Имя: Пароль:
IT
 
Невыносимо медленный удаленный 1С в Линукс
0 Murdoch
 
24.04.09
14:34
ssh -X wine 1cv8.exe - работает только в Centos и старой Федора 7.

в Сусе, Убунте, Генте, Альте - так медленно, что работа невозможна.
проверяется на попытке изменить границы открытого журнала документов.

связано с новыми ядрами и реализацией в них OpenSSH
(в Centos ядро 2.6.18)

кто-нибудь смог победить эту фичу в новых дистрибутивах ? особенно интересует Убунта. (там LXDE - быстро работает)

собственно хочу использовать сервер Linux, для размещения на нем Wine@Etersoft и запуска клиентов 1С примерно по 40 клиентов на сервер.

но нет пока свободного сервера, чтобы там поставить Centos, зато есть 2 работающих с Убунту 8.04 и Альтом 4.0

решение возможно ?
1 orefkov
 
24.04.09
14:46
клиенты тоже под линухом?
2 Fragster
 
гуру
24.04.09
14:53
(0) через ssh - все правильно ибо вайновые приложения гонятся как картинки, а с X-поток сжимается фигово

Попробуй xrdp - все будет работать как пулемет (+мелкософтовский нативный клиент работает в винде) - в сусе по крайней мере - работает искаропки и есть в репах
3 Fragster
 
гуру
24.04.09
14:56
(2)+ а еще - у ssh есть параметры сжатия, которые в старых дистрах могут быть по умолчанию включены, а в новых - выключены...
-C -o CompressionLevel=9 вроде так, загляни в ман
4 Fragster
 
гуру
24.04.09
14:58
а, вот так: -C -o "CompressionLevel 9"
5 Murdoch
 
24.04.09
14:58
(2)
xrdp - это что ? венды у меня нигде вообще нет.
6 Fragster
 
гуру
24.04.09
14:59
(5) xrdp - это rdp сервер под никсы - трафика жрет меньше vnc и намного меньше ssh -X
7 Murdoch
 
24.04.09
14:59
(4)
параметры сжатия где применять ?
1. в конфиг файлах клиента
2. в конфигах сервера
3. в других местах
8 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:00
(7) лучше всего и на клиенте и на сервере ;)
9 Murdoch
 
24.04.09
15:00
(6)
ссылку на работающий xrdp можешь написать ?
10 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:01
11 Murdoch
 
24.04.09
15:01
(8)
я серьезно, где можно указать эту волшебную строчку -C -o "CompressionLevel 9"
она же никуда не подходит по синтаксису
12 ДенисЧ
 
24.04.09
15:02
(6) А как у него с шифрованием и безопасностью? Не опасно его в тырнет выставлять?
13 Murdoch
 
24.04.09
15:04
(12)
он у меня во внутренней сети за файрволом, мне там безопасность в последнюю очередь нужна, не сказать еще крепче.

мне скорость работы, испорченная ядрами после 2.6.18 более интересна.
14 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:04
(11) ssh -C -o "CompressionLevel 9" -X user@host "firefox http://localhost:631"
(12) поверх выпыэна нормально
15 ДенисЧ
 
24.04.09
15:05
(14) А нету впн, если только ssh :-)
16 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:06
(15) тогда ssh делаешь туннель сервер, и коннектишься
17 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:07
*на
18 ДенисЧ
 
24.04.09
15:08
хм... А чем это тогда отличаться будет от штатного Х, кроме того, что нужно ещё xrdp ставить? :-)
19 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:08
(14) тока на сервере в конфиге тоже нужно подкрутить, вдруг запрещена
20 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:09
(18) будет гнаться поток rdp, а не X11
21 Murdoch
 
24.04.09
15:09
(14)
чудес не бывает, уровень сжатия не играет особой роли
файрфок по ssh может и работает приемлимо, а вот 1С - жуткие тормоза

я уже с этим ssh как тока не игрался... не помогает.
22 ДенисЧ
 
24.04.09
15:09
надо будет попробовать...
23 Murdoch
 
24.04.09
15:10
ssh -C -o "CompressionLevel 9" -X user@host wine 1cv81.exe

-- отвратительно медленно
24 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:10
(23) я же говорю - юзай хотя бы vnc - не нативные приложения как кино транслируются
25 Murdoch
 
24.04.09
15:12
(24)
дело в том, что на Центосе - все не нативное все-равно быстро
вайн - просто песня
26 orefkov
 
24.04.09
15:12
Прикольно блин, на линуховом сервере поднимать сервер RDP, и на линуховых же клиентах юзать клиентов RDP для подключения к нему. Феерично. Без M$овского ховнопротокола никак чтоли?
27 Murdoch
 
24.04.09
15:12
(26)
предложи свой протокол
28 СМВ
 
24.04.09
15:12
Что то я сильно подозреваю, что дело в дистрах. Обратите внимание - то на чем работает это РедХат и иже с ним.
Если хотите современное то вам АСП 14 или Рашен Федора 10. А Центос - тот же редхат. Вот и подберите его посвежее.
29 ДенисЧ
 
24.04.09
15:12
(26) рдп - не биллевский, а цитриксный...
30 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:12
(26) vnc - но там качество картинки хуже
31 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:13
(28) нифига
32 Murdoch
 
24.04.09
15:13
vnc - ?

это гораздо медленнее чем freenx, и потом,
а как можно по vnc - запустить только одно приложение, и не тащить весь рабочий стол ?
33 orefkov
 
24.04.09
15:14
Попробовали бы лучше Free NX чтоли.
34 СМВ
 
24.04.09
15:14
(31) То что я сказал насчет дистров - это неверно? Я в шоке.
Или то что причина в дистрах - это неверно?
35 Murdoch
 
24.04.09
15:14
(28)
хотим не фантики, а устойчивой работы - федора 10 вообще смех на палочке
36 orefkov
 
24.04.09
15:15
(29)
Возможно первые версии да.
А нынешние - не уверен.
37 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:15
(32) точно также, как и локально - написать свой скрипт, в котором грузить только иксы и приложение
(34) причина в настройках сервера... может еще в версии вайна, но сомневаюсь, он всегда все картинкой гнал
38 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:16
(33) фриэникс - тоже vnc гонит, и соответственно, тоже с артефактами на высоких уровнях сжатия... но хоть не весь экран, это да ;)
39 orefkov
 
24.04.09
15:17
И вообще, топикстартер, а ты проверял, как в локале работает, шустро?
40 СМВ
 
24.04.09
15:17
(35) чем вам тогда Федора 8,9 не нравятся?
41 Murdoch
 
24.04.09
15:20
(37)
пойми меня правильно, вот сейчас по ssh -X с серверов на Centos 5 1С в вайне работает очень быстро, никто и не замечает, что она не локально стоит.

пытаюсь сделать то же самое с Убунтой или Альтом - тормоза.

с Федорой 8,9,10 - тормоза, с Сусей - тормоза

я перепробовал все известные дистрибутивы, скорость работы нормальная (нет отличий от локально запущеной 1С под вайном)

только у РедХат, Центос и Федора 7/АСП 12

вот кроме версий ядер и опенссш, коренных отличий не вижу
потому и спросил  - где собака зарыта
42 orefkov
 
24.04.09
15:20
(38)
?
Насколько я знаю, там свой протокол и свои клиенты.
Хотя да, он может и по vnc отдавать для тупых клиентов.
43 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:21
(41) конфиги подсунь от серверов на которых быстро работает тем, у кого медленно - и с серверов и с клиентов
44 Murdoch
 
24.04.09
15:22
(43)
не поверишь, первое, что я сделал - это подставил конфиги :)

да в принципе, попробуй у себя запустить 1С через ссш. все сразу и увидишь.
45 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:23
(44) через локалку?
46 Murdoch
 
24.04.09
15:24
(45)
да в локалке. 100Мбит сеть.
47 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:24
(46) тогда дело не в передаче данных (имхо)
48 Murdoch
 
24.04.09
15:27
(47)
ну в одной и той же локалке, одни и те же машины, с разными осями - либо работают, либо затык, как-будто двигатель клинит.

читал на буржуйских форумах год-полтора назад много жалоб на новый опенссш, там у народа терминальные сетки просели, с 60 клиентов до 15 клиентов снизился возможный порог работы на 1 серваке - вот думал может наши уже нашли чем это лечить
49 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:32
(48) только что зашел через ssh на другой хост, с него на себя и запустил 8.1 - тупит...
50 Murdoch
 
24.04.09
15:46
(49)
в том то все и дело, зачем тупит ? :)
51 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:49
(49)+ попробовал xrdp - нормальная работа
52 Murdoch
 
24.04.09
15:51
xrdp - это весь стол передает ? или можно только 1 приложение так передать
53 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:51
(52) весь стол... то с IceWM и TWM не особо страшно
54 Fragster
 
гуру
24.04.09
15:51
*но
55 Murdoch
 
24.04.09
15:53
(54)
весь стол у меня freenx с LXDE передает очень хорошо и быстро :)

все-равно спасибо за помощь
56 Ковычки
 
24.04.09
17:07
не взлетит никогда
57 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:13
(56) почему? подобные внедрения имеют место быть
58 Ковычки
 
24.04.09
17:14
(57) на супермегатехнике
59 Ковычки
 
24.04.09
17:15
+(58) с затратами (без техники) превышающими такое же на венде в разы
60 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:17
(59) и на что же затраты? на вайн+селту - 60 тыр на всех... на грамотного админа - так он и под винду и под никсы бесценен...
61 Ковычки
 
24.04.09
17:18
лучше поделись мыслями о антивирусе (кламав не всчет)
сломал всю башку, все работает не первый год, но как то очкую )))
62 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:18
(58) производительность падает не в разы
63 Ковычки
 
24.04.09
17:19
(60) на все, одних жопочасов если посчитать, даже того, кто не впервой
64 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:24
(63) у нас перевод всех клиентов на никсы занял примерно 3 дня на филиал. - день установка, 2-3 обучение+вопросы... ну, с серверной частью помучится - на кошках там потренироваться - и вперед... обкатка за неделю... главное - научить заранее пользоваться ООо и огнелисом - остальное особо не коробит народ...
65 Ковычки
 
24.04.09
17:25
(64) а ты надень костюм технички и погляди
66 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:26
(65) ?
67 Ковычки
 
24.04.09
17:26
(66) а как в сказках короли передевались в нищих
68 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:31
(67) я руководил переводом на 3-х филиалах... там сейчас даже приходящего админа нету - все проблемы с оборудованием мониторятся - и есть просто тупо компы на замену для юзеров, и образ работающего сервера для сервера и человек, который этот образ по телефону может накатить ;)...
69 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:31
(68) все остальное администрирование удаленно
70 Fragster
 
гуру
24.04.09
17:34
ладно, выдвигаюсь на хоккей! мое мнение - взлететь может
71 Полякова
 
24.04.09
17:40
Какие прикольные у вас извращения, надо и мне попробовать.
72 Al113
 
25.04.09
08:33
FreeNX рулит
73 raykom
 
25.04.09
10:01
Мерлины ?! А где истина ? Стока букав перечитал :(
74 Ковычки
 
25.04.09
10:13
Истина где то рядом.
75 raykom
 
25.04.09
10:20
Намутили, мороку напустили. А каг беным ламерам без пророков ?
76 Murdoch
 
27.04.09
11:03
(73)
истина может быть очень горькой - лично у меня сложилось впечатление из-за появления в Линуксе вот таких вот "недочетов"
1. медленный ssh
 а) невозможность отключить в ssh шифрование или
 б) сменить протокол
2. невозможность пересылать в эл. почте файлы с русскими именами
 а) используется новый "правильный" протокол, а у венды старый "неправильный",
3. невозможность удалить например эволюшн или alsa из гнома :))
4. новый hplip (драйверы печати для принтеров) работает в разы медленнее чем в венде или чем старый на старых версиях линукса
 а) причем скорость выхода страницы - такая же, тут сложно изменить, а вот перерывы между выходом листков откуда взялись ? в итоге вместо 40 страниц в минуту печатает только 5.
... ну чем можно объяснить взявшиеся из ниоткуда паузы между заданиями печати ?

да какая мне разница какой из протоколов "правильный", или какой клиент эл. почты кошерный -- оставьте мне самому право выбора!

ну и наконец претендент на истину:

...некто (Дядя Билл) специально тратит ресурсы (башляет) чтобы Линукс портили изнутри, почуть-чуть вроде бы и не видно, а венде проигрывает во всем, и гемору на пустом месте там необерешся, и казалось бы снаружи все глянцево и блестяще.

вот самый простой выбор :)
KDE2 - все быстро и стабильно.
KDE4 - медленно и глючно.

а в какой из распространенных ОС Линукс (Федора,Суся,Убунта и т.д.) у меня есть выбор между KDE2 и KDE4 ?

зачем убрали стабильную и производительную оболочку ?
77 Fragster
 
гуру
27.04.09
12:46
(76) что мешает скачать кде 2 и собрать самому?
и где кде3?
78 Fragster
 
гуру
27.04.09
12:47
(76) да и шифрование отключить наверное можно, если использовать первую версию протокола...
79 Fragster
 
гуру
27.04.09
12:49
(76) из всех основных почтовых клиентов линукса письма с руссконазванными фйайлами воспринимаются всеми, кроме аутглюка. ну и в кдепим есть мега галочка, с которой и в аутглюкке все нормально воспринимается. или МТА свой нормально можно настроить - но это для абрахамса больше...
80 Fragster
 
гуру
27.04.09
12:50
(76) hplip не нужен (вернее нужен тока для сканеров и для софтпринтеров типа 1005)
81 Холст
 
03.05.09
18:07
автор, решил ли свою задачу ?
82 Ковычки
 
03.05.09
18:42
(79) мта никак не настроить, его лишь заставить можно
83 Murdoch
 
05.05.09
08:38
(81)
задачу не решил, так и работает из современных дистрибутивов только в Centos

никто не может решить :(