![]() |
![]() |
![]() |
|
ЗиУП 2.5 - проблема с отпуском у сотрудников, отработавших менее года | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AntonU
24.04.09
✎
17:59
|
В ЗиУП 2.5 - неверно считается отпуск у сотрудников, отработавших менее года.
Точнее, ошибка в подсчете рабочих дней по норме. Если сотрудник начал работать, к примеру, 6-го октября, то в количество рабочих дней по норме входят почему-то рабочие дни c начала месяца (т.е. 1 октября). Поэтому неверно считается и доля отработанного времени (Отработано рабочих дней/Рабчих дней по норме). |
|||
1
bazvan
24.04.09
✎
18:04
|
А на основании чего вы решили что не верно??? Вам так бабушка у подъезда сказала?
|
|||
2
AntonU
24.04.09
✎
18:08
|
Бухгалтер говорит. Разве верно, если сотрудник работает не с начала месяца, учитывать целый месяц при подсчете рабочих дней по норме???
|
|||
3
bazvan
24.04.09
✎
18:12
|
Я я говорю что верно. Кто такой бухгалтер??? Он пишит законы, утверждает нормативку???
Пусть сошлется на закон (это его оябзанность по ведению учета на предприятии) |
|||
4
AntonU
24.04.09
✎
18:14
|
(3) Так что, бухгалтер меня обманывает? Не думаю.
|
|||
5
AntonU
24.04.09
✎
18:15
|
(3) - а Вы уверены, что правильно считает?
|
|||
6
alexxx961503
24.04.09
✎
18:22
|
(5)Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
Пусть бухгалтер подробно сам себе напишет формулу рассчета |
|||
7
Olga_bpz
24.04.09
✎
18:23
|
Норма у всех одна в любом месяце 29.4. А вот факт может быть разным, в вашем случае (31-5)/30*29.4
|
|||
8
Olga_bpz
24.04.09
✎
18:23
|
Сорри, делим на 31
|
|||
9
AntonU
24.04.09
✎
18:28
|
(6), (7) - нет, количество календарных дней правильно считается.
Ошибка в подсчете числа рабочих дней по норме. Например, сотрудник работает с 6-го октября 2008 года. Так вот, при подсчете рабчих дней по норме за октябрь берется общее кол-во рабоичх дней по графику. т.е. 23, а не кол-во рабочих дней по графику с 6-го октября. Поэтому неверно считается общее кол-во рабочих дней по норме и, как следствие, доля отработанного времени. |
|||
10
bazvan
24.04.09
✎
18:28
|
>Так что, бухгалтер меня обманывает? Не думаю
а что Ваш бухгалтер истина в последней инстанции? Или кристально честна??? |
|||
11
bazvan
24.04.09
✎
18:29
|
А что сотрудник с 6 октября отработал не все дни??? (он болел в этом периоде или что)
Короче загон, делайте как считает бухгалтер (штрафы за ее счет - из ее зарплаты) |
|||
12
AntonU
24.04.09
✎
18:32
|
С 6-го - все дни... но норма-то для него должна браться с 6-го, а не с 1-го октября?
|
|||
13
bazvan
24.04.09
✎
18:35
|
Месяц отработан полностью??? (выкидываемые дни которые не учитываются при расчете отпуска с 6 октября у него есть???
тяжко спорить. код открыт исправляйте и вопросов нет (поправте руками не так сложно |
|||
14
Aprobator
24.04.09
✎
18:37
|
а при чем здесь доля отработанного времени?
|
|||
15
bazvan
24.04.09
✎
18:38
|
(14) это ты счас с кем разговариваешь?
|
|||
16
Aprobator
24.04.09
✎
18:39
|
с вопрошающим.
|
|||
17
Aprobator
24.04.09
✎
18:40
|
ему вроде все растолковали по отработанным дням. Про какую еще долю отработанного времени идет речь?
|
|||
18
bazvan
24.04.09
✎
18:41
|
(17) ааа:) Сори попутал
|
|||
19
alexxx961503
24.04.09
✎
18:42
|
(12) доля отработанного времени в ЗУП применяется в рассчете основного отпуска для премий учитываемых частично, см регистр "Основные начисления организаций" - колонка отработано по 5-ти дневке
|
|||
20
alexxx961503
24.04.09
✎
18:43
|
+(19) для этого работника
|
|||
21
bazvan
24.04.09
✎
18:43
|
(19) Это ты счас к чему наляпол регистральщик ты наш???
Шо за дурная привычка лезть в код и видеть только то что хотса |
|||
22
alexxx961503
24.04.09
✎
18:46
|
(21) при чем тут код-то ???
Отработано рабочих дней: 226 Рабочих дней по норме: 248 Доля отработанного времени: 226 / 248 = 0,9112903226 Отработано рабочих дней: 226 - берется из отработано по 5-ти дневке, а заносится "Начислением зарплаты" |
|||
23
Olga_bpz
24.04.09
✎
19:05
|
А отпуск то у вас какой: в календарных или в рабочих днях?
Там расчёт среднего разный. А доп отпуск за вредные условия труда в к.д. ещё не утвердили. И предприятие может его начислять в рабочих днях. Тогда работает другая закладка в документе и другие правила расчета среднего, как для командировок |
|||
24
Serg_1960
24.04.09
✎
20:18
|
Обидно, что bazvan так эмоционально отреагировал - диалог не в "ту" сторону ушел... А тема интересная была...
|
|||
25
AntonU
27.04.09
✎
10:25
|
Отпуск считается по календарным дням.
См. печатную форму "Расчет среднего заработка" строка "Рабочих дней по норме", сотр. работает с 6-го октября, а кол-во рабочих дней по норме берется с 1-го октября. |
|||
26
AntonU
27.04.09
✎
10:28
|
Доля отработанного времени - существенно уменьшает величину премии, включаемую в средний заработок
|
|||
27
AntonU
27.04.09
✎
15:26
|
(24) - тема остается интересной и актуальной
|
|||
28
Olga_bpz
28.04.09
✎
08:39
|
Если вид начисления у вас в настройке среднего "Премии, учитываемые частично, неиндексируемые", то программа ведёт себя верно.
Если вы не согласны с расчетом, всегда можно подправить суммы на закладке среднего заработка. |
|||
29
Serg_1960
28.04.09
✎
09:09
|
Сначало автор спросил о норме для расчета отпуска в рабочих днях, потом разговор ушел в сторону отпуска в календарных днях и позднее пошли вопросы об учете премий в среднем заработке... Можно уточнить: что для автора на сей момент актуально, а то я уже запутался? :)
|
|||
30
AntonU
28.04.09
✎
10:49
|
(28) - да, вид начисления в настройке среднего "Премии, учитываемые частично, неиндексируемые", это квартальная премия (суммой).
Почему рабочих дней по норме считается для этой премии с 1-го октября, а не с 6-го ? (сотрудник принят на работу 6-го) |
|||
31
AntonU
28.04.09
✎
10:52
|
Имеется ввиду табличная часть "Расчет среднего заработка (по календарным дням)" документа "Начисление отпуска работникам организации"
|
|||
32
AntonU
28.04.09
✎
10:56
|
Оплачиваемый период: с 16.03.2009 по 20.03.2009
Расчетный период: с 01.03.2008 по 28.02.2009 Способ расчета заработка: По среднему заработку для отпуска по календарным дням 1. Начисления за расчетный период по рабочим местам Основное рабочее место Отдел администрирования прикладного ПО; Системный администратор Месяц Заработок Коэффициент индексации Заработок с учетом индексации Учтено дней расчетного периода Октябрь 2008 г. 39 130,43 1 39 130,43 24,66 Ноябрь 2008 г. 45 000 1 45 000,00 29,4 Декабрь 2008 г. 45 000 1 45 000,00 29,4 Январь 2009 г. 45 000 1 45 000,00 29,4 Февраль 2009 г. 45 000 1 45 000,00 29,4 Итого: 219 130,43 142,26 Отработано рабочих дней: 97 Рабочих дней по норме: 248 Доля отработанного времени: 97 / 248 = 0,3911290323 2. Премии, начисленные в расчетном периоде Премии Рабочее место Начислено премии Коэффициент индексации Месячная часть Учтено премии за расчетный период Декабрь 2008 г. ; за 3 мес. Отдел администрирования прикладного ПО; Системный администратор 22 500 1,0000 7 500,0000 8 800,4032 Учтенная сумма премий составила: 8 800,40 //----------------------- Вопрос: почему Рабочих дней по норме: 248, а не 97 (сотр. работал с 6-го октября) |
|||
33
AntonU
28.04.09
✎
11:00
|
Соответственно, правильно по словам буха, так:
Отработано рабочих дней: 97 Рабочих дней по норме: 97 Доля отработанного времени: 97 / 97 = 1 Учтенная сумма премий составила: 22500 |
|||
34
Olga_bpz
28.04.09
✎
12:38
|
В документе, которым премию админу начислили, какой период стоит в реквизитах "Начислено по итогам работы за период"?
|
|||
35
AntonU
28.04.09
✎
12:49
|
(34) с 1-е октября по 31-е декабря 2008 г.
Там общий приказ для многих сотрудников. Неужели, нужен отдельный приказ на тех, кто взят на работу после 1-го октября? И еще, почему при расчете рабочих дней по норме: 248, туда попадают дни с 01.02.2008, когда сотрудник еще не работал? Нужно, чтобы с 06.10.2008, тогда будет 97 |
|||
36
Olga_bpz
28.04.09
✎
12:49
|
Такое ощущение, что премия годовая. Если вы уже учитывете отработанное сотрудником время при начислении премии, то поменяйте настройку среднего заработка: перенесите премию в учтенные полностью, а не частично.
Предположим у вас есть премия, которая выплачивается раз в месяц, квартал, год не зависимо от того, сколько человек отработал - в размере оклада. И не важно, проболел человек весь месяц или был пол месяца в отпуске, она начисляется в полном объёме. Вот для таких случаев и используют настройку "Премии, учитываемые частично, неиндексируемые" А если при расчёте премии уже учитывается отработанное время, то нужна другая настройка среднего. |
|||
37
Olga_bpz
28.04.09
✎
12:52
|
А какая настройка у вида начисления?
Премия по итогам работы за ...сколько... месяцев? |
|||
38
AntonU
28.04.09
✎
14:08
|
(37) - премия по итогам работы за 3 месяца
|
|||
39
AntonU
28.04.09
✎
14:12
|
В табличной части документа "Начисление отпуска работникам организации" эта строчка с премией выглядит так:
Вид заработка: Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые Отработано за расчетный период: 97 Норма за расчетный период: 248 Может, вид заработка неправильный, тогда как его поменять? |
|||
40
globalasax
28.04.09
✎
14:15
|
Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.12.1) - правильно рассчитал. Может в начисл. з/п за 1 ый месяц работы оклад по дням не с 06 а с 01 стоит?
|
|||
41
AntonU
28.04.09
✎
14:21
|
(40) начисление зарплаты - всем сотрудникам с 1 по 31 октября одним документом.
В любом случае, почему предыдущие месяцы попадают в колонку "Норма за расчетный период:" ? |
|||
42
globalasax
28.04.09
✎
14:33
|
(41) почему с 1-31? Ведь работает он с 06!
|
|||
43
AntonU
28.04.09
✎
14:35
|
(41) Т.е. таким начисление зарплаты для таких сотрудников надо делать отдельно от общего документа, не за целый месяц, Вы уверены?
|
|||
44
AntonU
28.04.09
✎
14:55
|
В дополнении к (39) -
Ниже есть строчка Вид заработка: Премии: учитываемые частично, не индексируемые Сумма: 22500 Отработано за расчетный период: 97 Норма за расчетный период: 248 |
|||
45
AntonU
28.04.09
✎
14:57
|
(42) - нет, в табличной части док-та "Начисление p\g@ у сотрудника стоит с 6-го октября, все правильно)
|
|||
46
AntonU
28.04.09
✎
14:58
|
(45) документа "Начисление зарплаты"
|
|||
47
AntonU
28.04.09
✎
15:00
|
Если в строчке вручную исправить
Вид заработка: Премии: учитываемые частично, не индексируемые Сумма: 22500 Отработано за расчетный период: 97 Норма за расчетный период: 97 То премия считается правильно |
|||
48
AntonU
28.04.09
✎
15:22
|
59 Премии: учитываемые частично, не индексируемые
22 500,00 97,00 01.12.2008 1,0000000000 248,00 31.12.2008 3 Если вместо 248,00 ввести 97, то премия будет учитываться правильно! |
|||
49
Olga_bpz
29.04.09
✎
10:31
|
(39) Вы же сами написали: "В табличной части документа "Начисление отпуска работникам организации" эта строчка с премией выглядит так:
Вид заработка: Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые" Значит вид оплаты, которым премию начислили у вас в настройке среднего стоит как Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые. Программа считает норму за год. И это правильная обработка ваших данных. Хотите, чтобы была не годовая, включите её в другую настройку, а из этой уберите. Но она всё равно не будет брать норму 97. В норме будут полные месяца. Это не зависит от даты устройства работника. Бухгалтер может править закладку расчета среднего, если не согласен с раскладом, но если у всех так нужно править, кто неполный месяц отработал, значит настройку среднего изменить надо. За год практически у каждого работника бывают периоды, которые исключаются из расчета среднего: отпуска, командировки, больничные, простои, донорство, гособязанности... |
|||
50
AntonU
29.04.09
✎
12:07
|
Вы же сами написали: "В табличной части документа "Начисление отпуска работникам организации" эта строчка с премией выглядит так:
Вид заработка: Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые" Значит вид оплаты, которым премию начислили у вас в настройке среднего стоит как Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые. Это я ошибся, см. (44). (49) - да, у всех, кто отработал меньше года до отпуска. Что же нужно изменять в настройке среднего? Или каждый раз для таких случаев исправлять табличную часть документа "Начисление отпуска работникам организации" ? |
|||
51
AntonU
29.04.09
✎
18:19
|
Неужели нереально настроить заполнение табличной части для сотрудников, которые работают меньше года?
|
|||
52
Olga_bpz
30.04.09
✎
09:00
|
(51) Вам нужно понять смысл настройки среднего.
Рассмотрим квартальную премию. Вариант 1: По положению о премировании всем работникам, работающим в организации в последний день кваттала выплачивается квартальная премия в размере оклада(или какой-то еще фиксированной суммы) Т.е. два работника с одинаковым окладом не зависимо от того, проработали они полный квартал или устроились в последний день квартала , получат одинаковую сумму. Вариант 2: По положению о премировании всем работникам, работающим в организации выплачивается квартальная премия в размере доли от начисленного оклада за этот квартал. В этом случае база для начисления премии уже учла отработанное/неотработанное время. Вариант 3: По положению о премировании всем работникам, работающим в организации выплачивается квартальная премия в от какой-то, независимо от оклада, но пропорционально отработанному времени. Например, 1% от выручки делим на отработанное время всеми работниками и умножаем на время конкретного работника. В этом случае база для начисления премии уже учла отработанное/неотработанное время, но она не зависит от тарифной части оклада. В первом случае нужно эту премию включить в "Премии: учитываемые частично, не индексируемые" и рассчитываться будет как у вас считает и это ПРАВИЛЬНО. Во втором случае премию нужно учитывать в полном размере, и даже индексировать нужно. В третьем случае нужно эту премию включить в "Премии: учитываемые полностью, не индексируемые" |
|||
53
AntonU
30.04.09
✎
10:26
|
(52) - у меня 1-й случай - квартальная премия выплачивается фиксированной суммой по решению руководства.
Но как же быть с отпуском, почему Отработано за расчетный период: 97 Норма за расчетный период: 248 А не Норма за расчетный период: 97 ? |
|||
54
Olga_bpz
30.04.09
✎
19:27
|
(53) Вы издеваетесь?
У вас точно не квартальная премия, а годовая. Ни в одном неполностью отработанном квартале не бывает 97 дней в расчетном периоде при норме 248. Если вы в названии написали, что она квартальная, а настроили годовую, от этого она квартальной не станет. Бухгалтера пошлите учить теорию. Если у вас первый вариант премии, то НЕ МОЖЕТ она в полном объёме учитываться в расчёте среднего заработка по определению. Любая проверка по налогу на прибыль не зачтёт в расходы отпускные по такому расчету среднего, какой от вас просит бухгалтер. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |