Имя: Пароль:
IT
 
Бесплатные аналоги 1с интересуют. Требования внутри...
0 Nemoj
 
28.06.09
14:56
Нужна бесплатная среда разработки с чем-то наподобие регистров. Чтобы приход - расход - остаток можно было видеть.
Смотрел OpenOffice Base. Не нашел такого механизма, нужно все с нуля писать.
Нашел прогу 2С. Вроде бы подходит, но пугает, что не доделанная, могут грабли внезапно выскочить. Что еще посмотреть посоветуете?
1 KRV
 
28.06.09
14:57
счеты... хотя за них тоже надо платить
2 Prikum
 
28.06.09
14:59
(0) Толстая тетрадь и (1), но тетрадь стоит денег!
3 bestuzhev
 
28.06.09
14:59
(0) Напиши сам. И опыта куча и бесплатно :)
4 а лю 427
 
28.06.09
15:03
"Нужна бесплатная среда разработки с чем-то наподобие регистров"

Визуал васик, пара таблиц в скуле или дбф, 2 процедуры - Приход и расход... ничего сложного
5 Nemoj
 
28.06.09
15:10
(4) Ну я когда-то читал про структуру таблиц в 1С. Могу написать в ОпенОфисе аналогичную штуку, но это время надо потратить, хотя конечно, опыт - вещь неплохая :) Да, вспомнил, в ОпенОфисе интерфейс убогий, еще это отпугивает. Визуал бейсик не бесплатный ведь? Или имеется в виду ОпенОфисовский язык?
6 Обработка
 
28.06.09
15:14
Полюбому 1С дешевле выйдет. Разве что у вас кучу торговых точек допустим их 1000 и надой каждому покупать 1С платформу и конфу. Ну если  даже, пусть конфа почти  бесплатная будет
7 а лю 427
 
28.06.09
15:19
при покупке Мелкософт Офиса визуал васик для офиса идет внутри...
есть отдельный визуал васик...
8 а лю 427
 
28.06.09
15:20
(6) Это просто кажется, что дешево. Дешево было только купить. Через год два - стоимость 1С резко нарастает (ИТС, франчи и т.д.)
9 MRAK
 
28.06.09
15:32
(5) VB если не VBA - бесплатный для дальнейшего использования, но визуал студия для разработчика платная. можно на дотнете навоять - там есть и визуал студия бесплатная. под бд можно взять MDB аксесовский
10 MRAK
 
28.06.09
15:32
(9) вот те и полная халва
11 MRAK
 
28.06.09
15:34
а на OpenOffice.org Base написать ещо проще
12 Nemoj
 
28.06.09
15:35
(7) при покупке... Не подходит.  :) Отдельный тоже за деньги.
(6) С чем сравнивать?
Задача №1. Десяток компов, нужна простейшая БД для склада. Сетевая 1С - 25 000. Бесплатный аналог - бесплатно.
Задача №2. Удаленный склад за 200 км от офиса. Нужна такая же простейшая БД.
13 Prikum
 
28.06.09
15:37
(12) Неужели в организации с 10 компами не найдется 25000 руб? А написание бесплатной конфы думаешь будет дешевле?
14 Турист
 
28.06.09
15:47
15 IamAlexy
 
28.06.09
15:49
ну дык эта, автор топика - а чего бы не поучаствовать в ананасоразвитии ?
заодно добавишь им "отчет о внедрении"
16 Турист
 
28.06.09
15:57
(15) он хочет бабло по быстрому сорвать, а не в "ананасоразвитии" участвовать :)
17 rs_trade
 
28.06.09
15:57
(0) На Ананасе учет ставь...)))
18 Fragster
 
гуру
28.06.09
15:59
milennium BSA
19 Fragster
 
гуру
28.06.09
16:00
20 Nemoj
 
28.06.09
16:02
Я не против Ананаса. Просто на сайте не увидел дистрибутива для винды.
(13) Бывают базы совсем простые. Дешевле 25 000.
21 Господин ПЖ
 
28.06.09
16:05
на акцесе такого навертеть можно....
22 Обработка
 
28.06.09
16:05
(0)
1. Надо четко различать вам нужна среда разработки или готовое решение.
2. Допусим вым глваное среда а базу напишете сами. То что вы сами пишете это тоже деньги вам же платят запрлату. Если вы напишите за пару недель и обкатаете польностью за месяц это уже большо чем 25000.
3. Бесплатная база должна быть сетевой. Если сетевой тогда писать блокирвки  от разных юзеров.
4. Допустим вы найдете бесплатно брошенный в инет готовое решение. наверняка она будет с закыым кодом или без нормальногоописалово.
23 Fragster
 
гуру
28.06.09
16:07
(21) аксес дорого - 300 уе
24 Nemoj
 
28.06.09
16:08
(21) Можно, но он стоит денег. Можно навертеть на ОпенОфисе. Но если есть готовый механизм, стоит ли вертеть?
(22) 0. Среда.
1. Я не москвич. Тут все беднее.
3. Ищу платформу, на которой не надо задумываться о таких вещах.
4. Такое мне не надо, мне надо другое.
(23) Да.
25 mikecool
 
28.06.09
16:09
знакомый писал складской учет на VFP
хз - платный он или нет
26 Nemoj
 
28.06.09
16:10
Фокс про имеет механизмы регистров?
27 IamAlexy
 
28.06.09
16:10
ну а если дело только в складском учете то почему не спросить бы у гугля?

http://www.google.com/search?hl=ru&q=программа+для+складского+учета+бесплатная&btnG=Поиск&lr=


кучу вариантов выдал ведь
28 mikecool
 
28.06.09
16:12
(26) нет, но в 4 популярно написано, что для этого надо...
29 Nemoj
 
28.06.09
16:16
(27) Куча велика, но там полно готовых закрытых самоделок, а мне нужна платформа, чтобы я сам себе самоделки делал :)
Да и желательно от живых людей получить советы.
(26) Я могу сам все сделать, но думал, есть какая-то основа наподобие 1с. Значит, нет. Буду сочинять регистры на ОпенОфисе. Если не найду чего лучше.
30 IamAlexy
 
28.06.09
16:17
(29) денвер тебе в руки.
на пхп+майскл накатать простенький склад - деле одного дня.
31 Турист
 
28.06.09
16:26
(29) а почему ломанный 1С поставить не хочешь? у тебя винды там лицензионные?
32 IamAlexy
 
28.06.09
16:26
(31) щас в моде лицензионность..
33 Nemoj
 
28.06.09
16:32
(31) См. 32
34 IamAlexy
 
28.06.09
16:33
(33) пиши на вебе.
возьми чонить простое типа пхп и вперед.
35 mdocs
 
28.06.09
16:44
А что за бизнесс такой убогий что не может 25000р потратить на готовое решение. Можно озвучить?
36 IamAlexy
 
28.06.09
16:45
(35) тебе же сказали, москаль зажравшийся, в 10 км от мкада если ехать наружу - 1с за 10800 р. уже неподъемное для бизнеса решение.
37 mdocs
 
28.06.09
16:47
(36) да не. Я сам из Мухосранска, но таких уникальных бизнессов даже у нас не видел ))
38 IamAlexy
 
28.06.09
16:49
(37) народ готовится к IPO - учетную систему внедряют, повышают прозрачность бизнеса. не мешай им.
39 Фигня
 
28.06.09
16:50
"Аналога регистров 1С" нет нигде. Бо таки фуфел и реализуются тем же хоть Фоксом, хоть СКЛ в первом приближении на раз. Как и прочие объекты. Вот чем она переплюнула - отработанный и практически безглючный сетевой доступ к оным объектам и наличие "рыбы" в виде типовых. Любой "пейсатель на чем хошь" обломает рога именно на сетевом доступе: там не все так ясно. В итоге самопись на бесплатной среде либо выйдет заказчику куда дороже, либо пейсателю придется работать даже не за тарелку, а за блюдце супа, причем без хлеба.
.
ПС А чем плохА версия 1С "для обучения программированию"? Для ларька самое оно.
40 Джинн
 
28.06.09
16:51
(36) Чушь полнейшая. Зажравшиеся предприниматели, как всегда, прибедняются, и не хотят платить. Если не может 10 тыс. заработать, то не фиг вообще бизнесом заниматься. Или пусть на счЁтах считает.
41 Prikum
 
28.06.09
16:51
(39) у ней есть определенные ограничения! Потом автор хочет бесплатно!
42 Мелкий бес
 
28.06.09
16:54
43 Фигня
 
28.06.09
16:56
(41) На таких задачах незаметно. Ну, если 550р это дорого... то за сколько же работает автор?
44 IamAlexy
 
28.06.09
16:58
(43) основное ограничение "не для ведения учета" - тоесть по сути использование этой версии то же самое что использование пиратки
45 Al113
 
28.06.09
16:59
(42) Тож недавно про браво услышал, интересно посмотреть
46 Nemoj
 
28.06.09
16:59
Заказчик №1 уже купил Бухгалтерию 8 однопользовательскую и Торговлю 7.7 однопользовательскую. Хочет еще кое-чего, а деньги уже жалко.
Заказчик №2. Есть купленная 1С бухгалтерия сетевая 7.7, но ключ пропал. Позиция "Мне наплевать на какой-то там ключ, я деньги за программу заплатил, второй раз не буду платить".
(43) Версия для обучения лицензируется для обучения. Использование для реальной работы - нарушение лицензии.
47 IamAlexy
 
28.06.09
17:00
(46)
1.  и что мешает на базе платформы 8 написать нетленку?
2. заказчик идет в 0пу - если он свой мобильник просрет - он тоже будет орать про то что один раз заплатил и теперь нокиа должна еще раз выдать ему трубку?
48 Prikum
 
28.06.09
17:02
(47) Первый хочет из одно пользовательской сделать многопользовательскую!
49 Nemoj
 
28.06.09
17:07
(47) 1. Необходимость докупать клиентские места.
2. Да я тоже так думаю, но хочется найти компромисс.
50 IamAlexy
 
28.06.09
17:09
(49)
по поводу первого:
много клиентских мест?
посоветуй ему на бл.дях сэкономить.
пара вечеров не в сауне с девками а дома в кругу семьи и можно спокойно купить дополнительные лицензии.

по поводу второго: это вообще не партнер для ведения бизнеса. Если вопрос ставится таким образом.
51 mdocs
 
28.06.09
17:11
Какие глупые проблемы ))))
Хочешь - плати, не хочешь - не плати
52 Фигня
 
28.06.09
17:11
(44, 46) "На кролеге обкатывается учебная бета, как заработает - купим лицензию, мамой клянусь":) Бабло берется за что угодно, только не за разработку.
.
То, что не сетевая - это да, минус.
.
Потеря ключа - штатная ситуация. Гемор есть, но нехрен щелкать клювом.
.
Мдя. Ты уверен, что ТЕБЕ заплатят? Если жаба на инвестициях давит? Потом и тебе "много берешь, пацан..." и прокинут.
53 Nemoj
 
28.06.09
17:11
(50) Штук десять. По 4500 выходит 45 000 полновесных российских рублей. Жалко.
54 Nemoj
 
28.06.09
17:14
(52) Уверен. Первый раньше платил за доработку ТиС исправно. Второй - трудовой договор с окладом.
55 Фигня
 
28.06.09
17:14
Хм. А если не секрет - сколько слупить хочешь за "решение проблемы"?
56 IamAlexy
 
28.06.09
17:14
(53) 4601546038814      1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест      руб      34 500
57 mdocs
 
28.06.09
17:15
И что ответили в 1с про замену ключа?
58 Фигня
 
28.06.09
17:15
И какой оклад?
59 IamAlexy
 
28.06.09
17:16
(54) если платил исправно то объясни что покупка сетевых лицензий за 34500 это вложение которое оправдано и которое позволит в дальнейшем избежать "кривых" решений и построить стабильную систему.. пусть даже на базе той же БП8
когда у тебя твой складской учет будет вестись в отчетной базе и не надо будет делать каких либо выгрузок/загрузок
60 Prikum
 
28.06.09
17:16
(57) Потеря не востанавливается, только если сгорел, и то помоему, какие то сроки существуют!
61 IamAlexy
 
28.06.09
17:17
и вообще.. меня всегда поражали мнение "закащиков" которые считают что раз они купили одну коробку то все, далее хоть трава не расти - лицензии на клиентов, сервер MSSQL, программист и его работа - это все оплачивать не нужно и все это прилагается к коробке...


ппц.

во всем виноваты Осиповы - приучившие народ к сабле и халяве...
62 IamAlexy
 
28.06.09
17:18
(60) восстанавливается если есть "обломки" ключа.
дабы исключить хитрож0пых которые купят ключ на 20, затем его "теряют"  и после восстановления пользуют 40 лицензий.

такова политика кстати у всех совтферных производителей где имеется ключ защиты...
63 Prikum
 
28.06.09
17:19
(62) Тогда это не потеря
64 Фигня
 
28.06.09
17:20
Ключ восстанавливается при утере, если есть бумага из милиции о возбуждении дела. Если же клиент про@бал ключ, то увы, это его траблы.
65 Prikum
 
28.06.09
17:22
(64) Дешевле купить, чем взять бумагу о возбуждении дела!
66 Nemoj
 
28.06.09
17:24
(55) Еще не знаю, в понедельник узнаю, конкретно какая задача у первого, буду дуамать. Второй - оклад 10 000 руб. при 8-часовой неделе.

(56) 34 500, 45 000 порядк цифр один.

(57) Ключ восстановят при наличии справки из милиции о взломе офиса или из пожарки о пожаре в офисе. Справку о тихом упирании неизвестно кем взять негде.

(59) Клиент по телефону сказал "просто-просто, на каком-нибудь аксессе можно или еще чем, но бесплатном". Слов про инвестиции не поймет.
67 mdocs
 
28.06.09
17:25
(60) Ну значит самое время переходить на 8.1. Сам Бог велел ;)

(66) клиента, которому надо просто-просто лучше послать лесом сразу.
68 IamAlexy
 
28.06.09
17:26
(66) ты объясни что любая работа делается Быстро,Качественно и Недорого,но при заказе любой работы можно выбрать только два пункта из этих трех.

и взяв "бесплатно на аксессе" он или огребет большие сроки реализации и отладки или существенные ограничения и проблемы в будущем.
69 IamAlexy
 
28.06.09
17:26
+(68) а скорее всего и то и то..
70 Nemoj
 
28.06.09
17:30
Я конечно все это объясню, но сначала хочу узнать, чего он хочет.
71 Sserj
 
28.06.09
17:36
(0) Странно почему еще http://www.nsgsoft.ru/production_framework.html не советовали.
72 IamAlexy
 
28.06.09
17:38
(71) потому что вот: http://www.nsgsoft.ru/licensing.html
73 Фигня
 
28.06.09
17:38
1250 в час. Немного.
.
"Бесплатно на аксессе" не бывает. Он как есть платный. Вообще-то из бесплатных СУБД если только СКЛ приличный найти можно. Денвер и иже с ними мало подходят - больно много областей затрагивают. В такой ситуации ИМХО самый простой и выгодный способ - связка ОпенОфис+Питон+SQLite/Постгре. Даже если облажаешься - польза лично для тебя будет:
- освоишь ОО и ПитонУно, хороший задел на замену МСО+ВБА
- освоишь Постгре - хороший задел к 8.1
- наконец поймешь чем отвадить любителей халявы.
Грабли - сетевая работа, затрахаешься, если образование непрофильное и опыта не на 1С нет. Впрочем, нынче и с профильным затрахаешься. Ну и неплохо определить - а сколько бигбосс готов отвалить за решение проблемы. Это к тому, чтобы действительно "за блюдце кефира без хлеба" работать не пришлось.
.
Вообще-то все якобы бесплатные ЕРП-системы сколько ни смотрел - не имеют толкового складского модуля. Плюс закрытая структура БД - проблемы со шлюзом для выгрузки в 1С (а это 100% захотят). Плюс они западные, т. е. нет заднего числа, а у нас без этого никак. Ну и монструозны больно.
74 Nemoj
 
28.06.09
17:40
(28), (4) А подробнее где посмотреть реализацию регистров на двух твблицах и двух процедурах? Если действительно готового нет, буду рисовать регистры сам.
75 MRAK
 
28.06.09
17:40
(73) 220 килорублей в месяц - это немного?

да вы, батенька, олигарх...
76 Nemoj
 
28.06.09
17:42
В час 10000/(8*4)= 312 рублей. 1250 - это ого-го как много. Я на почасовке беру 600 и некоторые иногда делают кислую мину.
77 MRAK
 
28.06.09
17:44
(76) ну а че, установи сроки, 2 мес при 8-и часовой неделе, минимум замутишь, а потом в счет опалчиваемых часов доработки/хотелки
78 MRAK
 
28.06.09
17:45
если, конечно, с теми СУБД, которые будешь юзать знаком.
а чтоб траблов с сетевым доступом не было можно сразу постгре или какой-нитьмайскуль заюзаьть
79 IKSparrow
 
28.06.09
17:48
http://gsbelarus.com/gs/index.php Вот. Абсолютная халява.
80 Nemoj
 
28.06.09
17:49
(75) Столько не будет. Я работаю не круглосуточно. Раньше 9.30 не просыпаюсь, потом завтрак, раскачка, хорошо если к 12.00 из дома выезжаю. И не каждый день. Больше двух дней подряд работать - неприятно, пятница должна быть каждый день. Или через день. Работаем, чтобы жить, а не живем, чтобы работать.
(77) Это по которому проекту предложение?
(78) Знаком с 1С на дбф. Надо куда-то развиваться. Постгре или какой-нитьмайскуль гарантируют отсутствие траблов с сетевым доступом?
81 Фигня
 
28.06.09
17:52
(75) "Рабочая неделя 8 часов" = "32 часа в месяц" = 10тыр
Делим 10 тыр на 32 часа и имеем 312р Да, признаЮ, сглупил - разделил 10 тыр на 8 часов.
.
(74) Хм. А в голову ничего не приходит? Из описания регистра в ЖКК?
.
(80)
1. Вы лодырь и халявщик. Желаемое не осилите вследствие лени.
3. Нет не гарантируют. Если кроме 1С ничего не видели, то по лености и отсутствию опыта не осилите. Тут пахать придется.
.
ПС Скучно.
82 Gepard
 
28.06.09
17:57
(0) .NET (C#) + MSSQL Express
83 Nemoj
 
28.06.09
17:58
(81) Ок. Пойду посплю.
84 Gepard
 
28.06.09
18:00
(82) + или вместо MSSQL Express - Postgree SQL, довольно интересная штука
85 IKSparrow
 
28.06.09
18:01
Дался вам этот аналог "механизма регистров". Если зрить в корень то всё одно - двух-мерные таблицы.
86 trdm
 
28.06.09
18:07
(0) Бесплатная тебе дороже обойдется.
Как разработчик говорю. если возьмешь Ананас или ченить подобное,
затрахаешся глюки ловить. 1Сv7 тем и славится, что она стабильна и вылизана на 98 %.
87 trdm
 
28.06.09
18:09
+(86) еще нет такой системы (халявной имеется ввиду),
на которой лично я бы взялся писать ченить для заказчика.
Мну их жалко...
88 Фигня
 
28.06.09
18:12
(85) См. (74) и (80). Автар НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ низкоуровневых механизмов в принципе. Т. е. кроме клюшек на ДБФ ни шиша не видел. При этом думает, что наваять движок = поправить конфу.
89 Nemoj
 
28.06.09
18:15
Ну я видел восьмерку еще.
90 Nemoj
 
28.06.09
18:17
(79) Вот это интересно.
91 Только вперед
 
28.06.09
18:17
Мне вот интересно, а есть ли люди на этом форуме, которые отвернулись от 1С в сторону других учетных систем, и у них получилось? т.е реально работающая фирма, которая успешно конкурируют с продуктами 1С, или фриланс. Просто все время проскакивает то тут то там, что, мол 1С со своими ИТС допрыгается и все такое. Покажите мне живого человека, который соскочил с 1С на другой продукт и стал жить лучше! АУ--АУ-АУ
92 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:20
Чем дольше от Москвы тем сложнее соскочить. Т.к. некуда особо.
93 Только вперед
 
28.06.09
18:22
ну должны быть хоть какие то примеры, не может быть все настолько плохо:)
94 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:22
1С-неги продолжают жечь... Одни открывают для других с видом пророков что регистры - это таблицы
95 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:23
(93) ушли торговать колбасой - это хороший пример?

на любой срезе кроме экзотических программистам одного уровня платят примерно одинаково. Стоило бы огород городить?
96 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:24
срезе = среде
97 Nemoj
 
28.06.09
18:25
Я знаю, что регистры - это таблицы. RG , RA. У меня букварь есть :)
98 Фигня
 
28.06.09
18:26
(89) Конфа и движок - разные вещи. Принципиально. Независимо от версии/релиза. Набив руку в конфигурировании пытаться наваять движок, не имея хоть начального опыта в пользовании относительно низкоуровневых сред - авантюризм. Попытка проделать это в боевых условиях - глупость. В (79) платформа типа Денвера. Осваивать придется сразу все и помногу. При режиме когда "поспать" является приоритетным нереально. Вдобавок - куда еще сие можно приткнуть?
.
Соскочить выйдет дороже. По причине наличия типовых с отработанной хоть как методической составляющей и наличием механизма гарантированной хоть какой поддержки. Прикиньте затраты на ваяние аналога типовой и затраты на ее покупку. Бизнюку очень хочется получить эксклюзив по цене пиратки, что закономерно. Но вот делать сие очень не хочется - сдохнешь с голодухи.
.
(97) По ДДшнику о методе функционирования не догадаться?
99 Nemoj
 
28.06.09
18:29
(98) Можете переформулировать вопрос?
100 Фигня
 
28.06.09
18:29
Вдогон. Участвовал в нескольких проектах "соскакивания". На ФоксПро, БЭСТе и ВБ+ТСКЛ. Все проекты провалились позорно. Ибо завязаны на высококвалифицированных дефицитных специалистов, коих не найти. !Снегов же как грязи.
101 MRAK
 
28.06.09
18:30
(91) это как - "отвернуться" - чел на другие системы переходит или контора?
если контора, то в мою бытность внедрения Паруса видел таковые... с 1С на Парус переходили. Хотя если брать хозрасчет, то в обратную сторону миграции было больше.
Парус все-таки под бюджетку замечательно заточен
102 Фигня
 
28.06.09
18:30
(99) По описанию структуры таблиц в ДД и описанию регистра в ЖКК ничего в голову не приходит?
103 MRAK
 
28.06.09
18:31
(99) По ПДД о методе фунциклирования не узнать...
104 Только вперед
 
28.06.09
18:32
(95) нет, сей пример плохой. Имелось ввиду не бросать область автоматизации, а переход на другие рельсы.
(98) Ну давайте говорить более объектно, вот есть два сайта которые краешком глаза глянул (NsgSoft , Millenium BSA) , скачаю обе системы, посмотрю более плотно
кто нибудь хоть одного самого мелкого клиента на них автоматизировал?
105 Фигня
 
28.06.09
18:32
(103) Узнать. Если хоть что-то напрямую с таблицами ваял.
106 Фигня
 
28.06.09
18:34
(104) Методология неприемлема для "типового" буха. Больно "под Запад" заточено. Почему, кстати, ни одна их система не взлетает.
107 ДенисЧ
 
28.06.09
18:35
(105) Дан регистр "Резервы". В нём 5 ресурсов. Расскажи только по ДД, как они заполняютс и используются.
108 MRAK
 
28.06.09
18:36
(105) да это я прикололся... спецом написал "ПДД"
109 Только вперед
 
28.06.09
18:36
(100) Ну а успешные примеры есть, хоть один? Скажем чем плохи NSG Soft и Millenium BSA. Как я считаю, торговля вполне может взлететь, если скажем у клиента 30 магазинов и больше, вы прикиньте: ИТС * 30 в год:)
110 MRAK
 
28.06.09
18:37
(109) нах ИТС, можно и не обновляться
111 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:37
в России внедрять западную бухию - надо быть контуженным...
112 MRAK
 
28.06.09
18:38
(11) напротив, очень адекватные господа... суммы откатов представляешь с той же аксапты или оракля?
113 MRAK
 
28.06.09
18:39
(111) + отчетность потом все-равно из 1С-ки будут сдавать...
114 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:41
(112) нас.ть на откаты и прочие байки. Я могу понять если западная контора открывает офис - это понятно, им наши выкрутасы с РБП и прочие шаманства до фонаря... А для туземцев - поставят сбоку 1С для отчетности
115 Только вперед
 
28.06.09
18:42
(110) Бухгалтерию с отчетностью тоже обновлять не будешь?)
116 Фигня
 
28.06.09
18:43
(107) Читай (105). Для этого надо иметь опыт не только 1С. Лично я регистры на Фоксе писАл. И чо? Где теперь тот Фокс?
.
Читаем лицензирование NSG. На ларек - вполне катит. Внутренний управленческий учет на точке - тем более. Далее вижу 3 гемора:
- смешанная англо-русская транскрипция - жутко неудобно
- качество типовых решений - без практики не оценить, в практике = минное поле: может рвануть в конце квартала, прог ответит если не головой, то анусом
- механизм обмена с другими конфигами; будет нужен 100%, так как бух вряд ли будет отчетность сдавать в чнм-то левом.
.
Итого имеем инструмент частного решения. Возможность же движка 1С тянуть несколько баз + нынешняя система лицензирования позволяют делать все без выкрутас на единой платформе.
117 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:43
(115) в каждом магазине по бухгалтеру - как-то жирно...
118 MRAK
 
28.06.09
18:44
(117) + мильон
119 MRAK
 
28.06.09
18:49
http://gsbelarus.com/
кстати тема. добротно вроде у них. и прогать легко, кто в VB/VBA/VBS прогал. но мне интерфейс не понравился. хотя это привыкаемо
120 Только вперед
 
28.06.09
18:52
Да, с вами особо не поспоришь:( а хотелось бы приписать какие либо аргументы...

(119) у тебя в карточке всякие Парус'ы написаны, че с парусом нынче?
121 Фигня
 
28.06.09
18:53
Кстати да, белорусы сделали самый приемлемый продукт.
.
Один вопрос - стОит ли изучать разовый продукт? ОО с Питоном хоть как замену МСО продать можно. А уникальный движок с непонятными перспективами?
122 Господин ПЖ
 
28.06.09
18:59
Фигня прав, прежде чем что-то изучать надо думать - что в перспективе и кому ты продашь свои навыки
123 Только вперед
 
28.06.09
19:06
(121) Так в том то и фишка, что 1С тоже когда то был уникальным движком с непонятными перспективами....а сейчас что! а те кто вовремя, все прошарили, уже или дистрибьюторы или крупные партнеры. Выйти за границы простого прога и консультанта с 1С, нынче очень непросто, уже куча франей, каждый демпингует, плюс политика ИТС добавляет масла в огонь. Да, 1С хорошо отлажена и изучена, куча спецов по ней, но отсутствие реальных конкурентов на пользу не идет.
124 Пеппи
 
28.06.09
19:07
а в самой белоруссии насколько он распространен по сравнению с 1с?
вроде и не дорогой...хотя трудно сказать.
125 MRAK
 
28.06.09
19:10
(120) работает по-тихоньку... тестеров для новых релизов маловато... единственно, 8-ка на Ораклах работает крепко и стабильно...а  вообще редко с парусниками общаюсьть...
126 Только вперед
 
28.06.09
19:18
(125) А почему не остался с Парусом? коли уж автоматизировал 4, 7 и 8
127 MRAK
 
28.06.09
19:21
(126) с 1С рынок шире. гдебы я нашел в своей Пензе Парус-8 с ораклами и всеми делами на нормальную зарплату? тут все уже схвачено....
а 1С - рынок непаханный...
128 MRAK
 
28.06.09
19:21
Это в Москве, да, можно было выбирать...
129 а лю 427
 
28.06.09
19:28
(127) работы у парусников достаточно... Серьезные конторы в бюджете как сидели на нем, так и сидят. И не дергаются на поделки от 1С - они понимают, что прикидываться кролегами им не нужно...
130 MRAK
 
28.06.09
19:39
(129) да от 7-ки уж тошнило...
а в твоем городке есть достойные вакухи на оракл+парус8?
я уж лучше на адинэс посижу...
131 а лю 427
 
28.06.09
19:40
(130) может и есть - я такими просто не интересуюсь...
132 MRAK
 
28.06.09
19:45
(131) ну в нашем нет -  все или уже давно забито, или в газпромских конторах можно студенту, ниче не знать, главно, что по-блату
133 MRAK
 
28.06.09
19:45
(131) + я тоже уже года 3 не интересуюсь
134 DjSpike
 
28.06.09
19:51
Вот www.ananas.su
135 Гений 1С
 
гуру
28.06.09
19:53
Я бы посоветовал на PHP+MySQL или на PHP+другая СУБД.
реально просто там код писать.
есть инфа, как шаблоны страниц классно описывать.
136 Гений 1С
 
гуру
28.06.09
19:53
Ананас - убожество. Там нет регистров. Что вы советуете, юноша (134).
137 Prikum
 
28.06.09
19:54
(134) уже было
138 DjSpike
 
28.06.09
19:56
(136) Регистры там как раз есть.
139 DjSpike
 
28.06.09
19:58
140 DjSpike
 
28.06.09
20:00
(20) Если надо завтра могу выслать инсталяху для винды
141 trdm
 
28.06.09
20:00
(138) А конкурентный доступ доделали?
142 trdm
 
28.06.09
20:01
(140) тут ссылку давай. мну тоже интересно.
143 trdm
 
28.06.09
20:14
так че, конкуренты, дофигачили конкурентный доступ?
144 Гений 1С
 
гуру
28.06.09
21:04
(139) Это только декларация. Почитай форум. Регистров нет
145 ado
 
28.06.09
21:05
(39) Да ладно, лочить целую таблицу при проведении -- много ли ума надо ...
146 Sun_Lin
 
28.06.09
21:35
(0) Реляционные СУБД (ф)топку !
Бери постореляционные, типа Cache. И стоит недорого и производительность - на зависть ораклам, не говоря уже об мс скуль.
147 Nemoj
 
28.06.09
21:45
Вот на чем я пока остановился. Спасибо за наводку IKSparrow
Гедымин
http://gsbelarus.com/gs/index.php
148 Sun_Lin
 
28.06.09
21:53
(147) настораживает только фраза на морде сайта "... сотрудников, которые были рассчитаны в документах расчёта, но не были рассчитаны (пересчитаны) в итоговом начислении" (с)
А так, нормально, зато есть шанс стать незаменимым специалистом ;)
149 а лю 427
 
28.06.09
21:59
(148) скорее всего - ситуация аналогичная 1С....
Итоговое начисление считается по результатам документов расчета, автоматического пересчета Итогового начисления нет - после изменения документа надо пересчитать итоговое начисление...

Аналогично в 1С - после изменения дока периода надо период перезакрыть - пересчитать Закрытие месяца...
150 maxvl
 
29.06.09
10:34
(149) Это, безусловно, чудесно, но.... В 1С на этот вопрос тебе могут ответить на горячей линии у франча, а здесь...

Я в своё время очень на 1Л надеялся, даже в команду бета-тестеров вступил. Ох, как же они увлекательно лаялись на этапе разработки архитектуры... до сих пор вспоминать приятно :)  2с тоже был интересным проектом, пока разработчик денег просить не начал. Я даже насколько их релизов слил и поигрался - помесь семерки с восьмеркой, и даже приятная. Глюкавые релизы были, не без того, но уже был конфигуратор, и уже читались мкслэльки. Я уже начал подумывать на предмет поделать на нём чего-нибудь. Но увы - сначала они стали курочить СУБД, поменяли MySQL на SQLLite, а потом - потом денег захотелось.

Сейчас 1Л - это вроде как порт 2С на кде-шном фреймворке, и вроде как под линухами - а у меня руки до него не доходят, на предмет поиграться.
151 trdm
 
29.06.09
11:19
ну, захотелось денег, это нормально. мы все хотим денег.
152 IamAlexy
 
29.06.09
11:21
(150) по этому ничего хорошего за бесплатно не бывает... всегда кто то да платит.
либо клиенты за ИТС либо некий "спонсор" за всех отдувается
153 DrZombi
 
гуру
29.06.09
11:24
(0)Садись за языки высшего уровня: Delphi, C++ и т.д.
Пишешь сам и получаешь почти бесплатно :)

Придумать механизм регистров тебе никто не мешает по аналогии 1С
154 maxvl
 
29.06.09
11:26
http://www.itk.ru
http://eas.lrn.ru/

Первый вроде как внедрен, второй - просто прикольный :)
155 MMF
 
29.06.09
11:32
Лично я бы не рекомендовал браться за Гедемин: используются старые изуродованные IBX, только старый Fb + прочие заморочки на среду. В итоге для компилляции этого счастья нужна специальная машина.
156 maxvl
 
29.06.09
11:34
(152) Я в своё время мозги себе слегка поубивал, пытаясь даже не создать, а просто поприкидывать библиотеку классов на С++, чтобы получить 1с-образный функционал при работе с СУБД. Эпизодически, когда семерка, а теперь уже восьмерка начинает тормозить, и жизнь не в радость, возвращаюсь к этой идее фикс. Чисто такая гимнастика для ума, размышления на отвлеченные темы в обеденный перерыв. "...Если бы у шкафа был шнур..."
157 i-rek
 
29.06.09
11:40
1Сные регистры, с возможностью получения остатков на произвольный момент, кстати, повторять и не обязательно.

Таблица движений+триггер, заполняющий таблицу остатков на последний момент - этого хватит.

Отказаться от работы задним числом.
158 andrewalexk
 
29.06.09
11:41
(157)
:)))
эх не русский это путь...
159 MMF
 
29.06.09
11:44
(158) на Акцент глянь, там именно так по-каличному остатки сделаны. И если на 5 юзерах и 100 000 проводок в год это нормально, то эти чудаки мягко говоря неправы, когда втюхивают это гэ на крупные предприятия.
160 i-rek
 
29.06.09
11:46
а вот кстати... в навижн-акцапте используются временные итоги ?
Или прям от начала времён остатки считаются ? В принципе это ж тоже вариант
Если грамотную настройку индексов сделать будет дёшево и сердито
На худой конец рядом куб поставить для отчётов
161 i-rek
 
29.06.09
11:46
(159) зато блокировок куда меньше.
И юзеров в итоге аксапта куда больше держит
162 andrewalexk
 
29.06.09
11:47
(159)
:)
я про заднее число...
если бы САП был заточен под "это" думаю такой гегемонии 1С в РФ не было бы...
163 Господин ПЖ
 
29.06.09
11:49
(162) бугага... даешь САП в каждый ларек...
164 maxvl
 
29.06.09
11:49
со всеми самописными базами, аксесовскими ли, фоксовыми ли, дельфийско-файрбёрдовскими ли - одна проблема. Если даже кто-то вначале озаботился оформлением структуры данных, и даже сделал это удачно и грамотно - ну ни в жизнь не случится такого, чтобы последователи чего-нибудь менее стройного не намутили. За всю жизнь встретил лишь три проекта, где использовался принцип хранения описания данных в БД и доступ к ним через это описание. Две самописных системы и 1с.
165 i-rek
 
29.06.09
11:49
(162) а если б ещё стоил в 10 раз дешевле, то точно хитом был :)
166 MMF
 
29.06.09
11:50
(161) Акцент <> Аксапта
167 andrewalexk
 
29.06.09
11:51
:)
ну я про те фирмы которые потянут цену САПА но не тянут его идеологию
168 maxvl
 
29.06.09
11:53
(165) угум... хитом - по голове.
169 trdm
 
29.06.09
14:34
я так и не услышал сделан ли в Ананасе конкурентный доступ.
170 Злопчинский
 
29.06.09
15:37
Даешь простые решения!
www.pobedit.com - для ларьков вполне хватит...
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12054781783773.jpg
171 Злопчинский
 
30.06.09
01:48
172 jbond
 
30.06.09
01:56
173 jbond
 
30.06.09
01:58
(82) - библиотеки?
174 Funny
 
30.06.09
03:03
(0) Простой вариант:
+Берешь скулевую базу, на ней организуешь нужные таблицы.
+1С любой версии используешь как тонкого клиента (никаких регистров)
+связь по ADO.
Подробности реализации додумай сам или пиши в личку.
175 trdm
 
01.07.09
12:19
(174) >>+1С любой версии используешь как тонкого клиента (никаких регистров)
Разжуй чуток. Формы?
176 YauheniL
 
01.07.09
12:26
(3) Дети бегали и смеялись, а Nemoj так и не мог понять, откуда дети :)
177 Nemoj
 
03.07.09
01:33
(172) Ссылка не пашет. Но я нашел в другом месте. Изучил. Вопрос: Мне показалось, или действительно проведение документа жестко привязано к записи, и его нельзя отменить? В остальном, подходит. В типовой конфигурации нет оборотно-сальдовой ведомости, есть оборотная отдельно и сальдовая отдельно. Дорисуем.
Смущает заголовок главного окна начинающийся словами "Non-Commercial". Как это понимать?
По поводу 2С где можно поспрашивать?
Выбираю между 2С и Ананасом. Гедемин уходит на третье место пока.
178 Kraft
 
03.07.09
08:35
(100) "высококвалифицированных" тоже заипешся искать...
179 IKSparrow
 
08.07.09
15:47
Крутые и брутальные перцы берут QNX, Watcom C/C++ и Watcom SQL и пишут аналог 1С УПП
180 notton
 
08.07.09
15:56
(0) напиши бесплатно сам, быстрее будет
181 Регистратор
 
08.07.09
16:11
для мелких и бесплатных проще использовать, бесплатный sql + access просто и сердито и проблем с документацией никаких
182 Funny
 
08.07.09
19:48
(175) Да. Формы. В целом реализация наподобие почтового сервера с хранением инфо на сервере. В клиента грузятся заголовки, а по запросу сама инфо.