http://korrespondent.net/russia/941832

Чеченские боевики взяли на себя ответственность за произошедшую в понедельник аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, в результате которой погибли более 20 человек и десятки пропали без вести.

При этом версия теракта была отброшена российскими властями еще несколько дней назад.

"Хвала Аллаху, посредством наших стараний 17 августа была проведена диверсия в Хакасии на Саяно-Шушенской ГЭС, крупнейшей электростанции в России, работа по которой велась довольно давно, и план был тщательно продуман", - говорится в сообщении боевиков, размещенном на сайте сепаратистов Кавказ-Центр.

 Авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Съемки очевидца

"В машинном зале удалось заложить противотанковую гранату на часовом механизме, взрыв которой вызвал огромный урон", - добавляют они.

ЧП государственного масштаба

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, которая является крупнейшей в России, произошла 17 августа в 8:13 по местному времени. ЧП произошло в ходе проведения ремонтных работ. Был разрушен второй гидроагрегат станции, в результате чего машинный зал затопило. В результате, по последним данным, погибли 26 человек, еще 49 пропали без вести.

Как ранее сообщила РусГидро, специалисты пришли к выводу, что причиной аварии на ГЭС стал срыв крышки турбины в машинном зале. Однако глава МЧС Сергей Шойгу попросил не озвучивать версии трагедии до окончательных выводов следствия.

При этом следственный комитет при прокуратуре РФ по республике Хакасия, ведущий расследование причин аварии, еще во вторник сообщил, что версия о теракте не нашла подтверждения.

После аварии в воду попало масло из трансформаторов. Гигантское пятно нефтепродуктов растянулось почти на 80 км, Уже зафиксирована гибель сотен тонн рыбы.  

Глава Минприроды РФ Юрий Трутнев заявил, что экологической катастрофы не произошло, хотя ситуация "тяжелая", в первую очередь для экономики.

По подсчетам властей, на ремонт станции потребуется около 40 млрд рублей. Откачка воды из затопленных помещений станции, как ожидается, закончится в пятницу днем.

и этого автора привлекут...

Почему то мне с первой же секунды про аварию так и думалось - теракт...

(0) брехня

http://korrespondent.net/russia/941808
Путин приравнял к погибшим пропавших без вести при аварии на ГЭС

(4)
Премьер-министр России Владимир Путин распорядился уравнять сумму выплат семьям погибших и пропавших без вести при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.

Об этом глава правительства заявил в ходе визита в Хакасию в пятницу, 21 августа, на совещании по вопросам ликвидации последствий ЧП на станции.

Как уточнил Путин, компания РусГидро приняла решение выплатить по 1 миллиону рублей семьям погибших. "Это решение правильное, но недостаточное. Эти выплаты надо распространить и на семьи пропавших без вести... Не нужно делать вид, что что-то кому-то непонятно", - заявил премьер.

 Авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Съемки очевидца

Он добавил, что из федерального бюджета семьям погибших и пропавших без вести также будет выделена компенсация в размере 1 миллион рублей и единовременные выплаты пострадавшим. Правда, Путин не уточнил размер последних.

Премьер подчеркнул, что также необходимо осуществить дополнительные выплаты, в том числе для детей, не достигших 18 лет.

"Это большая трагедия. Сейчас мы разговаривали со спасателями - даже люди видавшие виды... и то у них нервы не выдерживают. Железо восстановим. Людей - не вернуть. Это самая большая беда", - сказал Путин.

   Железо восстановим. Людей - не вернуть. Это самая большая беда" - Путин

Кроме того, он отметил важность совершенствования законодательства в этой сфере. "Нужно предоставить правительству возможность оперативно реагировать на события подобного рода", - заявил премьер.

"Необходимо разработать четкий план восстановления станции. Эта работа поручается Минэнерго совместно с РусГидро, которые должны привлечь все возможности, имеющиеся в отрасли, - и кадровый потенциал, и научно-технический потенциал", - сказал Путин.

"План должен быть разработан и представлен в правительственную комиссию в течение шести недель, и утвержден он должен быть правительством РФ", - отметил он.

"И компания РусГидро, и руководство Хакасии при поддержке федерального правительства должны в самые короткие сроки предпринять все меры по обеспечению людей работой на время ремонта станции", - добавил Путин.

Кроме того, премьер поручил Минэнерго, ФСТ и Минюсту разработать к 10 сентября проект постановления правительства по введению государственного регулирования цен на оптовом рынке электроэнергии.

"Это постановление должно действовать при отсутствии конкуренции, временном дефиците электроэнергии и в случае форс-мажорных обстоятельств", - сказал он.

Ценовая лихорадка

Цены на оптовом рынке электроэнергии в целом по Сибири в среду, 19 августа, подросли по сравнению со вторником на 24% в рублях и составили 538,44 рубля за мегаватт в час.

Однако по итогам торгов с поставкой на четверг цена упала на 22,5% и составила 417,08 рубля за мегаватт в час. Специалисты ОАО УК Сибирьэнерго, управляющего шестью региональными энергосбытовыми компаниями в Сибири, прогнозируют возможное повышение розничных цен на электроэнергию в связи с аварией на Саяно-Шушенской ГЭС, но лишь на несколько процентов.

ЧП государственного масштаба

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, которая является крупнейшей в России, произошла 17 августа в 8:13 по местному времени. ЧП произошло в ходе проведения ремонтных работ. Был разрушен второй гидроагрегат станции, в результате чего машинный зал затопило. В результате, по последним данным, погибли 26 человек, еще 49 пропали без вести.

Как ранее сообщила РусГидро, специалисты пришли к выводу, что причиной аварии на ГЭС стал срыв крышки турбины в машинном зале. Однако глава МЧС Сергей Шойгу попросил не озвучивать версии трагедии до окончательных выводов следствия.

Из-за аварии нарушено энергоснабжение сибирских регионов. В частности, в Алтайском крае, Кемеровской области и Республике Хакасия. Веерные отключения электроэнергии начались и в Томске.

Проведено отключение Саянского и Хакасского алюминиевых заводов, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт), снижена нагрузка на Новокузнецкий алюминиевый завод.

В последние дни энергоснабжение сибирских регионов постепенно восстанавливают.

После аварии в воду попало масло из трансформаторов. Гигантское пятно нефтепродуктов растянулось почти на 80 км, Уже зафиксирована гибель сотен тонн рыбы.  

Глава Минприроды РФ Юрий Трутнев заявил, что экологической катастрофы не произошло, хотя ситуация "тяжелая", в первую очередь для экономики.

По подсчетам властей, на ремонт станции потребуется около 40 млрд рублей. Откачка воды из затопленных помещений станции, как ожидается, закончится в пятницу днем.

в причине аварии "Русских витязей" - еще не признавались?

(0) И Витязей они подбили. Ога.

(0) Денег хотят сволочи. Перед хозявами засветиться всяк надо.

>противотанковую гранату на часовом механизме

Даже дворовую ТП так не взорвать.

Это очень серьезно. Даже если это просто заявление. Слишком уязвимо современное государство перед терактами.

Еще они недавно цунами на Дальнем востоке вызвали. Тоже гранатой кстати.

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

про вспышки на солнце не забывайте...

а кстати версия вполне себе реальная...скрывать могут чтобы не нагнетать панику

(10) сам Кастанеда, а в сказки не веришь.. хм .. странно...

назовите причины по которым вы не верите что это теракт???

(15) ещё не нашли козла отпущения за случившееся

на самом деле эти объекты к сожалению не так уж и защищены.. Кто охрана? бабулька или какой нить дед-консъерж? Я видел как охраняют шлюзы на Волго-Донском канале - разбабахать их раз плюнуть... Максимум там три человека охраняет... а Волжская ГЭС - по ней ездят кому не лень, а там даже гаишников нет ни с одно ни с другой стороны - останови машину посередке, поставь взрывчатку и капец Волгограду..

2(15) Слишком маленький масштаб, слишком поздно возникло "признание".

Вот и нашли убийцу Кеннеди...

(17) не, ну посередке ещё надо дыру бурить глубоко, гексоген в неё трамбовать ...

(15) назовите причины по которым вы верите что это теракт???

не прошло и пол года. на днях ждем признания про Кеннеди...

(14) трава слабая

(15) Ты представь себе, сколько надо взрывчатки, чтобы подорвать бетон или плиту которая закрывала турбины. Это те элементы, которые 20 лет держали напор воды мощьностью гораздо больше чем противотанковая мина. в десятки раз.

(21) Версия теракта возможна...

(20) да там все время какие то рабочие прокладывают асфальт - полгода в одну сторону, полгода в другую - прикинуться рабочим и сделать "технологическое отверстие" не составит труда

(0)А чё хотят-то?

(25) версия теракта возможна даже в падении пирожка в ларьке.

(24) в любой конструкции есть ахилесова пята

(25) Версия инопланетян тоже.

Уж больно там река мощна-Енисей. И аварии там бывали похожие. Похоже и эта не последняя. Так что, природа не терпит легкомысленного отношения к себе. Там природа и без террористов обойдется.

2(25) Так же возможна версия, что мышки бетон прогрызли.

(27)Напомнить о себе + примазаться к тому, к чему отношения вообще не имеют.

(26) на какую глубину ?

(0) сомнительно очень. автор статьи явно не служил. противотанковых гранат нет с 50-х годов, а если они(он - автор) имел ввиду заряд к РПГ-7..21 то она в основном кумулятивноего действия и надо быть неадекватом, чтобы пытаться взорваться ей гидротурбину.

"Компания видит основную причину в гидроударе. На своем сайте они уточнили, что в результате аварии был разрушен второй гидроагрегат ГЭС, седьмой и девятый гидроагрегаты были серьезно повреждены.

Так же СКП не подтвердил версию о возможном теракте, совершенном на предприятии. На территории объекта не было обнаружено никаких следов взрывных устройств. Сейчас эксперты изъяли распечатки с автоматизированной системы управления технологическим процессом, что представляет собой аналог "черных ящиков". Как заявил бывший генеральный директор ГЭС Александр Толошинов, приборы опровергли версию о том, что причиной аварии стал гидроудар. Сейчас предполагается, что инцидент произошел в результате разрушения турбины, в частности, срыва ее крышки. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье "нарушение правил охраны труда".

http://vesti.kz/crash/22799/

(18) фигассе маленький. имхо просто неудался
(21) я не верю. я не исключаю возможности
(24) ты конструктор?

(33) + Выбить по больше денег у спонсоров за "успех".

Несколько таких терактов - серьезный удар по экономике России
Вон в Сибири поднимают цены на электричество

(23) да.. это не Мескалин и не пейот

(15) Причиной является как минимум - отсутствие показухи, так свойственной террористам. Это ж не взрыв в вагоне метро, а авария на ГЭС, которая могла вполне произойти без их участия, и как вывод - сложно доказать факт терракта своим покровителям.

(38) Что же делать?

(34) на любую :-))) это ж построено еще в диназавровском году - там ходить страшно все в трещинах, вот-вот развалиться..

(40) если бы он удался и она разрушилась - то показуха была бы просто пестец. похлеще вагона

(38) я вас умоляю.
(36) 3. у меня есть мозг. и логика

когда против природы проводят регулярно терракты, типа этой гэс, она впоследствие отвечает тем же...

(43) как по твоему должна была проявиться "удача"?

(43) вот именно поэтому меня гнушат сомнения про террористов...

(44) этого недостаточно

(48) строить выводы оперевшись только на свой ум и логику - опасное занятие

(49) А все-таки интересно - какая цель у  account77 и Нуф-Нуф на этом топике?
Предположим все поверили и испугались.
Дальше что?

(35) + даже если бы вместо "удалось заложить противотанковую гранату " было "удалось заложить противотанковую мину", то и это сомнительно - 7 кг  тротила ТМ-72 имхается все равно маловато.

(50) при чем здесь поверили и испугались? вполне возможно что это именно техногенная авария и это подтверждает заявления правительства. но имея скептическое отношение к нему, я думаю что возможно это был теракт. у меня нет информации. я не могу говорить с уверенностью

(51) Может заложили сто килограмм
А инфа про гранату - желание превратить версию про теракт в шутку

(0) У палестинцев научились

Фигня это все, примазаться к славе хотят...

(52) возможно и че дальше

(55) тоже возможно

(56) не поверишь! ничего!

(53) А может это отвлекающий маневр дабы кому по сопатке не надавли за хроническое рас3.14528дяйство?

(56) Дальше только вопросы..

(53) Так да - но только взрыв был бы недецкий и погли бы все - пространство замкнутое...

(33)Ну напомнили. Дальше что? Денег хотят? Независимости? Мстят? Тренируются?

(60) Например, какие вопросы?

(52) СШГЭС - крупнейшая электростанция России, режимный объект, толщина основания - более 100 метров - хватит чушь пороть. Какая, нафиг, бабушка-вахтерша? Вы хоть раз на ЭС были???

(62) пиарятся

(62) Зачем чеченцам независимость?
На что они жить будут?

(62) Денег хотят.

(52) Швейцарцы исследовали "долговечность" плотины Гранд Диксан и пришли к выводу, что максимум 150 лет плотина способна сдерживать натиск воды. Спустя 150 лет вода промоет через микротрещены себе ход + естественное отпотевание разрушает наружный слой, плюс к тому же, увеличивается эррозия прилегающих горных склонов и появляются естественные стоки воды.

(64) "толщина основания - более 100 метров"
Ну и помогли эти сто метров?

читать всё лень но думается что эти "боевики" просто оттягивают внимание от факта много лет не проводившейся модернизации народного хозяйства

(69) Нет, против стихии эти сто метров не помгли. Ответь на (63).

Вес сорванной крышки турбины составляет 800 тонн - гранатой с часовым механизмом ;))) aвтор явно перекурил !

(69) С плотиной ничего не случилось, вообще-то. Проблемы не у плотины, а у электростанции.

Плотина способна выдержить атомный взрыв. Граната, млин.

Я помню в 86, когда челнок США взорвался так в моде был анекдот: Амеры обсуждают почему взорвался правый двигатель, а наши почему не взорвался левый.
В этом случае этот анекдот звучал бы так: Наши обсуждают почему отрвалась крышка 800 тонн, а амеры почему не смыло пол Сибири...

(69) вот у тебя дома срывает шланг от бачка. пока ты до крана доберешся и перекроешь то сколько воды утечет.
А теперь прикинь что сечение трубы у тебя не 10 мм а 10 метров.

Возьми школьный учебник физики, высоту платины, сечение канало который подводит воду до турбины и посчитай сколько пройдет воды пока закроются задвижки.

(69) Просто ты себе не представляешь это сооружение. На ГЭС был? На плотине?
Толщина 100 метров в основании, более 30 - у верхнего бьефа. А теперь скажи, сколько нужно гранат, чтобы хотя бы в одном месте проделать сквозное отверстие для дальнейшего разрушения? И каким нужно быть и диотом, что бы ставить на охрану такого объекта бабку-вахтершу?

СМИ распространили "и_диотску_ю" версию аварии на ГЭС
http://lenta.ru/news/2009/08/21/chechen/

(53) а может просто проплатили кому, чтобы заслонки на выходе воды опустил и не надо ничего закладывать.

(79) время покажет что и как. Некоторые от нефига делать включаю пожарную сигнализацию на подложке.

(75) Был и такой:
Докладывают Рейгану об аварии шатла: "Русские прислали соболезнования за 2 часа до аварии".
Рейган глядя на карту СССР: "Ч.. Ч... Чернобыль"

(78)Вполне может быть, что инфа - туфта. Я смотрела список погибших - мусульманских фамилий не было

(79) А завтра проплатят, чтоб угля в котел на ТЭЦ подкинули побольше. Будет большой БУМ и градирни полетят как баба Яга в ступе.

Я вот лично склоняюсь к версии распи..ва и каких-то несогласованных действий.
Всегда какая-то хрень проходит в момент каких-то тестов, ремонтов и прочего. На станции был помнится как раз пересменок ремонтных бригад.

Пу сказал: Мы все знаем, что случилось. И не надо делать вид, что не знаем".
Что он имел ввиду?

>>Я смотрела список погибших - мусульманских фамилий не было
бугогагагага...

(83) с удовольствием послушаю мнение конструктора ГЭС о возможных причинах гидроудара.

(42) ты себе представляешь на дамбе работников дорожной службы с буром ?

Насчет гранаты не верю, насчет диверсии - допускаю. Те, кто знает как строить - знает как и сломать.

(85) он тоже видел список погибших...

(87) Там же была уже авария - ошибки расчетов. В результате пришлось заливать пустоты бетоном. Не оттуда ли ноги растут

Аварийная ситуация с фильтрацией тела плотины
Одной из главных проблем строительства было обнаружение увеличивающейся фильтрации тела плотины. Во избежание вымывания бетона провели дополнительную инъекцию в массив по существующей на тот период технологии, повторно цементировались межсекционные швы, выполнялась цементация трещин через восходящие скважины. Но все усилия были недостаточно эффективными: фильтрация продолжала увеличиваться. Чтобы устранить недостаток, между Саяно-Шушенской ГЭС и французской фирмой «Солетаншбаши» была достигнута договоренность о применении её технологии (на основе французских смол) подавления фильтрации воды через бетон (1993). Были проведены опытные ремонтные работы, которые оказались успешными: фильтрация была практически подавлена. В дальнейшем был определен состав французских смол, и работы по подавлению фильтрации плотины в дальнейшем проводились российскими специалистами.[4][5]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Саяно-Шушенская_ГЭС

(91) хз, по какой то причине опустились заслонки на выходе воды (обычно опускаются из за падения давления).

специалисты-энергетики, работающие на ГЭС, говорят что закрыть заслонки в ручном режиме можно, но  нажатием кнопки "с перепугу" стайл такое не сделать (нужно целенаправленно совершить несколько последовательных действий).

нее, ну могли они диверсию сделать, только не гранатой: просто пронесли несколько литров спирта и диверсия готова.

(92) "Были проведены опытные ремонтные работы" - французами? Вот Вам и агенты ЦРУ. Все помнят как убили Кадырова-заложили при строительстве стадиона турками мину и все...

(87) К сожалению, я только системщик, но общее устройство и принципы работы ГЭС представляю. Так вот "взять и приоткрыть заслонку" не получится, там не все так просто, и на каждый шаг дается виза диспетчера. Тем более, что генератор выведен в ремонт, а в таких случаях работает система защиты о д урака.

(96) Ты про систему защиты от д урака чернобыльцам расскажи. Если еще кто остался в живых. Против наших ни одна система не устоит

(96) Вот и напомнило... Почти как на ЧАЭС... Там из в принципе, здравых рассуждений отключили запщиту реактора и сдали смену не преупредив об этом.
Смена подняла мощность энергоблока и.. Далее результат известен.
Говорю же, 95 % что авария произошла из-за разгильдяйства.

(95) Название у фирмы очень "французское" ... )) больше турецкое напоминает )

(98) Именно так. В ЦДУ эта версия проходит как основная.

(99) + кста та стройка у них не засвечена )
http://www.bachy-soletanche.com/SBF/wwwsbf_uk.nsf/CSSMenu/067A45E527CFD291C125702200359014?OpenDocument

(98) >> отключили запщиту реактора и сдали смену не преупредив об этом

Немножко не так там было. Все в одну смену произошло. Эксперимент ставили на рабочем реакторе. Не удачный.

(85) что живых не будет

(86)Не поняла, где смешно

(97) Лучше догадываться о том, сколько жизней эта система спасла. Но, как видно, она тоже дает сбои...

+(95) А сколько таких мин заложено за последние годы по всей стране...

(102) Реактор не был сломан, он был выключен. Т.е. основная идея была - возможность отвода энергии от остывающего реактора. И как раз таки была пересменка.

(96) все защиты работаю ДО защиты. Никто ничего не сделает если например не поть питалово непосредственно на двигатели заслонки в следствии перепутывания контактов при ремонте или еще чего (Условно)

(107) Это очень интересная тема, но злостный оффтопик. Давайте по теме..

(96) т.е. раз есть эта "защита", то принципиально никакой диверсии не устроить? вау.

логика примерно как "в Москве есть милиция, взрыв в метро она не допустит".

Медвепут разрешил Обаме транзит грузов через Россию в Афганистан
Может Алькаида?

(110) Одному-двоим-троим, без специальных знаний и допусков в определенные сектора - нереально. Пойми - диверсия на ГЭС 6 ГВт - это не бомбу в трусах в метро притащить.

(112) а я нигде и не говорил, что диверсант - "чеченец Ибрагим" (тм)

если уж диверсия, то понятное дело либо олегарх-конкурент, либо страна-конкурент.

(111) Почему нет версии метеорита который прилетел и пробил нахрен крышку энергоблока?

(113) Вот это человек очень многео может рассказать про СШГЭС и возможные причины подобной аварии. Слава Богу, что он еще жив, именно такие специалисты задают уровень всему миру.
http://www.mpei.ru/AU/au_explorer.asp?scenario=P
http://es.mpei.ac.ru/files/KruchkovIP.jpg

Может быть кто обяснит что такое "гидроудар"  на ГЭС ?

(116) http://msalimov.narod.ru/Dempf.htm

(116)Я думала, что я одна дура:)

(116) А ГЭС по твоему это просто платина? Там нет трубы которая подводит воду к турбине?

+120 Вот подумайте.
Например есть труба с 2мя кранами в верху и с низу. Верхний перекрывает поток воды в верху. давление на него  минимально.
Кран в низу, служит для того, что-бы вода не пошла в обратку когда первый закрыт.
Кран в низу по технологии никогда не должен закрыватся если не закрыт верхний.

Далее. по каким-то причинам закрывается нижний кран а в трубе есть вода, она только что текла и столю воды давит сверху. Какое будет давление воды образовавшееся в низу т.к. воде некуда уходить.
Представили?

столю воды  = столб

Все не читал...Ответственность за глобальное потепление они на себя не брали? :)

http://korrespondent.net/russia/941905
СКП РФ вновь исключил версию теракта на ГЭС в Хакасии

(120)
Сейчас набегут специалисты по ГЭС :)

(124)
СКП РФ вновь заявляет, что версия о теракте на Саяно-Шушенской ГЭС не нашла подтверждения.

"В рамках расследования уголовного дела проверяются различные версии произошедшей аварии. Однако версия о теракте не нашла своего подтверждения. Специалисты-взрывотехники ФСБ России не обнаружили следов взрывчатых веществ на месте аварии", - заявил официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.

Ранее агентство Reuters сообщило, что чеченские боевики взяли на себя ответственность за произошедшую в понедельник аварию на Саяно-Шушенской ГЭС.

"Хвала Аллаху, посредством наших стараний 17 августа была проведена диверсия в Хакасии на Саяно-Шушенской ГЭС, крупнейшей электростанции в России, работа по которой велась довольно давно, и план был тщательно продуман", - говорится в сообщении боевиков, размещенном на сайте сепаратистов Кавказ-Центр.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, которая является крупнейшей в России, произошла 17 августа в 8:13 по местному времени. ЧП произошло в ходе проведения ремонтных работ. Был разрушен второй гидроагрегат станции, в результате чего машинный зал затопило. В результате, по последним данным, погибли 26 человек, еще 49 пропали без вести.

Посмотрите на кадры начала аварии, кадры машинного зала с воронкой которая вместо машины их которой хлестала вода..

Блин какие нафиг специалисты. Элементарный курс физики в школе.

помните про то, как один финик кружкой воды разбил бочку пустив воду по трубе с 10 метровой высоты.
Учебник физики 10й класс.

(121) Ну тогда очевидно что отстутсвовала табличка "Не закрывать. Работают люди" или в таком духе .

А еще байка про то, как разбили фановую трубу студенты МГУ в общаге своей когда дружно по какомй-то рвссчету на разных этажах спустили воду в сортирах

(131) да х.з. как оно было. привод заслонок могли банально напрямую запустить при ремонте.

(132) Чеченцы-водопроводчики с газовыми ключами ... внушаит...

http://rian.ru/incidents/20090821/181834680.html  а вот это уже похоже на чеченов... Бл я...

(135) Им уже на машины не хватает:
http://lenta.ru/news/2009/08/21/grozny/

(130) "один финик" про Блеза Паскаля это сильно ;-)

(137) Для тех, кто спрашивает что такое гидроудар и не представляет что это такое, сие имя ничего не скажет

(136) Чеченцы-водопроводчики на велосипедах ... жесть

(121) 20 атмосфер. Предполагаю, что при проектировании конструкция должна быть расчитана на такое давление. Если только со временем изменились свойства материалов. Снизу опять же кроме турбины ничего не мешает воде вытекать. Если турбину заклинить, вода вытекать все равно будет и 20 атм. вряд ли наберется. Но на турбину будет действовать вращательная сила, которая хз на что способна. Может и вырвать. На какой-то фотке видел вырванный ротор в 98 тонн.
Может быть например такой вариант. Водой оторвало кусок бетона из водовода, он долбанул по турбине. Пошли трещины, перекрылся сток воды и давление вырвало ротор.

А пару часов назад в Грозном два взрыва были.

(140) Да с бетоном там будеа была - 1985 ремонтировали колодец - вода разбила 2 м бетона и 7 грунта, а позже заклеивали щели французским моментом )

(142) беда*

(141) тоже заряд РПГ с будильником "Слава"?

(0) ИМХО, не терракт.
1) Там охрана по любом была. И невозможно протащить и стуновить гранату так что быникто не заметил, там круглые сутки десятки людей.
2) Какая бы не была граната она бы не смогла причинить достаточный урон. Взрыв то был бы вверху этой ркышки, а она вести не один десяток тон, её бы в случае взрыва не выбилобы. ЧТо бы выбить такую крышку надо было бы взрывать из нутри, из водоводного канала. А этого по всем понятным причинам орагнизовать не возможно.
Так что свистят они как всегда.

(140) 20 атмосфер в нормальном режиме без гидроудара.

(144) Нет, вроде два сметрника были.

(145) понимаешь ли, Для многих обывателей и в том числе сидящих тут с ВО и почемуто забывших физику за 10 класс (сам удивляюсь).
Так вот. им понятней и проще мысль что что-то взорвалось там или взорвали. Им это понятно. чем подумать про законы природы, физику, стечение обстоятельств.

(146) с гидроударом нет вопросов. Вопрос в том, как он мог образоваться. В процессе работы станции, думаю, заслонки открывались-закрывались не раз и гидроударов не было. При проектировании такие вещи должны предусматриваться.

(148) Ну да, а гидроудаор, который кстати как раз в учебники физики 10 класса показывается они не пирзнают:)
ЗЫ кстати из-за гидроудара, ещё в 19 веке, когда он был открыт, много разрушений было. И именно из-за этого сейчас краны постепенно перекрывают воду,а не сразу, это сделано из-за возникающего гидроудара, а не для удобства как многие считают.

(150) В ванной тоже перестраховываешься ? Постепенно кран перекрываешь ? :)

(149)
Опять таки ИМХО.
Оборудование давным давно не обновлялось и мало ремонтировалось. Механизм регулирующий работу заслонок сломался от износа и они резко закрылись.

(149) что-то иногда случается в первые.

(151) А у тебя он мгновенно закрывается?

(145) про гранату вообще бред. Чтобы реально что-то разрушить, нужно гексоген мешками закладывать.

(155) Вот вот. И не где попало. А в определённых местах. И уж явно не сверху взрываеммого предмета.

(152) там могло быть все что угодно

(154) На кухне да вроде . На раз . :)

Забавляет одно. народ готов принять абсолютно любые сумашедшие версии а о очевином не хотят подумать.

Что стало причиной гидроудара или срыва крышки вопрос иной и его сейчас никто не знает пока не разберут все.

(158) Да все современные кран-буксы полностью закрывают поток при повороте от 90 до 180 градусов. Вентили ушли в прошлое.

(158) Это тебе кажется что мгновенно. В новых кранах клапаны сделаны шарообразными, это частчно компенсирует гидроудар.

(160) мигистральные краны видел? допустим для трубы в квартире гидроудара не выйдет. не те мошьности.

магистральные

(161) Ну, если поворот сектора на 90 градусов - это не мгнованно, тогда что мгновенно? ) А насчет магистральных согласен.

(162) Выходит, я когда в универе учился мы такие опыты проводили. При закртыии мгновенно крана с плоской заслонкой (по тому же принципу что и шарнирный кран) возникал. даже в обыной водопроводной трубе, гидроудар. Иногда даже заслонку гнул. В шарнирных же кранах заслонка имеет форму сферы, которая распределяет взникающий гидроудар на стенки этой трубы. Из-за несравненно большой площади стенок трубы по сравнению с площадью заслонки гидроудар фактически рассеивается.

(164) вот а обыватель подумает - фигня гидроудар, у меня на кухне небыло - значит взорвали чечены.

(166) Вот вот:)))

Терракт там сами хозяева ГЭС и совершили. Вторая турбина отслужила нормативный срок службы 30 лет. Ее замену отложили в связи с кризисом. Турбине про кризис плохо объяснили

(168) бред то какой.

Вот случай про гидроудар.
Есть специальная конструкция из трубопроводов, что моют линии по разливу творога/молока. Там после работы, включается мойка и насосы гоняют воду. Было ответвление, что не работало, на него навинчена заглушка с приваренной платиной в 1см толщиной, диаметр трубы 15см. И она спокойно сидела.
Но однажды слесарь изменил конструкцию мойки, всего одно метровое колено трубы добавил. И наутро, приходим - всё помещение в воде. Из того места, где заглушка была вода прет огромным напором. Посмотрели, стальная пластина оторвана. Потом ещё разок такую же поставили через пару часов оторвало, даже толчки чувствовались. Тогда произнес слово - гидроудар. Нашли того слесаря, тот сознался, что сделал. Вернули кострукцию трубопроводов на место и стали жить спокойно.
Вот так познакомился с этим явлением. Очень внушаить.

(169) Причем тут бред. Сами разработчики турбины сказали, что турбина свое отслужила  и заказ на новую не поступал.  Если конструктора заложили срок службы 30 лет, то дальнейшая эксплуатация  идет на собственный страх и риск

пока, террористы! :)

и специ по проектированию ГЭС!

Сча эта плотина - мина замедленного действия. Не успеют построить обводной канал к паводку - вода пойдет через край

Природа гидроудара из (118)наличие воздушных пузырей в потоке.
"Природа возникновения гидроударов сама по себе ясна: при движении жидкости с газом, особенно по «рельефным» трубопроводам, газовая фаза может изменяться в объеме - сжиматься и разжиматься, изменяя тем самым внутренне давление в трубе. Изменения давления в трубах большого диаметра могут быть значительными (2-5 МПа) и частыми, что может послужить причиной неожидаемого или усталостного разрушения трубопровода".
Что и мой случай (170) объясняет.
Тогда в случае с ГЭС должны сказать, если версией будет гидроудар, что разрушилось, вследствие чего добавило воздуха в поток.

(174) это самая молодая из ГЭС.

кто тебе сказал что срок слубы 30 лет? или ты думаешь, что там ничего не меняли? зачем ставить абсолютно новую.

Поэтому и бред когда начинают нести такую чушь

(177)Кстати и 30 вроде еще не прошло. Строили в 80-х кажеться.

(175) У гидроудара есть понятный аналог - взрыв в помещении - когда ударная волна (воздушная) многократно усиливается за счет отражения от поверхностей. Т.е. есть изменение плотности воздуха (за счет энергии взрыва) и передача энегргии за счет стен концетрируется в усиленной ударной волне. А плотность воды больше и структура жестче, значит эффект еще сильнее.

(177) Вот именно , что запустили в 1979 году. 3 года был гарантийный срок, а потом от обслуживания заводом-изготовителем отказались. И последний раз изготовители видели этот блок 15 лет назад. Сами изготовители и заявили - что срок службы турбины 30 лет, и они удивились, что к ним не обратились с заказом на новую турбину, хотя вся документация сохранилась.

Настоящих причин аварии может быть четыре:
1. отказ оборудования
2. нарушение технологии
3. конструктивные дефекты
4. терракт
ИМХО в порядке убывания вероятности.
Все остальное лишь следствие одной или нескольких указанных причин.

(177) А если местные самоделкины что-то там меняли, то где гарантия, что они сделали правильно.  В самолетах узлы меняют после налета определенного количества часов независимо от состояния узла, так же и в ГЭС

(181) А метеорит?

;-)

(183) Или что все частицы крышки случайно полетели в одну сторону и она воспарила вверх? (см. Броуновское движение)

+(181)
1. отказ оборудования:
http://www.fontanka.ru/2009/08/18/107/

"На заводе признали, что два гидроагрегата (турбины) были поставлены на Саяно-Шушенскую ГЭС в 1978 и 1979 годах. Один из них, по утверждению специалистов предприятия, на момент аварии выработал свой ресурс и требовал замены. «Срок службы гидрооборудования во многом зависит от условий эксплуатации, постоянного контроля за техническим состоянием и проведения своевременных плановых и планово-предупредительных ремонтов. Начиная с 1993 года, специалисты ОАО «Силовые машины» к эксплуатации и ремонту гидрооборудования на станции не привлекались», - отмечают на предприятии. Возможно, если бы специалисты обследовали оборудование регулярно, трагедии удалось бы избежать."

4. терракт:
http://www.livejournal.ru/themes/id/15311

"Таким образом, разрушение плотины Саяно-Шушенской ГЭС можно осуществить малым количеством взрывчатки. Достаточно взорвать нижний подшипник турбины и её заклинит. Последует гидроудар, который разрушит водовод. Затопит машинный зал, турбины придётся остановить, затворы водоводов закрыть. Весь поток воды вынужденно будет направлен в аварийный водоотвод."

"Да, у спецслужб имеются методы и приборы оперативного химического анализа, позволяющие быстро обнаруживать следы взрывчатых веществ. Однако в данном случае так быстро (за пару часов) ничего обнаружить в принципе невозможно, поскольку всё смыто потоками воды. И стремление властей дезавуировать версию теракта наводит на самые нехорошие подозрения."

возможен вариант 1.+ 4.

А разрушить турбину можно и без взрывчатки. Всего-то заблокировать защиту по давлению масла, и перекрыть подачу. Сухой подшипник заклинит за минуту, и так далее. А если учесть, что фактически за 2 дня до аварии велись какие-то работы по внедрению АСУТП для системы смазки и охлаждения, то вариант диверсанта в составе монтажной бригады вполне вероятен.

Спецслужбы США организовали 11.09, отвественность взяла на себя Аль-Каида.
................................., отвественность взяли на себя чечены.

Всё могёт быть.

Если бы у бабушки были ... да нбыла бы..
Терактом можно что угодно закрыть

Для управленцев - пришла пора отказаться от работников из неблагополучных районов и национальностей, иначе скоро будем сидеть без воды, света, газа и нефти. Пора качественно подойти к кадровой проблеме иначе бесконечные жертвы и нищета, и правовые неправительственные отганизации только на словах за права человека. Еще ни одна такая организация правдоискателей нигде и ни в чем не навела порядка. Да и вообще неблагополучных жителей из стратегических районов надо отселять решительней.