать иначе, нежели убийствами...
69 Mikeware
 
21.10.09
11:05
(66) "Национальный проект газификации луж"® :-)
70 Чеширрр
 
21.10.09
11:05
(68) - а это разве "заработал"? Это "спекулятивно нажил"
71 Guk
 
21.10.09
11:06
(67) а инвалиды не получают бесплатных лекарств? или хронически больные например?...
72 Mikeware
 
21.10.09
11:07
(71) Получают. "Диалектически"...
73 Чеширрр
 
21.10.09
11:08
(71) - а что, получают в полном объеме и по всей стране?:) тут выетка была пару месяцев назад, чел спрашивал что делать - в аптеке лекарства не дают а посылают в пешее эротическое - поищи:)
74 Guk
 
21.10.09
11:08
(72) это как?...
75 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
11:10
(66)Посмотрим. Наживаться во время кризиса - это преступление вдвойне. По наличию/отсустствию реакции верхов как раз и поймем - санкционировано ли было это преступление
76 OST
 
21.10.09
11:10
(68)Это не мои еденомышленники... Я не "завсом" и честно заработал 57 тыр. на покупку 3/5 дома. Просто попал на человека, которому срочно нужны были деньги... 1999 год.
(70)(73)ну короче для Чешира... Если-б все добросовестно платили налоги с полного объёма своей з/п, а не с МРОТа... Может быть и было лучше...
Очень удобно получая на руки "отстатыщь" Платить налоги с 4 тыр. и сетовать на плохое мед.обслуживание...
77 Guk
 
21.10.09
11:10
мать - инвалид второй группы, получает бесплатные лекарства, я - астматик получал бы, если б захотел, отец - диабетик получал бесплатный инсулин, пока жив был...
78 Trigg
 
21.10.09
11:12
(76)
> Очень удобно получая на руки "отстатыщь" Платить налоги с 4 тыр. и сетовать на плохое мед.обслуживание...

Плюс тыща!
79 OST
 
21.10.09
11:12
+(76)Даже на Мисте не стесняются постить вакансии с серой и чёрной з/п...
80 Mikeware
 
21.10.09
11:13
(74)- Будут ли при коммунизме деньги?
- Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики
утверждают, что нет. Мы же, как истинные ленинцы, подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет.
©
81 Guk
 
21.10.09
11:15
(80) полагаешь, наша семья под негласным персональным протекторатом президента и премьер-министра?...
82 Джинн
 
21.10.09
11:18
(73, 73) Дочка получает все по норме. Тфу-тфу... Изредка небольшие перебои бывают, но не критические.
83 rsv
 
21.10.09
11:18
(80) Полное собрание сочинений В.И. ? :)

(0) "Осенью прошлого года, когда наступление кризиса было уже очевидно, все крупнейшие корпорации России провели внеочередные собрания акционеров, на которых было принято решение о выплате промежуточных дивидендов. Были выплачены весьма значительные суммы "

Кстати    Mikeware давал ссылку на статью одного товарища котрый приводил примеры резкой выплаты дивидентов именно в конце 2008 года . Русал и прочая кипрская братия :)
84 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
11:19
(83)->75
85 rsv
 
21.10.09
11:21
+(83) Очень интересная и занятная   статейка. С табличками , официальными данными и прочее.
86 Trigg
 
21.10.09
11:21
(83)
Выплаты дивидендов - это внутреннее дело компании. Ты решил чтоли потроллить в стиле Раи?:)
87 rsv
 
21.10.09
11:22
(86) Ну примерно такой ответ я и предвидел. Конечно внутренне дело компании. Правда долги висят за конторой , а дивиденды платят :)
88 rsv
 
21.10.09
11:23
Имхо посыл следующи
89 Trigg
 
21.10.09
11:24
(87)
Создай свою контору и делай что хочешь. Завидуешь чтоли?
В конце-концов у любой конторы есть долги.
90 rsv
 
21.10.09
11:24
+(88) Бадло слили. Все в долгах и .... "гос-во давай меня забирай к себе и плати по моим долгам " :)
91 rsv
 
21.10.09
11:25
(89) На Кирпе регистирировать ? :)
92 rsv
 
21.10.09
11:27
+(91) Кирп=Кипр.
93 Trigg
 
21.10.09
11:27
(91)
Хоть на Кипре. Главное что-нибудь делай, а то трындеть на форуме про злобных олигархов - много ума не надо :)
94 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
11:27
Тролль опять промухал генеральную линию партии:)

"Выделенные государством немалые ресурсы должны расходоваться по назначению. Надо оперативно выявлять и пресекать любые коррупционные проявления в этой сфере. Наживаться на кризисе вдвойне преступно! - отметил глава государства."
http://www.kp.ru/daily/24235/435343/
95 Чеширрр
 
21.10.09
11:30
(78) - "Лох - это судьба" - мои пенсионные отчисления не имеют ничего общего с соц. сед. программами. Смирись.
96 Чеширрр
 
21.10.09
11:30
+ (95) сед - мед
97 rsv
 
21.10.09
11:30
(93) А кто сказал что они  "злобные" ? Они умные и расчетливые. Когда перло один коленкор. Потом вывели оборотные средства , начали шантажировать гос-во пикалевскими ситуациями , cоздавать соц.напряженность с целью слить гос-ву уже никому не нужные активы  , а иначе угроза увольнений и так далее.. шантаж :)
98 OST
 
21.10.09
11:40
(97)1 "умный и расчётливый" уже сидит, двое в лондОне прячутся...
99 rsv
 
21.10.09
11:42
(98) Он сидит чито за политику. Не лез бы и все было б пучком. А кто прячется ? Король палаток сотовых телефонов ? :)
100 eklmn
 
гуру
21.10.09
11:42
100!
101 OST
 
21.10.09
11:44
(99)Нет. Тот, Который бабки у АвтоВаза спиукрал...
102 OST
 
21.10.09
11:45
+(101)Который Аэрофлот довёл до нищенства...
103 rsv
 
21.10.09
11:46
(101) Тов. Березовский ? Ну это личность просто уже нарицательная. Он просто есть и все. Это не обсуждается. Это аксиома.
104 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
13:10
(102)Кстати, об Аэрофлоте. Он вообще живой? Что-то я в аэропорту вообще не встретила никаких упоминаний о нем
105 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
13:50
(93)"Капитал, заработанный в России, должен размещаться внутри страны, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей."

Ты это... почаще генеральную-то линию сверяй. А то прям неудобно за тебя. Мажешь
106 OST
 
21.10.09
13:55
(104)Во второй половине 1990-х в «Аэрофлоте» разразился скандал, связанный с присвоением свободных валютных средств авиакомпании в размере 252 миллионов долларов швейцарской фирмой «Андава», основными акционерами которой являлись топ-менеджеры «Аэрофлота» и Борис Березовский. По версии следствия, бывшее руководство «Аэрофлота», «введя в заблуждение» генерального директора авиакомпании Евгения Шапошникова, убедило его перевести эти средства на счёт указанной компании. В ходе судебных процессов обвиняемые были признаны виновными и приговорены к различным срокам лишения свободы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Аэрофлота
Просветись уже..
107 OST
 
21.10.09
13:56
+(106)"13 апреля 2007 года дело в отношении Березовского было выделено в отдельное производство в части хищения им 50 млн долларов компании «Аэрофлот». 29 ноября 2007 Савёловский суд признал Березовского виновным и приговорил к 6 годам лишения свободы в колонии общего режима.
108 Tazuya
 
21.10.09
13:58
""Мы ведь можем забрать лицензию у парочки банков, и остальные сразу задумаются", - заявил Степашин." продолжается бла бла.
Путин, медведев стыдил банки и призывал знать меру.Теперь Степашин.
"Посадки где?"
109 OST
 
21.10.09
14:01
(108) ЭЭЭЭЭЭ Вопросы...
1. Что пил?
2. Что курил?
3. Грибы?
4. Сколько?
И главный : ПОДЕЛИСЬ...
110 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:02
(106)"Свобдных валютных средств". Это я читала. Но критичны ли они оказались для выживания Аэрофлота? Я именно это спрашивала.
Красэйро без участия Б.Б. смог грохнуться. Причин-то много.
111 tsr
 
21.10.09
14:03
(107) Смишно, по нынешним то временам. Артяков спизаработал на ВАЗе 1.4 млрд.руб. за 9 месяцев изнурительного труда. Даже по нынешнему курсу это 47 млн$ и ничего, никто его не гнобит, никуда он не бегает, а даже наоборот, работает губернатором:)
112 OST
 
21.10.09
14:04
(110)Понимаешь-ли... Это только доказанные случаи... 50 лямов в 90-х нехилая сумма, учитывая то что на эти деньги аэрофлот мог что-то предпринять (например не закрывать аэропорт "Иваново").
Есть ещё такой термин "упущеная выгода"...
113 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:09
(109)Похоже, то уже чего-то курнул. Вопросы абсолютно по теме
114 and2
 
21.10.09
14:19
(60) <<Приподнялся - купил себе жильё (домик) подешёвке
ну если у вас в Иваново это называется "приподнялся" :(
115 OST
 
21.10.09
14:24
(114)Прикинь за МКАДом живуууутт! и з/п далеко не отстатыщ...
116 OST
 
21.10.09
14:25
+(115)и не плюют в сторону правительства (ждя подачки) а зарабатывают...
117 and2
 
21.10.09
14:26
(115) а это то причем?
и кто мешает тебе зарабатывать от 100 тыщ?
118 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:28
(116)А почему подачки-то? Более рационального и прозрачного использования денег.
Собранных в том числе с нас, между прочим. А не распихивание их по карманам людей "клана Путина"
119 and2
 
21.10.09
14:30
(116) а вот этот твой визг вообще непонятен.
120 OST
 
21.10.09
14:33
(117)Хм. при средней з/п в городе 12 тыр. очень сложно найти работодателя "отстатыщ"
(119)А не ты ли говорил, что государство обязано кому-то что-либо давать? (типа квартиры малоимущим).
(118)Были-бы прозрачными и рациональными сборы налогов - может чё и изменилось... А не распихивание по карманам "конвертиков" с серой з/п
121 and2
 
21.10.09
14:38
(120)
1. умишком значится не вышел? не можешь найти. вот беда то :(
2. Считал и считаю что государство просто обязано ими заниматься.
и жилье давать и минимум прожиточный. Хотя бы с той точки зрения, что бы они не выпадали из обшества.
3. я так понимаю, по этому пункту "проклятое коммунистическое прошлое" ходу не дает. МедвеПутин бьются, бьются, а не выходит "каменный цветок" :(
122 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:41
(120)Любопытно. А кто должен следить за собираемостью налогов и соблюдением законодательства?
123 OST
 
21.10.09
14:46
(121)1.А ты думаешь наверно от больших зарплат и хорошей жизни все ломятся в неризиновск.
2. С каких денег? Из "серого конвертика"? или из "коробки из-под ксерокса"?
3. Бьются...
(120) Следить? А как насчёт "демократических свобод"?
124 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:48
(123)Следить за законностью - это нарушение демократических свобод?!
Дискуссию прекращаю, пока оппонент не вернется в реальный мир
125 Mikeware
 
21.10.09
14:49
(120) Не подскажешь ли, какая партия имеет большинство в законодательном органе, и насколько за последние 10 лет упростилось налоговое законодательство?
(не самое хорошее, но созданное, кстати, практически с нуля за 8 лет "ельцинизма" ). Считаешь ли ты, что, допустим, введение в 2001 году ЕСН вместо страховых сборов, и отмена ЕСН с 2010 сильно упрозрачнивают и рационализируют сборы?
126 Mikeware
 
21.10.09
14:51
(123) Так а что делает правительство, чтоб "не ломились в ниризинофск"?
127 OST
 
21.10.09
14:51
(124)Почему "законопослушные" граждане прячут свои доходы?
(125)Я считаю что ЕСН нужно оставить в таком виде какой он сейчас...
128 OST
 
21.10.09
14:53
(126)А почему это должно делать правительство?
Очень удобно уехать за "длинным рублём" из деревни, а потом сетовать на упадок с/х...
129 and2
 
21.10.09
14:53
(123)
1.<<наверно от больших зарплат и хорошей жизни все ломятся в неризиновск
вот только ума от этого почему то не прибавляется
2. у меня 90% доходов - белые, а у тебя?
3. это типа как Ельцин -"работают с документами"?
и где результат этого бьются?
130 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
14:54
(127)Законопослушные не прячут! А незаконопослушных государство ДОЛЖНО выявлять и наказывать. Это его святая обязанность
131 and2
 
21.10.09
14:56
(128) предлагаешь у них паспорта отобрать?
что бы не уезжали.
132 OST
 
21.10.09
14:58
(129)1. Кретерии образования у всех разные...
2. 100%.
3. т.е. приведение ССП в ровню с ментами (вооружение) ни о чём не говорит?
(131)Это перебор... Давить на сознание, что человек нужен там где живёт... И делать всё для улучшения своего благосостояния и окружающих...
133 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:01
(132)Давить на сознание абсолютно бесполезно. Надо создавать условия.
Есть программа с говорящим названием "РАК" - развитие агропромышленного комплекса. Если б её запустить по уму... Да если б убрать откаты... да чиновничье угнетение...
И-эх!..
134 and2
 
21.10.09
15:02
(132)
1. ты не понял.
вот вас давят, платят копейки. но вы с восторгом все также смотрите на любимых вождей. К несчастью, это не лечится :(

а п.3 вообще не понял.

ты нам с СЮ предлагаешь давить на сознание?
135 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:03
(134)Угу. Друг другу. Начинать?
136 OST
 
21.10.09
15:10
(133)Да ещё деревенского мужика отучить пить...
(134)У нас в регионе на 12 тыр./человека можно нормально жить. Никто не давит...
137 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:14
(136)Вот от такой "нормы" и спиваются. Ни детей нормально выучить, ни на отдых съездить, ни полечиться в санатории. И за окно выглянешь - тоска-а-а-а...
Да и 12-то далеко не все получают. Отнюдь.
138 Кроха
 
21.10.09
15:16
... а за нанотехнологиями - будущее!...

тоже неплохая кормушка, даже в условиях кризиса
139 and2
 
21.10.09
15:21
(136)<<У нас в регионе на 12 тыр./человека можно нормально жить
и
<<А ты думаешь наверно от больших зарплат и хорошей жизни все ломятся в неризиновск

как то не склеиваются
140 Mikeware
 
21.10.09
15:24
(127) 1. Налоги платить никто не любит. Ни один нормальный человек. Потому 1) нужно налоговое администрирование. Т.е. не только плакаты "заплатите налоги", но и работа с законодательством, чтоб не было дырок аналогичных тем, через которые работал ходор 2)работа с налогоплательщиками и т.п.
2. 1) И путей улучшения системы ЕСН нет? в плане повышения простоты, прозрачности исчисления, упрощения уплаты? :-) 2) А вот правительство считает, что постоянно изменяя "туда-сюда" законодательство, оно значительно улучшит собираемость...
(128) А почему, например, правительство "развивает" (пока  - выделяет деньги на) нанотолий-технологии? Видимо, потому, что _стране_ нужны эти технологии... А с/х ей не нужно? а освоение регионов сибири и дальнего востока? а еще многое и многое?
141 Mikeware
 
21.10.09
15:25
(139) Всегда так...
142 Trigg
 
21.10.09
15:26
(137)
> Да и 12-то далеко не все получают. Отнюдь.

Ну да, тебе виднее. Сама же призналась, что относишься к нищим слоям населения. Печально.
143 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:29
И мой троллёк со мною...
144 and2
 
21.10.09
15:30
(142) тебе не понять.
ибо кормят тебя мамка с папкой (дай им много лет жизни) сиськой до такого зрелого возраста.
145 Trigg
 
21.10.09
15:31
(143)
Дак было такое или нет?:))
146 Trigg
 
21.10.09
15:33
(144)
Чернушник, заканчивай врать, меня никто не кормит, это я кормлю себя и жену и машину :)
147 Viverna
 
21.10.09
15:38
Ну и что? Кто-нить из банков испугался разве?
148 Trigg
 
21.10.09
15:39
(147)
А чего они должны бояться? Коммунистических лозунгов Степашина?
149 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:39
(145)Нет, конечно. Ссылку давай!
150 OST
 
21.10.09
15:40
(140)Любить/нелюбит - это др. вопрос... Есть слово нужно! Почему гос-во (правительство) должно упрашивать платить?
Ты когда код пишешь ошибок не делаешь? А правительство те-же люди. Неошибается тот кто ничего не делает (например наша оппозиция)
151 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:41
(148)Нет. Чернушных лозунгов Медведева. О том, что зарабатывающие на кризисе - преступники вдвойне
152 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:42
(150)Гонишь? При чем тут упрашивать? Требовать! И наказывать, есличо
153 OST
 
21.10.09
15:42
(139)Едут те, которые не могут найти применения своим мозгам на родине. Ибо если ты и вправду супермозг, можно не ехать в нерезиновск...
154 Trigg
 
21.10.09
15:42
(149)
То есть ты отказываешься от своих слов? Буагагага!!
155 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:42
(154)Ссылку, котик. Ссылку!
156 OST
 
21.10.09
15:43
(152)Т.е. увиличить аппарат налоговиков (для сбора, требования и наказания)?
157 and2
 
21.10.09
15:43
(146) чего ж ты так возбудился то?
я ж тебе завидую. Ну нет у меня такой сиськи рядом.

(150) то есть правительство - одна большая ошибка?
158 OST
 
21.10.09
15:45
(157)Смешал всё в одну кучу... Тебе говорят про ЕСН, а ты про весь код!
159 Trigg
 
21.10.09
15:46
(155)
Не буду я искать ссылку, делать мне нечего? Ты публично признала что нищая, есть масса свидетелей. Этим легко объясняется твое чернушество.
160 Trigg
 
21.10.09
15:46
(157)
Завидуй молча :)
161 and2
 
21.10.09
15:47
(152) небезъизвестного американского гангстера прищучили просто на не уплате налогов.
70 лет назад.
но нам сейчас расскажут про 200-летний опыт американской демократии и посоветуют подождать 200 лет.

(158) так в чем ошибка то с ЕСН-ом.
что в кучу свели, или что назад откатывают?
162 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:48
(159)"Масса" - это кто и кто? Все всемя мне ты этим тычешь, больше никто.

Да и ты после фоток со свадьбы признал, что, кажись, не нищая:)
163 OST
 
21.10.09
15:49
(161)Ошибкой я считаю откат на старое...
164 Trigg
 
21.10.09
15:50
(162)
Дак ты скажи прямо - "Да, я отказываюсь от этих слов, не было такого". Тогда и ссылка сразу появится, чтобы подловить тебя на вранье в очередной раз :) А так нет.
165 Mikeware
 
21.10.09
15:54
(156) У них и так аппарат достаточно велик. Не стоит ли подумать над тем, чтоб налоги было легко исчислять, уплачивать и проверять? (пример - все тот же расчет ЕСН)
166 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
15:54
(164)Не было такого. Не называала я себя нищей никогда.
Имею полное право требовать бана за обзывание.

Или ссылку давай.
167 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
16:20
То ли слилсо, то ли и вправду забанили:)
168 and2
 
21.10.09
16:21
(167) к сиське припал :)
169 Tazuya
 
21.10.09
17:11
кстати про гос.корп. кто то из мистян точно не помню , лень искать из белушников типа мистадонта или трига

обвинил меня что я не верно истолковывал мнение президента про гос.корпорации, когда он их критиковать стал, а именно что их будут ликвидировать(моя тогдашняя интерпретация его слов)
вот подтверждение из первых рук:
http://top.rbc.ru/economics/21/10/2009/339021.shtml
"Президент РФ: От госкорпораций надо будет отказаться
Президент России Дмитрий Медведев считает, что создание госкорпораций в свое время вышло из-под контроля и от этой формы в будущем необходимо отказаться. По его словам, на это "рано или поздно нужно будет пойти".

При этом корпорации в конкурентных секторах экономики должны быть акционированы, полагает президент. "


т.е. бабло попилили теперь надо тихо по тихому(у нас могут по другому?) акционировать
170 zavsom
 
21.10.09
17:13
А че нас разоблачать то? Счас сделают доллар по 23-26 и мы сами разоримся...
171 Чеширрр
 
21.10.09
17:17
(164) - Да, лох - это действительно судьба. Неси свое знамя гордо, наш одноклеточный друг:)
172 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
17:18
(169)Вышло из под-контроля - жесть! Типо кто-то этот контроль ставил. Даже из-под контроля Счетной палаты их вывели.
Тьху!..
173 Trigg
 
21.10.09
17:20
(166)
Ну не все же как ты сутками сидят на форуме :) Ссылка будет.
174 Trigg
 
21.10.09
17:20
Модеры, успокойте плиз неадеквата в (171).
175 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
17:22
(173)Заметано. Жду ссылку.
Кстати, я 24-я в рейтинге.
Хотя... даже если буду сотая - видеть будешь только меня. Лечат тебя плохо.
176 Чеширрр
 
21.10.09
17:30
(175) - от Тригга только пустозвонства ждать можно, так что не прокатит :)
177 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
17:34
(176)Не только пустозвонства. Он еще и мой личный тролль.
178 Чеширрр
 
21.10.09
17:36
(177) - Тогда надо б его на диету. А то разжирел же! :)
179 Старуха Юзергиль
 
21.10.09
17:42
Модеры и так замотались за ним подтирать.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн