![]() |
![]() |
![]() |
|
v8: Туда ли рулит 1С81? (по поводу 1С82) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
20:41
|
Как вы считаете, оправданы ли усилия 1С по созданию 1с82, которая будет использоваться только в очень узком сегменте веб-ориентированных приложений? К тому же с убогими нединамическими формами и несовместимости кода форм с кодом форм 1с81?
Туда ли тратит 1с свои силы? Не порождает ли она очередное разветвление? Не лучше ли было бы доработать имеющийся функционал, почему 1С хочет занять именно нишу веб-приложений, типо это модно? Или действительно спрос в этой сфере больше, чем на 1С:Бухгалтерию. Жду размышлений. |
|||
1
quest
04.02.09
✎
20:43
|
я сейчас пьян, размышлений нет...
Но ты жди. Другое. |
|||
2
Mashinist
04.02.09
✎
20:46
|
На сколько это нужно всем это еще вопрос, но возможность восстребованная
ИМХО Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
3
milan
04.02.09
✎
20:50
|
Чем 8.2 хуже 8.1 ???
8.2 предоставляет неплохие возможности, для правильного построения приложений. Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
4
Чес
04.02.09
✎
20:51
|
Достаточно 1С встроить в таблицы функционал Excel, и все срсзу станут довольны
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
5
wertyu
04.02.09
✎
20:52
|
в табличном поле Excel нет такого функционала как в табличном поле 1с
|
|||
6
Chai Nic
04.02.09
✎
20:52
|
Но лучше бы они потратили время и ресурсы на оптимизацию и исправление ошибок в типовых.
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
7
Чес
04.02.09
✎
20:53
|
(5) Не понял :(
|
|||
8
wertyu
04.02.09
✎
20:55
|
(7) табличное поле Excel примитивнее табличного поля 1с
|
|||
9
wertyu
04.02.09
✎
21:01
|
+(8) если всё равно непонятно, например Торг-12 посмотри
|
|||
10
Serg_1960
04.02.09
✎
21:09
|
Разговор в поезде
Вагонные споры - последнее дело, Когда уже нечего пить, Но поезд идет, бутыль опустела, И тянет поговорить. И двое сошлись не на страх, а на совесть, Колеса прогнали сон: Один говорил: "Наша жизнь - это поезд", Другой говорил: "Перрон". Один утверждал: "На пути нашем чисто", Другой возражал: "Не до жиру". Один говорил, мол, мы - машинисты, Другой говорил: "Пассажиры!". Один говорил: "Нам свобода - награда, Мы поезд куда надо ведем". Другой говорил: "Задаваться не надо: Как сядем в него, так и сойдем". А первый кричал: "Нам открыта дорога На много, на много лет". Второй отвечал: "Не так уж и много - Все дело в цене на билет". А первый кричал: "Куда хотим - туда едем, И можем, если надо, свернуть". Второй отвечал, что поезд проедет Лишь там, где проложен путь. И оба сошли где-то под Таганрогом, Среди бескрайних полей, И каждый пошел своею дорогой, А поезд пошел своей. |
|||
11
IamAlexy
04.02.09
✎
21:14
|
только все еще об этом не знают.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
12
MRAK
04.02.09
✎
21:42
|
(10) душевно) порадовал)
|
|||
13
MRAK
04.02.09
✎
21:43
|
а по теме - 2.
это конфы какие будут... окуенные ЗУПовые запросы на 16 страниц раем покажуться... 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
14
MRAK
04.02.09
✎
21:43
|
(13) + а то мож и 3...
1с 8.2. - отстой и провал 1с. |
|||
15
John83
04.02.09
✎
21:45
|
чет я совсем не в теме... так переход типовых конфигураци на 8.2 не ожидается?
|
|||
16
kumena
04.02.09
✎
21:50
|
(15) по агентурным сведениям их уже пишут
|
|||
17
John83
04.02.09
✎
21:51
|
(16) конвертацию пишут? т.е. будет такой же переход, как с 8.0 на 8.1?
|
|||
18
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
21:54
|
(15)(16) да вы что? Прощайте динамически управляемые формы, здраствуй 1с77
|
|||
19
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
21:54
|
(17) а нафига конвертация? Структура БД не меняется, меняются только окошки.
|
|||
20
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
21:55
|
Да, мое скромное имхо?
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
21
Планета Обезьян
04.02.09
✎
21:57
|
Кто-нибудь объяснит, по-простому, что такой "тонкий клиент" ?
|
|||
22
kumena
04.02.09
✎
21:58
|
(17) какая конвертация? проспитесь!
обновлением батенька, обновлением, как с 80 на 81 |
|||
23
ice777
04.02.09
✎
22:05
|
это web клиент. жуткий
|
|||
24
tsr
04.02.09
✎
22:05
|
В правильном направлении движется.
А вот это: >оправданы ли усилия 1С по созданию 1с82, которая будет использоваться только в очень узком сегменте веб-ориентированных приложений? К тому же с убогими нединамическими формами и несовместимости кода форм с кодом форм 1с81? Точно полная ерунда.Не хочешь использовать, никто не заставляет.Другое дело, осилят ли? Вот в чем вопрос |
|||
25
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
22:08
|
(24) Скажи по 8.2 - можно ли в одной сессии одну форму открыть в режиме 1с81, а другую - в 1с82? Или же все формы в рамках одной сессии должны работать в режиме 1с82?
(22)не, скорее похоже на переписывание модулей с 1с7 на 1с8, т.к. коды форм не совместимы. Скажите, вы всерьез думаете, что интранет-приложения будут на всю катушку юзать эти новые 1с82-формы? |
|||
26
kumena
04.02.09
✎
22:14
|
(25) понятия не имею, даже не ставил никогда 8.2
знаю потому что есть человек знакомый, которым этим занимается. |
|||
27
tsr
04.02.09
✎
22:14
|
(25) Судя по описанию нельзя. А зачем тебе?
|
|||
28
toypaul
гуру
04.02.09
✎
22:16
|
Необходимость в нормальном доступе к базе 1С имеется. Это факт. Процент пользователей, которым это необходимо достаточно велик. Веб-расширение корявое, сложное в разработке, требует знания доп софта. Поэтому считаю, что для 1С оправдано создание своего сервера веб-приложений (ну или какой-то плагин скажем к IIS), плюс клиентская веб-часть, плюс интеграция в среду разработки 1С. Не знаю - по этому пути пошли в 8.2 или нет - 8.2 не видел, поэтому не голосую.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
29
toypaul
гуру
04.02.09
✎
22:16
|
блин. вообще-то я не собирался голосовать. ну ладно - пусть будет так :)
|
|||
30
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
22:16
|
(27) Так это опять придется всю конфу сразу переписывать, а не по частям. Не все же на типовыхъ сидят. История с 1С7->1с8, дубль 2
|
|||
31
ice777
04.02.09
✎
22:17
|
5. какая версия - без разницы. Если техника нормальная монитор не 800х600 все будет. Кроме серьезных заказчиков. Банков например. Почему? - а отвечу в манере 1С спецов: заплатите ишщо и за пояснение ишщоИШЩО. Меру знать надо.
|
|||
32
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
22:17
|
(28) Может и надо, но нафига интранет приложения вести на веб-интерфейс??
|
|||
33
tsr
04.02.09
✎
22:19
|
(30) Думаю придется делать полностью новую конфу и с помощью той же конвертации перегонять. А что делать? За прогресс нужно платить
|
|||
34
JustBeFree
04.02.09
✎
22:24
|
Я не думаю, что вэб и тонкий - клиенты в 8.2 будет сильно востребованы. Ясчитаю что птенциальные покупатели 8.2 - продажники: магазины и инет-магазины.. Очень было бы востребована 8.2 в сетевых ресторанах. А прочее: бухия, финансы, бюджетирование - вряд ли. Тонкий и вэб -клиент как средство снижения затрат на ПК (можно покупать менее мощную технику) сомнительно.
Ну разве что как средство организации интранет-систем может покатить, но тоже не в каждой конторе. Скорее всего э то дань моде. А может Боря проанализировал продажи ТИС и УТ и решил что на этом можно срубить еще бабла. Но вить не каждая ТиС или УТ - магазин. 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
35
JustBeFree
04.02.09
✎
22:26
|
+(34) БП и тем более ЗУП сразу выпадает из числа тех кому нужна 8.2
|
|||
36
toypaul
гуру
04.02.09
✎
22:26
|
почитал про 8.2. в общем как я писал - так и будет. только я не понял. будет только интерфейс, который система сама "нарисует"? если так, то это хреново. если же останется старый интерфейс (для толстого клиента) от 8.1, плюс новый управляемые формы для веба, то это очень даже хорошо
|
|||
37
tsr
04.02.09
✎
22:29
|
(36) Плохо читал. Останется толстый от 8.1 + тонкий, или WEB. Года за два отшлифуют, надеюсь. Нам бы очень даже подошел.
|
|||
38
ShoGUN
04.02.09
✎
22:29
|
(35) Присоединяюсь. В бухии и ЗУПе это нафиг не надо.
(36) Старый плюс новый. 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
39
tsr
04.02.09
✎
22:31
|
Для удаленных торговых точек очень даже неплохо. Кстати и з/п можно вполне прикрутить, если, например у фирмы много филиалов в разных городах. Как раз в Москве быстрее всего и взлетит
|
|||
40
toypaul
гуру
04.02.09
✎
22:32
|
(37) в описании толстого клиента в обычном режиме меня смущается слово "генерироваться" - будут генерироваться обычные формы. то есть все-таки система сама будет интерфейс рисовать или останется возможность ручками интерфейс сделать?
|
|||
41
ice777
04.02.09
✎
22:34
|
(37) если читал хорошо, то расскажи, как в 82 реализовать интерфейс толстого клиента 81 стандартным способом. Перетаскиванием - есть. А в конфигураторе 82?
2 года ждать?? |
|||
42
ice777
04.02.09
✎
22:37
|
(10) само пральное из прочитанного тут.
|
|||
43
ildus
04.02.09
✎
22:48
|
уже давно
Да они вообще забили на развитие. |
|||
44
tsr
04.02.09
✎
22:51
|
(41) Точно так же, как в 8.1. Конфа конвертируется в 8.2 и работает. УПП пробовал, работает. Правда не все тестировал.
|
|||
45
BabySG
04.02.09
✎
22:56
|
(25) Можно, сам выбираешь, в каком режиме запускаешся и не просто так в формах появилось понятие основная и дополнительная.
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
46
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:00
|
(37) Поэтому я и спрашиваю, можно ли юзать два сразу - толстый и тонкий в одной сессии. Говорят - нет... Поэтому это не новшество а маразм - насильно переводить конфу или на один толстый или на один тонкий интерфейс
|
|||
47
micnic
04.02.09
✎
23:02
|
1С 8.2 не пробовал, но и не осуждаю. 7.7-8.1 прогресс.
Может быть, 8.2 - 8.1 прогресс. Только вот кто объяснит, каждое обновление прибавляет к весу БД мегабайт двести - это деградация 1с или мои кривые руки? Писал об этом в 1CV8, ничего не ответили. Надо писать все на Лиспе! Да они вообще забили на развитие. |
|||
48
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:02
|
(44) Пойми - она работает после конвертации только потому, что юзает старые формы. Блин, новые надо кодить. А часть перекодить нельзя - только все вместе. Кто то здесь грит тонкий + толстый? не фига, выбрать придется только одного.
|
|||
49
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:02
|
(47) То не БД весит много а МэДэ, гыгыгы
|
|||
50
Sasha_H
04.02.09
✎
23:04
|
Очень хорошее решение, но это не конечный продукт это лишь рывок в индустрию Web. Это рассчитано на удобство подсоединения к офису из любой части мира. Удобство заказов и т.д. Руководитель может всегда подключиться только наличие интернет и он смотрит работы своих менеджеров. Короче говоря Веб это огромная индустрия и удобная!
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
51
micnic
04.02.09
✎
23:07
|
(47) Гений, как всегда, гениален!
Я тоже это заметил, после упаковки БД в конфигураторе и еще после свертки документов (удалению и вводу остатков - если правильно называю этот сервис) - БД не уменьшается! БД в 700 Мб. До чего дошел прогресс? А нельзя ли эту МД редуцировать ну ... до пары слов? А если серьезно, зачем так "растить" МД? Это же как-то непрофессионально, на мой неискушенный взгляд. 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
52
micnic
04.02.09
✎
23:08
|
(50) Согласен, ставлю 1.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
53
ice777
04.02.09
✎
23:21
|
(44) ты на вопрос ответь по сущеcтву. а не конвертацию. где ты кста видел конвертацию 81->82?? разница там большая, чем между 80 и 81.
|
|||
54
almar
04.02.09
✎
23:28
|
(48) Ты не прав. Можно конфигурацию оставить на толстом клиенте, а на тонкий перевести только пару форм. Режим запуска клиента определяется у каждого пользователя.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
55
eddy_n
04.02.09
✎
23:35
|
Я за браузерный доступ в том числе
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
56
Doomer
04.02.09
✎
23:38
|
Думаю, что это нужно. Сейчас все уходит в WEB. Лично у меня сейчас есть 3 клиента, которым очень сильно пригодились бы возможности 8.2. Но есть одно большое НО. Это должен быть законченный продукт и платформа и конфигурации. Т.е. сначала нужно выгрести большинство косяков, а уже потом начинать продавать, а не наоборот.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
57
Fynjy
04.02.09
✎
23:42
|
Только по причине WEB ...
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
58
NcSteel
04.02.09
✎
23:52
|
Ибо прогресс
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
59
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:54
|
(54) Вот в том то и дело, что в одной сессии они работать не будут. А нафига тогда? Получается то же веб-расширение. Одна форма для веба, одна форма для толстоты.
Еще раз - бухам в подавляющем большинстве не нужно это ВЕБ 2.0. Гыгыгыгы... Ну поймите же, господа-товарищи. Если бы можно было не переписывая конфы, ходить из браузера в базу, тогда да. А так получится, что все формы должны быть или толстыми или тонкими, или быть по паре - одна толстая, одна тонкая. Имхо, не взлетит. Взлетит для отдельного сектора, но запихнуть 1с81 в прокрустово ложе форм 182 не получится. Толстые формы умеют много больше, чем тонкие, потому что тонкие расчитаны на браузер, а браузер изначально хуже работает, чем EXE, зачем сознательно ухудшать продукт? |
|||
60
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:54
|
(57) Нафига буху Марь Ванне веб?
|
|||
61
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:55
|
(56) Пойми, если бы 1с82 был сбоку (как довесок), никто бы не возражал, но 1с82 позиционируется вместо 1с81. А это уже хреново, потому что пользователям интранета не нужны все эти выкидоны
|
|||
62
Гений 1С
гуру
04.02.09
✎
23:56
|
По причине направления усилий на 1с82 1с забила на развитие форм 1с81.
Типо - и так все перейдут на формы 1с82. |
|||
63
NcSteel
04.02.09
✎
23:57
|
(62) И они правы, перейдут и с радостью
|
|||
64
Doomer
05.02.09
✎
00:06
|
Вообще, по моему рынку нужно две ветки 1С.
Первая простая, удобная для маленьких предприятий (а таких все-таки большинство). Таким пользователям не нужны ни web, ни бизнес процессы, ни COM... Им нужно вести простой учет. Вторая - функционально мощная платформа, для решения любых задач бизнеса. Этакий большой напильник. И эта платформа может стоить достаточно дорога и она будет востребована рынком. А сейчас мы имеем и не то и не это. |
|||
65
SternZ
05.02.09
✎
00:22
|
Ну... что... Как скажут - прекращаем ... Так и берем 8.2. Хоть нам и на хрен не надо. Изучаем. Внедряем... 1С - империя. Кстати, куда смотрят комитеты по антимонополии ?
Другое. |
|||
66
Kuzen
05.02.09
✎
00:26
|
Веб доступ это отстой, сложность, не эргономичность. Плюсов никаких, достаточно посмотреть на веб компоненты которые 1с отдельно продавал кому они были нужны? Есть хорошие проверенные решения тонкие клиенты цитрикс, сервер терминалов майкрософт.
То что делает 1с это изобретение велосипеда. Если при этом они еще уйдут от 8.1 - это будет провал и крах. Кто работал с кассовыми решениями ncr где настройки через тоже через веб и все глючно галимо тот на РМК Атол молиться будет. (61) Согласен с Гением 1С на все 100% 1с 8.2. - отстой и провал 1с. |
|||
67
SternZ
05.02.09
✎
00:31
|
Мне кажется, в сегодняшних условиях и состоянии рынка - наши думы никого не волнуют.
Как-то у нас внедряли зарплату... Я пытался спорить с нюансами. Аргумент бвл простой. " Методисты 1С думают так... " И все... Не пробьешь. С тех пор я понял - законы пищут - Минфин, Минтруд - пр. и 1С... |
|||
68
NcSteel
05.02.09
✎
00:33
|
(67) И они опять же были правы, против Методики не попрешь ибо истина.
|
|||
69
SternZ
05.02.09
✎
00:34
|
Ну да :)
|
|||
70
ФарПост
05.02.09
✎
03:22
|
(64) НА все 100 с Тобой согласен... 1С не надо было так гнобить 7.7 и позиционировать платформу 8 как самое универсальное решение для всех...
Хотя конечно можно попробовать оттолкнувшись от методологии 7.7 сваять конфу на 8, для небольших фирм выкинув из стандартной все лишнее... но я не уверен, что размер конфы сильно уменьшиться... да и сама платформа ну просто в разы тяжелее 7.7 Жалко конечно, что пошли по мериканским методам развития... но к сожалению к нашему мнению Нуралиеву и К, абсолютно фиолетово... |
|||
71
rie
05.02.09
✎
03:40
|
То, что нужен был шаг в сторону Web - это да.
Насколько 8.2 - удачный шаг, это пока что неясно. 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
72
SUA
05.02.09
✎
04:03
|
Авось 9.0 быстрее выйдет изза этого
А 7.7 их всех переживет))) Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
73
Ivan093
05.02.09
✎
06:40
|
Делал тестовый мини-проектик на бете 8.2 Во первых, в режиме толстого клиента это та же 8.1 + какие-то улучшения, формы как в 8.1. В режиме "тонкого" (как через браузер так и через клиента от 1с) -- генерируемые веб-формы и код, который строго делится на клиент-сервер, сначала непривычно и сложновато писать. В целом технология понравилась, но в некоторых местах тормознуто и есть глючки, надеюсь в релизе поправят. В целом понравилось, думаю спрос будет.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
74
Sammo
05.02.09
✎
07:04
|
Если мне не изменяет память, то на партнерском форуме был вопрос "планируете ли развивать 8.1" и на него Нуралиев ответил "Выпустим 14 релиз, а там посмотрим".
Другое. |
|||
75
Chai Nic
05.02.09
✎
07:36
|
(66) ППКС. Абсолютно согласен насчет цитрикс-подобных тонких клиентов. Вполне могли бы написать свой терминальный сервер и клиента для него, не так уж это и сложно для фирмы масштаба 1с. Или лицензировали библиотеки у того же цитрикса или 2x. А для того, чтобы был "доступ со всего мира" - возможно сделать клиент в виде java-апплета, загружаемый через браузер.
Огромные плюсы такого решения - поддержка совместимости со старыми прикладными решениями, переводя их на новый уровень и расширяя область применимости. |
|||
76
Гений 1С
гуру
05.02.09
✎
10:41
|
(75) Вот именно, а не страдать фигней типа 1с8.2. То, что хорошо работает в браузере, плохо работает в интранет, на стационарном компьютере. Пока браузер Хром еще не получил широкого распространения, так что это факт. Сознательно ухудшать программу - это такая стратегия?
|
|||
77
rs_trade
05.02.09
✎
10:44
|
(0) с чего ты взял что 8.2 только узкого сегмента веб-ориентированных приложений???
в одной фразе автор не прав по двум пунктам... Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
78
Гений 1С
гуру
05.02.09
✎
11:10
|
(77) А с чего ты взял что нет?
|
|||
79
almar
05.02.09
✎
11:15
|
(78) первое, что пришло в голову:
- тонкий клиент не требует постоянной связи с сервером - динамические списки на СКД Это все не только для веб |
|||
80
vmv
05.02.09
✎
11:27
|
в настоящий момент типпичное предприятие в мире не предполагает физического расположения производственных мощностей и трудовых ресурсов в одном месте и далее тенденция к географическому, финансововму и прочему рассредочению будет только усиливаться.
Вопрос, как консолидировать и обрабатывать данные в таких условиях? Надеюсь, в разработке 8.2 пытаются найти ответ на этот вопрос. Если найдут хоть часть ответа, тоже будет неплохо 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
81
rs_trade
05.02.09
✎
11:27
|
(78) во первых 8.2 может служить полноценной заменой 8.1, и тут очевидно что это не для узкого сегмента веб-приложений,
а во вторых сегмент веб-ориентированных приложений вовсе не узок, и все к этому и идет. Для гетерогенных распределенных систем, веб отличный механизм для работы. И 1С знает куда копает... |
|||
82
Иа58
05.02.09
✎
11:33
|
(64) Большинству пользователей действительно нужна простая, удобная и понятная программа учета, что не исключает того, что у них не может быть удаленных рабочих мест (склады, офисы продаж и т.п.). Для них 8.2 позволит избавиться от капризного автообмена или терминального доступа. Поддержка измененных типовых конфигураций должна упроститься - формы перестанут слетать.
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
83
Фигня
05.02.09
✎
11:38
|
полная. Что папа решит, то и будет. А папа наверняка считает и практически полная пустыня учетных систем тому подтверждение. Имеется изрядное количество просто не желающих переходить на 8ку - 77 полностью устраивает. То же самое происходит с 8.0 - уговорить сменить движок можно только обнаруженными багами. Но тем не менее возможности 8.1 не используются. То же будет с 8.1 - часть осядет на ней. ИМХО в связи с обломом попытки влезть на корпоративный рынок с 8кой (результат не оправдал ожиданий) и идет дальнейший процесс. Отсюда и переход на торговлю лицензиями, и трехзвенка и прочее. На коробках уже много не нарубаешь, а вот на ключиках вполне. Опять же мелюзга малоинтересна в илу примитивности потребностей (уже все есть, а тонкую рихтовку делают на месте). Вот и пытается 1С хотя бы перебраться на новые пастбища, но при этом терять завоеванные грядки не хотят. Тянуть несколько платформ не могут (не хотят?) и пытаются слепить монстра на все случаи жизни. А это без модульной конструкции не выйдет, пока никому не удалось. Опять же веб-морда достоинство 50/50 - кому нужно, а кому серпом по яйцам. Причем ГБ, которому это до фени и сидящий рядом с ГД, может забить региональных менеджеров, которым это удобнее. В итоге будет очередной срач, расхлебывать который придется 1Снику. Хотя кто нас спросит...
. ИМХО на развитие забито, монополизм снес крышу. Пошли "политические" игрища. Ну что ж, поживем-увидим. Да они вообще забили на развитие. |
|||
84
Unstoppable
05.02.09
✎
11:55
|
Кросс-платформеность для клиентов - хорошо!
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
85
Гений 1С
гуру
05.02.09
✎
12:09
|
(79) Чувак, то что толстый клиент 1с требует постоянной связи с сервером - это проблемы не толстого клиента, а реализации
|
|||
86
Гений 1С
гуру
05.02.09
✎
12:10
|
(79) Что мешает сделать динамические списки на СКД в 1с81?
|
|||
87
Гений 1С
гуру
05.02.09
✎
12:11
|
(81) насчет полноценной вы погорячились. Формы ориентированы на веб, а значит преимущества от них получат те, кто работают в браузере, а не в интранете. В интранете получат тормоза и глюки
|
|||
88
Al113
06.02.09
✎
09:20
|
(87) А если в интранете нет виндовсов?
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
89
Господин ПЖ
06.02.09
✎
09:32
|
>>Формы ориентированы на веб, а значит преимущества от них получат те, кто работают в браузере, а не в интранете. В интранете получат тормоза и глюки
ппц... сирожа хоть понимает чего несет? Интранет (англ. Intranet) - в отличие от сети Интернет, это внутренняя частная ceть организации. Как правило, Интранет — это Интернет в миниатюре, который построен на использовании протокола IP для обмена и совместного использования некоторой части информации внутри этой организации. Это могут быть списки сотрудников, списки телефонов партнеров и заказчиков. Чаще всего под этим термином имеют в виду только видимую часть Интранет — внутренний вэб сайт организации. Основанный на базовых протоколах HTTP и HTTPS и организованный по принципу клиент-сервер, интранет-сайт доступен с любого компьютера через браузер — Mozilla Firefox, Microsoft Internet Explorer, Opera и другие. Таким образом, Интранет — это как-бы «частный» Интернет, ограниченный виртуальным пространством отдельно взятой организации. http://ru.wikipedia.org/wiki/Интранет (с) wiki |
|||
90
Господин ПЖ
06.02.09
✎
09:34
|
какая в баню это "новость" и накой мне указывать ссылку??!!
|
|||
91
Замкадыш
06.02.09
✎
10:22
|
бухам нафиг, продажникам не во всех конторах это нужно, переход 7.7->8 повтор 1с-никам не нужен. Оптимальное пусть будет развиваться параллельно.
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
92
Jolly Roger
06.02.09
✎
10:26
|
1С вместо качества продает "мегагерцы и мегапиксели"
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
93
almar
06.02.09
✎
10:37
|
Как при переходе 7.7 - 8.0 возникло сообщество, утверждающее, что "снеговик" - отстой, так и при переходе 8.1 - 8.2 возникнут примерно такие же тормоза. Сережа, похоже, первый кандидат
|
|||
94
sasha_good
06.02.09
✎
11:01
|
(0) Веб клиент в основном нужен для CRM систем. Универсального CRM не бывает, каждый пишет конкретно под свою специфику (все что видел на 1С мусор). З\п web-прогера и 1С примерно одинаковые, ни одна солидная организация, не будет в таких условиях разрабатывать такие системы на 8.2.
Мелочь завлекут очередной красивой игрушкой, а крупные компании нет. 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
95
Dimma
06.02.09
✎
11:05
|
Нам для бизнеса возможности тонкого клиента нужны очень. Поэтому голосую за п.1
Другое дело пока нет 100%, даже 50%-ной заявленой совместимости между работой тонкого и веб клиента. Многие вещи, которые разрешает Тонкий клиент, перестают работать на WEBе Но сама идея супер! Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
96
AndOne
06.02.09
✎
11:07
|
не видел, только слышал.
Другое. |
|||
97
Jolly Roger
06.02.09
✎
11:07
|
(95) Что за потребности у вас в тонком клиенте? Поделись с общественностью...
|
|||
98
i-rek
06.02.09
✎
11:09
|
(97) терминал не идеален. Распределёнка не идеальна.
Тонкий клиент - идеален поэтому нужен всем. |
|||
99
sasha_good
06.02.09
✎
11:13
|
(98) Тонкий клиент отличная вещь. Что у вас с терминалом не так?
|
|||
100
Jolly Roger
06.02.09
✎
11:14
|
(98) ЖЖош! Я вроде про потребности спрашивал...
|
|||
101
i-rek
06.02.09
✎
11:15
|
(99) 1. Он денег стоит. 2. Он требут нехилый канал для комфортной печати. 3. Он требует быстрых пингов просто для комфортной работы
|
|||
102
Chai Nic
06.02.09
✎
11:16
|
(101) Что мешало сделать тонкого клиента без ущерба для совместимости конфигураций? Без закосов под веб и джава-скрипт?
|
|||
103
sasha_good
06.02.09
✎
11:17
|
(101) А 8.2 по твоему бесплатно будет раздаваться? Зачем уволили админов?
|
|||
104
i-rek
06.02.09
✎
11:28
|
(103) ну сервер приложений-то по любому покупать придётся.
А терминал запроста может вдвое удорожать лицензии |
|||
105
i-rek
06.02.09
✎
11:29
|
(102) мешала - логика уже заложенная в конфигурациях. Много делается на клиенте.
|
|||
106
misha122062
06.02.09
✎
11:46
|
Согласен, новая БД нужна. У меня много клиентов с магазинами. Причем хозяева, как правило хотят видеть что продано, что поставить проч. И все АКТУАЛЬНО.
Сделал на распределенке. Но опять - регламент продавцы не соблюдают. Бывает из-за канала завис обмен и проч... Но не такая! Очень удобно в Почте России - они сразу все отправляют. Можно по номеру найти отправлния. И проч. Нужен web-клиент, который через апач или IIS связывался бы с базой и получал данные онлайн. Т.е. серверная приблуда. Что бы не ставить нигде клинта. Просто через Инет вышел подключился и работай. Тут и связь не критична. Так сделано во многих клиент-банках. Можно контролировать количество подключений или проч на сервере(типа сервера лицензий). Можно таскать USB-ключ с собой и проверять через ActiveX. У многих написано колосально изменений, переработок, обработок и проч. Мало захотят переписывать. Токий клиент неплохо, но не самое нужное. Лучше расширить скорость работы, функционал 8.1 Просто сделать 1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
107
Chai Nic
06.02.09
✎
11:58
|
(105) Что мешало ввести новый слой - "клиента на сервере" для выполнения модулей? А непосредственно юзеру только транслировать интерфейс.
|
|||
108
NULLL
06.02.09
✎
12:23
|
Почитал ветку, и не пойму как можно спорить не зная о чем. В одном сеансе могут использоватся и управляемые формы и обычные(старые).
|
|||
109
Баклага
06.02.09
✎
12:31
|
1C - одна из немногих, кто работает на эту страну
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
110
C-Noptik
06.02.09
✎
12:34
|
башорг
Powerland: все придет к тому, что через двадцать лет программеры забудут что такое языки/компиляторы, которые дают нативный машинный код, будут программить для ОС, которая работает под silverlight, который работает в браузере, который написан на .NET, и запущено все это будет в какой-нибудь windows 7, а она в свою очередь будет работать в VmWare под линуксом. Среди программеров будут ходить слухи, что кто-то знает как программить не только под .NET, но и под windows и linux. |
|||
111
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
15:28
|
(94) У веб-программ есть преимущесто - они не требуют лицензий. Ибо 8.2 - это не полноценный веб-сервер, это то же самое веб-приложение. Т.е. работу 1000 посетителей, который оставляют рекламации, замечания и т.п. она не потянет.
Поэтому для веб лучше все таки юзать веб-заточки, а не 8.2. По сути, 8.2 - это замена терминальному доступу, но какой ценой? Непрозрачно, переделывать конфу, формы оптимизированы для браузера, а не для быстрой работы на мощном компе, брррр... |
|||
112
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
15:29
|
Поэтому для того, чтобы понять, будет ли успех у 1с82, нужно посмотреть, есть ли успех у веб-приложения. И представьте, что ваши быстрые формы будут заменены на javascript-убожество в браузерах
|
|||
113
Господин ПЖ
06.02.09
✎
15:34
|
>>Т.е. работу 1000 посетителей, который оставляют рекламации, замечания и т.п. она не потянет.
пока политика лицензирования не измениться, можно нести пургу какую угодно... ибо никто ничего делать не будет. |
|||
114
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
15:42
|
(108) Вот мы и выясняем истину, до вас говорили - в одном сеансе две формы не могут юзаться, вы говорите - могут. Голосовать будем, или дадите ссылку почитать?
|
|||
115
Bell
06.02.09
✎
15:44
|
Улучшение инструментария всегда хорошо! Но там еще есть конфигурация ... где еще работать и работать (чтобы хотя бы нормально работала без программера).
1с 8.2 - это неплохо, но не самое лучшее развитие |
|||
116
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
15:44
|
(113) да не сможет 1с работать веб-сервером, даже если лицензии выдаст... не потянет. Сервера вылизывались знаешь сыкока. А про проблему пожирания памяти слышал? Особенно в CRM, где если клиент получит отказ доступа от сайта, ему это настроения не прибавит.
А раз 1с не может и не нужна в использовании на сайте, на фига все это веб 2.0? Оффлайновые пользователи как раз и пострадают - веб-формы не такие удобные, потому что заточены под браузер. |
|||
117
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
15:44
|
(115) Лишь бы это улучшение не вызвало ухудшение. То, что формы 1с82 мертвые и не динамические - это BACK TO 1c77?
|
|||
118
almar
06.02.09
✎
15:51
|
(114) а сам проверить не пробывал? http://foto.mail.ru/mail/almar65/132/134.html
|
|||
119
Господин ПЖ
06.02.09
✎
15:58
|
>>Оффлайновые пользователи как раз и пострадают - веб-формы не такие удобные, потому что заточены под браузер.
пользователи разные бывают. манугеры и прочие "креведки" могут свой отчет раз в день сформировать и в вэбе - не сломаются. Операторов первички и прочей шняги никто в вэб палкой не загоняет - ставьте клиента и работайте с формами |
|||
120
i-rek
06.02.09
✎
15:58
|
какие ещё 1000 посетителей
веб-клиент ограничен двумя браузерами, поэтому никаких посетителей - только специально подготовленные свои же сотрудники ! А формы кстати очень удобные, хоть и заточены под браузер |
|||
121
Господин ПЖ
06.02.09
✎
16:02
|
после предложения купить 1000 лицензий для 1000 посетителей предложение уволить нафиг будет выглядеть справедливым...
|
|||
122
almar
06.02.09
✎
16:05
|
(117) а мне управляемые формы показались более динамическими, чем простые. Включил константу - на всех формах появилась валюта. Выключил - пропала. Видимость реквизитов в форме по ролям настроить галочками - ляпота просто.
|
|||
123
ado
06.02.09
✎
16:07
|
Тяжелый клиент -- одна серьезных претензий к 8.0/8.1
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
124
Origin
06.02.09
✎
16:15
|
Большой шаг вперед! Так держать
Да 1с8.2 - это круто, это нужно всем |
|||
125
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:25
|
(120) О том и речь, что 1с82 - это продолжение традиций веб-приложения...
|
|||
126
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:26
|
(122) ты работу операторов в рознице настраивал? Например, на приходе. Там из-за каждого чиха опера истерику устраивают - все должно быть выверено до милиметра, а ты - включил, выключил.
|
|||
127
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:27
|
(122) Учитывая, что роли в 1с - это гуано, эта приблуда нафиг не нужна
|
|||
128
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:28
|
(123) В то время как Гугл выпускает браузер Chrome, который на всю катушку юзает машину клиента, 1С идет наоборот - к тонкому браузеру, ммммм...
|
|||
129
almar
06.02.09
✎
16:30
|
(126) Да, настраивал. В том то и дело, что в 8.2 в зависимости от функциональных опций и видимости по ролям форма полностью пересоздается, т.е. никаких дырок и пустых мест на форме в любом случае нет. Все ровненько и аккуратненько.
|
|||
130
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:33
|
(129) 1С открыла для себя то что в Аксапта уже существует лет десять, ждем новых открытий?
|
|||
131
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:34
|
(129) Что мешало это сделать в 8.1? гыгыгы...
Видимо, кривые и глючные привязки. |
|||
132
Гений 1С
гуру
06.02.09
✎
16:34
|
Типо указал - сделать поле невидимым и остальные сдвинулись
|
|||
133
vs84
06.02.09
✎
17:02
|
Я за! Это не нужно всем, но это круто! 1С - это не только бухи вообще-то
П.С. список вариантов выбора явно провокационный Другое. |
|||
134
kyvv
06.02.09
✎
20:46
|
1С отстала, в частности, от "Паруса" и "Барса" где "тонкий клиент" уже реализован и продается. Надо поспешать, но медленно.
|
|||
135
micnic
06.02.09
✎
21:07
|
(122) Включил-выключил лучше всего и волшебно наглядно реализовано в Emacs.
Вот где идеал! Переходим на Лисп. Да? |
|||
136
eddy_n
06.02.09
✎
21:52
|
(136) Давно ли у нас широкий канал появился? Ещё 3 года назад в массе своей сидели на dial-up модемах.
|
|||
137
eddy_n
06.02.09
✎
21:53
|
(136)->(130)
|
|||
138
milan
06.02.09
✎
22:29
|
(116) ты не до конца разобрался с идеей, и к чему приплетать сюда веб2 ипрочую ахинею ??? зачем говорить про замену терминалу ??? товарищи построили нормальную трехзвенку, ресурсов это поделие должно жрать в несколько раз меньше чем 8.1 на сервере и еще меньше на клиенте. имхо твои аргументы похожи на аргументы клюшечника, не могущего въехать в концепцию снеговика.
|
|||
139
andrewalexk
06.02.09
✎
22:55
|
(0)
:) .. а еще больше на аргументы фиксированного дятла.. |
|||
140
andrewalexk
06.02.09
✎
22:55
|
(139->138)
|
|||
141
КонецЦикла
06.02.09
✎
23:57
|
Мы будем ждать 9.0, быстро во всем разберемся, перепишем все свое барахло и окажемся впереди всех!
Другое. |
|||
142
Гений 1С
гуру
07.02.09
✎
01:02
|
(138) Почему в "нормальной трехзвенке" статичные формы?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |