Вход | Регистрация


О жизни... ::

Метки:

OFF: Штраф за просрочку замены паспорта в 20 и 45 лет

Я
   GreyK
 
22.06.09 - 04:01
Пошёл менять паспорт в связи с "достижением" 45 лет. Мне люди в погонах ответственно заверяют что я обязан заплатить штраф и выписывают постановление об административной отвественности. Штрафы я платить не люблю, если мягко сказать. Полез искать информацию по этому поводу и вот нашёл интересную статейку:

http://www.volgograd.ru/forum/society/154528/
2
3
6
17
57
 
 
   GreyK
 
1 - 22.06.09 - 04:03
Вот выдержка из статьи:

Штраф за просроченный паспорт НЕЗАКОНЕН
Документы, доказывающие действительность паспорта.

Статья 19.15 Проживание гражданина Российской Федерации без
удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности
гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности
гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту
жительства — влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда
паспорт является действительным — согласно Положению о паспорте и Инструкции по его выдаче и обмену, но подлежит замене, в связи c чем, я и обратился в РОВД.

Пункт 7 указанного Положения: Cрок действия паспорта гражданина:
от 14 лет — до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет — до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет — бессрочно.

По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.

Постановление Правительства РФ от 8 июля:
Недействительный паспорт — паспорт, в который внесены сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением о паспорте гражданина Российской Федерации.

Положение о паспорте гражданина РФ:
Внесение в паспорт сведений, отметок и записей, не предусмотренных Положением, запрещается. Паспорт, в который внесены сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением, является недействительным.
Паспорта, замененные в связи с переменой фамилии, имени, отчества и по другим основаниям,
лиц, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, найденные, взамен которых выданы новые, умерших, а также испорченные при оформлении, погашаются путем перечеркивания второй страницы и пробивания всех страниц паспорта дыроколом.

В юриспруденции существует понятие юридического определения, и его нельзя самостоятельно трактовать в ту или иную сторону. Так вот, в пункте 6 Положения о паспорте гражданина определение дается явным образом: Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не
предусмотренные настоящим Положением, является недействительным. И все! Другим образом трактовать недействительность паспорта нельзя.
Пункт 7 этого же положения определяет лишь сроки замены паспортов. И не более того.
9
31
   victuan1
 
2 - 22.06.09 - 04:59
(0) Ты на мисте ищешь совета адвоката?
   Kavar
 
3 - 22.06.09 - 05:18
(0) Не совсем понятно, за что штраф.4
   Kavar
 
4 - 22.06.09 - 05:19
(3)+
Как я понимаю, тебе еще 46 не стукнуло, в таком случае о штрафе и речи быть не может.
   ФарПост
 
5 - 22.06.09 - 05:21
Из смысла пунктов 7 и 15 указанного Положения, следует, что если гражданин после достижения им 20-ти или 45-летнего возраста в течение 30 дней не сдал документы установленного образца и фотографии для обмена паспорта гражданина РФ, то по истечении указанного срока в 30 дней, срок действия паспорта гражданина РФ прекращается.

Будут давить на вот это...
   Дядя Васька
 
6 - 22.06.09 - 06:47
(0) А как связана недействительность паспорта и штраф за просрочку? Имхо одно другому не мешает. Формулировка будет "за нарушение установленных сроков обмена" или что-то типа того. Т.е. если до 45 не заменил без уважительной причины, недействительным он может и не будет, но на штраф ты попал. Аж 300 рублей. Тут никак без адвоката :)
   Азазель
 
7 - 22.06.09 - 10:52
Если не согласен, у тебя есть 10 дней, чтобы обжаловать постановление в суд.

Адвокаты нафиг не нужны- жалобу и сам накатаешь.
   Джинн
 
8 - 22.06.09 - 10:56
Не взлетит. Паспорт недействительный. Отсюда и штраф.
   mishaPH
 
9 - 22.06.09 - 10:58
(1) передергивание фактов. Читай КоАП
   Азазель
 
10 - 22.06.09 - 10:58
Основной довод таков: истечение срока действия паспорта, а равно срока для подачи заявления о его замене не делает такой паспорт недействительным, поскольку такой нормы ни в законе, ни в подзаконных актах нет.

Паспорт с истекшим сроком действия <> недействительный паспорт.
11
 
 
   Джинн
 
11 - 22.06.09 - 11:00
(10) Не извращайся. Срок действия паспорта истек - значит ты с недействительным паспортом ходишь.
   Азазель
 
12 - 22.06.09 - 11:01
Не действующий и недействительный различны по значению.
   Азазель
 
13 - 22.06.09 - 11:06
Кстати, в ином случае получалось бы, что любого гражданина можно было бы привлекать к ответственности с момента прекращения срока действия паспорта, независимо от даты подачи им заявления о замене паспорта.

Срок для подачи заявления в один месяц никак не отменяет того факта, что в течение этого срока гражданин проживает по якобы недействительному паспорту.
   SVI
 
Ведущий
14 - 22.06.09 - 11:07
(100 Старший поехал отдыхать в Крым за 2 дня до дня рождения (21 год). Т.е., заявление о смене паспорта подать не мог. т.к. не достиг возраста. Перед отъездом ляпнула: "Смотри, возвращаться будешь, не возникло б проблем на таможне".
И ведь накаркала - чуть с поезда не ссадили. Правда, парень находчивый, на предложение выйти из вагона, стал неторопливо собираться, пока поезд почти не тронулся... Отстали. Видимо, все-таки, просто на бабки разводили.
15
28
   SVI
 
Ведущий
15 - 22.06.09 - 11:10
+(14) Кончно же, 20, а не 21 год)))
   GreyK
 
16 - 22.06.09 - 18:10
Извените что не отвечал, только закончились "рабочие выезды".
Вот ещё ссылка для интересующихся:
http://www.mntn.ru/post61161082/
20
   wPa
 
17 - 22.06.09 - 18:12
(0) С меня содрали штраф за просроченный советский. Т.е. за то что поздно поменял.. 1100 кажется18
   GreyK
 
18 - 22.06.09 - 18:13
(17) Сейчас срок продлен! Эта тема легко ищется в инете.
   Иду
 
19 - 22.06.09 - 18:16
мля там того штрафа, что на минут пять платного инет-трафика, мента искать дольше. платить в кассу банка (сбербанке дешевле), сумму не помню, за две лампочки экономных отмазался, да и то "переплатил" (а не свои же...на фирму не донес). мдя.21
   Джинн
 
20 - 22.06.09 - 18:18
(16) Тупое решение. Типа в протокол внесен простроченный паспорт, значит протокол недействительный :) По такой логике теперь вообще нельзя привлечь гражданина ни к какой ответственности, т.к. у него документа нет. Как только закончится срок действия паспорта - пойду грабить банк. Один фиг не посадят, т.к. паспорт у меня не действительный.23
   GreyK
 
21 - 22.06.09 - 18:19
(19) Не хочется утираться, когда тебе плюют в лицо. Дело принципа.24
26
   Злопчинский
 
22 - 22.06.09 - 18:22
Паспорт рекомендую оперативно оформить правильно. Ибо огребешь много нервотрепки - для меня этого достаточно, чтобы не затягивать...
   GreyK
 
23 - 22.06.09 - 18:22
(20) Однако в данном, конкретном случае "недействительный паспорт" заявлен как "Документ удостоверяющий личность", т.ч. не всё так просто.25
   Джинн
 
24 - 22.06.09 - 18:23
(21) Да это ты плюешь людям в лицо, совершив административное правонарушение. А теперь ищешь какие-то левые отмазки в виде решений судей-идиотов.27
   Джинн
 
25 - 22.06.09 - 18:24
(23) Что может быть проще - "паспорт с истекшим сроком действия не может удостоверять личность лица, его предъявившего"
   Иду
 
26 - 22.06.09 - 18:24
(21) не играйся с госмашинкой в такие игры. по-закону они правы стопудов. приплести можно на три-четыре статьи админ нарушений (до 10 000 рубликов набежит). Заплатить, утереться и забить... или стать депутатом.29
   GreyK
 
27 - 22.06.09 - 18:24
(24) Объясни, какое нарушение закона совершил?
Срок замены паспорта 45, тебе калькулятор дать?
31
32
   andrewalexk
 
28 - 22.06.09 - 18:24
(14)
:)
была такая же фигня - в новом паспорте менты не проставили адрес прописки - пришлось денюшки давать 3 раза шакалам: нашему погранцу, ихнему погранцу и ментам в симферополе - погранец походу сдал по рации...
   GreyK
 
29 - 22.06.09 - 18:26
(26) Да нет там "игроков", одни тупые, жадные недоменты.
   Иду
 
30 - 22.06.09 - 18:27
Обращая внимание на сочетание "недействительный" коим и признается паспорт с отсутствующей фотографией "от 45 - лет" в частности.

КоАП РФ
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
33
33
   Джинн
 
31 - 22.06.09 - 18:27
(27) Читай (1) - Статья 19.15 Проживание гражданина Российской Федерации без
удостоверения личности гражданина (паспорта) ...
33
   wPa
 
32 - 22.06.09 - 18:29
(27) Я тоже спорил, что советский паспорт никто не отменял и не мог отменить. Что собственно и доказал Верховный Суд в своем решении. Из-за чего имел кучу вопросов. Но когда однажды покупал билеты на самолет оказалось, что оператор тупо не может вбить старую серию в поля проги. Пришлось менять. Штраф действует с 2006 года - официального окончания замены для граждан РФ - остальными продлили.34
   GreyK
 
33 - 22.06.09 - 18:31
(31) > (30)
(30) Я подаю заяву в суд, потом посмотрим.
 
 
   wPa
 
34 - 22.06.09 - 18:32
(32) + А началось все с того, что я отпросился давно с работы чтобы поменять паспорт, приехал и передо мной был мужик с номерком 66 на руке. Я сказал нах и уехал.35
   GreyK
 
35 - 22.06.09 - 18:36
(34) Быть суеверным тяжело, я-бы не смог :( У нас во дворе штук 5 черных котов и постоянно тусуются бабы с пустыми вёдрами :)36
   wPa
 
36 - 22.06.09 - 18:38
(35) Я не суеверный! Мне очередь в полста человек при работе конторы до обеда не понравилась )42
   NS
 
37 - 22.06.09 - 18:40
У нас объявление висит что не прописывают без военного билета. Наверно тоже придется судиться.38
   wPa
 
38 - 22.06.09 - 18:41
(37) Без военника точно не пописывают. Проще "потерять" паспорт и восстановить его )40
41
   GreyK
 
39 - 22.06.09 - 18:42
А вообще всем достигшим 20 или 45 лучше менять паспорт или в течении срока установленного внутренними актами МВД (сейчас 30 дней), или по истечении срока давности административного нарушения (сейчас 30 дней + 2 месяца).
   NS
 
40 - 22.06.09 - 18:43
(38) Если потеряешь паспорт то восстановят военник?43
   NS
 
41 - 22.06.09 - 18:44
(38) Нет такого закона. Обязаны прописать.44
   GreyK
 
42 - 22.06.09 - 18:45
(36) Да я то-же такую очередь не стал ждать, мужику за которым ты занимал очередь вряд-ли повезло дождаться очереди.43
   wPa
 
43 - 22.06.09 - 18:47
(42) ессно. на каждого по 15 минут - 4 в час - 16.5 часов
(40) и паспорт и военник - если скажешь приехал, а туда 12 дней на поезде, а живешь тут )
45
   GreyK
 
44 - 22.06.09 - 18:48
(41) На заборе не такое пишут :)
   NS
 
45 - 22.06.09 - 18:49
(43) Не понял. Куда приехал, откуда. При чем тут военник?
Я выписался на время, чтоб не было проблем с приватизацией (из-за когда-то прописанного ребенка начались проблемы)
46
   wPa
 
46 - 22.06.09 - 18:50
(45) Дык у тебя военник есть?47
49
   wPa
 
47 - 22.06.09 - 18:51
(46) ЕГо получают в военкомате по месту жительства есличо
   France
 
48 - 22.06.09 - 18:53
Тетка, которая должна была сделать отметку в справке «На учете в
психдиспансере не состоит», потребовала с меня военный билет.

Я удивился – причем здесь военник? И предложил ей просто проверить
журналы учета психов и убедиться, что моей фамилии там нет.

Она почему-то начала сердиться. Сказала, чтобы я не учил ее работать, и
что справку получу, когда военник принесу.

Я объяснил ей, что у меня экзамены в ГАИ через три дня, и что жена
уехала на месяц в отпуск, а без нее я просто не смогу найти дома военный
билет.

Тетенька сказала:
- Ну, значит справку не получите.
Я возмутился:
- Вы нарушаете Конституцию! Мое конституционное право на выбор профессии
 вы ставите в зависимость от наличия или отсутствия военного билета!

Она очень спокойно ответила:
- Вы лучше не горячитесь. А то мы вас на учет можем и поставить.

Я на такси смотался домой, убедился, что военный билет найти не могу,
зато нашел две подходящие фотографии.
С этими фотографиями и коробкой конфет приехал в военкомат, объяснил
ситуацию, и на следующий день получил новый военный билет.
Тетенька в психдиспансере пролистала его, поставила штампик в справку, и
сказала:
- Видите, как все просто!
50
51
   NS
 
49 - 22.06.09 - 18:54
(46) Нет. Получить его не так просто, если не получил в 28 лет.59
 
 
   wPa
 
50 - 22.06.09 - 18:55
(48) А запись о зачислении в часть, запись об оружии, противогазе, присвоенных воинских званиях и вус, выписке из части - все то, что делают в части как?61
   GreyK
 
51 - 22.06.09 - 18:55
(48) Мздодавец :(52
   wPa
 
52 - 22.06.09 - 18:55
(51) да фуфло - коробкой конфет не обойтись однозначно
   NS
 
53 - 22.06.09 - 18:56
Поискал в инете - всю юр. консультатции в один голос - не имеют права не прописывать.55
   mm_84
 
54 - 22.06.09 - 18:56
Если все правильно говорить то платить ничего не придется
http://blogs.mail.ru/mail/ilkonst/2D997F23315CEC47.html
56
   France
 
55 - 22.06.09 - 18:59
(53) про заборы рассказать??58
   NS
 
56 - 22.06.09 - 18:59
(54) Круто :)
   mm_84
 
57 - 22.06.09 - 19:00
(0) а вообще
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
   NS
 
58 - 22.06.09 - 19:00
(55) А при чем тут заборы? Буду прописываться обратно при помощи адвоката, да и всех делов.
   wPa
 
59 - 22.06.09 - 19:01
(49) Его не в 28, а в 20 или 23 получают )60
   NS
 
60 - 22.06.09 - 19:04
(59) Ничего подобного. Если была отсрочка, то его получают в 28.62
   bazvan
 
 
61 - 22.06.09 - 19:17
(50) не всегда все что ты перечислил в военнике указывается:) поверь63
   wPa
 
62 - 22.06.09 - 19:17
(60) Зы у меня военник еще с учебки окрасился от корочки в красный цвет от воды и соли - последнии листы. его когда девица брала в пс - побледнела и руки задрожали. я грю - не волнуйтесь это не моя кровь ))64
   wPa
 
63 - 22.06.09 - 19:19
(61) хм . а где же )65
   Mikeware
 
64 - 22.06.09 - 19:19
(62) Ты сказал, что "это кровь бывшего владельца военника"? :-)66
   bazvan
 
 
65 - 22.06.09 - 19:21
(63) только ВУС и сведенья о присяге67
   wPa
 
66 - 22.06.09 - 19:21
(64) она была в предобморочном состоянии - дальше продолжать можно было с риском начать процедуру в другой день )
   wPa
 
67 - 22.06.09 - 19:24
(65) вв?68
   bazvan
 
 
68 - 22.06.09 - 19:31
(67) Думал шо еду в них:) Оказалось что все иначе. Но в принципе угадал:)69
70
   Mikeware
 
69 - 22.06.09 - 19:32
(68) Приехал на другую сторону колючки? :-)
   wPa
 
70 - 22.06.09 - 19:33
(68) хоть не в конвойный?71
   bazvan
 
 
71 - 22.06.09 - 19:34
(70) в том и ... что не конвой и даже не хоз рота
СКВО, БОН, 3 МСР, Мертвая голова.
72
73
   wPa
 
72 - 22.06.09 - 19:36
(71) ого. 351?74
   GreyK
 
73 - 22.06.09 - 19:36
(71) "СКВО, БОН, 3 МСР, Мертвая голова." - что это?75
   bazvan
 
 
74 - 22.06.09 - 19:38
(72) 201 бригада и "красивая часть" 6688
   wPa
 
75 - 22.06.09 - 19:42
(73) батальон оперативного назначения. Кавказ76
   bazvan
 
 
76 - 22.06.09 - 19:44
(75) Самое интересное шо типа ВВе (а как приехали так и оппа, лано не люблю это тему)77
   GreyK
 
77 - 22.06.09 - 19:53
(76) Ты сделал что-нибудь плохое? Если нет, то ты дважды гордиться должен. Я с черными погонами охранял губу и был туда-же водворён "местным царьком", ну поспал часа 3, пока меня от туда не выпнули :( Поспать в сласть у меня большая радость, а после полигона:)....78
   bazvan
 
 
78 - 22.06.09 - 19:55
(77) Смотря что считать плохим (просто это 1996 год, штурм Бамута и прочие вещи, приезд ЕБНа и его подпись на броне БТР) не люблю это вспоминать, по моральным причинам79
   GreyK
 
79 - 22.06.09 - 20:09
(78) ЕБН в чём виноват? Советовать тебе "подумать" не хочу, если ты считаешь себя виноватым, тебе к прокурору как и мне (но я к нему иду защищать своё человеческое достоинство).
   Aleksey_3
 
80 - 22.06.09 - 21:04
Вообще то если покопаетесь в интете по поводу штрафа, то поймете, что судье на все ваши доводы мягко говоря ..., в общем штраф, несмотря на всю незаконность и ваши доводы со статьями.
   NikVars
 
81 - 22.06.09 - 21:13
Скажу одно, чем позже обменяешь паспорт, тем больше будет фотка в нем похожа на тебя.
Отсюда и будем делать выводы когда менять паспорт.
Когда я менял паспорт, менял я позже обычно - мне наворчали-нагрубили в долбаном паспортном столе серые мыши про штраф и тому подобное, но я ничего не платил. Обменяли.
В общем, кажись пугнули только.
   Guk
 
82 - 22.06.09 - 21:19
за 300 кровнозаработанных рублей можно и в страсбург обратиться...83
   GreyK
 
83 - 22.06.09 - 21:53
(82) Ну не получится с трёх российских попыток, можно и в Страсбург скататься.
   NcSteel
 
84 - 22.06.09 - 21:54
Спи спокойно ничего ты не нарушил, ты не обязан иметь паспорт!85
   GreyK
 
85 - 22.06.09 - 22:22
(84) Я засыпаю, я сплю, я сплю спокойно-спокойно, каждая клетка моего тела наливается кровью и оздаравливается, мои ноги отдыхают, мои руки отдыают, мое тело отдыхает, мое лицо отдыхает, мой мозг отдыхает.... Моя отдохнувшая рука достаёт мухобойку и пытается попасть по мысле, но мысля легко уходит от руки и ноги...
   victuan1
 
86 - 24.06.09 - 07:53
ну а дальше чо?88
   Гобсек
 
87 - 24.06.09 - 08:54
В свое время заплатил штраф. Сейчас есть даже специальный Интеренет-ресурс для заполнения бланка об уплате штрафа. Всё очень просто и удобно.
   GreyK
 
88 - 24.06.09 - 11:30
(86) Жду ответа из прокуратуры.

 

Список тем форума

 
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.