|
|
|
Отдавать ли бесплатно сертификат Специалист п оплатформе 8.1 франчу ? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
Лобзик
06.04.09
✎
00:24
|
Пришла в новую фирму франч из другого франча. новый франч на себя профессионады быстрее перевел они
числились на бывшем франче и еще 7шный спец был - да пусть забирают. в феврале сдала на специалиста по платформе 8.1 на себя. меня просят его перевести на них. я просто так не хочу. рук отдела сказал что типа да мы тебя взяли из за него ... типа я должна бесплатно его отдать им и если уйду оставят право его забрать.не могу решить спор справедливо ли это ? |
|||
|
1
Долорес И
06.04.09
✎
00:32
|
ну и путаница
профы вообще не на франча, а на человека оформляются, их и нельзя перевести. а если ты уволишься, то они не имеют права заявлять о твоем сертификате, как числящемся на фирме. а уж как вы договоритесь о переводе - дело ваше. но заставить просто перевести никто не может |
|||
|
2
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
00:33
|
(0)как я понимаю за сертификацию платил бывший франч и соответствено и принадлежат они ему...по крайней мере раньше так было для "спеца", проф на чела регился... франчи между собой расчитывались за перевод, а чел вроде как не при делах, или поменялось что?
|
|||
|
3
Лобзик
06.04.09
✎
00:34
|
не я о том что я должна им отдать своего спеца.
|
|||
|
4
Лобзик
06.04.09
✎
00:35
|
а я спеца по платформе я на себя оформляла - на физ лицо.
|
|||
|
5
Nexux
06.04.09
✎
00:35
|
отдай мне:D
|
|||
|
6
Emvika
06.04.09
✎
00:36
|
(4) молодец!
а платил за сертификацию кто? была договоренность с франчем о сдаче спеца? |
|||
|
7
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
00:39
|
(4)меня бы это - "рук отдела сказал что типа да мы тебя взяли из за него" обидело...и какого хрена ты должна оставлять им? короче развод голимый, посылай или уходи оттуда...
|
|||
|
8
Лобзик
06.04.09
✎
00:40
|
да я платила за серфикацию. не было договоренности с франче на то время я нигде не работала уже.
|
|||
|
9
Emvika
06.04.09
✎
00:40
|
(7) смотря на каких условиях брали... если человек месяц сидел в офисе готовился, ему все окружающие помогали по мере сил, да еще и может стипендию ей платили, то оформлять на себя очень грубо
|
|||
|
10
Emvika
06.04.09
✎
00:42
|
(8) а, то есть серт у тебя уже был, когда ты в новый франь пришла?
|
|||
|
11
Лобзик
06.04.09
✎
00:42
|
(9) читай (8)
|
|||
|
12
Лобзик
06.04.09
✎
00:42
|
да был я его и сдавала чтоб взяли на работу) но его просто так отдавать не собиралась
|
|||
|
13
Лобзик
06.04.09
✎
00:42
|
я не работала и в это время сдала спеца - в феврале
|
|||
|
14
Emvika
06.04.09
✎
00:44
|
(12) хм... по ходу, обозначилась недоговоренность при приеме на работу... конечно франи хотели твой сертификат к себе в коллекцию, но об этом не сказали явно, просто подразумевали... думаю, можно поупираться, например, чтобы тебе за серт выплатили, как минимум, стоимость сертификации + наверняка у них премия есть за получения серта
|
|||
|
15
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
00:47
|
(9)она сдавала у другого франча, а требует перевести на них новый франч
|
|||
|
16
Emvika
06.04.09
✎
00:48
|
(15) см. (13) медленный газ? ;)))
|
|||
|
17
Лобзик
06.04.09
✎
00:50
|
(14) если честно даже когда я попросила о выплате 1500 р за экзамен при разговоре с рук отдела - он разозлился. типа да мы тебя взяли на этих условиях изза спеца. типа мне одолжение сделали.
|
|||
|
19
Emvika
06.04.09
✎
00:51
|
(17) то есть типа либо серт, либо увольняться?
|
|||
|
20
Emvika
модератор
06.04.09
✎
00:52
|
Bender_АцкийРобот, словечки выбираем...
|
|||
|
21
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
00:53
|
(17)это пипец какой то, ты вложила бабки а теперь должна просто так подарить?
посылай и иди в другой франч, с сертификатом почти любой тебя возьмет... |
|||
|
22
Лобзик
06.04.09
✎
00:53
|
(19) ну до увольнения не дошло но рук отдела проектного злой на меня. типа сама решай я свое мнение сказал. да и директор у них со мной беседовал при приеме на работу что у франчей не бывает обычно. такой недоверчивый мужик.
|
|||
|
23
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
00:53
|
(20)ага, боюс боюс ))
|
|||
|
24
Лобзик
06.04.09
✎
00:55
|
(21) да вот не возьмут я уже искала работу пара устроила да не совсем там нет жесткого графика. а мне он нужен для дисциплины. а в этом и проектный отдел и жесткий график.
|
|||
|
25
Emvika
06.04.09
✎
00:55
|
(21) если есть куда - конечто можно пойти, но ведь не зря же сбежал человек из одного франя в другой
(22) ну пусть себе злится на здоровье... договоренности не было - может злиться только на себя! |
|||
|
26
Terv
06.04.09
✎
00:57
|
мне вот интересно, как франч может "забрать" сертификат
|
|||
|
27
Terv
06.04.09
✎
00:58
|
+(26) не отдавай, а по поводу записать на них, договаривайтесь
|
|||
|
28
Лобзик
06.04.09
✎
00:58
|
да если честно я опыт растеряла на прошлой фирме там год не было проектов и фирма обанкротилась - в долгах была из за нечистых на руку рук проектов - которые меня и многих на форме накололи нагребли и завалили проекты и свалили. директор эт осам допустил чтоб сгрести больше у него жена болела ее лечить надо было - но она все равно умерла или еще для чего то он такими махинациями занимался. фирма и прикрылась.
|
|||
|
29
Emvika
06.04.09
✎
00:58
|
(24) ну вот видишь как всё получается... раз свет клином сошелся именно на этом фране - придется идти на их условия.... непонятно, правда, нафига тебе это, но надо - значит надо... отдавай "за так"
|
|||
|
30
Лобзик
06.04.09
✎
00:58
|
(26) забрать не может. а просит у меня если не отдам то директор взбесится + рук отдела просто с ума сойдет.
|
|||
|
31
Emvika
06.04.09
✎
00:59
|
(26) ну забрал те, которые были на предыдущем фране... написал тому письмо, тот не возражал - всё
а профы автоматом нарисовались |
|||
|
32
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:00
|
(29)сами то из франчей будем? тогда понятна позиция...
|
|||
|
33
Terv
06.04.09
✎
01:00
|
(31) давай для начала определимся что мы обсуждаем ...
бумажку или за кем она весит? |
|||
|
34
Terv
06.04.09
✎
01:01
|
+(33) и (30) для того что бы записать на фирму сертификат, не обязательно отдавать бумажку, просто нужно твое разрешение и номер сертификата. Или он его хочет на стену повесить? У вас какое то недопонимание.
|
|||
|
35
Emvika
06.04.09
✎
01:02
|
(32) а в чем моя позиция-то?
если чел хочет работать именно в этом фране, а на его условия руководство франя не идет, то придется условия франя принимать если не принимать их условия - надо валить, а автор сказал, что валить некуда |
|||
|
36
Лобзик
06.04.09
✎
01:02
|
(34) разрешение им нужно а не бумага. разрешение зачислить на себя.
|
|||
|
37
Emvika
06.04.09
✎
01:03
|
(34) ну почему ж на стену? нужно, чтобы за ними числился серт, потому что он дает возможность работать с определенными продуктами, вернее, количество сертов...
|
|||
|
38
Terv
06.04.09
✎
01:04
|
(36) ну а тебе какая разница? хай на них весит, сразу договорись, что ежели уйдешь, что бы претензий на него не имели, если что можно будет и в контрольную группу пожаловаться. Хотя если сертификату будет более 2лет они вообще нечего предъявить не смогут.
|
|||
|
39
Лобзик
06.04.09
✎
01:06
|
(37) франь большой ему серт для рейти.га нужен как сказала их менегер.франь вроде не комсомольская организация чтоб им отдавать серт. с сотрудников вычитают за кофе чай 500 р в месяц. работа 8, 5 часов. полчаса - перерыв за свой счет. альтруизма тут нет расчет вез де. а мне не сказали сначала что меня взяли на опред условиях изза серта .
|
|||
|
40
Emvika
06.04.09
✎
01:06
|
(38) как вариант....
вот только я не помню, не могут ли при увольнении предъявить прав на серт, полученный еще до приема на работу |
|||
|
41
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:07
|
(38) кстати можно уже пожаловаться, вымогательство какое то...
(39) бегииииии Форест...бегиииии..... |
|||
|
42
Emvika
06.04.09
✎
01:09
|
(39) ну раз тебе сказали, что взяли из-за серта, что ж теперь делать... отдай его
(41) пожаловаться можно, но работать-то после таких жалоб уж наверное в этом фране не дадут... |
|||
|
43
Terv
06.04.09
✎
01:09
|
(40) вообще ввод нормы оплаты за перевод сертификата вводилась как компенсация за затраты франча на обучение сотрудника. Я помню на этом форуме один чел. рассказывал, что ежели обучение состояло в выдачи литературы и обучение в подготовку за свой счет, то франча можно слать в далекое путешествие.
|
|||
|
44
Terv
06.04.09
✎
01:10
|
(39) сколько уже сертификату времени?
|
|||
|
45
Emvika
06.04.09
✎
01:11
|
(43) возможно
думаю, лучше заранее выяснить, на каких условиях при увольнении забирается серт, да и отдать франю его, раз уж очень хочется ввязаться в эти жесткие условия |
|||
|
46
Terv
06.04.09
✎
01:12
|
(45) вот и я о том же, нужно договариваться. А ежели во франчах работать в дальнейшем не собираешься, то абсолютно фиолетово на ком он весит.
|
|||
|
47
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:13
|
"ну раз тебе сказали, что взяли из-за серта, что ж теперь делать... отдай его"
НЕЕЕТ НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО!!! КАК ЖИТЬ ПОТОМ? С ОСОЗНАНИЕМ ЧТО ТЕБЯ ПОИМЕЛИ? хотя...думаю женщинам как то проще в этом плане )) |
|||
|
48
Emvika
06.04.09
✎
01:14
|
(46) ну как можно знать, чего там дальше будет? ;)) я вот 5 лет назад не собиралась больше во франях работать, а вот раз - и я опять тут! ;))))
|
|||
|
49
Emvika
06.04.09
✎
01:14
|
(47) секундочку... а как ты предлагаешь тогда там работать?
|
|||
|
50
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:17
|
(49)я предлагаю там не работать, а потом еще и настучать в 1с как свалиш, мелочь, а глядиш и следующих новеньких уже не будут так разводить...
|
|||
|
51
Terv
06.04.09
✎
01:20
|
(48) 2 года всего лишь нужно подождать с момента сдачи, потом компенсация не платится
а 50 баксов за перевод 1С платит тот, кому это надо |
|||
|
52
Лобзик
06.04.09
✎
01:21
|
серт сдавала в феврале 2009
|
|||
|
53
Лобзик
06.04.09
✎
01:22
|
да компенсация у них есть 50 часов по ставке работника за спеца - если он сдает когда работает у них.
а тут я пришла и то что меня взяли - то это не они должны мне за серт а я им обязана им за то что они меня взяли. а это не оговаривалось при приеме. |
|||
|
54
Emvika
06.04.09
✎
01:23
|
(50) автор ведь сказал, что больше нет вариантов...
|
|||
|
55
zak555
06.04.09
✎
01:24
|
(38) >> Хотя если сертификату будет более 2лет они вообще нечего предъявить не смогут.
там вроде 50 баков платишь и не паришься, если франь взъелся! а как можно определить, что франч затратил какие-то ресурсы на получение сертификата? |
|||
|
56
Terv
06.04.09
✎
01:26
|
(55) до 1 года 2000$ (50 из них идет в 1С)
до 2 лет 1000$ после 2 лет, только 1С - 50$ >а как можно определить, что франч затратил какие-то ресурсы на получение сертификата ну допустим у тебя был наставник или на курсы отправляли.. или время подготовки как рабочее оплачивали |
|||
|
57
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:27
|
автор город какой?
|
|||
|
58
Лобзик
06.04.09
✎
01:28
|
Москва
|
|||
|
59
КонецЦикла
06.04.09
✎
01:28
|
>>и если уйду оставят право его забрать
Глупасти какие-то Если ты сейчас его не отдашь как они его заберут? Думаю что можно найти компромисс, пусть забашляют немного Другое дело если за тобой стоит очередь из стьюдентов с пачками сертификатов а других предложений нет :) И вообще непонятно... нафига во франь идти второй раз? |
|||
|
60
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:29
|
(58)гы, вариантов говориш нет? ну ну...
|
|||
|
61
Лобзик
06.04.09
✎
01:29
|
(59) на постоянку не взяли. типа образование не програмисткое и опыт не большой.
|
|||
|
62
Terv
06.04.09
✎
01:29
|
(53) хай начальник на ужин сводит :) раз такое дело
|
|||
|
63
Лобзик
06.04.09
✎
01:30
|
(60) представь себе нет весь март работу искала. и вечно я кому то не подхожу типа все круче спецы есть и тесты решала и все такие выбрали болоее крутых.
|
|||
|
64
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:31
|
(63)сертификат то какой?
|
|||
|
65
Лобзик
06.04.09
✎
01:31
|
(63) с работой туго вообще было в 2 место ездила на постоянку собеседоваться. в одном месте просто разговор чето им там не понравилось во втором тест решала - решила - не понравилось.
|
|||
|
66
zak555
06.04.09
✎
01:31
|
(56) а если всего этого не было - человек самоучка в не рабчее время готовился?
|
|||
|
67
Лобзик
06.04.09
✎
01:32
|
(65) ну я ж писала 3 раза уже спец платформа 8.1
|
|||
|
68
КонецЦикла
06.04.09
✎
01:33
|
(61) С таким ником я тоже бы не взял :)
Шутка Ну тогда отдай раз такое дело, только пробуй договориться о компенсации |
|||
|
69
Лобзик
06.04.09
✎
01:34
|
(68) компенсацию нач отдела сказал мне не положено - т.к. мне и то одолжение дали взяли на зп 60 тыщ
|
|||
|
70
Лобзик
06.04.09
✎
01:34
|
типа если б не серт взяли б на меньшее
|
|||
|
71
Bender_
АцкийРобот 06.04.09
✎
01:34
|
(67)развод какой то...или заниженная самооценка...незнаю как сейчас в кризис, но раньше, до него.. если сертификат такой был каждый второй франч с руками и ногами забирал...
|
|||
|
72
AndreyFAN
06.04.09
✎
01:35
|
Лобзик, что значит "перевести на них"?
Дать своё разрешение повесить твой серт как http://1cmd.md/about/team/untitled.php? Тогда конечно, дай разрешение. Или дополнительные бумаги оформлять? Тогда не ведись. Серт оплачен тобой, пусть ТВОИМ и останется... |
|||
|
73
Лобзик
06.04.09
✎
01:38
|
(71) Никакой не развод меня все затестировали на каждой работе где была... и с сертом тест один второй третий и собеседования многоразовы сначала с кадровиком потом ит отделом. короче заипалась в марте. убегалась.
|
|||
|
74
Лобзик
06.04.09
✎
01:38
|
(72) перевести на нх - оформить серт на фирму чтоб он числился на фирме и поднимал ее рейтинг по количеству сертификатов. что во франче не работал ?
|
|||
|
75
AndreyFAN
06.04.09
✎
01:40
|
(74) >что во франче не работал ?
Боже упаси! Я директор :-)))))))) |
|||
|
76
AndreyFAN
06.04.09
✎
01:45
|
Не знаю... я к СертификацииНаСпециалиста отношусь как к ПравамНаВождениеКатегорииC
Устроился в автобазу, переводить на них права? Пусть пишут в буклетах своих: У нас 25 супер-пупер-водителей с ПравамиНаВождение, довезут с ветерком но аккуратно... |
|||
|
77
Armando
06.04.09
✎
01:46
|
Наверное все франчи будут охотиться за твоими сертификатами. У некоторых зп зависит от их количиства. В этом случае, я бы не думал, ибо это окупилось в первый же месяц.
|
|||
|
78
AndreyFAN
06.04.09
✎
01:51
|
(77) Что окупилось? А если они её выгонят через месяц, она уверена, что уйдёт с сертификатом в кармане? Или опять пойдёт сдавать экзамен?
Они обещали вернуть серт при увольнении? А скажут что они такого не говорили? Есть договор? Она попросит договор, гендир будет нервничать? Что за детсад... Не ведись, держи серф дома в сейфе. |
|||
|
79
Armando
06.04.09
✎
02:03
|
я же не говорю, что просто так отдать.
|
|||
|
80
Лобзик
06.04.09
✎
02:20
|
(79) а как отдать ?
|
|||
|
81
Armando
06.04.09
✎
02:56
|
Составить договр... что при увольнении уносишь серт с собой, что все затраты на прием/отдачу на франче, что % выше будет, что при увольнении раньше какого-то срока по собственной инициативе возмещаешь эти затраты (или их часть)... ну и т.д.
|
|||
|
82
zak555
06.04.09
✎
09:48
|
на (56) кто-нибудь ответить?
|
|||
|
83
lexa
06.04.09
✎
10:04
|
(0) сертификат это не только рейтинг, а и цкп и возможность продавать упп
если валить не хочешь попробуй договориться с руководством, хотя оно упрется рогом, авообщем поищи компромисс, который тебя устроит |
|||
|
84
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:15
|
(56) не путайте девочку...
Сертификат Профессионала числятся на человеке лично, но при приеме на работу во франч они на сайте оформляют его и все профы им автоматически плюсуются. Сертификат Специалиста числится одновременно на фирме и человеке. При увольнении спеца из Фирмы она обязана подать сведения что человек ушел, тогда на фирме они становятся недействующими, не влияют на рейтинг, но не списываются. Для перевода сертификата есть несколько способов: 1) Добровольный (Фирма - владелец сертификата пишет письмо что не имеет претензий к сертификату и не препятствует переводу), тогда покупатель платит 50 баксов и сертификат переходи на него. 2) Не добровольный: тут несколько вариантов: 2.1 если с даты сертификации более 2-х лет - 50 баксов за перевод в пользу 1С 2.2 если с даты сертификации от 1 до 2-х лет - 500 баксов за перевод, из них 50 в пользу 1С, остальное в пользу продавца 2.3 если с даты сертификации менее года - 1000 баксов за перевод, из них 50 в пользу 1С, остальное в пользу продавца (0) По сабжу: Тут явное недопонимание между вами и работодателем при приеме на работу. Я думаю что вы сейчас не в той ситуации чтобы ставить условия... Вам это работа нужна больше чем вы им. Все франчи при приеме на работу по умолчанию предполагают что вы свои сертификаты передадите им, так как иначе какой от вас прок... Если хотя-бы 1 сертификат специалиста числится не на них, то вы больше не можете вообще ничего сдавать кроме профов, сертификаты НЕ ЗАЧТУТСЯ. Сертификаты можно переводить только сразу ВСЕ и никак иначе. Сертификаты не смогут числится на 2-х разных фирмах. Здавать 2 раза на и и тот-же сертификат в разных фирмах НЕЛЬЗЯ. А на кой франчу специалист который больше не сможет получать сертификаты и свой не отдаст, да вы как я посмотрю еще и специалист так себе... Поэтому я полностью на стороне франча. Если вы пройдете курсы MBA? то вы при приеме на работу скажете чтобы вам компенсировали эти курсы, мотивируя тем что иначе не будите эти знания использовать в своей работе ? так что-ли ? |
|||
|
85
yam
06.04.09
✎
10:17
|
(0) Франч обязан заплатить за сертификат 30 000р официальным переводом тому, у кого он его покупает - другому франчу или человеку. Это требование самой 1С. Без оплаты франь не сможет заявить в 1С об этом сертификате. Так что дело тёмное )
Возможно, франь хочет сначала раскрутить на "подарить", а после получения согласия расскажет об этом условии и попросит фиктивно прогнать деньги через кассу. PS 30 000 было в январе 2008, сейчас сумма могла поменяться. |
|||
|
86
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:18
|
(85) не обязан и не всегда 30000
|
|||
|
87
yam
06.04.09
✎
10:20
|
(86) уже прочел более развернутый ответ )
|
|||
|
88
СуперМега Монстр
06.04.09
✎
10:20
|
очередная пропагадистская тема с целью завлечь сдавать эти экзамены рентабельностью сертификатов
|
|||
|
89
СуперМега Монстр
06.04.09
✎
10:20
|
к (88) а есть ли она, эта рентабельность?
|
|||
|
90
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:21
|
(89) работая на фикси, можно сдавать сертификаты в аренду ;-)))
|
|||
|
91
yam
06.04.09
✎
10:24
|
(84) зря вы так, на стороне франча. У меня знакомая переходила из одного франча в другой, так ее брать не хотели именно потому, что надо было 30 000 платить за выкуп сертификата. Просили чуть ли ни ее саму его выкупить. А если сертификатов несколько?
Так что как вариант: этому франю она дарит сертификат, увольняется, хочет в новый - а ей говорят - выкупай за свой счет. Так что я бы продал только за 30. |
|||
|
92
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:34
|
(84) тут другая ситуация... ее взяли со свободным сертификатом, который лично на ней...Её вообще взяли из-за него, и ЗП предложили соответствующую...
У вашей знакомой совершенно другая история, в её случае можно было нормально договорится со старым работодателем и все. Дни ставят свою кляксу напротив "Разрешаем" и все... кто-то бесплатно соглашается, кто-то за деньги, не за меньшие и без посредника в виде 1с. И на стороне франча я не зря, сама была франчем, и сама выкупала у другого свои сертификаты. По поводу вашей знакомой: Вы считаете это справедливым что специалист сдал на сертификат у вас и свалил к конкурентам через месяц, а вы на его обучение пол года потратили, от работы его освобождали, за сертификацию платили ? думаю нет... А новому франчу прикажете платить за то что она у другого деньги на нее потраченные не отработала ? |
|||
|
93
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:35
|
сорри (92) к (91)
|
|||
|
94
yam
06.04.09
✎
10:44
|
(92) нет, не справедливо.
Но, во-первых - в данном случае первый франь ничего не потратил. Во-вторых, нормально договориться не всегда можно. Попадаются полные сволочи. |
|||
|
95
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:48
|
(94) сомневаюсь что ничего не потратил... Она по вашему готовилась в свободное от работы время, не пользовалась помощью коллег, методическими материалами фирмы, сама платила за аттестацию и проезд к ней, приходила на работу со своим ноутбуком, сама платила за себя налоги и т.д.
По поводу полных сволочей, я не спорю, попадаются, но надо думать когда на работу устраиваешься, отзывы почитать, мнения знакомых послушать... а если все у всех было нормально, а вот с ней так нехорошо поступили, тот тут надо смотреть на самого сотрудника... |
|||
|
96
СуперМега Монстр
06.04.09
✎
10:50
|
(90)и почём сейчас сертификаты!??
|
|||
|
97
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:51
|
(96) а тут как договоришся ;-))
|
|||
|
98
СуперМега Монстр
06.04.09
✎
10:52
|
(97)ну от, сколько!??
|
|||
|
99
СуперМега Монстр
06.04.09
✎
10:53
|
(97)думаю, если совесть есть, то человек ограничится франчевым диском....
|
|||
|
101
birkoFFFF
06.04.09
✎
10:57
|
(98) зависит от региона, степень заинтересованности франча, количества и качества сертификатов...
У меня знакомый в соседнем городе получает 5000 в месяц за спеца по платформе ))) при средней ЗП у нас в 20 т.р. Франчу край не хватает платформы, я своего все никак не вырастят... |
|||
|
102
Интересный вопрос
06.04.09
✎
10:57
|
(0) Все не прочитал не понимаю только одного: зачем сертификат нужен Физическому лицу? Когда сдавал на сертификаты никогда не задумывался на кого он будет оформлен. В резюме всегда указываю имею сертификаты такие то, а на кого они оформлены какая разница?
|
|||
|
103
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:00
|
(102) франчу в который ты устраиваешься очень большое дело есть до этих самых сертификатов )))
|
|||
|
104
Armando
06.04.09
✎
11:01
|
Франчу понятно, а зачем физику заморачиваться?
|
|||
|
105
ptiz
06.04.09
✎
11:04
|
(104) Отдашь вот так сертификат в "плохой" франч, потом на "хороший" замучаешься переводить.
|
|||
|
106
Armando
06.04.09
✎
11:06
|
(105) так его ж хрен определишь какой он
|
|||
|
107
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:07
|
(105) а отзывы почитать сначала ? а договор составить предварительно?
|
|||
|
108
Armando
06.04.09
✎
11:11
|
если франь мелкий, то какие отзывы?
|
|||
|
109
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:12
|
(108) у мелких франчей обычно как раз дофига отзывов, т.к. текучка там мама не горюй )))
|
|||
|
110
Armando
06.04.09
✎
11:14
|
Понятно. Надо с первого раза попасть в хороший франь)))
|
|||
|
111
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:17
|
(110) идеальный вариант: поработать во франче, набрать сертификатов и уйти на фикси, оставив сертификаты франчу и получая арендную плату за них )))
|
|||
|
112
YV
06.04.09
✎
11:23
|
(0) объясняю как работает эта система
По идее франч должен вкладывать в подготовку спеца бабки (там курсы, тренинги, семинары, покупка литературы). Однако получив сертификат спец может перейти к конкуренту на более высокую зарплату. Поэтому 1С договорилась с франями о том что сертификаты будут регистрироватся и на спеца и на фирму одновременно (если за сертификацию платит франя). В том же случае если спец платит за сертификацию из своего кармана то сертификат оформляеться на него лично и фирма не иммет к этому никакого отношения. Если спец решил перейти из одной фирмы на другую, сертификаты остаються на старой фирме (конечно если они ей принадлежат) но статус спеца за человеком сохраняется. Однако новая фирма, приняв такого человека на работу, получает лишь хорошего работника но не повышение в рейтинге 1С (которое зависит от количества принадлежащих ей сертификатов). Если новая фирма хочет повысить свой рейтинг и перевести на себя сертификат, она должна заручится письменным согласием спеца. Если старая фирма не захочет добровольно расставаться с сертификатом новая фирма должна выплатить ей 1000 долларов отступных. После этого 1С преводит сертификат со старой конторы на новую и берет за это 100 долларов. Эти 1000 долларов приблизительная сумма, которую тратит франя на подготовку спеца, оговоренная между 1С и фирмами. Если сертификат оформлен на спеца, то это подразумевает что он готовился сам и вкладывал в подготовку свои бабки, поэтому вполне справедливо требовать с конторы 100 грамм и пончик за перевод сертификата. И еще одна неприятная вещь, все сертификаты должны быть оформлены на одну фирму (или на самого спеца). Если 1С обнаружит что сертификаты оформлены на разных субъектов она приостанавливает их действие до разрешения коллизии. |
|||
|
113
Armando
06.04.09
✎
11:25
|
(111) хм, а это мысль. а какие примерные расценки для крупного франча?)))
|
|||
|
114
YV
06.04.09
✎
11:27
|
Исходя из выше сказанного логично регистрировать все сертификаты на себя до тех пор, пока не нашел действительно хорошего работодателя, который готов вкладывать деньги в твою подготовку.
|
|||
|
115
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:28
|
(113) как договоришся )))
|
|||
|
116
Лобзик
06.04.09
✎
11:28
|
(95) я в прошлом фране не работала с июня 2008. и естественно готовилась и сдавала сама в феврале 2009 и работы у меня не было. так что прошлый франч ничего не потратил в это время.
|
|||
|
117
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:29
|
(116) тогда ответьте на вопрос в (84)
|
|||
|
118
Armando
06.04.09
✎
11:30
|
(115) это понятно. просто интересно от какой цифры плясать надо))
|
|||
|
119
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:30
|
(116) в (95) речь шла не о вас, а о чьей-то знакомой которую заставляют собственные сертификаты выкупать
|
|||
|
120
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:31
|
(118) все зависит от степени необходимости в сертификате... наиболее охотно платит небольшой франч которому не хватает платформы для более высокого процента маржи и возможности продажи отраслевых решений или УПП
|
|||
|
121
YV
06.04.09
✎
11:32
|
(116) Требуй повышения зарплаты на 100-150 баксов, тогда новая контора действительно заслужит твой сертификат, или крупной единоразовой выплаты. Если он заплатили старой фирме (в чем я не сомневаюсь), за перевод спеца по семерке то почему бы им не заплатить и тебе, чем ты хуже.
|
|||
|
122
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:33
|
(121) ей и так из-за этого сертификата нормальную ЗП предложили и вообще если-бы не он, то вряд-ли вообще-бы взяли...
|
|||
|
123
Armando
06.04.09
✎
11:33
|
(120) понятно, спасибо. все равно пока тема не актуальна. но все может быть...
|
|||
|
124
YV
06.04.09
✎
11:39
|
(122) Вобще то сейчас конечно кризис и положение действительно сложное, но насколько ЗП прилична может только она и судить. Если ЗП действительно хорошая, тогда стоимость сертификата в ней уже учтена.
Плохо другое, если она уйдет из этого франча через некоторое время и новый франч не захочет переводить на нее сертификаты то по правилам 1С все следующие сертификаты можно будет регистрировать только на старого франча. А захочет ли старый франч вкладывать деньги в человека, который там уже не работает ? Тогда получается что человек должен сам платить за сертификаты которые потом достанутся фирме (причем абсолютно нахаляву). |
|||
|
125
birkoFFFF
06.04.09
✎
11:40
|
(124) см. (69) и (70)
да и вообще после слов автора: "да если честно я опыт растеряла на прошлой фирме там год не было проектов и фирма обанкротилась " как-то жалко франча становится... мало-того что ей нормальную ЗП предложили, при ее опяте и непрофильном образовании, так она еще денег сверху требует, хотя и не работала еще, а на фикси ее вообще брать не хотят... |
|||
|
126
Лобзик
06.04.09
✎
11:48
|
(125) совсем меня принизили тетенька .щас кризиз все таки и не такой плохой я спец раз на проектах работала в 2006 2007 годах. а опыт быстро теряется.
а на вопрос в (84) сли вы пройдете курсы MBA? то вы при приеме на работу скажете чтобы вам компенсировали эти курсы, мотивируя тем что иначе не будите эти знания использовать в своей работе ? так что-ли ? тут палка с двумя концами: так елы палы у франча принято платить сотруднику за сданный серт, а за курсы МВА не принято платить. если б не принято было платить сотруднику я бы не поднимала вопрос. если франч вкладывает деньги и время в подготовку спеца - то ему полагается. а если я вкладывала время иденьги в подготовку себя - то мне тоже полагается. т.к. на этой фирме кто сдает на спеца выплачивается 50 часов по рабочей ставке . а то что меня взяли из за серта надо было раньше говорить. ЗП средняя 60 тыщ. |
|||
|
127
birkoFFFF
06.04.09
✎
12:01
|
(126) при сдаче на сертификат вы планировали благодаря ему подороже себя продать и быстрее работу получить, у вас это получилось. вас покупали вместе с сертификатом, а вы им теперь говорите, а во фиг вам, мне еще бабла надо, раз я такая хорошая...
Рынок труда это такой-же рынок: Вы купили компьютер (вас), на ценнике написано (ваше резюме) - "МЕГА-КРУТОЙ КОМП с 4 ГБ поперативной памяти". Вы его оплачиваете, забираете домой, а оказывается что там не "4 ГБ", а 512 MB. У вас резонный вопрос:"А ХДЕ ?", вы идете в магазин, а вам отвечают: "А за остальное доплатить надо..." |
|||
|
128
mihan007
06.04.09
✎
14:51
|
а вы не пробовали задать этот вопрос 1с.
В ИТС написано: "Стоимость услуги по перерегистрации сертификата, полученного специалистом менее одного года назад составляет 1000 у.е. Такая сумма была предложена партнерами как наиболее адекватно отражающая затраты фирмы на подготовку и сертификацию специалиста. " В вашем случае вроде 1000 у.е. брать не за что. |
|||
|
129
fisher
06.04.09
✎
17:12
|
(84) +1
Позиция франча прозрачна как слеза. Так что автор сама виновата, что попала в такое положение. Само собой разумеется, франч хочет видеть переведенными на себя все сертификаты спеца и неявно это подразумевал. Хотели другого - нужно было специально оговаривать. Теперь франч раздражен вашим непониманием ситуации. Как выкручиваться - решать только вам. Считаете ЗП и условия работы достаточной компенсацией - оставайтесь и переводите сертификаты, нет - уходите. |
|||
|
130
Мохнатое рыло
06.04.09
✎
18:14
|
fisher большой шутник:
Если франч что-то хочет - должен говорить прямо. Не сказал - его проблемы. Франч раздражен тем, что автор не хочет за бесплатно отдавать сертификат - это LOL! Получив сертификат за бесплатно, франч может автора "бортануть". Сразу или через несколько месяцев. И что автор будет делать? Выкупать свой сертификат? :) |
|||
|
131
fisher
06.04.09
✎
18:34
|
(130) Не бесплатно. При выборе кандидата и определении размера ЗП этот фактор франчем учитывался.
А ежели потребуется перевести сертификат после ухода из франча, то не думаю что возникнут особые проблемы, если написать в 1С вменяемое письмо. |
|||
|
132
Мохнатое рыло
06.04.09
✎
18:45
|
(131) Разве 1С переведет сертификат, принадлежащий франчу, без уплаты 1000$? Франч скажет Вашими словами, что за сертификат он платил повышенной зарплатой.
|
|||
|
133
fisher
06.04.09
✎
19:19
|
(132) Ну и? Кончилась зарплата - кончился сертификат :)
Если серьезно, то да - я считаю что можно всерьез надеятся на положительное решение вопроса в 1С о переводе сертификата без выплаты компенсации франчу. Текущие схемы компенсации реализованы как страховка франча, на который изначально выполнялось получение сертификата. Но это, как говориться, ИМХО. |
|||
|
134
Efr
07.04.09
✎
10:58
|
Обсуждающие здесь путают понятия "сертификат" и "знания, подтвержденные сертификатом".
Мое личное мнение: если уж совсем дожимают, договариваться в письменном виде (желательно проверенным юристом) о том, что если что, сертификат возвращается к Вам. И перевод сертификата оплачивает контора. Сертификат есть бумажка подтверждающая знания. Если франч хотел сертификат на себя, это его проблемы, арз он не предупредил заранее. По-хорошему франч должен хотеть не бумажку, а специалиста. |
|||
|
135
fisher
07.04.09
✎
12:05
|
(134) Да всё равно что вы там себе надумали и напутали. Есть ваши представления, а есть действительность. А действительность такова, что количество и качество сертификатов франча такой же пресловутый показатель его уровня, как количество мегапикселей у фотоаппарата. По-хорошему бред, но все на него ориентируются. Причем это завязано как на взаимоотношения франча с 1С так и на его собственный маркетинг. Отсюда и пляски франчей вокруг сертификатов и "мёртвые души" и т.д.
Поэтому франчу тупо невыгодно держать хорошего спеца без сертификатов. Выгоднее взять менее хорошего спеца но с сертификатами. Селяви. |
|||
|
136
vgv8
23.04.09
✎
19:31
|
Если истёк срок сертификата, нужно ли выкупать его у франча, чтобы пересдать-обновить сертификат на себя?
Или сертификаты, у которых истёк срок свежести, всё равно, продолжают числиться на франче? |
|||
|
137
Feanor
24.04.09
✎
05:03
|
Омистинеть. Человека у фирмы больше нету - а сертификат его есть. Дибильная какая то политика 1С.
|
|||
|
138
birkoFFFF
24.04.09
✎
05:16
|
(137) сертификат числится, но как "Недействительные", не влияет на рейтинг и т.п.
http://s59.radikal.ru/i164/0904/99/0eba2f41c421.jpg |
|||
|
139
Feanor
24.04.09
✎
05:17
|
(138) тогда я не понимаю - нафига сертификат франчу, если он становится недействительным )))
|
|||
|
140
birkoFFFF
24.04.09
✎
05:23
|
(138) так этому франчу он и не нужен, он нужен другому франчу...
Если его сотрудник уйдет к конкуренту, то бывший франч возместит расходы на бывшего сотрудника содрав с нового франча от 50 до 1000 баксов за каждый сертификат... |
|||
|
141
birkoFFFF
24.04.09
✎
05:23
|
(140)к (139)
|
|||
|
142
Feanor
24.04.09
✎
05:25
|
(140) Понял! ))))
|
|||
|
143
Маркусс
24.04.09
✎
06:58
|
Дубликат сертификата сделай и подари франчу. Не знаю, правда, возможно ли такое. Но вроде на любой документ, который изначально в единственном экземпляре, можно сделать дубликат или восстановить. ПОйдёшь в милицию- скажешь украли любимый сертификат, и со справкой о заявлении дальше.
|
|||
|
144
birkoFFFF
24.04.09
✎
09:54
|
(143) нафига дубликаты))) я половину сертификатов своих и в глаза не видела, в Москве где-то потерялись, так и не пришли )))
Бумажки эти можешь у себя в туалете вместо обоев наклеить, все полезнее будет ))) А вообще я себе таких могу вагон напечатать, бумажка-да бумажка... Там подделывать даже нечего, печать только если и все, типо подпись Нуралиева там все равно всегда разная ))) |
|||
|
145
dauster
24.04.09
✎
10:51
|
Немного оффтопик, но меня сильно заинтересовала тема.
Т.е. как я понял, если человек растет профессионально и получает сертификаты профов/спецов, то полученные сертификаты могут ему не принадлежать и он может их потерять??? Как такое вообще может быть? Я думал, что это как диплом об образовании. Уже представляю ситуацию, когда работодатель говорит, что типа мы тебя взяли из-за красного диплома, отдай его нам! Бред какой-то... Просветите :) |
|||
|
146
dauster
24.04.09
✎
10:55
|
Даже если организация обучала тебя - что мешает ей составить договор на обучение, с определенными условиям (допустим если ты сваливаешь через месяц после сертификации, то возмещаешь определенную сумму)?
Мне казалось, что если такого договора нет, то претензий по тому, что человек ушел на другую работу - быть не может. У самого на предыдущей работе - коллега после весьма дорогого обучения по SAP R3 ушел в другую фирму сразу же после того, как получил бумажки о прохождении обучения и ничего ему сделать не смогли, т.к. договора на обучение - никто не составлял. |
|||
|
147
quazare
24.04.09
✎
11:04
|
(0) И нафига твои сертификаты бывшему фрачу? В туалет повесить? На сертификатах пишется ФИО и все, без принадлежности к какой-либо организации. Другое дело если франч платил за сертификацию - так отдай им деньги и все...
|
|||
|
148
sidalexsandr
24.04.09
✎
11:08
|
Ищи другую работу и найдется. Работадатель ведет себя не корректно. Нормальный бы работадатель сразу на собеседовании поставил все условия. А устроишся окажется что и з/п у них не такая получается почему-то и ....
|
|||
|
149
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:16
|
(146) ты плохо понимаешь принцип работы франча...
Бумажку тебе отдадут, не бойся, она нафиг никому не нужна, можешь подтереться... А принцип франча такой: Обычно берется голодный студент с улицы, принимается на ЗП 10 т.р. Его натаскивают на сдачу на сертификат месяца за 2-3, все это время он не приносит ни копейки, но получает ЗП, тратит время других сотрудников и деньги фирмы. Потом контора платит за его сертификацию, потому что это ЕЙ надо, а не самому сотруднику... Т.е. получается франч вложил в сертификат за 3 месяца 10 * 3= 30 плюс стоимость аттестации, а обычно такие с первого раза не сдают... ну еще допустим 5 т.р. Итого 35 т.р. А потом этот студент говорит, да тут у вас условия так себе, пойду-ка я к конкурентам... Законный вопрос франча: Почему другой франч получит сертификат который повысит его рейтинг и даст большую скидку на покупку коробок за бесплатно, а мы в него 35 т.р. вложили и ничего не получили в замен. |
|||
|
150
Baracus
24.04.09
✎
11:22
|
dauster, сертифицироваться на специалиста можно от фирмы. Еслти фирма тебя обучала, то она заказывает экзамен и в заявке пишется, от какой фирмы ты сдаешь. Сертификаты затем автоматом приписываются этой фирме(хотя они и именные). Если ты решишь уйти и забрать с собой сертификаты, то в первый год после сдачи должен будешь заплатить по 1К$ за каждый сертификат, на второй год 500$, а затем уже можно и по 50$. По крайней мере до недавнего времени было так, если я ничего не путаю.
|
|||
|
151
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:23
|
(150) по суммам не путаете, но платить будите не вы, а новый франч куда вы устраиваетесь, т. к. это ему надо, а не вам
|
|||
|
152
dauster
24.04.09
✎
11:27
|
(149) я во франче никогда не работал, поэтому действительно плохо понимаю принцип его работы.
а что мешает франчу предварительно оговаривать условия "работы" такого студента? что мешает составить договор, в котором четко оговаривается ответственность сторон и материальная ответственность перед франчем за обучение? если организация обучила человека "за бесплатно" и никак себя не обезопасила, то это, имхо, проблема организации. образно выражаясь, если бы организация беспечно бы подарила человеку автомобиль, полностью оформив все документы на него, как на владельца до последней закорючки, а потом он бы стал увольняться и забрал бы автомобиль себе, то кто будет "сам себе злобным буратиной"? |
|||
|
153
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:29
|
(152) Явно вы что-то неправильно понимаете в понятии "сертификат" применительно к 1с...
Что вы подразумеваете под сертификатом ? |
|||
|
154
Terv
24.04.09
✎
11:31
|
(152) вот поэтому ты "1С Соискатель по ЗУП", а на специалист.
|
|||
|
155
dauster
24.04.09
✎
11:31
|
(150) уже понятнее, т.е. как я теперь понимаю, какой-то договор между сдающим о организующим сдачу есть.
|
|||
|
156
Terv
24.04.09
✎
11:34
|
(155) причем здесь договор? это просто тупо защита от переманивания сотрудников.
|
|||
|
157
dauster
24.04.09
✎
11:36
|
(153) в моем понимании - сертификат, это именная бумажка, которая выдается физ. лицу за успешную сдачу экзамена у авторизованного партнера 1с или в самой 1с по какой-либо конкретной конфигурации или платформе, которая подтверждает квалификацию человека в определенной области.
(154) а в чем собственно проблема? сейчас я готовлюсь к профу по ЗУП, если Вам это интересно. |
|||
|
158
dauster
24.04.09
✎
11:37
|
(156) любая защита должна быть юридически обоснована.
|
|||
|
159
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:38
|
(157) пипец...
Тебе бумажку в первый-же день как получат из Москвы отдадут, делай с ней что хочешь, она им нафиг не нужна, максимум пока ты работаешь у них на стенке может повисеть в красном уголке и при увольнении её никто не зажмет, кому она нужна ? |
|||
|
160
dauster
24.04.09
✎
11:40
|
(159) ну так объясните разницу, я собственно об этом и прошу.
|
|||
|
161
Terv
24.04.09
✎
11:40
|
(157) ...
1. да, о бумажка именная , она твоя, делай с ней что хочешь. Но пока ты работаешь у франча, он может ей пользоваться для поднятия рейтинга. 2. если бы у тебя был бы опыт, ты бы знал, что договор на обучение фигня и сколько гемора нужно сделать, что бы от него был толк. Эт тебе не САП где оплатили курсы и получили бумажки, что чел прошел обучение. Во франчах на курсы редко отправляют. |
|||
|
162
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:42
|
(160) тебе бумажка нужна ?
Ты ее получишь. Все, никаких проблем нет. Проблемы дальше только у франчей между собой в случае твоих побегушек по конкурентам. |
|||
|
163
Terv
24.04.09
✎
11:42
|
(160) если ты уйдешь к другом франчу, не отработав определенный срок после получения сертификата, то старый франч, может потребовать с нового, компенсацию за обучение.
|
|||
|
164
acsent
24.04.09
✎
11:43
|
Какая разница на кого числятся сертификаты? От этого ты не перестаешь быть специалистом с сертификатами
|
|||
|
165
dauster
24.04.09
✎
11:51
|
(162), (163) т.е. речь идет просто о грызне между франчами за сертификаты, дающие им бонусы. Человек от этого ничего не теряет.
проблемы возникают, когда человек переходит от франча к франчу и новый работодатель хочет себе поднять рейтинг за счет этого. при этом с человека со старой работы могут пытаться трясти деньги за то (в зависимости от количества времени, прошедшего с момента получения сертификата), чтобы его сертификат был перезаписан на нового работодателя. а проблема автора темы в том, что она сама сдала на спеца и не хочет этим делится с новым работодателем, т.к. если она передумает работать у него - ей придется выкупать сертификат за хорошие деньги. как все сложно у этих франчей оказывается) |
|||
|
166
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:56
|
(165)я в курсе о чем тема и в курсе проблемы автора, не надо повторятся...
Это нормальная система, которая заставит специалиста 10 раз подумать прежде чем уходить к конкурентам. Если спец нормально уходит, то франч может подписать письмо что к сертификатам претензий не имеет и все... Плати 50% за перевод и все... А если сотр уходит на фикси ил фри, то вообще никаких проблем ни у кого нет. |
|||
|
167
birkoFFFF
24.04.09
✎
11:57
|
сорри не 50%, а 50 баксов
|
|||
|
168
Перегруз
24.04.09
✎
15:50
|
Товарисчи, просвятите, зачем франчам сертификаты? В смысле, какие бонусы от 1С они при этом получают?
|
|||
|
169
DGorgoN
24.04.09
✎
15:58
|
(0) Почитал - посылай на.. этот франч и иди в другой. Плюнь на дисциплину и т.п.
|
|||
|
170
birkoFFFF
24.04.09
✎
16:44
|
(168) Сертификаты, их количество и качество влияют на рейтинг франча на сайте 1С
А также позволяют покупать у 1с некоторые продукты по более низним ценам и в принципе покупать... Например чтобы продавать отраслевые решения на 1С 8 клиентам нужно не менее 2-х спецов по платформе, для продажи УПП вообще вагон всего нужно... Те кто не выполняет требования по количеству сертификатов не могут купить, а соответственно продать клиенту некоторые продукты, т.е. теряют деньги. Или могут получить условное разрешение на покупку, но при этом платят что-то в роде штрафа, который может уменьшить маржу от продажи коробки клиенту с 55% до 5%. |
|||
|
171
vgv8
25.04.09
✎
08:19
|
(165)
Мне непонятно, как ТС сдавал эказмен 1С:Специалист от себя? Я поспрашивал у сдававших и все они в один голос говорят, что на 1С:Специалист можно сдавать только от организации и(ли) франча. Это не так? Даже если это не так. Я сдал от себя, зарегистрировал потом на организацию, поругался-ушёл, хочу сдавать от себя - можно? Иначе получается, что пересдавая истёкший сертификат я сам себя загоняю в угол - надо будет новому заинтересованому регистратору-организации пдатить на 1К $ больше! И, вроде возможно, что меня попросят самому "догвориться-выкупить" за свои собственные. Я работаю преподом-фрилансером в АУЦ (Авторизированный Учебный Центр), в нерабочее время. В АУЦ мне предлагают сертифицироваться от них. И этот АУЦ хочет стать ЦСО (Центром Сертифицированного Обучения) - для этого им надо сертифицировать препода, сертифицировать материалы предлагаемых курсов или купить уже сертифицированные курсы и т.д. То ли просто повысить свою привлекательность. Но я у них не работаю, подрабатываю. У них там всего 2-3 компа и непонятно то ли они будут продолжать. Я тренируюсь на 2-3х слушателях (постоянных 1.5). Поэтому деньги небольшие. Я тоже не заинтересован в большом количестве, пока я обкатываю курсы (4 курса, 80 часов)по первому разу. Деньги небольшие. Весь интерес в том, что я обкатаюсь и продолжу преподавать. Вот, только неочевидно, что у тех же! Поэтому, мне вообще непонятно - то ли сертифицироваться, то ли нет, то ли подождать. И от кого сдавать, и как пересдавать. Как-то неочевидно. Получается, что самый привлекательный чел для компаний, заинтересованных в сертификатах - тот, который готов к сдаче, но не сдавал? А сдаст, как только его возьмут. А потом, как вернуться в первородное состояние несдававшего? |
|||
|
172
Stim
25.04.09
✎
08:59
|
>>первородное состояние несдававшего
Улыбнуло:) |
|||
|
173
Stim
25.04.09
✎
09:01
|
№ 3926
13.04.2005 Порядок перерегистрации сертификата аттестованного специалиста Уважаемые коллеги! Квалифицированные кадры, работающие в партнерских фирмах – это основа, от которой зависит общий уровень развития фирмы и ее будущее. В этой связи руководители большинства партнерских организаций большое внимание уделяют вопросам обучения, повышения квалификации и сертификации своих сотрудников. Для усиления защиты инвестиций партнерских фирм в подготовку квалифицированных кадров вносятся изменения в процедуру перерегистрации сертификатов при переходе специалиста из одной партнерской организации в другую. Увеличивается стоимость перерегистрации, при этом большая часть суммы, оплаченной "новой" фирмой за перерегистрацию сертификатов вновь принятого сотрудника, зачитывается "старой" фирме и может быть использована ею для подготовки новых кадров. При разработке регламента фирма "1С" исходила их того, что основную часть переводов, как и прежде, партнеры будут осуществлять по взаимному согласию. Обсуждение компенсационного механизма на партнерских семинарах 2-3 декабря 2004 года и 25-27 февраля 2005 года и анкетирование партнеров показало, что подавляющее большинство партнеров (более 90%) поддержало предложение о введении компенсационного механизма перерегистрации. По результатам обсуждений на партнерском семинаре 25-27 февраля 2004 года, фирмой "1С" с 1 мая 2005г. вводятся следующие правила. Порядок перерегистрации сертификатов аттестованного специалиста по согласию сторон: "Новая" фирма-франчайзи подает заявление (форма прилагается) с просьбой о перерегистрации сертификатов сотрудника. Заявление присылается в отдел по работе с партнерами и развитию франчайзинговой сети фирмы "1С" по электронной почте fran@1c.ru в отсканированном виде (предпочтительно), по факсу, обычной почтой или лично. Согласие на перевод сертификатов "старой" фирмы может быть оформлено непосредственно на заявлении или отдельным письмом. Письмо о согласии на перевод сертификатов от "старой" фирмы, заверенное подписью руководителя и печатью, должно содержать реквизиты организации (наименование, город, адрес), фамилию имя отчество специалиста, перечень сертификатов. Напоминаем, что в соответствии с информационным письмом 3503 от 24.11.2004 письма о переводе прав должно быть подписано лицом, зарегистрированным в качестве руководителя предприятия. Этим правом не обладает лицо, зарегистрированное как ответственный за направление "1С". Перерегистрация сертификатов по согласию сторон происходит в течение одного рабочего дня. Порядок перерегистрации сертификатов аттестованного специалиста без согласия сторон: Стоимость услуги по перерегистрации сертификата, полученного специалистом менее одного года назад составляет 1000 у.е. Такая сумма была предложена партнерами как наиболее адекватно отражающая затраты фирмы на подготовку и сертификацию специалиста. При этом предполагается, что за два года эти затраты должны окупиться, поэтому с течением времени стоимость перерегистрации снижается. Стоимость услуги по перерегистрации сертификата, полученного специалистом менее двух лет назад, но более года составляет 500 у.е. за сертификат. Стоимость услуги по перерегистрации сертификата, полученного специалистом более двух лет назад составляет 50 у.е.. "Новая" фирма-франчайзи подает заявление (форма прилагается), с просьбой о перерегистрации сертификатов сотрудника. Заявление присылается в отдел по работе с партнерами и развитию франчайзинговой сети фирмы "1С" по электронной почте fran@1c.ru в отсканированном виде (предпочтительно), по факсу, обычной почтой или лично. Фирма " 1С" уведомляет "старую" фирму о поступившем заявлении Через 2 недели после поступления заявления "новой" фирме высылается счет и пакет документов для оформления перерегистрации сертификатов После оплаты и оформления документов сертификаты переводится на "новую" фирму. "Старой" фирме высылается уведомление о переводе и пакет документов для осуществления перевода компенсационной суммы. Порядок компенсации перерегистрации сертификатов "старой" фирме: Компенсации подлежит перерегистрация сертификатов, полученных не более 2-х лет назад с момента подачи заявления на перерегистрацию. Размер компенсационной суммы, уплаченной "новой" фирмой, которой может воспользоваться "старая" фирма, составляет 900 у.е., в том числе НДС 18%, за сертификат, полученный не более года назад, и 400 у.е., в том числе НДС 18%, за сертификат, полученный не более двух лет назад. Компенсационная сумма переводится на расчетный счет партнера после предоставления им пакета документов (договор, счет-фактура, акт). Документы должны быть предоставлены в течение месяца с момента получения уведомления о проведенной перерегистрации сертификатов и размере компенсационной суммы. Особые случаи: Если у фирмы "1С" возникнут сомнения, то может последовать просьба к специалисту лично подтвердить представителю фирмы "1С" свое желание перевода сертификата. Если за специалистом остались незаконченные работы в "старой" фирме, и претензии "старой" фирмы к перерегистрации сертификатов документально обоснованы, такой случай рассматривается в индивидуальном порядке. Максимально возможная отсрочка перерегистрации сертификатов для этого случая будет составлять 1 месяц. Если сертификат специалиста был получен в рамках "Договора об использовании программных продуктов в учебном процессе в высших и средних образовательных учреждениях" (аттестация бесплатная в рамках договора), то при переводе этого сертификата на фирму франчайзи последняя оплачивает перерегистрацию такого сертификата фирме "1С" в размере 50 у.е. Учебному заведению компенсация не производится. Перерегистрация сертификатов осуществляется по желанию "новой" фирмы. Если "новая" фирма не хочет переводить сертификаты, достаточно заполнить справку о приеме специалиста на сайте в разделе технической поддержки партнеров http://www.1c.ru/rus/partners/priv/sverka/default.jsp Если желание перевести сертификат появится впоследствии, то последует стандартный порядок перевода. Если аттестованный специалист пожелает перерегистрировать свой сертификат на себя как на частное лицо, либо на юридическое лицо, не являющееся партнером со статусом "1С:Франчайзи", то такая перерегистрация также будет проводиться по описанному выше механизму. На "новую" фирму переводятся все сертификаты специалиста. Частичный перевод не производится. Специалист не может иметь сертификаты сразу в нескольких фирмах. Если в результате организационных коллизий будут обнаружены сертификаты, относящиеся к разным фирмам, все сертификаты будут сниматься до перевода их в какую-то одну фирму. Повторная сдача одного и того же экзамена специалистом не допускается, и не будет регистрироваться в партнерской базе. Если специалист, работающий в "новой" фирме без перерегистрации "старых" сертификатов, сдаст сертификационный экзамен по другому предмету, то регистрация такого экзамена может быть произведена только после перерегистрации старых сертификатов по описанной выше процедуре. Если фирма, за которой числятся сертификаты, прекратила договорные отношения с фирмой "1С", для перерегистрации сертификата достаточно согласия специалиста. "Новая" фирма оплачивает перерегистрацию такого сертификата фирме "1С" в размере 50 у.е.. При переходе специалиста из фирмы-франчайзи на работу в саму фирму "1С" компенсация "старой" фирме будет производиться на общих основаниях. |
|||
|
174
ТакВотЖе
25.04.09
✎
09:05
|
Никак нельзя вернуться. Если ты один раз сдал на Специалиста, то никаких "пересдать" не существует.
|
|||
|
175
kumena
25.04.09
✎
09:28
|
165)
Мне непонятно, как ТС сдавал эказмен 1С:Специалист от себя? Я поспрашивал у сдававших и все они в один голос говорят, что на 1С:Специалист можно сдавать только от организации и(ли) франча. Это не так? покупай на себя коробку с продуктом на который хочешь сдавать и сдававай. |
|||
|
176
vgv8
25.04.09
✎
09:38
|
(174)
Как это не существует "пересдать"? У сертификата же срок годности - 2 года. Или я что-то не понял??? Вопрос был в том, что, предположим, ты уже не работаешь на того, на кого зарегистрированы сертификаты (а, может, никогда и не работал, как в моём случае. У меня по основному месту работы сертификаты не требуются ваще, а в организации, где я преподаю, я не трудоустроен... и не собираюсь). (173) Stim, pа "разъяснительное" письмо спасибо. Я так понял, что мне предлагают сертифицироваться по программе для учебных заведений и (максим.) сумма выкупа - 50$, а не 1000. Уже не так страшно, а то ЗП получилась бы меньше, чем выкуп за неё, тьфу, за сертификат. Следует ли понимать фразу из письма: "Если аттестованный специалист пожелает перерегистрировать свой сертификат на себя как на частное лицо, либо на юридическое лицо, не являющееся партнером со статусом "1С:Франчайзи", то такая перерегистрация также будет проводиться по описанному выше механизму", что мне, всё-таки, неправильно сказали, что 1С:Специалист может сдавать только от организации? И зачем так запутывать - описывать процедуру между партнерами, а потом распространять то же самое - и для частных лиц, и для организаций-непартнеров? Это же просто запутывание вопроса на пустом месте! ...меня терзают смутные сомнения о вменяемости тех, кто всё это выдумывал... |
|||
|
177
vgv8
25.04.09
✎
09:41
|
(175)
Хосподи, а при чём тут коробка???? У меня есть коробка с учебной версией за 540 руб. Слушателям, которым я преподаю, тоже даётся такая коробка Больше мне ничего не надо, я же преподаю |
|||
|
178
ТакВотЖе
25.04.09
✎
09:46
|
(176) "Компенсации подлежит перерегистрация сертификатов, полученных не более 2-х лет назад с момента подачи заявления на перерегистрацию." - ты про эти два года? Прочитай внимально. Если с момента получения сертификата прошло более двух лет, то при переводе его с одной фирмы на другую (перерегистрации), компенсация уже не будет взиматься совсем.
Может конечно это я что-то не так понимаю, но сертификат выдаётся один раз и пожизненно. |
|||
|
179
kumena
25.04.09
✎
09:46
|
когда сдаешь указываешь либо номер коробки (иначе ты на чем то должен ведь был учиться, или где взял) либо номер франча, у которого эта коробка должна быть по определению.
два года это не срок годности, а срок "окупаемости", поэтому со временем он дешевеет |
|||
|
180
kumena
25.04.09
✎
09:47
|
" компенсация уже не будет взиматься совсем"
такого не бывает, пятьдесят баксов в любом случае сдерут :))))) |
|||
|
181
ТакВотЖе
25.04.09
✎
09:57
|
(180)Ну, да-да.. просЮ пардону )
Давно это было, когда мои сертификаты переводились, тогда ещё не сдирали. |
|||
|
182
Stim
25.04.09
✎
12:42
|
А я вот думаю.. наверн буду сдавать сам, без помощи франча... ну или потребую норм оклада на время подготовки.. это я про OFF: Оформление и перевод сертификата Спец. Сдавать во франче или нет?
|
|||
|
183
vgv8
26.04.09
✎
03:53
|
(175)
(179) Охота звиздетьпро коробку, да ещё и упорствовать в дезинформации????? Вот в http://devtrainingforum.v8.1c.ru/forum/thread.jsp?id=535805#535805 представитель 1С Арутюнов Сергей уже отвечал на этот вопрос, что требованием для сдачи 1С:Специалист не является ни наличие коробки, ни сдача на от организации. И "Основным и единственным требованием для сдачи экзамена 1С Специалист является наличие сертификата 1С Профессионал ( по соответствующему направлению)." |
|||
|
184
birkoFFFF
26.04.09
✎
07:43
|
(176) Пересдать нельзя ели ты этот экзамен уже сдал.
А также если ты работая во франче сдаешь на новый сертификат, а старые не перевел еще со старой фирмы, то они не зачтутся. ВСЕ сертификаты должны быть в одном месте, по одному их тоже переводить нельзя. |
|||
|
185
kumena
26.04.09
✎
12:04
|
(183) ну тогда прошу пардона!
очень давно интересовался, задолго до бодяги с повышенной оплатой за сертификаты. меня так проинформировали в учебном центре кажется. |
|||
|
186
FanatToNight
26.04.09
✎
12:24
|
растолмачьте плз несведущему..
просто инфы для.. 1. меня сдавать ехзамен на спеца послал франч, где я работал, и сказал, что заплатит за енту сдачу.. что-то 60 долларов. 2. при этом предупредил, что в случае увольнения, я должен заплатить эти 60гринов в кассу франча.. в порядке штрафа, я так понял.. что в общем, вполне объяснимо.. 3. наличие сертификата (заметьте: именно сертификата, а не сертифицированного спеца во фране) показывается на "рейтинге франча" в инете, вроде на сайте 1С видел такую табличку.. а может еще где :) 4. сертификат мой (или не мой? но с моей фамилией) остался у франча. Хотя я стал спецом автономно, и к моей учебе франч не имел никакого отношения. Только что деньги заплатил. 5. т.о., сертификат - лицо франча, его неотъемлемая часть, подтверждающая его статус, и не может произвольно быть передана кому-бы-то-ни-было.. я прав? или нет? |
|||
|
187
birkoFFFF
26.04.09
✎
12:59
|
1) да, примерно так
2) если никакого договора нет, то при увольнении ты никому ничего не должен, но могут просто расчетные не заплатить, тут от порядочности руководства зависит и от цвета зарплаты 3)сертификата без сотрудника не существует, так что влияет только наличие специалиста с сертификатами. если сотрудник увольняется, то франч ОБЯЗАН сообщить ою этом и сертификаты этого сотрудника становятся недействующими, но часто франчи не сообщают об увольнении сотрудника, особенно если тот уходит не в другой франч. 4)Сертификат как бумажка после вашего увольнения франчу не нужен по большому счету, они вам могут его отдать. Если нет, то обратитесь в 1С и попросите копию вам выслать через другого франча, вот и все. |
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |