http://www.exorcist.tv/RU/news19.html

22 апреля  (день рождения Ленина) в  12 часов Никита Джигурда, Владимир Жириновский, Виктория Уникель и группа «Экзорцист» при участии священников и монахов РПЦ, Православных Хоругвеносцев и депутатов ГД проведут  Крестный ход вокруг Кремля с призывом  “Прочь идола от стен Кремля!” Они исполнят песню в стиле индустриального рока со словами «Прочь идола от стен Кремля»,сопровождающийся пением молитвы святителя Иоанна Златоуста «Отрицаюсь от тебе сатана…»,тем самым обратившись к людям с просьбой о  захоронении Ленина.  Ход возглавит автомобиль с открытым верхом, в котором будут ехать  Владимир Жириновский, Никита Джигурда и Виктория Уникель ,одновременно исполняя песню. За этим автомобилем последует катафалк ,в котором, будут ехать :  депутаты ГД , в том числе известный своей непримиримой позицией  Сергей Абельцев, монахи и священники РПЦ ,политолог  Кирилл Фролов, Виктор Милитарев и Православные Хоругвеносцы.
...
Крестный ход начнется 22 апреля в 12 часов в нижней части Васильевского спуска.

ждём видеотчет

(0) Ленин встанет и уйдет?

(2) не, Булановой в составе нет, не уйдет

Гон какой-то

(3) Может Вера Брежнева подойдет?

(0) там хоть один русский и православный есть?
или одни дети юристов?

(1)-(3) - жгут

(6) Так Ленин и сам сын... так что подобное подобным.

(6) а кто Хоругвеносцы?

:)))) жалко, я в Питере. хочется на это посмотреть.

(0) Трудно жить без галоперидола?

они все умрут

(5) Брежнева для чего другого подойдет ;)
"Буланова так поет, что даже мертвый проснется" (с) кажется Задорнов

(2) :-))
Иисус исцелял, грабовой оживлял. Жириновский чем хуже?

(12) лишь бы этого не разбудили О_О

(11)
Правила
  1. Не ругайтесь и не оскорбляйте других.

Насколько знаю у кремлевской стены похоронены Сталин, Брежнев и т.д.
Их тоже будут?

Просто спросил ;-)

(15)
"дедушка умер,
а дело живет.
лучше быб было
наоборот
"©

(13) В ее прежние годы полчаса нытья вызывали клиническую смерть у всех подопытных мышек. Как вышла замуж за футболиста позитивчик пошел.

Марину Анисимову жаль. Вроде хорошая девушка была

И где билеты на этот цирк можно купить?

жаль не всех попов большевики истребили...

(17) их тела не доступны для всеобщего обозрения

(23)+1

http://www.livejournal.ru/themes/id/12473

(19) класс +1

(23) Жаль не всех большевичков Сталин истребил. Живучая зараза оказалась.

(26) А на блоге Чака: Чак Норрис - китайский Джигурда!

Никогда не голосовал за Жириновского, но почему то всегда стыдно после его идиотских выходок.

хм... точнее "американский"

клоунада.

(28) верующий сталинист? арригинально...

(30) Да ладно тебе. Его никогда за адекватного никто и воспринимал. Клоун по жизни, или юродивый. Иногда конечно проскакивают правильные мысли. Но на то и юродивый, чтобы никто не обижался.

никто не воспринимал

сайт в (0) тяжелый, пока прочитал - глаза в кучу

# Доподлинно известно, что в брачный период диапазон рыка Джигурды составляет 600 октав.
# Для улучшения генофонда России Никита Борисович за десять минут сдал 4 литра своего эякулята.
# На всемирной Воронежской Ярмарке Кваса моча Никиты Борисовича заняла 1-е место.
# После многолетнего голодания Никита Борисович принялся усиленно питаться и ел 16 недель, после чего на глазах восторженной публики накакал слово "Борщ", чем сорвал бурные овации.
# Вздох Никиты Борисовича Джигурды приводит к появлению чёрных дыр во Вселенной.
# Ноготь большого пальца левой ноги Никиты Борисовича, проданный на аукционе Сотбис, был куплен компанией Де Бирс, которая использует его в качестве насадки при обработке наиболее крупных алмазов.
# Среднестатистический россиянин за всю свою жизнь съедает порядка 14723 огурцов, а Никита Борисович Джигурда уже к настоящему моменту сумел оприходовать почти 22194 огурца, не считая солёных!
# Согревает в холода Джигурда!
# Никита Борисович способен подменять на концертах Жанну Агузарову. Но не подменяет.
# Никита Борисович очень любит русскую баню! Но поскольку он предпочитает температуру не меньше полутора тысяч градусов, париться Никита Борисыч ходит в плавильный цех.
# В "Писании о Джигурде" сказано, что Никита Борисович какает березовыми поленьями!

http://www.livejournal.ru/themes/id/12473

(27) А ты целиком песню помнишь? :-)

Дедушка Ленин! Мы твои внучата!
Дедушка Ленин! Имя твоё свято!
На площадях, в клубах и на вокзалах
Гордо стоишь ты на пъедесталах.
В холод, и в зной, и в любую погоду,
Словно живой, тянешь руки к народу!
Бронзовый лоб, гранитное тело -
Стой и смотри, что ты наделал!
Дедушка Ленин, ты был несгибаем!
Кашу сварил - её мы хлебаем.
Трудно найти для тебя адвоката -
Слишком жестоко отмстил ты за брата!

Дедушка умер, а дело живёт.
Лучше бы было наоборот!"

# Биологически Никита Джигурда представляет собой переходный этап от рудимента к атавизму.

(0) А прикольно будет, если и вправду Ленин оживет и выйдет из мавзолея :)

(41) и надаёт им всем люлей :-)

(39) Пять баллов!

Не, ну по разному можно к Ленину относиться, но «Отрицаюсь от тебе сатана…» и прочий маскарад, имхо, лишнее. Как ни крути - фигура в истории значимая. Положительная или отрицательная - другой вопрос, можно спорить.
А с таким же успехом нужно требовать звезды на кресты заменить.

(39) ага

Джигурда с Жириком просто рейтинг поднимают, видимо сильно упавший!

(46) Без сомнения. Уж про этого у@бка джигурду точно многие успели позабыть

Циники и идиоты клинические. По-человечески перезахоронить нельзя? И священники туда же.

"Шел я мимо Мавзолея,
Из окошка вижу х..й -
Это мне великий Ленин
Шлет воздушный поцелуй" (с)

(48) Не дают по человечески.

(0) Можно просто нассать на мавзолей и послать кого-нибудь на *** в камеру.

Эффект тот же, затрат меньше.

(48) Священники как раз за то, чтобы По-человечески перезахоронить.

(44) "звезды на кресты заменить" - давно пора.

(53) А почему тогда не на полумесяцы или часы?

Надо бы замутить опрос. Когда похоронят старикашку Ульянова?
Все же должно же это когда-нибудь случится. Или в кунст камеру что-ли переложили бы, раз так хочется смотреть на него некоторым. Кстати, в формалине тоже долго сохраняется

сам Пу место под себя забивает?

(52) Извини, не поняла. Увидела глумление над покойником. Противно...

Прошло только 20 лет, а рассияне уже готовы гадить на свои памятники..

мыши..

(0) Хорошо б, он встал и разогнал бездельников

за это что ли попы мстят?

http://www.skeptik.net/miracles/relic.htm

(58) Это не памятник. Это скорее фетишь. практически в каждом городе его памятник. И никто, кроме голубей на него не гадит

(52) По церковным канонам обязательным условием является положение тела покойного ниже уровня земли. Это условие вроде бы соблюдено, так что речь может идти не о "захоронении", а о "перезахоронении". Такие вопросы обычно решают родственники.

(44)  Сатана тоже - фигура в истории (мифологии, религии) значимая. Положительная или отрицательная - другой вопрос, можно спорить.

(62) > Это не памятник. Это скорее фетишь.

демагогия

(64) Ленин не сатана, скорее романтик...хотел как лучше, а получилось как в России...В итоге все равно буржуазия победила...и жирует на костях народа

(62)таким макаром любую могилку можно фетишью считать

Еще через 20 лет эти же мыши начнут валить памятники в парках и разжалуют города-герои..

(57) выставление трупа на обзор (и помехи в разложении оного) - это и есть глумление !!

(63+) Кто был в Киево-Печерской лавре? Тоже типа открытого гроба, что же попы не требуют святые мощи закопать?

(65) это хуже чем фетишь, это некроманство какое-то !!

(69) Не надо похороны превращать в шоу, вот что я хотела сказать.

(72) а как надо...ночью скрытно пернести труп в черном мешке ?

(66) Ага - романтик. Как же. Только вот слово "Раастрелять и побольше" очень часто у него встречается.

(69)мощи святых?

(73) Нет, под рок музыкантов с дурацкими молитвами.

захоронение это одно, а балаган лимитед это другое

(0) нехх.й делать в государственном масштабе.

(64) Сатана - персонаж не исторический, а сугубо библейский. С точки зрения библии - отрицательный. а с "небиблейской" точки зрения его не существует.

(76) если это настоящий священник, то у него все молитвы правильные !
(если РПЦ дало отмашку на мероприятие, то все истинно верующие обязаны поддерживать)

В.И.Ульянов - по ЗАКОНУ ЛЮБОЙ страны - Преступник, возглавивший государственный военный переворот.
Об этом когда-то обязательно сможет сказать ГосДума и вынести его с Красной площади. Пока рано. Много шума будет...
А "Джигурды" конечно шуты...

(74) А много правителей белых, пушистых и ласковых перечислить можешь?

(0) Информация подтверждается на сайте ГД, Жириновского? А то могут быть розыгрыши и спам.

(80) РПЦ тебе завтра скажет убиться об стену, пойдешь?
И эти люди говорят о патриотическом воспитании детей...

(83) Интерфакс подтверждает  http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29887

Мумия под стеклом в центре столицы конечно не нужна, но зачем куда-то спешить? Через двадцать лет уже всем будет пофиг где покоится Ильич, тогда и захороним. А на месте мавзолея построим макдонадьс. Или перенесут Ленина в новую столицу поближе к Мао, к нему в мавзолей. Или Мао в мавзолей к Ленину. Или будут ежегодно ездить друг к другу в гости..

(86) Через двадцать лет, может и страны такой не будет, где так трудно дышит человек

Вот интересно, в голове хоть одного китайца есть мысль о том, чтобы выкинуть Мао из мавзолея?

(81) в законе есть только понятие "попытка гос. переворота" и статья за это
а вот статьи за "удачный гос. переворот" нет - отгадайте почему ? :-)

(84) я - не христианин....а вот христиане обязаны будут !

(89) ну эт типа - не может быть статьи в газете "Вчера запустили коллайдер и вся галлактика гавкнулась"

(91) зато может "Запустили коллайдер и Солнце потухнет через 2 недели...срочно собираем деньги на отключение коллайдера" :-)

http://warnet.ws/news/27432

(87) Будет одно сплошное телевидение (с) Нерезиновск слезам не верит

Я с Итарховым не во всем согласен но в этом что-то есть

http://glob.us-in.net/istarhov_41.php
...Уважаемые читатели, многие из вас были в мавзолее Ленина. Вспомните свои ощущения. Испытывали ли Вы духовный подъем после общения со "святыми мощами" Ленина? Или, наоборот, у Вас после этого "общения" снижалось настроение и оставались тягостные и гнетущие ощущения? Если Вы это вспомните, то поймете, что эта сатанинская мумия отсасывала у вас энергию. А ведь через эту мумию пропустили более 70 миллионов человек. Представьте, сколько жизненных соков через эту мумию сатанисты отсосали у россиян. Вот как работает безструктурное управление. Очереди к мавзолею Ленина – это не очереди по насильственной сдаче крови. Это очереди "добровольной" сдачи энергии своей души....

http://megalife.com.ua/uploads/posts/1194737280_image_12.jpg

(2) Ленин не уйдет, из мавзолея демоны попрут...

+(97) Причем неизвестно изгонять будут они своим пением или новых призывать?

Моё имхо: "Россию будет колбасить до тех пор, пока не уберут Ленина с Красной площади и не уберут звёзды с кремлёвских башен".

100х

(99) А как только уберут, кризису конец, все дураки поумнеют, дороги появятся, заживем!

(95) > Уважаемые читатели, многие из вас были в мавзолее Ленина. Вспомните свои ощущения. Испытывали ли Вы...

Типичный механизм наведения транса. Передай этому товарищу, что Сержант его послал в *** вместе с его агиткой..

(101) - неправда ваша, новые дураки произрастут, это не ржавеет.
где-то было сказано: "только русские выкапывают своих мертвецов!" - горько, но правильно..

(103) > только русские выкапывают своих мертвецов

"Когда нет чужих детей, русские своих мертвецов едят" - там же сказано...

+103 - если кто выступит в открытую против переноса тела - дело только за временем. Не сделают это сегодня - перенесут завтра, втихаря.
Тихобздеев в руси великой великое-же множество.

что за тупорылая привычка рушить памятники...
такое ощущение что за свою историю стыдно.

Когда в 20-х годах при ремонте прорвало трубы канализации и затопило мавзолей, тогдашний патриарх сказал "по мощам и елей"...
Анекдот скорее всего.
Но чучело Ленина таки стоило бы предать земле... как он сам и завещал.

(106) Памятник - это труп?

+(106) деяния отцов и дедов нужно уважать.
руша памятники построенные в ИХ время мы в открытую плюем на все те свершение которые были ими сделаны.
и не важно кому памятник - Ленину или Гагарину. Это их эпоха и их достижения.

На сколько я понимаю, наше поколение еще ничего не сделало достойного увековечивания в памятниках и в настоящей истории не было еще ни одного деятеля достойного памятника.

(108) памятник это символ.

(106) Мавзолей рушить не надо, только труп предать земле, ведь говорят пока тело не предано земле, душа покоя не находит... пусть уже душа его успокоится там, где она этого заслужила...

(0)Намано. давно пора. Мы же не египтяне

(109) Разве кто-то призывает памятник рушить?

(111)согласен. но это  крайний вариант - захоронить на территории мавзолея (незнаю как это сделать но думаю можно)

памятник - это мавзолей. Не будет там Ленина - разберут его на кирпичики и перенесут на свои дачи.

(113) я так понимаю что смысла в мавзолее без ленина мало..

(107) "Предать земле", а не "изгнать дьявола". Средневековье какое-то. Кстати, нигде не упоминается о том, примут ли участие в шоу Сам и Премьер...

(0) Джигурда в той компании точно лишний

меняются поколения, меняются воззрения.. новое поколение оттяпывает бошки у старых памятников, и на освободившемся пьедестале устанавливает свои мраморные изображения..себя.. И следующее поколение этим мраморно-гранитным идолам так-же оттяпает бошки.. и т.д.. история - это спираль.

А вход в мавзолей щас платный?
надо побольше сделать + охрану убрать и содержание

туристов дофига наберется, пусть платят, а бабло детям отдавать, ну там строить сады и прочее чтобы видно было.
Пусть расплачивается за свои деяния перед народом.

(99) Марат. Тут на Пасху в Храме Христа Спасителя камера оператора заехала под люстры и во весь экран висели звезды Давида, используемые в качестве украшений. Что они там делают?

Ленин умер когда хотели задавить христианство....а народ привык к "мощам"
вот и решили отсавить как бы подменить - ритуал оставить старый а идеологию новую

Не видел. Свастики бывают.

(121) Вот, надыбал...
http://www.liveinternet.ru/users/sava_morozov/post90744589/

Красиво на 1 апреля взорвали памятник в Питере- вот только мавзолей жалко , а так наверное че нить рванули б...и праааально сделали б между прочим - антихриста действительно пора бы уж изгнать.

(0) Мля, почему ж я не в нерезиновске( Даже отгул бы взял ради такого случая.

99 - не звезды то тут при чем? ну типо небосклон и звезды - правда это тоже пентограмма - но ведь красиво же - может их как нить перековать на орлов рубиновых?

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=20076.0

Ленин жил!


Ленин жив!


Ленин будет жить!

(99) Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем ...

Че вы пристали к Ленину с православными похоронами? Он же атеист. Вы еще обряды Папуа-новой Гвинеи вспомните )))

http://www.artsait.ru/art/b/brodsky/img/3.jpg

(132) Что скажешь по поводу (124)?

http://www.demotivation.ru/lkd5deroi4ampic.html

Интересно,почему в египте не устраивают протестов против пирамид фараонов,их режим тоже много страданий егопетскому народу принес.

http://www.demotivation.ru/tn6qjjl5a06xpic.html

http://www.demotivation.ru/un4fmod7c00wpic.html

(0)Видимо образование, социальное положение и т.д. вышеперечисленные персоны при царе-батюшке получили, и благодаря ему.

(138) Никак при Ленине?!!! Сколько же им лет?

(135) Может потому, что тех, кого кошмарил фараонский режим повырезали арабы веке так в 10-м? :)

По сабжу: Ну не осталось в России проблем, кроме как Ленина, давно почившего подергать. На экономику положить, на образование положить, на медицину, армию, благосостояние населения, уровень преступности и сотню других вещей положить...
Ну уж нет, сейчас самое важное - это вокруг мавзолея публичные "инсталляции" повыписывать... Это ж до чего Ленин страну довел...

(135) Те египтяне, которые сейчас живут в египте никакого отношения к строению пирамид и египетской цивилизации не имеют. Это арабы.

(140) там и до них было кому )

1700 до н. э. — нашествие гиксосов.
1317—1251 до н. э. — царствование Рамсеса II.
670 г. до н. э. — завоевание Египта ассирийским царём Асархаддоном.
655 г. до н. э. — изгнание ассирийцев Псамметихом I и основание им последнего самостоятельного египетского царства со столицей в Саисе.
525 г. до н. э. — завоевание Египта персидским царём Камбизом II.
332 г. до н. э. — завоевание Египта Александром Македонским. Основана Александрия.
30 до н. э. — вторжение римлян.
I век — распространение христианства.
451 — формирование национальной коптской (египетской) церкви.
942 — вторжение арабов. Распространение ислама.
972 — основан Каир. Начало правления Фатимидов.
1171 — вторжение Саладина. Начало правления Айюбидов.
1250 — революция мамлюков. Султаном становится половец Мустафа Кутуз.
1260 — отражение вторжения монголов.
1261 — мамлюки приглашают халифов Аббасидов на пост верховного духовного лица.
1517—1914 — Египет в составе Турции. Им правят турецкие наместники — паши.
1798—1799 — вторжение французов под предводительством Наполеона.
1801 — вторжение англичан.
1805 — приход к власти паши Мухаммада Али, номинально признававшего власть турецких султанов.
1811 — избиение мамлюков.
1811—1818 — война против аравийских ваххабитов, разгром ваххабитов армиями Мухаммада Али.
1823 — завоевание Судана.
1863—1879 — правление Исмаил-Паши.

(99) Еще мавзолей надо в зеленый цвет перекрасить.

Собственно, до звёзд на шпилях кремля были орлы, причём с двумя головами - явно же звёзды более красиво смотрятся, да и в орла лампочку не вставишь (в какое, спрашивается, место).
Потом, красная звезда никакого отношения к советской власти не имеет (как и не имеет к советской власти отношения тот строй, который был построен в России с подачи Ульянова, точнее за его спиной, так как бедного Ульянова его "сторонники" быстро убрали от всех дел).
Что касается Ленина, то вопрос не столько в нём, сколько в том, почему у стен кремля кладбище. А если оно там есть, то господин Ульянов никому мешать не должен, так как можно считать, что он захоронен - всё-таки это место называется мавзолей, а не кунсткамера какая-нить.
И, надо сказать, что Джугашвилли убрали, причём сразу же, а этого "бедолагу" так и бросили.

Если пытаться говорить, что в России так "расправляются" с памятниками, то можно вспомнить замечательную историю Европы с их католическими заморочками, когда были сожжены целые библиотеки, и истреблена куча народа под предлогом борьбы с дьяволом. Поэтому, ко всем призывам и упоминанию имени сатаны, а также противоречия с религией надо относиться с очень большим вниманием - этот "известный" ход используется для оправдания своих целей с самого возникновения христианской религии (будто бы в других религиях не также).

Удачи.

эх,сyцко я завтара ровно в 10.00 пойду в военкомат сдаватсо,а так бы пошел давать песцов(добрых и пушистых)всяким этим джигурдам...если успею,подъеду
Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто умирал на снегу,
Кто в Ленинград пробивался болотами,
Горло ломая врагу.
Выпьем за Родину,
выпьем за Сталина,
выпьем и снова нальем!

...икита Джигурда, Владимир Жириновский, Виктория Уникель и группа «Экзорцист»... сyцко,но думаю если все отлично сложится,я таки успею,Смерть клгадонам раваным!

(89) :)
Мятеж никогда не бывает удачен,
Удачный мятеж называют иначе (с) Беранже

Хоругвеносцы избирательны, однако. Чучело Ленина их, видите ли, беспокоит.

А чучела т.н. святых в монастырях -- нормально им...

Не трогайте чужой монастырь своим уставом -- ваш же вам и выпишет опосля за это...

http://ru.wikiquote.org/wiki/Дон_Аминадо

* До торжества великих идей доживут не пацифисты, а старожилы.
* Только находясь в большой толпе и понимаешь, что такое безлюдье.
* И осиновый кол есть вид памятника.
* Не так опасно знамя, как его древко

(с) Дон Аминадо (Аминадав Пейсахович Шполянский, 1888-1957)

Есть захоронение царей и других деятелей в храмах, никого оно не беспокоит.
Например, Исаак Ньютон был захоронен в Вестминстерском аббатстве.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерское_аббатство

(Традиционное место коронации монархов Великобритании и захоронений монархов Англии).

Соборная церковь Святого Петра в Вестминстере, почти всегда называемая Вестминстерское аббатство — готическая церковь в Вестминстере (Лондон), к западу от Вестминстерского дворца. Строилась с перерывами с 1245 по 1745.

http://www.svobodanews.ru/content/article/371666.html
Невиданных по размаху и торжественности похорон удостоился в 1865 году Авраам Линкольн, смертельно раненный в театральной ложе актером Джоном Уилксом Бутом через два дня после окончательной победы над южанами в Гражданской войне.
... Местом захоронения 16-го президента США стал город Спрингфилд в штате Иллинойс, где он вырос и прожил большую часть жизни. Но прежде чем обрести последний покой, останки Линкольна объехали на поезде семь штатов, и в каждом крупном городе устраивали свое похоронное шествие. Тело носили в открытом гробу. Дабы замедлить работу тления, труп забальзамировали.

http://nomadlife.narod.ru/USA/USApamiat.html
Маунт-Рашмор

В горном массиве Блэк-Хиллз Южной Дакоты находится национальный мемориал Маунт-Рашмор, созданный Гуцмоном Борглумом. Он символизирует рост страны и величие ее лидеров. Вырубленный в гранитном утесе гигантский барельеф высотой в 60 футов (18,6 метров) представляет собой скульптурные портреты четырех великих американских президентов – Джорджа Вашингтона, Томаса Джефферсона, Теодора Рузвельта и Авраама Линкольна.

...


Mемориал Авраама Линкольна


Расположенный на Эспланаде в центре Вашингтона, мемориал был построен в честь шестнадцатого президента США Авраама Линкольна. Его президентство пришлось на годы Гражданской войны (1861 – 1865). Мемориал, возводившийся в 1914 – 1922 годах, символизирует веру Линкольна в то, что все люди должны быть свободны.

Композиционно здание символизирует Союз. По его периметру проходят 36 колонн – именно столько штатов объединилось к моменту смерти Линкольна. Названия 48 штатов (а именно столько их было к 1922 году – моменту завершения строительства мемориала) выбиты вдоль внешней стены здания. Табличка с названием двух последних присоединившихся штатов – Аляски и Гавайев – находится на подходах к мемориалу.

В помещении мемориала находится статуя Линкольна: сидящий президент обращен лицом к мемориалу Вашингтона и Капитолию. Статуя Линкольна 19 футов в высоту и весит 175 тонн. В помещении также находятся две огромных каменных плиты: на одной выгравирован текст второго инаугурационного обращения Линкольна, а на другой – его Геттисбергская речь. Две настенные росписи аллегорически представляют принципы свободы, справедливости, единения, братства и благотворительности.

"Мемориал Джорджа Вашингтона был создан по образу и подобию классического египетского обелиска. Высота монумента составляет 169 м, и он возвышается над всем городом, являясь одним из высочайших каменных сооружений в мире". (там же)

http://www.balzamirovanie.ru/razvitie-balzamirovaniya-v-ssha.html

24 мая 1861 года 24-летний полковник Элмер Элсворт, командир 11-го добровольческого нью-йоркского пехотного полка, был убит в Александрии, штат Вирджиния, после того, как он захватил флаг конфедератов, поднятый на крыше отеля Маршалл Хаус. Это был первый из выдающихся офицеров-северян, погибший в Гражданской войне. Тело героя бальзамировал доктор Томас Холмс, открывший в Вашингтоне, округ Колумбия, контору по бальзамированию. Панихида происходила в Белом Доме, в Нью-Йорке, и в Олбани, штат Нью-Йорк, а похороны - в Мике-никсбурге, штат Нью-Йорк, где проживала семья погибшего. Похороны офицера послужили образцом, по которому впоследствии проводились траурные церемонии выдающихся военачальников, а также погребение самого президента А. Линкольна.

http://www.balzamirovanie.ru/khirurgi-balzamatory-v-armii-ssha.html
Чарлз Да Коста Браун, Джозеф Б. Александер, Генри П. Каттл были активными сотрудниками фирмы "Браун и Александер, хирурги-бальзаматоры". Эта фирма бальзамировала тело У. Линкольна, сына президента, а позже, в 1865 году, и самого президента Авраама Линкольна. После окончания Гражданской войны доктор Браун оставил бальзамирование и занимался стоматологией, состоял в масонской ложе и умер в 1896 году.

(0)
да кто вы такие, чтоб Ленина трогать
звать вас никак и завтра вас забудут
да сих пор пользуемся, заводами, электростанциями хе городами
которые были построены в период "застоя"
что ВЫ построили ?
научились нефть с газом на колбасу менять ?
пид.....ы

Да никто его не трогает, это профанация. Вот увидите, ничего сегодня не будет, это выдумки и фантазии.

(160) показательно то, как реагируют на это форумчане...

(99) Хм... а что вместо звезд водрузить? Православные кресты? Или свастики?

(99) >> Моё имхо: "Россию будет колбасить до тех пор, пока не уберут Ленина с Красной площади и не уберут звёзды с кремлёвских башен".

Плохому танцору....

Hеба утpеннего стяг...
В жизни важен пеpвый шаг.
Слышишь: pеют над стpаною
Ветpы яpостных атак.

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.

Весть летит во все концы:
Вы повеpьте нам отцы -
Будут новые победы,
Встанут новые бойцы.

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.

С неба милостей не жди,
Жизнь для пpавды не щади.
Hам pебятa в этой жизни
Только с пpавдой по пути.

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.

В миpе зной и снегопад...
Миp и беден и богат...
С нами юность всей планеты -
Hаш всемиpный стpойотpяд.

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.

Проигрыш:

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди.


Автор текста (слов): Добронравов Н.  
Композитор (музыка): Пахмутова А.

(0) Все самые главные клоуны и блаженные собрались... я думаю пока будут шуметь вокруг этого вопроса он будет там лежать... как забудут так и уберут за ненадобностью все таки содержать его там я думаю не дешрвое дело..

(163) В исполнении Летова мне это песня нравиться :)

(162)
и не уничтожат нахрен 99/100 страны
чтоб ничего не напоминало
и вообще видимо кто то из высшего руководства себе будущее место столбит

+(166)
совсем уже в кремле прописались
и друзей проталкивают в президенты
что дальше ?

СМИ с утра молчат на эту тему. "Доброе утро" посетовало только, что в связи с кризисом Ленин остался без нового костюма. Может, все-таки, "утка"?

Вообще интересные события, связанные с Лениным, происходят в последнее время... Недавно в Питере взорвали памятник. До этого в Рязани... До этого, в 2007 году, в Омске снесли втихаря. Теперь вот из Мавзолея собираются вынести. К чему бы это?

(169) Надо место для новых памятников освободить6)

(170) Кому? Путину с Медведевым? ЕдРосам? Ксюше Собчак и Фабрике звезд? Олимпиаде-2014 с надписью "Памятник мечте"?

(171) Видишь сразу сколько кандидатов:)

Ленина посадить в броневичок пусть там сидит, еще помнится паровоз был памятник в питере - если не сдали в утиль можно туда, еще аврора - туда тоже можно.

ЗЫ Никому настольный бюст ленина не нужен

2IamAlexey - почему выкупил бы вождя чтобы сохранить потомкам? Или себе поставишь на рабочий стол ( не монитор )? Я бы тысяч за 20 отдал.

(171) А че идея, забальзамировать Ксюшу, лучше сейчас - пока молодая.

(165) В исполнении Кобзона с хором и оркестровой аранжировкой она звучит не в пример круче.

(172) Ага... только как бы это выразиться помягче... Не заработали еще.
(174) ... и сразу в кунсткамеру.

(99) Ты все перепутал, беды начались, когда Сталина из мавзолея выкинули, представь, что начнется, когда и Ленина выкинут...

(177) А когда его выкинули и какие беды?

+177 Хотя бы фильмы Мумия и Мумия возвращается посмотрели бы...

(178) Ну хотя бы мясо в продаже исчезло...

(178) Вынесли поздним вечером 31 октября 1961 года в обстановке абсолютной секретности под предлогом репетиции парада к 7 Ноября... Началась эпоха возделывания кукурузы на севере, посадок пшеницы в нерастаявший снег, массовых вырубок личных садов и резке личного скота...Все это привело к дефициту продовольствия в стране ранее кормившей пол Европы

(181) до этого мясо из Сталина делали???

(181) Хм... А сегодня парад к 9 мая репетируют...

(182) Тебе шуточки, а людям за мясом со всей России приходилось в Москву ездить.. Даже народные загадки-анекдоты появились : Длинное зеленое, колбасой пахнет - ответ электричка Москва - Тула

+184 Ко мне родственники из РОСТОВА-НА-ДОНУ!!!! за мясом с рюкзаками приезжали...

Ну что там изгнали беса?

(186) тоже интересно

Говорят, что Джигурда и хоругвиеносцы петь за захоронение Ленина на Красной площади ничего не будут, их в милицию забрали. Остался только Жирик, ибо он депутат, но он голосом не вытянет.

а нас уже выпустили : МОСКВА, 22 апр - РИА Новости. Милиционеры пресекли в среду пикет группы граждан в центре Москвы, выступающих за вынос тела Ленина из Мавзолея и задержали десять участников несанкционированной акции, сообщил РИА Новости представитель столичного ГУВД.

По его словам, в 11.30 на Савинскую набережную к Большому Устьинскому мосту подъехал автобус с группой граждан, которые попытались растянуть плакат с надписью "Прочь идола от стен Кремля".

"Прибывшие к месту несанкционированной акции милиционеры задержали десять человек. Граждане доставлены в отдел милиции, где на них составляют протоколы об административном правонарушении", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что перекрытий движения автотранспорта пикетчики не допустили. В настоящее время уточняется, к какому политическому движению принадлежат задержанные.

22 апреля этого года исполняется 139 лет со дня рождения основателя Советского государства.

А че уточнять то? ЕР...

(189) репортаж с места событий?

Только что с Охотного ряда сообщили, что участники планировавшегося крестного хода за вынос из мавзолея тела Ленина были задержаны сотрудниками в штатском у здания ГосДумы. Никита Джигурда, участники рок-группы ЭКЗОРЦИСТ, а также возможно Кирилл Фролов и несколько православных активистов. Такие дела.

UPDATE. Фролов с хоругвеносцами был задержан на Васильевском спуске. Около ГосДумы также присутствовал Владимир Жириновский - задержан не был (т.к. депутат).

(189) ЗавОвсом, ты тоже в гей-параде этом участвовал?

Врут,нас с Никиткой отпустили.

(193) и тебя отпустили с бана?

(99) Т.е. дело только в том чтобы мавзолей убрать и звещзды поснимать ?

Джигурда, он тоже всегда ФГМ-больной в терминальной стадии был?

Я думал, он просто херовый певец.

(197) н заразился.

(195) НАС!!!

200!

Лидер ЛДПР, заместитель председателя Государственной Думы Владимир Жириновский направил телеграмму на имя коменданта Московского Кремля Сергея Хлебникова с просьбой закрыть 22 апреля проход на Красную площадь.

Как отмечается в телеграмме, 22 апреля «депутаты фракции ЛДПР просят закрыть проходы на Красную площадь, задержать собравшихся в Александровском саду и не допустить возложение венков у мавзолея Ленина».

По словам Владимира Жириновского, «этот человек, организовал государственный переворот в 1917 году, результатом которого стало разрушение Российской империи и гибель миллионов наших граждан. Ленин – это государственный преступник, а коммунистическая партия – это партия, которая дважды уничтожила государство – в 1917 и 1991 годах», – заявил сегодня Владимир Жириновский.

Ты не правильно информирован - гей порад  будет в день открытия Евровидения, а это несколько другое, но тоже веселое мероприятие, а чем собственно тебя геи не устраивают?

приговорить бы жириновского к сдаче экзамена по псс ленина.

(95) А те кто в 41 с парада на передовую уходили так не думали.

(202) а тебя они всем устраивают? И длиной, и глубиной?

Не хай себе маршируют - с ними веселея!

Жирика  на психиатрическую экспертизу пора. Космос, по крайней мере, тихий, а у этого уже буйная стадия...

Ну что увезли ВИЛа или всё-таки сабж фуфло?

(205) е будь ханжой - открой глаза пошире или че там еще?

(208) Не пустили - сказали же - скрутили и всем выдали квитки на штраф в размере 400 рублей.

Скоро прад победы. Предлагаю провести его где нить на 50-60 ом километре МКАД. Есть возражения ?

(209) Гомосексуализм - это болезнь. Как минимум психическая. И ханжество тут ни причём.

+(211) Жирика пригласить , Джигурду и прочее.

Жирик себя еще покажет, чутькризис посильнее жахнет увидите как преобразится - свой доморощенный фюрер - полный антогонизм гитлеру по крови, зато  родственная душа ему по духу!

(212) Какя это нафик болезнь? это просто другое мировоззрение - че ж Чехов больной чтоль был или Богатырев?

+(211) Или сразу в Алабино. Где тренировки. Сразу не отходя от кассы.Желающие могут приехать на электричке.

(215) психическая, говорю же. Или ты тоже из этих?

(209) завсом когда тебя успели толерантностью заразить

В древнем Риме и Спарте так ваще это ни как не называлось и не возбранялось - и уж только после времен инквизиции это попало под запрет церкви - а если посмотреть на животных - то это сплошь и рядом у них.

(214) Похоже.
Если  попытаться,  с  учетом  всего  вышеизложенного,  проанализировать
психику конкретных фашистских "вождей" - Гитлера, Сталина и Мао Цзедуна, то,
на  наш  взгляд,  правильнее  всего было  бы  заключить, что  эти  люди были
психически  больны в  самом прямом  и  недвусмысленном  значении этих  слов,
причем   патологические   отклонения   в  их   психике   представляли  собой
своеобразный конгломерат,  квинтэссенцию, настоящий "букет"  из целого  ряда
психических расстройств.
    Если   воспользоваться   принятой   в   психиатрии    терминологией   и
классификацией психических заболеваний,  то  Гитлер, Сталин и  Мао (а  также
аналогичные им  политические деятели - Муссолини, Пол Пот,  Энвер Ходжа и т.
д.)  должны  быть  квалифицированы скорее всего  как паранойяльно-истеричные
психопаты  с  шизоидно-психопатическим  раздвоением личности  и  садистскими
наклонностями.
http://lib.rin.ru/doc/i/3729p2.html

(215) Не Богатырев ни Чехов педиками не были. Не наговаривай на людей.

(217) вон сидит товарищ он и передаст - сами вы...

(221) ???????????????? Телевизор не смотришь?

давно пора похоронить уже. дикарство какое-то, идолопоклонничество. по христианским обычаям не делают мумий и не устраивают мавзолеев. тоже мне, фараон местного разлива.
если покойник при жизни ниче не предусматривал в плане предпочтений (утилизировать тушку или не надо) - просто похоронить.
этот фарс и так слишком затянулся.
туда же и памятники, не представляющие культурной ценности: свезти куда-нить и пускай кому надо поклоняется или что там они делают.

(224) Я тебе говорю . Парад победы на МКАДЕ .

+(225) Ведь "уже. дикарство какое-то, идолопоклонничество. по христианским обычаям не делают мумий и не устраивают мавзолеев. тоже мне, фараон местного разлива. "

христиан давно всех пора в музеи посдавать. дикарство какое-то - поклоняться двухтысячелетнему покойнику, носить на шее штуку, на которой его казнили и представлять, будто едят его плоть и пьют его кровь. церкви все, которые исторической ценности не представляют, посносить, а в оставшихся сделать музеи истории религии и атеизма.

(220) Да нормальный человек и не будет пытаться что либо возглавить - вот подумайте сами - допустим вы находитесь в метро и вдруг объявят о начале Атомной войны Ваши действия - как в терминаторе 3 - возьмете на себя функцию управления обществом, потеряете дар речи и будете тупо бояться, пусть все идет как идет...Тест...

+(227) этот фарс и так слишком затянулся.

(223) гей каналы не смотрю

(227) Построй музей вместимостью несколько сотен миллионов человек.

(227) Ну ты и сравнивать - Ведь БОГ накажет - не боишься так Богохульничать? то же мне ленин - цареубийца и Сын Господен - сравнил ... да уж..

(230) да и я вроде не грешу этим... просто из жизни  где то слышал , что то читал...

(225) причем тут парады?

И потом сто летняя история Ленин, Мао, сталина так Хрущев по своим каким то мотивам сразу выкинул из мавзолея...И 2000 летняя история - наверное несопоставимые вещи...

(227) это типа юмор? причем тут религия к какому-то политическому деятелю, которого мумифицировали и превратили в идола? в нашей местности столь распространено идолопоклонничество? ну если так - нет возражений, все в рамках обычае в религиозных верований. только, плиз, обоснование с цитатками из библии и т.п., а то что-то не верится.

(235) ну все ничто в масштабах вселенной, но сейчас вопрос не в этом имхо.

кто сможет обосновать религиозными верованиями, наиболее распространенными на обсуждаемой территории или же обычаями идолопоклонничество - может высказаться, если обоснований нет - похоронить покойника как принято.

(224) первые христиане оставляли трупы умерших прямо в домах и на улицах (во дворах) ибо им было обещано всеобщее воскрешение.....и только когда вонь разложения стала невыносимой им приказали их похоронить

(238) ОК, оставить труп на улице и когда вонь начнет беспокоить - похоронить. не имею возражений, раз уж так принято

+239 разумеется, если не воскреснет

(237) в данном случае больше подходит термин трупопоклонничество,
т.к. идол - это искусственная (рукотворная) фигура изображающая Бога или другое свер. существо
а трупопоклонничество (приложение к мощам святых) распространено в христианстве

ужасно утомляют эти христиане. какая им, кажется, разница - что там происходит с телом атеиста, отрицающего бога.
так нет, набежали толпой и требуют похоронить по их христианским суевериям.

+(242) в колумбарии, небось, урночки с пеплом никого не беспокоят - даром, что в ячейках стен стоят. конечно - там же простые люди сожжены, а тут сам ленин.

(242) Можете похоронить по иудейским обычая - я не против. Так даже вернее будет.

(242) ну почему же? можно похоронить и как атеиста, я же сделал оговорку на волю покойного. или атеистов принято мумифицировать? ссылка есть? :)
к тому же, все это смахивает именно на идолопоклонничество, что уже не есть атеизм. есть материалы о том, что у нас наиболее распространен именно этот вид религии?
(244) с какого перепугу он стал иудеем? давай с больной головы на здоровую не валить, сами со своим покойником разбирайтесь

(245) Дык мама у него еврейка.

восприятием ленина как идола как раз отдают настойчивые призывы именно его похоронить. прям больше нечем заняться, кроме как за покойником с лопатой бегать.

(241) именно трупам? мумиям? уверен? и именно так и хранят "мощи"?
что-то тут не так...
(246) имхо точно уже никто не скажет :)
в любом случае нужно доказать, что он именно был иудеем - это не от мамы зависит, как ты понимаешь :)

(247) оставить как есть - как раз и создать идола. нужно просто исправить ошибку и похоронить как всех, что же в том дурного?

http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1723&Itemid=54

...Христиане волокли своих мертвых в центр города, потому что знали, что они сегодня или завтра воскреснут. Иисус Христос (следуя версии Шаула ха-Тарси) им сказал: Я сегодня или завтра вернусь, и так же, как Сам воскрес, воскрешу всех умерших. Потому христиане не несли мертвых куда-то за город, а несли их в центр города, к храму,— они знали, что сегодня или завтра они все восстанут из мертвых и дружно встретятся со своими родственниками. И эта вера была так сильна, что все христианские кладбища стали помещать в центре города — ожидая дня встречи с родными. Этим в археологии и отличаются все христианские города от нехристианских. Таковыми и были наши города до XVIII в., когда на кладбищах в центре городов накопилось невообразимо много мертвецов. Христос не вернулся, никого не оживил, а лимиты урбанизации были давно исчерпаны...

(250) соотв. в существующих условиях все-таки закопать было бы верным, так?

(249) А он тебе мешает ? И Ильич, и мавзолей и звезды на Кремле.

А вот звезды на Кремле не трогайте.

(252) я только о трупе писал, звезды... ну нравятся - оставляйте, хотя и тут нескладушка: во-первых символ сей неоднозначен, во-вторых сам Кремль является таки памятником архитектуры и было бы разумнее его воссоздать в максимально близком к воле создателей виде, т.е. очевидно, что без звезд и прочей атрибутики коммуняк. я нелогично рассуждаю?

(253) Дык вот Эльнинье мешают .

мне вот интересно, имеет ли дальнейшее сохранение мумифицированного тела научную ценность? и я исключительно с этой точки зрения рассматривал вопрос. если имеет, то лучше сохранить. если не имеет, то можно закопать.

алсо, все эти ангажированные граждане, стремящиеся ленина захоронить, с таким бы пылом о мумии пирогова, например, дискутировали. так нет - никому не интересен пирогов. лежит себе в мавзолее, на украине.

(255) кому нужны эти символы несуществующего строя в несуществующей стране?
повесь дома, можно вместе с портретами Сталина и Ленина - кто мешает? хоть обложись ентими звездами. другим только мешать не надо и вкусы свои навязывать.

(253) а что так ?

Кремль был построен за сотни лет до советской власти
звезды поставили в 1930х видимо как символ скорого прихода коммунизма :-)

(254) Ну вот тебе лично тело Ильича в мавзолее мешает ?

(256) имхо никакой. если феномен пирамид еще интересен, то это... думаю, что нет.

(257) Мы со своей страной сами разберемся, как ваши любят говорить. :)

(258)+1 и я о том же

(260) а вот тут я бы поспрашивал в институте биохимии, который при мавзолее существует, а не на мисте. :)
такие дела.

(261) да у нас своих памятников хватает и прочего - трабла общая и имеет одни корни. имхо я могу высказываться на эту тему, просто смотри чуть шире на проблему :)

(263) мы и так все лучше них знаем :)
накрайняк - пусть забирают себе в лабораторию... хотя нехорошо так с покойником наверное

(264) Я никакой траблы здесь не вижу — это часть нашей истории, и далеко не самая худшая, как многим хотелось бы представить.

(265) фактически весь комплекс мавзолея на красной площади, вкупе с подземными помещениями, и есть одна большая лаборатория. и о целесообразность переноса тела я бы тоже от них предпочел услышать, а не тут.

+(256) +300. А еще вернули бы караул к мавзолею и смена под куранты. Зрелище захватывающее.

(266) ну это далеко не однозначно на самом деле. имхо такие вещи вообще лучше как-то по музеям и т.п., а то завтра всякие шизики начнут (или даже начали) ставить памятники фашистам. а что, тоже история, а кому-то это кажется близким... нельзя так, до абсурда дойдем. историю - в музеи и учебники, там ей и место.
(267) ну тогда смысл сделать лабораторию закрытой, вообщем как-то четко определить, что это не место поклонения или чего там еще, а научное учреждение и не более того, а обсуждаемая тушка - только лишь лабораторная работа, затянувшаяся на годы.

(269) а кто-то поклоняется? о_О по моему всем, кроме сторонников изгнания идола от стен кремля, глубоко пофиг на культ. разве нет?

(248) Иудеем он не был. Евреи эту банду называют иудосатанистами. Его дед-еврей-неофит подавал царю проект насильственного крещения всех евреев. Вот такая вот веселуха.

Не хотите хоронить или сжечь - перенесите куда-нить в Ульяновск Мавзолей.

Была передача. Там наглядно показали, чем первобытные люди отличались от зверей. Они хоронили своих умерших. Это цикл док фильмов BBC. Из серии про динозавров, мамонтов и т.п.

а вы подумали о сотрудниках музея, в стране и так безработица

(270) сам факт существования такого места, причем антураж вовсе не лабораторный - это культ, а культ нужно прекратить. навсегда. стереть и выкинуть. кому надо - прочтет в учебнике.
(271) кстати верная мысль: в музей, тоже как бы вариант, а лучше там же и могилу, т.е. не в мавзолее хранить, а в гробу, как всех, и в Ульяновске - просто супер решение.
(272) я ж и говорю - дикарство

я думал ну кто в думе такой и подобной чухней занимается? кому это вообще интересно, а глянь, есть заинтересованные.

(269) Нет, это однозначно.

Все пытаюсь понять . Зачем на день победы мавзолей рюшами закрывают . Ведь именно к нему стяги немчурские кидали.

(275) это не чухня - это принципиально, пока этот труп на месте - над страной (возможно в ее предыдущих размерах) все еще остается запашок коммуняк. пора проветрить помещение. имхо конечно.
(276) мнения отличные от твоего не существуют? :)

+(277) Видать ошибка кая то . Наверно в новой редакции истории знамена кидали к памятнику Минина и Пожарского.

ну млин, да думайте че хотите. Мне даже интересно.

а гражданам, у которых есть идеологические претензии к ленину, я рекомендовал бы начать с ознакомления с полным собранием сочинений помянутого автора. ну и потом неплохо бы сталина псс почитать, для общего развития.

(278)"это не чухня - это принципиально, пока этот труп на месте - над страной (возможно в ее предыдущих размерах) все еще остается запашок коммуняк. пора проветрить помещение. имхо конечно. "

Все понял. Это на тему куда ушли инвестиции. Как только мавзолей уберут пойдет зарубежный инвестор и все наладится.

(281) а гражданам, у которых пиетет к Злодею всех времён и народов, я рекомендовал бы начать с ознакомления его практических деяний.

(283) А гражданам, у которых пиетет к древнему пусть пророку, я рекомендовал бы изучить историю крестовых походов :-)

(283) ну вот то, что у Вас восьмичасовой рабочий день при пятидневной неделе, а не 11,5 часов при шестидневке - одно из его практических деяний, например.

(285) Трёхсоттысячная антибольшевисткая демонстрация, умирающих от голода рабочих в 1918 году, например.

(284) :)
(285) у кого это?
а если копнуть поглубже, то восьмичасовка бездельников и восьмичасовка трудяг - две сильно большие разницы и именно за саму идею уравниловки я бы сажал для начала в психушку, ибо это противоестественно и несправедливо.
все эти марксистские штучки про капиталистов - бред сивого мерина, вышибать из голов надо эти идеи.
так кому же польза от этого блага в итоге? пральна, тому, кто нифига не хотел делать - его обеспечили, но за счет кого? вот в чем вопрос.

Предлагаю сначала судить большевизм-ленинизм-сталинизм, все их преступления вынести на суд и собрать в материалах суда.
Если начать сейчас, то к 2017 году, 100-летию распятия России большевиками, можно успеть закончить процесс.

ЗЫ
Без такого суда большевисткая зараза еще долго будет прорастать, ведь сказка о коммунизме слишком привлекательна для неокрепших умов...
ЗЫ
Да и старичков, кои поклоняются Ленину, поменьше станет, естественным путем...

(287) "все эти марксистские штучки про капиталистов "

А что ? Кризис перепроизводства и спроса. Марс все верно описал. Что не так то ? :)

(288) Предлагаю начать с древней Руси. За слив оной татаро-монголам. Так вернее будет.

+(290) Потом Грозного прихватить и так далее.

А вообще с варягов надо начинать. Пришлый народец то . Не местный :)

(288) так судить уже некого - смысл?
(289) сама идеология не в порядке и чего из нее сотворили - это уже полнейший непорядок :)

(286) а можно источник узнать?

с самой идеологией её обличители, как правило, незнакомы.
скажем, знает ли кто-нибудь из них, что такое и для чего - пролетарская диктатура?
или что такое две тактики в одноименной работе ленина?

(287)А за счет кого?

(293) Закрыть тему голодоморов и прочих преступлений большевизма.
Произвести дебольшевизацию общества, как вот в Германии провели денацификацию.
Уроки истории надо знать... если забывать историю, она повторяется...

(295) Знакомы. В ВУЗе преподы были строгие.
А вот верные ленинисты с ужасами красного террора не знакомы. СС и гестапо нервно курят в сторонке.

(298) "Жить не по лжи", "100 миллионов расстреляных лично Сталиным" и прочие?

(300)

(295) Пролетарская диктатура -- это "обоснование" бесчеловечных репрессий, которые неизбежно появляются в ходе безумных социальных экспериментов по переустройству общества.
Безумных потому, что экспериментаторы не понимают законов этого общества, а берутся "весь мир насилья разрушить"...

(294)Ой, навряд ли...

(297)Если большевизация существует даже сегодня, Вам не составит труда ответить на вопрос: "А кто такие большевики?"

(288) кстати в реальности идеология просто трансформировалась в жажду халявы, потребления и крайне скромных усилий в плане работы. т.е. искоренять по факту нужно именно это.
(295) не заставляй гуглить :) честно признаю - без понятия. однако практическая реализация мне довольно неплохо знакома на ограбленных, убитых, просто проживших всю жизнь тяжелым трудом но в нищете, родственниках, знакомых и т.п.
(296) не нужно быть гением, чтобы сложить два и два :)
предположим, что на жизнь надо 100 рублей (нормальную), на жизнь "на грани" - 20.
предположим, что работа программера имеет ценность в виде 200 рублей, а работа дворника - 20 рублей (под пользой понимается и общественная полезность и необходимый уровень квалификации и сложности ее достижения и т.п.)
дабы не обижать дворников, тех кто и вовсе работать не желает (просто числится) и т.п. - всем дадено по полтиннику: и не нищий, но и не средний класс, так сказать.
учитывая то, что число материальных благ конечно - в реальности от каждого "программера" "откусывается" 3/4 его дохода и распределяется на "дворников"
названия профессий и цифры - чистая условность.
пример понятен?

(303) В 92 году гайдарочубайсы вполне себе по большевицки разрушили чуть менее чем полностью экономику России...

(301) "Пролетарская диктатура -- это "обоснование" бесчеловечных репрессий... против пролетариата в том числе.

(305) почему по-большевистски? они просто украли. это бандитизм...

(304)Нет не понятен. Вы скажите прямо, скольких дворников содержит один программист. Из вашего примера выходит, что 7,5. Значит ли это, что реальная производительность труда в стране была выше в 7,5 раза во времена дворников и программистов?

(305)Которую создали большевики?

(309) Народ создал, твои и мои родители.

(310)Народ без руководства был только в первообщинном строе, да и то с натяжкой.

(307) Если бы просто украли, и экономика бы продолжала работать, сменив хозяев... не так все было. Сначала разрушили. Инфляция в 1992 году составила 2600%. Население и экономика остались без сбережений и оборотных средств...

+304 для тех, кто не понял, выводы:
т.о. идеология строится по принципу "кто везет - на том и ездим", т.е. дабы воспитать довольное стадо (ха, кому же нужно мыслящие и деятельные? они будут мешать грабить и устраивать себе легкую жизнь) - нужно всех "слегка" подравнять, т.е. на самом деле годами воспитывалась идея не работать, не приносить пользу и не создавать ч.-л. (да, на словах так говорилось, но прочтем же между строк), а пристроиться с теплое местечко и получать намного больше от жизни, вкладывая на порядки меньше, пусть другие вкалывают типа.
что воспитали в итоге? думаю, понятно. инертное, жрущее и пьющее любую дрянь, ведущееся на любые лозунги, тупое, покорное и легкоуправляемое стадо.
кстати это стало не только болезнью совка, это уже мировая эпидеммия.
(308) я знал, что не понятно! :))
да, условный программер содержит некоторое число дворников, однако дальнейший вывод не вполне корректен: речь не производительности труда, а о ценности, полезности и квалифицированности того или иного вида работ.
я наталкиваю на мысль об уравниловке, которая была узаконена и старательно культивировалась

(311) Большевики тоже участвовали -- кормили и помогали всяким африкам, кубам и т.д....

(312) имхо просто грабили уже подчистую, ну т.е. можно украсть выручку, но завод оставить,а можно и станки все продать и землю и т.д., под корень. имхо все равно воровство. впрочем не в терминогии дело.

(314) точнее, так:
Большевики тоже участвовали -- изрядную часть произведенного народом забирали и отдавали всяким африкам, кубам и т.д....

(315) Еще раз -- сначала разрушили, потом разворовали. Как банкротят завод перед приватизацией, чтобы купить его за копейки, так целиком банкротили целую экономику великой страны...

(317) да, точно, согласен.

(305)"В 92 году гайдарочубайсы вполне себе по большевицки разрушили чуть менее чем полностью экономику России..."

А кто построил то эту экономику перед тем как ее разрушили ? Сферические силы ?

(319) построена рабским трудом и на костях наших предков

(320) А Петербург на костях крепостных тебя не смущает ?

(313)Не-е-е-т, уважаемый, какая же это уравниловка, если программист получает 50 по Вашим расчетам, а дворник - меньше. Какая уравниловка, если у рабочих были разряды, а у ИТР категории? Что-то тут не так. И кроме того, если одни работали, а другие нет, а производительность труда считалась  с учетом всех, то получается, что нас обманывали с этим показателем, он был намного выше.
(314)Вообще-то когда начали помогать африкам, как Вы говорите и кубам, большевиков уже не осталось. Если мы с Вами говорим об одних и тех же людях.

(310) " Народ создал, твои и мои родители"

Так зачем нужна направляющая и руководящая Единая Россия и президент. Все рано
" Народ создал, твои и мои родители"

(323) Чтобы не мешать работать тем кто может, чтобы помогать тем кто не может работать, инвалидам всяким. Ну и функции по обороне, охране порядка, здравоохранению, образованию...

(323)Конечно, в том, что создал народ, никто не сомневается. Это правда. Но почему сейчас, в вольное и справедливое время его созидательная сила гораздо меньше, чем в тоталитарном государстве? Я понимаю, тогда боялись лагерей и уравниловки, но сейчас-то, раззудись душа, развернись плечо. Или как там говорилось?

(324)Совсем по Веберу. Государство - ночной сторож.

Не совсем понятно зачем хоронить мумию Ленина. Это музейная редкость. Убрать пирамиду надо, но на фараончика пусть любопытные ходят в музей и любуются. Это историческая ценность, какой труп ещё так долго сохраняли лаборатории? Так что в музей, хоронить "доходные вещи" низззя.

(321) в равной степени
(322) меньше-больше... ничего ты не понял. да не на 20-ку меньше, не в 1,5 раза. нет, нет и еще раз нет. не нужна страна, где самый тупой может ездить в зюзике, средний - в жульке, а типа крутой - в волге. шо то, шо другое, шо третье - корыто; не нужна страна, где у каждого вне зависимости от способностей есть дилье, еда и прочее. нафиг такие категории? это фикция.
сказать тебе как нормально? а вот так: 5-10% живет в пятикомнатных двухэтажных квартирах и имеет дома в пригороде, ну и все остальное соотв., а остальные - большей частью ютятся по 10 душ в замлянке, ибо именно это наиболее адекватно описывает разницу в полезности того или иного труда.
разумеется, дело не в жилье/машине/чем-то еще, просто для наглядности приведено, имеется ввиду общий уровень жизни.
человек должен четко осознавать, что при определенных (да, немаленьких) усилиях - он может жить не на 5%, не на 20% и даже не на 100% лучше любого другого, а может быть на порядки. нет ограничений. полная свобода, полная конкуренция и тотальный естесственный отбор.
выжить должен сильнейший, иначе просто не имеет смысла что-то делать: вкалывать будешь за десятерых, а получать - ну макстмум как двое. так нафига? а кто-то ничего не будет делать и тоже будет получать.
это ж у нас называется социальной защитой, гуманизьмом и прочими "изьмами". зато как красиво звучит! зато как довольно большинство! только вот фигня в том, что на самом деле этот мир существует для малого числа людей, в т.ч. и остальные люди тоже. д.б. сегрегация, хватит всех равнять (делая вид, что типа есть категории какие-то, какие нафиг категории? рыба одной свежести бывает, как известно)

(325) Успехи сталинской и хрущевской индустриализации главной причиной имеют фактор раскрестьянивания, когда из деревни бежали в города на любую работу и любые условия, из колхозов.

Китай последние 25 лет тоже именно на этом сделал (и продолжает делать, там еще 500-700 миллионов крестьян в деревнях) своё экономическое чудо, + инвестиции запада.

(328)Ну, уважаемый, так бы сразу и сказали, что Вы - мальтузианец. Я бы и спорить с Вами не стал. Вы еще добавить забыли, что не надо давать лекарства тем, кто болеет и будет полная картина.
(329)Кто кормил страну в годы индустриализации?

(330) что означает "мальтузианец"? незнакомое слово...
конечно лекарства и прочее - перебор, однако не должно существовать верхней границы благосостояния и комфорта конкретной личности, равно как и нижней (т.е. тунеядец умирает от голода и это нормально), причем уровни не проецируются на реальный средний доход по стране, например. т.е. эти показатели не должны .snm связаны вообще. каждый вправе на неограниченный рост (профессиональный, материальный, духовный... лучше все вместе конечно), но в то же время и на неограниченную деградацию. помогать нужно тем, кто достоин помощи. не нужно ставить себе невыполнимую задачу вылечить весь мир. "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть", каждое мгновение мы обязаны доказывать свое право на жизнь... или же это право не будет соблюдено.
P.S. я так стар, что на "вы"? я конечно тоже могу перейти на "вы", но есть ли в том нужда? предлагаю упростить :)

+331 нашел вроде: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/073/232.htm
"Мальтузианство, система буржуазных воззрений на народонаселение, согласно которой положение трудящихся определяется не социальными условиями капиталистического строя, а «вечными» законами природы, заключающимися в том, что якобы рост средств существования отстаёт от роста народонаселения."

да, все верно. таки согласен. однако определение не полностью выражает мои взгляды, а лишь является частью, да и выводы не те в статье...

А, я бы сказал, что Ленин фигура неоднозначная и это эпоха, а значит история. Ведь он был богатейший и образованнейший человек. Отец у него имел пенсию, на которую спокойно жила вся семья. Имел собственность немалую. И жил Ленин имея только 2 - 3 костюма (в музее висят) да перебивался стаканом чая частенько. И где эта собственность сейчас? А мавзолей это время эпохи. Скажи мы сейчас Китаю: мы отдаем им тела Ленина и Сталина (Сталин до сих пор такой как Ленин- мумифицирован) и Китай сам у себя создаст мавзолей и будет их там хранить и может пускать за плату и станет еще богаче. Сам факт мавзолея привлекает в нашу страну немало туристов и сопутствующий бизнес. У нас ничего из реликвий нет такого уровня кроме мавзолея, есть еще мумифицированные тела Пирогова, но это не такая известная фигура. В Египте есть пирамиды и на этом они живут. А нам все бы разрушить. Проедте по глубинке русской, средней полосе все разрушено.

(331)Кроме возрастного показателя на "Вы" я называю всех сотрудников и всех незнакомых мне людей.

А вот хотелось бы услышать другую статистику. Наверняка из этих 70 млн. миллионов 20 это иностранцы. А сколько эти иностранцы оставили валюты в магазинах и гостинацах приезжая посетить мавзолей. И когда мы научимся считать деньги? Или они нам не нужны? У кого они есть предлагаю просто поехать в среднюю полосу и попытаться восстановить по населению хотя бы одну русскую деревню с инфраструктурой и напишет нам об этом. Я думаю для них это очень слабо.

(335)А вот Вам ответ в духе времени: "А зачем ее (деревню) восстанавливать?" Что в ней люди будут делать? Производить овощи, фрукты, молоко, мясо? Так очень дорогое все будет, а в магазине и так все есть и дешевле. Не, нам такие деревни не нужны. Эта деревня не прошла проверку рынком. Списано!