Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки:

Проектирование: Забористая трава... Натуральный учет

Я
   Господин ПЖ
 
22.09.09 - 11:20
http://emery-emerald.narod.ru/1C/Lional03.html

Утверждается, что натуральный учет является сопряженным или двойственным к прикладной модели учета фирмы «1С», реализованной в ее программных продуктах и что изобретение субконто той же фирмой служит целям натурализации бухгалтерского учета. Таким образом, модель натурального учета может служить альтернативой модели учета фирмы «1С».

Кто-нибудь может объяснить что это?
 
  Рекламное место пустует
   Sadovnikov
 
1 - 22.09.09 - 11:21
(0) Ты же сам в названии темы всё объснил?
   Господин ПЖ
 
2 - 22.09.09 - 11:21
ну может там глубинный смысл заложен. И мне не понять
   Sadovnikov
 
3 - 22.09.09 - 11:22
(2) Тебя порадует, если я скажу, что ты не один такой?
   Salvador Limones
 
4 - 22.09.09 - 11:22
(2) Укурись!
   IamAlexy
 
5 - 22.09.09 - 11:23
не бывает серьезных статей на народ.ру...
   vcv
 
6 - 22.09.09 - 11:25
Смешались в кучу кони, люди...
А ведь кто-то это прочитает и поверит. Это же идеологическая диверсия, лучше бы в метро бомбу рванул, ущербу бы меньше было. :-)
   Ненавижу 1С
 
7 - 22.09.09 - 11:29
я не понял таки, что есть "натуральный учет"
   Господин ПЖ
 
8 - 22.09.09 - 11:31
ну вы тупые... (с) Задорнов
   wuff
 
9 - 22.09.09 - 11:31
(7) - учет в натуре...
   Ненавижу 1С
 
10 - 22.09.09 - 11:32
(8) сам, так что это такое?
 
  Рекламное место пустует
   Господин ПЖ
 
11 - 22.09.09 - 11:32
(10) я еще в (0) признался что не понимаю нифига...
   Живой Ископаемый
12 - 22.09.09 - 11:33
я думаю они перепутали количественный учет с аналитикой.. а может не перепутали, но их ввело в заблуждение что для отдельной аналитики на счетах можно поставить галку "количественный учет"...
воспринимаю натуральный=количественный
   Ненавижу 1С
 
13 - 22.09.09 - 11:37
лучше объясните мне зачем нужен:

1. синтетический учет, если можно вести без субсчетов но добавить еще одно аналитику-перечисление
2. валютный учет как особое понятие если опять таки это еще одна аналитика, а количество валюты это количество штук допустим (ни разу не видел счета с количественным и валютным учетом одновременно)

З.Ы. количество субконто это ограничение системы, а не учета в целом
   vcv
 
14 - 22.09.09 - 11:38
Натуральный учет, это когда сидит натуральная блондинка в виде "а ла натурель", первый раз увидевшая бухучет на натурально крутых недельных курсах, и натурально круто учитывает пиво в ларьке.
ЧТо же иное можно вообразить после:

«Склады» могут быть типа:
– Сотрудник;
– Договор сотрудника;
– МОЛ (материально – ответственное лицо);
– Договор МОЛа;
– Оптовый склад;
– Розничный склад;
– Банковский счет фирмы (по видам валют);
– Касса фирмы (по видам валют);

Ну конечно! Есть "вливания" денег в кассу, есть "вливание" пива в сотрудника и МОЛа, ну и "разливание" грузчиками на складе. Явления одного порядка, вот и объединены в натуральном учете в "Склады".
   Ненавижу 1С
 
15 - 22.09.09 - 11:48
ну так что? ответы будут на (13) методологи бух.учета?
   DGorgoN
 
16 - 22.09.09 - 11:57
(0) Ещё один не докурил что есть что в учёте и в 1с, а может быть неадекватное восприятие реальности :)
   andrewalexk
 
17 - 22.09.09 - 11:58
:)
натуральный учет это учет "натурой"
зы
это когда лежит натуральная блондинка в виде "а ла натурель"..
   vcv
 
18 - 22.09.09 - 13:19
(15) А что тебе по методологии?
1. Мне кажется ты спутал синтетический учет с аналитическим. Если на счете/субсчете есть аналитика, это уже аналитический учет. А синтетический, это обобщенный, фактически одной суммой по счету/субсчету. И синтетический гораздо более регламентирован, чем аналитический.
2. Валютный учет нужен хотя бы потому, что в нем есть хоз.операции, которые специфичны для учета валютных взаиморасчетов. А по сравнению с понятиями аналитический/синтетический учет валютный учет совсем не понятие. Что-то на уровне складского учета, только для складского нужно количество на счетах, а для валютного - валютная сумма.
   Ненавижу 1С
 
19 - 22.09.09 - 13:21
(18) "Если на счете/субсчете есть аналитика, это уже аналитический учет"
учет может быть и таким и таким одновременно
"только для складского нужно количество на счетах, а для валютного - валютная сумма"
количество никому не нужно без номенклатуры, вал.сумма без валюты, так что выглядит одинаково
   utilize
 
20 - 22.09.09 - 13:25
еще не попустило???
   vcv
 
21 - 22.09.09 - 13:38
(19) Вот цитата откуда попало: "Аналитический учёт, система бухгалтерских записей, дающая детальные сведения о движении хозяйственных средств; предназначается для оперативного руководства хозяйством и составления отчётности; строится по каждому синтетическому счёту в отдельности."
То есть аналитический учет, это надстройка над синтетическим, поэтому "учет может быть и таким и таким одновременно" - масло масляное. И пожалуй, понятие "синтетический учет" размылось до полной абстрактности, один все-аналитический остался. Это лет двадцать назад был синтетический бухучет, к нему для подробностей журнально-ордерный, да на отдельных бумажках аналитический склад и дебиторка/кредиторка.
   Ненавижу 1С
 
22 - 22.09.09 - 13:44
(21) пусть будет надстройка, что это меняет
   vcv
 
23 - 22.09.09 - 13:50
(22) Тогда объясни вопрос "объясните мне зачем нужен синтетический учет, если можно вести без субсчетов но добавить еще одно аналитику-перечисление". Я кажется вполне рассказал, что жил-был синтетический учет, перестал удовлетворять потребностям, его расширили аналитикой, назвав это "аналитическим учетом". И с тех пор чистый синтетический учет как учет уже не используется. Разве что оборотно-сальдовую ведомость и баланс можно назвать "синтетическими" отчетами. Какой смысл спрашивать "зачем нужен синтетический учет"?
   Ненавижу 1С
 
24 - 22.09.09 - 13:52
(23) совсем на пальцах: зачем нужны субсчета, если можно было ввести еще одну аналитику?
   Sammo
 
25 - 22.09.09 - 14:02
(0)
www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=63&tid=697184
Оно? ;)
   vcv
 
26 - 22.09.09 - 14:08
(24) Ну считай их просто исторически оставшейся первой версией примитивного аналитического учета. В конце-концов тебя не заставляют обязательно использовать субсчета.
"Субсчета, предусмотренные в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и отчетности. Организация может уточнять содержание приведенных в Плане счетов бухгалтерского учета субсчетов, исключать и объединять их, а также вводить дополнительные субсчета." (С) ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ (в ред. Приказа Минфина РФ от 07.05.2003 № 38н) (Может есть и более новая, искать лень, эта первая под руку подвернулась)
   Ненавижу 1С
 
27 - 22.09.09 - 14:11
(26) вот я так и думаю и валюта это все та же аналитика
   ShoGUN
 
28 - 22.09.09 - 14:21
(0) Неправильно тебя торкает, меня вот - по понедельникам.
   Живой Ископаемый
29 - 22.09.09 - 14:30
2(27) все верно, аналитика... Просто в данной реализации - не балансовая.. А могла бы быть например балансовой.. вполне...
   Ненавижу 1С
 
30 - 22.09.09 - 14:39
(29) какая интересно аналитика балансовая? ну кроме самой организации
   Дарлок
 
31 - 22.09.09 - 14:41
(24) тормозить не будет в 8ке
   Живой Ископаемый
32 - 22.09.09 - 14:46
2(30) Мы говорим про типовые или про что-то еще?
Я вводил вторую балансовую аналитику на другом РБ с тем же планом счетов (Хозрасчетный)...
Менял стандартные отчеты...
   Ненавижу 1С
 
33 - 22.09.09 - 15:04
(32) расскажи, интересно
(31) смотри (0) это проблема конкретной платформы
 
 
   Живой Ископаемый
34 - 22.09.09 - 15:09
2(32) Ну... добавил и все.. То есть мне нужно было на всех счетах сплошная аналитика - как если бы во все счета добавить первым субконто  например Проекты...
Но на каких-то счетах 0 аналитики, на каких-то - 4 (это то что возможно в типовых, и имеются в виду только субконто)
Поэтому добавил измерением...  как валюту... Но сделал балансовым (как организацию)... Изменил типовые отчеты, чтобы другие балансовые измерения, все кроме Организации.. добавлялись бы в детализацию субконто...
Вот здесь:
http://infostart.ru/projects/5677/index.php?p=6&id=5677%2F%3Fp%3D6#comm
человек вроде обещает тоже такое реализовать... По крайней мере в районе 90-х реплик я ему говорю что было бы еще интересно смотреть, он вроде соглашается
   ado
 
35 - 22.09.09 - 15:14
(0)
Чувак даже не знает, что дебет слева, а кредит справа ;-)
http://emery-emerald.narod.ru/1C/LionalPic03_3.jpg
   Ненавижу 1С
 
36 - 22.09.09 - 15:18
(34) все проекты живут автономной жизнью?
ресурсов дофига у предприятия?
   Живой Ископаемый
37 - 22.09.09 - 15:24
(36) Ну.. не совсем... но к сожалению - да, не можем приказать измерению быть оборотным...
   Ненавижу 1С
 
38 - 22.09.09 - 15:26
(37) то есть все же нет баланса по проектам?
   Ненавижу 1С
 
39 - 22.09.09 - 15:26
   Живой Ископаемый
40 - 22.09.09 - 15:28
2(37) да, баланса нет... Это больше похоже например как статьи затрат по затратным счетам, документами накапливаются обороты, потом например документ акрытие месяца закрывает все одной операцией с пустой аналитикой...
   Ахмадинежад
 
41 - 22.09.09 - 15:40
рекурсия
   Ненавижу 1С
 
42 - 22.09.09 - 15:41
(41) я тоже знаю разные слова



Список тем форума
  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует