продолжение, начало - OFF: Россия / Украина / Газ 3

Обсуждение всех тем связанных с САБЖ-ем следует проводить только в этой ветке (или продолжение). Все ветки со схожей тематикой будут удаляться. Голосовать не обязательно (также как и принимать голоса).

OFF: Украина согласилась покупать российский газ по 360 долларов

Wasya
19 - 19.01.09 - 10:10
http://www.lenta.ru/news/2009/01/18/overseer/
Россия и Украина откажутся от европейских наблюдателей за транзитом газа

Вот такая вот. Оказывается украинцам можно доверять. Не нужны наблюдатели, не нужен консорциум. 20
21


  SUA
20 - 19.01.09 - 10:20
(19) все поделено. свидетели больше не нужны.
  mishaPH
21 - 19.01.09 - 10:21
(19) а зачем устраивать цирк если все будет ок? Наблюдатели они для транзита нужны были когда небыло договора поставок. А так сколько газа зашло на украину - сколько вышло остальное все ваше. Кроме того поставить наблюдателей на счетчики дело не долгое

Да, а как насчет спизж..ного газа? Кто будет платить?

(3)как обычно... "Дарагие расеяне" и "незалежны украинцы"

В Коммерсанте статья про эти события, ее сопровождает очень прикольная фотография. Зацените
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104975

(4) +1

http://korrespondent.net/business/economics/714552
Сегодня, 19 января, Газпром и Нафтогаз Украины заключат прямой долгосрочный контракт на поставки российского природного газа на территорию Украину.
Как отмечают СМИ, подписание документа состоится в Москве, во второй половине дня, в присутствии премьер-министра России Владимира Путина и главы правительства Украины Юлии Тимошенко....

http://korrespondent.net/business/economics/714576
Коммерсантъ назвал стоимость российского газа для Украины

http://korrespondent.net/business/714575
На севере Израиля около Хайфы обнаружено крупнейшее из известных в стране месторождение газа.
Объемы газа в обнаруженном месторождении оцениваются, по разным данным, от 88 до 100 милилардов кубометров. Это в три раза больше, чем самое крупное месторождение газа из ранее известных.
По словам экспертов, при нынешнем уровне потребления газа в Израиле обнаруженных запасов стране хватит на сто лет.

На Марсе обнаружили метан. Пипец ГАЗпрому
http://www.eurosmi.ru/metan_na_marse.html

(8) Остается только порадоваться за Израиль, какая удача, на таком маленьком клочке земли.....

Мы гордимся, что живем в самой замечательной и свободной стране на свете – Украине и все страны завидуют нам! Это мы придумали есть сало в шоколаде! это мы придумали в киевском метро штатных «трамбовщиков» для пассажиров, помогающих ленивым и не особо расторопным попасть внутрь вагона! это наш президент Ющенко лопатой тушит лесные пожары! это мы оплёвываем трудовой и ратный подвиги наших отцов и дедов! это мы придумали детоубийц и трусов называть героями и ставить им памятники! это мы придумали выбирать президента в третьем туре! это мы придумали в 21 веке голосовать поднятием рук! это у нас с экранов телевизоров льется поток грязи и лжи! это мы гордимся сокращением населения страны за время незалежности на 6 млн человек! это мы гордимся тем, что 7 млн граждан нашей страны работают за границей! это украинские школьники в 2007году заняли 1-е место в мире в рейтинге употребления алкоголя среди детей! это наши женщины заполнили половину борделей всего мира! это у нас страх и неуверенность в будущем своих детей ! это мы придумали не исполнять решения Верховного суда! это мы распродали за копейки мощнейшие гиганты индустрии (Кривой Рог, Николаев и т.д.), прибыль от которых идёт в карманы иностранных владельцев! ЭТО НАШ ЮЩЕНКО ИМЕЕТ СОСТОЯНИЕ В 26 МЛРД .$, А ТИМОШЕНКО - В 11 МЛРД $ по подсчетам американцев!! это мы ставим премьера, то с судимостью ,то в розыске! это мы гордо называем себя европейцами, обвешиваясь сигаретами и водкой на границе! это мы придумали гадить под забором у соседей и громко обвинять их в этом. Мы гордимся тобой наш президент Ющенко! Это наша страна полностью в демократии! Мы гордо называем себя – украинцами, а иностранцы завистливо называют нас каклами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(11) Россия не сильно отстает... А не было бы нефти и газа - опережала бы, и с большим отрывом...

(12)Если бы у бабки был бы...
но в сущности верно

(11)Просьба использовать синонимы. И не надо хохлушек так то уж возвеличивать. Наши тож трудятся на этой ниве не хуже. А по количеству может и больше. Цифры статистики в студию!

(5) :)))
>>в Западной Европе все договоренности сторон воспринимают сдержанно. В субботу немецкие журналисты спросили у Дмитрия Медведева, есть ли у Юлии Тимошенко мандат на ведение переговоров и могут ли их результаты быть дезавуированы президентом Украины.

Коммент: goat2 >> Путин с Тимошенкой что-то подписали
"Мандаты! Манда ты!"- скандирует Европа..

(15) да они уже просекли давно, что кранчег на Укране из Фашингтона управляется

(2) А разве можно доверять украинсокму руководству после рождественских фортелей?! Кстати я так понимаю, безотзывного аккредитива тоже не будет?! И судебных разбирательств тоже?!

а я так и не понял, кто, кого к чему принудил?
Россия Украину к транзиту газа, или Украина Россию к поставкам газа по льготной цене?

(11) А какое состояние у Путина? (по подсчетам американцев!!)

(18) Украина конечно! По 360. Вместо 235. И саблаговолила начать выполнять обязательства по договору транзита.

(18) Украина Россию. В результате самоотверженных действий украинских газовиков по реверсу - Украина добилась права на закупки по смешной цене в $360 и вынудила Россию платить за транзит аж по $1.7.

Йулю на царство!?

Я вот не понял, - почему нет ни слова об УкрГазЭнерго?

(23) Ющенко занят. Его с летучими мышами подвели сильно. Разгребет - выскажется.

Ещё одно поражение пиндосов в холодной войне с Россией.

(25) лучший способ победить это убедить противника в том, что он победил...  в такой войне

и сыграть на лаврах

(25) Помимо России, есть и другие "участники забега". А там не все так однозначно:)

Ключевое слово "подпишут!", а толку? они уже одно соглашение в этом году подписывали, а воз и ныне там..

(28) США пытались убить двух зайцев - Россию и ЕС.

вроде сегодня должны были газ пустить?

(24) это новая компутерная запчасть какая-то?

(30) Вроде того.
(32) Вроде того:))))))))

Казалось бы... при чем тут ...

"А 1 января Россия прекратила жизненно необходимые поставки природного газа Украине; это явно направлено против союзников США. Поток газа, идущего через Украину, не возобновился до утра понедельника. Действия России против Украины нанесли тяжелейший удар по этой хрупкой нации и сорвали поставки топлива нескольким странам Западной Европы, которые получают газ через территорию Украины.

Россия заявляет, что эти санкции - ответ на невыплату Украиной 2 миллиардов долларов, которые, как утверждает Москва, Украина должна за газ. Но, кроме этого, действия Москвы стали признаком того, что она играет политическими мускулами с целью не дать Украине (а также Грузии) вступить в ряды НАТО.
http://inosmi.ru/stories/07/08/22/3515/246625.html

(38) Что-то как-то запоздала статейка-то.

(39) у них ина... ина... инаугурация, некогда раньше было

Вот дружеская британская пресса. Имхо при союзе так не плевались. Значит мы верной дорогой идем )

"Трудно понять, что более противно - слушать злобную ложь, извергаемую Кремлем, или наблюдать готовность европейских политиков, оставленных без газа, устроить 'темную' Украине. Россия утверждает: газ есть, пусть только Украина его прокачает - и все будет в порядке. Ну как здесь не узнать школу КГБ?

http://www.inosmi.ru/translation/246668.html

(41) Такие статейки - стопудовый индикатор правоты нашей власти. (уй - сейчас в лизоблюды запишут).

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/01/19/17186-105413-d846c0387f9b287bbf7826708e683b1f.jpg

(40) кстати насчет инаугурации - Саакашвили билетик на шоу не достался, видимо устроители побоялись за галстуки гостей
интересно, а как с проказником - ему билетик выделили или восторжевовал здпавый смысл и лепроносителя решили не подпускать к нормальным людям ?

(44) Дык с шестёрками завсегда так поступают.
Это в СССР хохлы в генеральных секретарях ходили, а грузины в Политбюро сидели.

(43) Картина "Юля и Фантомас"

что-то реакции Ющенко нету.

(45) дак ты всеж за какой Интернационал за второй али третий ?

(47) Команды не было. Госдепу некогда - к инагуарации готовятся.

(47) реакция будет завтра после подписания соглашения "хоз. суд анулирует соглашение в одностороннем порядке.

(48) Я за единственно вегное маргсистко-ленинское учение

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
1867 г. К.Маркс.

(52) баян уже и неясно... вот буду у матушки, выясню если все прочту

(52) ага. более дорогие кредиты за машины и ноутбуки ) Во времена Маркса рабочие жили в подвале и ели помои, а не кредиты брали

(50) Фигня. Районный суд Кислодрыщенского района отменит решение хоз. суда.

(54) Было уже на этом форуме. Быстро доказали, что не Маркс это сказал.

(55) др. суд отменит решение Районного суда Кислодрыщенского района и отправит на рассмотрение вышестоящего суда... пока суть да дело газ по трубам не пойдет.

(55) +100 :)))))

(52) Всё что сейчас творится описано до Маркса - в Протоколах.

(57) Ты об международном экономическом праве читал что-то? Такие сделки неподсудны сборищам клоуном, по недоразумению именующимися судами. Эти вопросы решает Стокгольмский арбитражный суд.

(60)что-т молчить Стокгольмский арбитражный суд, после того, как Украина не открыла транзит всоответствии с подписаным 12 января протоколом

(11) А вот лишнего нам не надо. Японцы значительно раньше нас начали запихивать своих в вагоны метро и электричек.

(61) Суд не контролирует выполнение хозяйственных договоров. Он решает споры по искам одной их сторон.

(61) протокол не договор

вот Господа Вы и ответили на проблему открытия трубы: ибо пока кто нибудь - когда нибудь из ЕС подаст в суд на Украину, пока дело разберут, пока вынисут решение и т.д и т.п. - Украинское руководство будет делать как захочет...

(65) Не совсем так. Суд может обязать выполнять контракт в качестве меры обеспечения иска до вынесения окончательного решения.

На днях попал на какую-то новостную программу...
Там моковский тележурнашлюшка с довольной рожей постебался над представителями Европы, мол, приехали - хоть погреются, ибо в Москве с газом все в порядке...
Прям, характерный гражданин державы, обиженной злыми соседями-транзитерами и уважающей своих европартнеров...
Вот и весь ... до копейки. "Осла выдают уши"(с)...

(66) А если нечем исполнять? Например "Нету тех.газа, а брать в долг не хочу"

(68) Условия действующего контракта на транзит не предусматривают никакого "тех. газа". Проблемы негров шерифа не волнуют.

(67) 1. "в семье не без урода" - это про журналиста...
    2. "гражданин державы, обиженной злыми соседями-транзитерами и уважающей своих европартнеров... " докажи обратное, ибо газ испарился из транзитных труб...

Интересно как Юлька Путина задабривала ночью во время перговоров, что он всё таки согласился на скидку по газу?:)))

(69)Секундочку... Какой контракт? на 2009 год ещё не подписан да-ж на транзит... Соответственно Ющенко может этот контракт (как и договор и протокол) "Забанить".

(12) Софистику не надо только разводить, основанную на пустом месте...

(73) контракт на транзит есть и он действует. его как-раз никто не отменял и подписывать не собирается

(73) Есть действующий до 2013 года договор на транзит и соглашение по ценам на транзит до 2011 года.

(75) это тот наверно, который Украина с 01.01.2009 "исправно выполняет"?

(77) зачем что-то подписывать если есть действующий? цена на транзит на 2009 не изменилась

(77) По поводу выполнения - как раз в Стокгольмский суд. Но не европейцам, а Газпрому - контракт у него. Европейцы тут никаким боком - они газ на своей границе покупают.

Мне интересно, что будет, если Ющенко ща заявит что договоренность фигня, и мы не согласны? По-моему, его просто порвут и европейцы, и Тимошенко, и русские. Поэтому он и молчит. Цугцванг.

Т.е. Украина типа тут и непричём?

(81) об этом и речь...

(82) Украина всегда не причем)))

Инвесторы на мировых рынках поверили в возможный дефолт Украины

http://lenta.ru/news/2009/01/19/default/

Украина занимает второе место в мире по доходности государственных облигаций, торгующихся на рынке и номинированных в долларах. По данным агентства Bloomberg, это может свидетельствовать о том, что инвесторы все больше допускают возможность дефолта по этим ценным бумагам. Первое место в мире по доходности облигаций занимает Эквадор, который в декабре 2008 года уже допустил дефолт по облигациям.
Общий объем долга Украины составляет 105 миллиардов долларов. При этом на доходность облигаций не повлиял даже 16,5-миллиардный кредит МВФ, который получила Украина в 2008 году. В 2009 году, согласно подсчетам Citigroup, Украина должна будет выплатить 1,4 миллиарда долларов по зарубежным долгам

(70) Ага, слыхали, у вас все пятой колонной захвачено...:)
(72) Хорош верующий в такой Праздник...

(87) Ну куда мне до тебя-праведника. Грешник я окаянный.

(87) Что у вас насчет Юща грят? Заблокирует транзит?

(72)
О, не хочешь издателем поработать?
А то вчера помнится... И потом это рефлекторно.

(89) Он сейчас практически непредсказуем...

(90) Гук заметил. Я потом включил новости - точно.

Кислая капуста и горох, и газа будет дофига.

А бакс тем временем 32.9 По 30 коп. ежедневно. А и бох сним. Некогда нам о своих проблемах думать. Тут газ делить надо. Европейцы уже с Алжиром договариваются. В общем молодцы и Ющ и Пут.

(94) Договориваться и договориться немного разные вещи. Если Северный и Южный потоки построят, хоть реальная польза от газосрача будет.

Газ, это не билеты ООО МММ , его впаривать не обязательно. Попомните мое слово, самим понадобится. Пусть европейцы сосут из Алжира, мне по.

И о чем европейцы с алжирцами договариваются? И почему раньше договориться не могли?

http://korrespondent.net/business/economics/714788
Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин заявил, что цена на газ для Украины составит, приблизительно, 240-250 долларов за тысячу кубометров.

(98) Он в адеквате ли?

Киев согласился покупать российский газ по цене в 360 долларов за тысячу кубометров.http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/gas/

(98) не уточнил только когда видимо
(99) они там считают, что цена в европе 280.

(98) Смешно. В незалежной и математика - незаваисимая.

>>окончательное выяснение вопроса, кому принадлежит газ, закачанный в украинские хранилища, за который, по его словам "сейчас происходит ссора", даст возможность "сделать газ дешевле в пределах 10-15 долларов".

240-250 получается с учетом раннее сворованного газа.

так чего там с ценами? определились?

(103) Европейская с скидкой 20%. 367 кажись

(104) йоу!!!!! т.е. не 470.. это радует ;)

(97) О закупке сжиженного газа. Подумай сам. Отключили у тебя газ дома. Будешь выяснять кто виноват ЖЭК или газпром? Или будешь сидеть неделями ждать, когда они виновного укажут? Скорее всего побежишь обогреватель покупать

(105) При прежней цене за транзит.

не угадал никто. максимально близок был

?    vde69
6 - 09.01.09 - 17:38
«   х      380-400
2

получает поощрительный приз - вентиль на кран!!! ;))

(107) это я слышал ещё в пятницу. я доволен ;))

(105) но это и не 250. так за что воевали то?

(108) помоему первый волшебник давал прогноз. Ты сказал не более 300 а он не более 400

(106) Ты меня не запугивай голыми понтами. Я спросил почему Европа раньше не могла с Алжиром договориться? Ведь Алжир гораздо ближе к Европе чем Россия.

Правда есть ещё предсказания - "Уже к четвертому кварталу 2009 года цена на газ для Украины может составить всего 145 долларов за тысячу кубометров, что ниже цены, по которой Киев покупал в 2008г.

(110) мне тяжело сказать за что воевали. главное одно - междусобойчик Россия-Украина вышел на уровень ЕС и там всерьёз задумались о ситуации. хватит им быть в стороне. это несомненный плюс.

минус - очередное ухудшение отношений между властьимущими, ухудшение отношений между странами, ухудшение отношений между народами.

(112) сжиженный газ - это миф.

?    Волшебник
Модератор
5 - 09.01.09 - 17:36
«   х      450
1.6

(116) значит путаю

(112) А чего ты такой пугливый? Погугли сам. Статья совсем свежая. от 18.01.09. Ссылки не осталось

OFF: Ветка прогноз - цены на газ и транзит

(110) и это не просто минус а "минусище"

(114) Украина получит газ по той-же цене что и в 2008 только напрямую и фирташ с Ющенко нифига не получит

(121) За это и грызлись...

(113) все относительно. счас дешивеет - потом подорожает. главное на нужные рельсы встать

цена на транзит ещё год будет 1,6?
в этот год будет легче - газ со второго квартала пойдёт вниз 100 %. думаю Украина выиграла от всего этого. но это моё имхо

кстати - это не значит что Россия проиграла

(124) да помоему в договоре на 2009 1.7

(121) это просто огромнейший плюс!!!!

(124) Цена на весь год. В этом и фишка

(125) значит всё-таки выше чем в 2008? или я запутался в ценах на транзит

(127) а вот это фигушки ;)) кто сказал?

(126) Ну так что-бы пнуть этого идиота - вашего президента, РФ терпит убыток

http://korrespondent.net/ukraine/politics/714836
20 января Президент Украины Виктор Ющенко в Чернигове проведет рабочую встречу с Президентом Республики Беларусь Александром Лукашенко.
Как сообщила пресс-служба Президента Украины, запланировано, что президенты проведут встречу в формате тет-а-тет.
После этого под их председательством состоятся украинско-беларусские переговоры.
Ющенко и Лукашенко также пообщаются с представителями СМИ.

(128) х.з. в договоре 1.6, на 2009 1.7 помоему. но путин вчера сказал, что на уровне 2008.

про цену на весь год или динамика европейская еще не сказали. договора пока нет

(130) ты предлагаешь вам спасибо сказать?

(134) ну если вы сами не смогли его от кормушки оторвать.

(135) причастность его к кормушке не доказана по сей момент

(118) Тебе что трудно ответить на простой вопрос: Почему Европа раньше не договорилась с Алжиром? Не надо ссылок так своими словами.

(131) поедет "батько" агитировать против РФ?

(136) фирташ чей?

(139) а фик его знает чей он. я не защищаю Юща - тоже считаю что он причастен к Фирташу. но прямых доказательств увы нет. иначе "здраствуй импичмент"

(136) Давно хочу спросить. Обещание Ющенко продать украинскую долю в РосУкрЭнерго (если такая найдется) за 1 гривну еще в силе?

(140) а будет-ли импичмент?

(140) Ты серьезно думаешь, что если бы были прямые доказательства то импичмента небыло бы?

а тем временем: http://trinixy.ru/2009/01/19/mjer_kieva__kosmonavt_13_mb.html

(141) фишка в том что РосУкрЭнерго 50%, Швейцарская ,50% Газпромовская.

(141) тебе дать ссылку на его сайт?
(142) если будет статья и обвинение - будет
(143) не понял. если будут доказательства - будет импичмент

Ющ всем хуже горькой редьки надоел.

На МАЙДАН!!!

(145) Не путай теплое с мягким. Она зарегистрирована в Швейцарии. А владельцы: 50% Газпром; 50% физ.лица, предложенные Украиной.

http://www.combienergy.ru/stat901p14.html
там же полный доклад
СПГ вот панацея от этого всего срача

Предлагаю почить майдаунские выборы минутой молчания ... Гыыы!

(148) не успел описать Швейцарскую сторону

(146) А что для импичмента надо статью обязательно?

(137) Если моими словами, то раньше не нужно было. Петух не клевал так сильно. И дорого это, покупать сжиженный газ и везти черти откуда. А теперь начали репу чесать, когда яйтса поморозили и заводы останавливаться начали

(152) конечно. что есть процедура импичмента?

Импичмент (англ. impeachment) - особый порядок реализации ответственности высших должностных лиц в ряде зарубежных стран. В некоторых государствах с республиканской формой правления И. прежде всего предусматривается для главы государства - президента - на случай совершения им государственной измены или покушения на конституцию (в США в порядке И. формально могут быть судимы все гражданские служащие). Процедура И. различна. Классической является схема, предусмотренная Конституцией США 1787 г. - нижняя палата парламента формулирует и выдвигает обвинение, а верхняя палата рассматривает его и принимает решение в качестве суда. По другой схеме право выдвигать обвинение принадлежит парламенту, а окончательное решение принимает один из высших судов (Конституционный суд - в Германии, Италии, Болгарии, Верховный суд - в Португалии, Финляндии, Румынии, Высокая палата правосудия - во Франции). Наказание не может идти дальше отрешения от должности, однако, как правило, оговаривается, что должностное лицо, отстраненное от должности в порядке И., в дальнейшем может быть судимо обычным судом и подвергнуто уголовному наказанию. В РФ используется близкая И. категория отрешения от должности.

т.е. обязательно должно быть обвинение доказанное. иначе это просто болтовня

(146) Не надо ссылок. Просто попроси украинских 1Сников больше не делать наглых заявлений, что РосУкрЭнерго была навязана Украине Россией в качестве посредника.

(154) фигня. что в вашем законе написано.

(155) а я и сейчас так думаю. ты всерьёз думаешь что ГП невыгодна была прокладка которая получала газ непонятно из чего смешиваемый и продавала по непонятно как возникшей цене? было бы ГП невыгодно - давно бы убрал в олдностороннем порядке. тут у обоих сторон рыло замазано конкретно

(155) да конечно навязана. А не для того ли что-бы сделать видимость продаже газа за 130 когда реально было больше. а люди физ-лица украины видимо газпрому возвращали бабки

Чаще всего импичмент - это парламентская процедура лишения президента неприкосновенности в связи с совершением им определенного преступления. Она как правило сопровождается смещением его с должности (поста).

Политическая деятельность президента в большинстве европейских стран не является основанием для импичмента. Конституции Латвии, Чехии, Болгарии например отмечают, что президент республики за свою деятельность не несет политической ответственности.

Конституция Украины тоже не дает внятного определения импичмента. Основаниями для запуска процедуры являются "совершение государственной измены или другого преступления" (ч. 1 ст. 111 Конституции Украины), подпадающими под действие уголовного закона. Процедура импичмента заканчивается отстранением лишенного неприкосновенности президента от власти.

В статье 111 Конституции Украины определен такой порядок смещения Президента с поста Верховной Радой Украины.

1. Вопрос об импичменте инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады. Для проведения расследования Верховная Рада создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады.

2. При наличии оснований парламент не менее чем двумя третями своего конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. Решение о смещении Президента с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава. Но прежде свое заключение должен дать Конституционный суд Украины - о соблюдении конституционности процедуры расследования и о том, что действия, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.

Проблема состоит в том, что смещение президента с должности происходит фактически до признания его виновным в суде, как это предусмотрено той же Конституцией. Стороны не обязаны выступать в суде, доказывать убедительность своих аргументов, и наконец, отстранению президента от власти не предшествует решение суда.

http://www.newsru.com/background/15sep2005/smeshenie.html

(159) обвинить без суда? да можно в чем угодно.

+ 160 помнится Ельцину тоже собирались, да коммунисты не согбрали нужного кол0ва голосов

согбрали нужного кол0ва  = собрали нужного количества голосов.

блин

(160) обвинить можно но до импичмента приводят только 2/3 парламента.

(163) а ты думаешь, что 2/3 бы проголосовали? будь даже статья реальная?

+ 164 если бы захотели - импичмент объявили бы

"КИЕВ, 19 янв — РИА Новости. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко отправилась в Москву для подписания газовых соглашений, сообщает в понедельник украинское агентство УНИАН...
http://news.mail.ru/politics/2309292/

(164) думаю да.
(165) тут не в захотели или нет. тут дело в доказухе. пока её нет никто не пойдёт на это

(166) уже приехала в Киев вроде. покорми оленей ;)

(165) импичмент даже Клинтону не объявили;)

(169) а статья была практически

(169) а ему за что?

(171) кстати то-ж за вранье.

(171) За то, что также как Ющ врал "Не было его во рту Моники", пока не прижали.

(171) За неопрятность

(153) Ты знаешь Россию петух тоже пока так больно не клевал. Поэтому в России серьезно задумались о направке газа на восток в Китай. Китай уже громогласно заявил, что готов слопать весь газ постовляемый в Европу по европейским ценам. И я им верю, они слопают.

ИМХО разговоры об Алжирском газе, о набуко, об индонезийском газе, о северном потоке, о южном потоке, о восточном направлении это всего лишь слова - понты. Реальной альтернативы в ближайшее время транзиту газа через Украину нет.

(171) за ложные показания.


Что же вы выборы президента то не устроите. Досрочные.

(175) За это не спорю. Давно так нужно было делать.
А там так и написано. Частично возместить хотят. Полностью полюбому пока не получится

(175)
Сухопутная часть Северного Потока уже готова.

(178) кстати трубы вообще тянут очень быстро. Было бы желание.

(176) зачяем? осенью и так выборы

(179) Меркель своё желание подтвердила. Провокация пиндосам не удалась - ещё одна шестёрка показала свою несостоятельность.

(157,158) Странные вы какие то. Кто мешал украинские 50% отдать Нафтогазу, а не привлекать неизвестных лиц фамилии которых удалось установить спустя полгода после создания РосУкрЭнерго?

(180) до осени он страну пустит под откос

(183) не думаю...

(182) мешало то, что бабла бы Ющенки не видать.

Кстати, лица сами объявились (фирташ) установить их было невозможно просто так

выдержка из доклада

Ведь разница между максимальной и средневзвешенной ценой на рынке, как вы видите, например, для Атлантического бассейна достигает в отдельные периоды от 6 до 13 долларов за миллион БТЕ. СПГ позволяет использовать этот ресурс, и экономический потенциал поставок может быть повышен на 100-240% в отдельные дни. Экспортеры СПГ эффективно используют этот подход при решении стратегических задач. Например, в США имеются 4 газификационных терминала, которые полностью законтрактованы, однако поставки на них в прошлом году составили всего 40%. Где же был этот газ? Этот газ был перенаправлен, скажем, в Европу, Японию и Корею, где в эти моменты ценовая ситуация была более выгодной для поставщика.
По консервативной оценке не менее 20% поставок СПГ в течение года может быть перенаправлена, и поэтому предлагается такая формула цены на СПГ. Эта формула означает, что не менее 20% СПГ продается по цене, не менее чем на 50% выше цены базового законтрактованного рынка.
Следующим преимуществом технологии СПГ является относительно невысокая стоимость транспортировки, особенно с использованием новейших танкеров вместительностью 210-250 тыс.куб.м. При увеличении расстояния до рынка удельная стоимость транспортировки газа по трубопроводу растет более динамично по СПГ. Расчеты показывают, что на промежутке 230-260 км поставки трубопроводного газа и транспортировки СПГ могут стать равно эффективными. При дальности транспортировки на расстояние более 3000 км прослеживается зона эффективности СПГ.

9185) да все сразу знали кто стоит за РУЭ. и тогда сразу Ющу кидали обвинения. отмазался. Говорил что Юля хочет своего посредника подставить вместо РУЭ. доказательств никаких, одни слова. тогда ему поверили. Юлю как раз только снял он перед этим

(187) Украина наступает на те-же грабли,что и РФ. После ГКЧП Избрали Бориску на царство (типа весь демократичный), а на деле оказалось всё не так как нужно.

(187) Не спеши поставит, "Свято место пусто не бывает" Всё только начинается для тебя как конечного потребителя из которого будут выбивать на хлебушек с икрой чёрной. ;)

Красивые слова и не болеее

(189) поставит - будет разговор. а пока и говорить неочем

(184) под откос или нет, а вероятность очередного майдана растет, нефиг было трогать предпринимателей.

невменяемый кабмин в отставку - это мое мнение, а эту ненасытную бабу - куда подальше, лучше на Соловки, пущай отпуск себе устроит, творческий.

(189) конечный потребитель платит всегда и за все - это аксиома. тут как бы ничего не изменится.

(192) Тогда уж договаривай кого к штурвалу. а то Ющ на минус, Юлька на минус. У вас в элите ни одного кандидата не остается.

(194) А может не надо из элит? вон Путин то явно не элита был.

(194) Кучму вернуть, епт. кого угодно, пусть только руки с горла уберет, тварь.
все равно же выкинем, если будет постановы неправильные подписывать. мы ее, суку, кормим и поим, впридачу полстраны голодранцев тоже. будет выделываться - ее не будет.
игралась с вкладами - вот пусть играется дальше, газует там и прочее, а вот малый бизнес нефиг своими ручонками загребущими мацать: как ни странно, но как раз мы и кормим этот зоопарк, потому как типа "крупные" типа "предприятия" в реальности нифига не платят, а точнее из кармана в карман все переходит. страну кормит малый бизнес.

(195) А кто? ;))

(196) успокойся. твой надрыв понятен но давай поменьше эмоций. выйди на улицу с плакатами, участвуй ыв акциях протеста на площади... не сиди... ;))

(197) Вам видней

(199) да не я про Путина. давно примьер перестал быть элитой?

(197) А кто у вас главный чекист?

(200) Я к тому, что до премьера он в "Элитах" не ходил.

(201) боже упаси главных.

(202) да ладно.. зам главы админитсрации ленинградской области? не элита?

(201) а что. путин был главным?

Из того же доклада

Мы выстраиваем свои отношения на рыночной основе с бывшими республиками нашей единой страны. И мы показываем, что у Европейского Союза даже не двойные, а тройные стандарты. Они хотят, чтобы цена на газ внутри России была выше и равнялась европейской. Это в связи с тем, что мы на дешевом газе можем демпинговать с ценами на металл, на газохимию в Европе. Для нас максимальная цена. Другая цена для Европы. И третья цена для стран СНГ. И они нас все время пробуют поставить в какие-то жесткие рамки, жесткие условия.
Таким образом, еще раз повторю, поэтому газотранспортные системы газопроводные у нас развиты, потому что у нас уникальное географическое положение, мы им должны пользоваться. Но мы должны развивать и индустрию сжиженного газа, потому что с развитием этой индустрии мы будем иметь возможность выйти на рынки Северной и Южной Америки и в любые другие страны, что позволит России играть ведущую роль в формировании мирового энергетического рынка.

(204) и что у вас не найдется ни одно главы или зам главы области нормальных не запятнанных последние 2-3 года? не верю

(198) ну не надрыв :) просто не особенно стесняюсь в эпитетах, не заслуживает она того.
а с плакатами может и придется выйти, коли работать не дадут. шутки шутками, а к бунту призывы вполне серьезные уже идут. нас десятки тысяч, причем не биомасса, сам понимаешь. тут не только премьера, тут кого угодно скинуть можно.
мозгов если кабмину не хватит пойти на попятную - будут и платкаты, не сомневаюсь. только в качестве бесплатного приложения к плакатам все в "отпуск" налоговый уйдем. и будет она лапу сосать (или еще чего) и дырки в бюджете латать своей бренной тушкой. нас утопит - все утонут. а мы как-нить выживем и ее переживем и остальных выродков не в меру жадных.

я бы Кличко поставил на президента ;)) если Юлю никак нельзя... правда Кличко ушёл из политики. не выдержал. слишком многие просили чтобы он ударил....

(205) Скажем Буш старший был главным американским чекистом. Сам стал президентом. Сынка в президенты протолкнул. Сейчас подумывает другого сынка туда же.

(208) а что у вас с малым бизнесом сделали? помоему Стрелок вещал, что типа дали кислороду при Юле?

(208) во во и я про это. надо меньше разговаривать а больше делать.

ты кстати вчера по новостям "1+1" видел что говорили из правительства и ВР? типа "подписали неведая последствий" в общем то я понимаю где то. не все спецы по единщикам и уж тем более не сейчас - тут работы валом.... ;)

(209) У нас уже был в политике боксер, и даже меньше мозгом битый. А не сложилось

(213) Это кто?

(211)

была у нас хитрая лазейка для отмывания бабла по крупному. типа единщик-плательщик НДС добровольный. т.е. частный предприниматель мог открыться на едином налоге в 20 баксов и платить НДС столько сколько ему хочется показать. и возмещения получать точно так же. а вот налога с прибыли не платить. это были переходные положения.

тут налоговая подсуетилась и подсунула на подписание закон который отменяет эту схему. чтобы бабло не мыли. вот и поднялся крик. потому как вместе с укрывателями и кидалами напрягли честных предпринимателей.

(214) Явлинский

(215) т.е. задним числом отменить? недоимку изъять?
У нас помоему упрощенка и вмененка есть. 6% с оборота для малого бизнеса помоему очень не много

(216) он Боксер???

(211) новогодние подарки от кабмина у нас.
если вкратце, то было три постановы (может быть одну и отменили, просто она торговцев на рынках больше касалась, потому не слежу за ней), две основные:
- невозможность единоналожникам быть плательщиками НДС (а как с предприятиями работать) - принята 20.12, вступила в силу 30.12
- невозможность включать в валовые расходы (т.е. в уменьшение налогооблагаемой прибыли) товары и услуги, купленные от ЧП - пока эту постанову не приняли, регионалы с коммунистами не проголосовали, но это лишь отсрочка
(212) не, не видел. все-таки не зря Госкомпредпринимательства активно работал, мы у себя подписи собирали, да и не только мы, в разных городах это было, решаем с юристами, возможно тупо закидаем еще и исками, она до скончания веков в судах погрязнет. не тех тронула.
(215) я тоже бабло отмываю по-твоему?

(217) это тоже есть (6 %) а тут не задним числом. просто недосказали об этом при перерегистрации. крик и вопль стоит именно потому что сейчас выбор или единщик без НДС или на общую систему но со второго квартала.

(218) Занимался боксом. Думаешь откуда он такой умный стал?

(221) Я это подозревал

(219) она ни в чём не погрязнет. ты же понимаешь там - только её подпись. ей накакать с высокой горки на частных предпринимателей. мелко слишком для премьера.. я разве говорил что ты моешь бабло? читай внимательно - "и четсных предпринимателей " ;))

говорю же - поменьше эмоций

А почему штангист может быть президентом, а боксёр нет? :-)

(224) если штанга била по голове то врятли сможет

(220) да тут фокус в том, что по сути заявление на единый надо было подать до 16 декабря, т.е. ДО выхода постановы. т.о. можно считать и так, что сдавай свидетельство, т.к. уже на едином. дальше уже трактовки пошли, но суть не меняется: я еще с головой не поссорился платить 48% (33,2 в ПФ + 15 НДФЛ) с прибыли, я что теперь, должен на зарплату сторожа жить?! да щас. ни копейки не получит.
(223) я имею ввиду, что борьба со схемами странная: это ОБЭПа дело, а не премьера. подписывать антиконституционный указ - тоже как-то нехорошо, а она конституцию таки нарушила. а насчет накакать... ты примерно представляешь, если мы на нее это сделаем? :) мелко, говоришь? это по-одиночке мелко, а вместе - она за наш счет и живет. и пенсионеры. и бюджетники. всех же голодными оставим.

(220) А т.е. счас вы не сможите НДС возмещать и выставлять? по крайне мере 1 квартал.

А чем это плохо?

(227) это не плохо, это, извините, звиздец.
где я найду товар, чтоб продать на 20% дешевле и еще себе заработать? нет таких цен. т.е. работать со мной не захотят. на услугах - ладно, подвинусь, реально.
но есть еще момент: при снятии  с учета надо сделать условную продажу, а у кого-то оборудования на сотни тысяч, у кого-то в аренду помещение сдается (тоже не три копейки),а  условная продажа означает немедленную оплату в бюджет суммы НДС, которые были поставлены в налоговый кредит при покупке всего этого.
т.е. все остатки товарные и ОС надо фиктивно продать по "обычным ценам" и уплатить в бюджет ВЕСЬ НДС. каково?

(227) мне - всё равно. я и так не плачу НДС ;)
(226) Саша да всё устаканется. не переживай ты так. сам говрил - в суд на налоговую и выиграть реально ;)

в чём неконституционность закона?

(228) согласись. многие предприятия открывали единщика плательщика НДС только с одной целью - наличку мыть. нет?

(228) непонял. что значит снять с учета и условная продажа

что такое налоговый кредит?

(229).2 да я за свою судьбу не нервничаю, просто не люблю, когда мне в карман ручонки тянут. тут же вопрос не в том, что отобьемся, а в том, что наглости хватило кое-кому пилить ножки табурета, на котором сама же и сидит.
(230) согласен. ибо только клинический идиот станет выплачивать всю зарплату вбелую и отдавать почти сколько на руки - столько и налогами, ибо только ненормальный будет платить 20% НДС + 25% от оставшегося - прибыль.
они вменяемые налоги пусть примут (20% и все, потолок. больше хотят - еще меньше получат)
(231) щас, объясню :)

Я что-то слышал, что на Украине НДС отдельный счет банковский и ты типа сумму НДС должен туда перечислить при продаже. а при покупке сумму НДС тебе туда перечисляют. Это Это?

(233) с налогами в общем согласен.

(234) нет такого. хотели но одумались

(236) У нас тоже хотели что-то в этом роде в 2003м году замутить

(234) суть верная только всё это ведётся на счетах плана счетов. а так есть кредит (возмещение от государства) и обязательства (то что заплатить государству надо)

(237) у нас не взлетело в 2004

(238) ну на счетах в учете с НДС оно тоже так. 19 и 68 вот только итог перечисляется по разнице.

(240) в основном та же фигня. но с уклоном в приоритет "заплатить государству"

(241) т.е. тебе по любому бабло надо НДС все перечислить а тебе потом вернут? если захотят

(228) Ну в РФ крутятся как-то. что мешает для двух целей завести два юр.лица?

(242) бывает и такое. особенно с экспортёрами

+(243) Прикрыли помойку иправильно сделали.

Господа!!!! О чём ВЫ? СМ (50), а потом "Помощник Ющенко предложил поменять газовые договоренности" http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/change/. Т.Е. ещё не подписали, а уже изменять хотят!

(243) жадность ;))

дали лазейку простую как двери. все ей пользовались десять лет. теперь лазейку прикрыли и тут началось.....

и (29)

(246) мальчик не мешай.... когда поменяют тогда и будешь кричать

(246) А Юля в москву на подписание зачем прикатила?

(249) но сигнал уже есть...

(250) дабы ее отозвать...

Будем ждать?

(+247) доходило до того что на фирме открывали столько ЧП сколько сотрудников работает в админаппарате... в результате приходилось переделывать ТиС для того чтобы купить мог один ЧП а продать другой и без проблем. т.е. при продаже смотрели через кого гнать бабло и товар

(253) нет блин... орать прямо щас будем. чего  ты такой кипешной? сорвтся подписание - тогда покричишь

(252) я так понимаю у тебя прямая линии с ГП и медведевым настроена? скайп юзаешь?

(249) Не хами.

ну вообщем кому интересно о нашем НДС и кто не понял, в чем проблема:
допустим купил я нечто за 120 грн. (в т.ч. НДС - 20 грн.) продал за 150 грн. (в т.ч. НДС - 25 грн.), т.о. я должен бюджету 25-20=5 грн.
но!
мне для работы надо девайс (услугу) и я купил его за 30 грн. и оно у меня используется или же я товара впрок на склад купил и тоже с НДС, ессно. получается, что у меня в итоге еще 5 грн. налогового кредита ("кредит" - мне должны, "обязательство" - я должен госу-ву)
итого в моем примере я не заплачу в бюджет ничего.
при сдаче свидетельства все остатки (вот те самые 30 грн.) я должен продать (условно, т.е. на бумаге) по обычной цене (цене, сложившейся на рынке, сильно дешево не получится) и начислить себе обязательства по такой якобы продаже в размере 5 грн.

а теперь представьте (из реальной жизни): человек купил оборудования на пол-лимона, макароны делать например и макароны отдает супермаркетам. конечно купил в кредит (откуда чемодан денег у предпринимателя?). так вот сейчас он тупо возместит сотку тысяч НДС СРАЗУ (оборрудование потом может себе куда захочет засунуть) с условной продажи такого оборудования. а кредит сам по себе висит, банковский, его все равно платить.

это было раз. щас будет два.

(254) хех. в РФ ввели в оборот понятие: незаконная налоговая выгода. За это Ходора посадили :)

(257) Бань его нафиг... А то невозможно уже общаться в ветках с этим жизнерадостным Юлиным поклоником...
Или выступай в качестве издателя.

Ято тогда вообще не понимаю в чем дело? 6% от оборота не хотите.
т.е. хотите 20 баксов в месяц и не важно сколько оборот да еще НДС плательщики?

(256) нет, я сторонник того, что то что случилось однажды будет совершено и второй раз, кстати причем тут ГП и Медведев? Тогда уже с Ющенко)))

(258) Режимы Типа ЕНВД придумывались для мелколаречников, а не для того чтобы кому-то было удобно бабками крутить. правильно, что помойку прикрыли. Хочешь продавать предприятиям заводи юрлицо на общей системе и плати все налоги. Не хочешь не заводи и торгую в ларьке.

+ 261 или вопрос только в переходном периуде?

(246) Это тот самый Соколовский, который врал, что в России газ кончился.
"Это надо быть больным на голову, чтобы такую чушь сказать" © Черномырдин

Первые палки в колеса



"Украина вновь предлагает России в газовых переговорах отталкиваться от прежних договоренностей о синхронном переходе на рыночные европейские цены при поставках газа в Украину и его транзите через ее территорию, сообщил уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский."

http://www.vz.ru/news/2009/1/19/247980.html

(261) именно это и хотят ;))

валовыми расходами у нас называются затраты (примитивно спецом пишу) на производство (тут и сырье и зарплаты и оплата услуг связи например). т.е. предприятия на общей системе налогообложения кроме того, что заинтересованы покупать товары у плательщика НДС (чтобы было возмещение, как я  выше показал), остальную сумму (без НДС т.е.) ставят себе в валовые расходы.
в конце периода считаем наши валовые доходы (оборот грубоо говоря), вычитаем выловые расходы и с разницы платим налог на прибыль 25%.

в случае принятия и второго "подарка" кабмина, купленное у чипков невозможно будет зачесть в валовые расходы. а если плюсануть, что их (чипков) лишают права быть плательщиками НДС - то нафиг они кому нужны? кто работать с ними захочет?

но есть вариант: перейти ЧП на общую систему, тогда у него тоже возникают понятия типа "расходов" и "доходов" и он с разницы тоже будет платить налог (только налог на доходы, НДФЛ, 15%) и будет НДС-ником.
но вот фигня: при переходе на общую систему, со всей разницы придется заплатить  33,2% в пенсионный фонд. т.е. с того, что заработано отдать 48%. половину. вот так.

(271) зажрались. маразм это просто. А что на этой системе небыло ограничений по обороту в год?

на текущий момент ЧП на едином налоге мог платить в зависимости от вида деятельности до 200 грн./месяц плюс НДС сколько получится.
ограничения по годовому обороту: 500 тыс. грн.

фух, лекция окончена. что непонятно - спрашвивайте :)

(273) были 500 тысяч (100000 баксов) в год. и что? открыли ещё пару ЧП и вперёд и с песней

(265) сходи-ка сам и поторгуй на лотке. приказывать жене дома будешь.

Господа Украинцы! Не пора-ли Вам посмотреть на северных соседей "Балтика -2009":
Латвия, Литва, Эстония погрязли в погромах!

(275) забавно. А вот у нас не только ИП но и юр лица на упрощенке не платят НДС и сл-но кто что у них купил также НДС не позмещают. ну и что. Никто не будет отказыватся с тобой работать если ты не плательщик НДС. Кроме того это форма как правило упрощенная для розничных торгашей.
а что 6% с оборота платить налогов это типа много?

(276) ну так их надо на другие юрлица открывать? или у вас сдел св-во и получил новое и новый картбланш?

(280) +1000 со мной никто не отказывается. я техникой торгую помаленьку (компы и комплектуха). кто хочет работать именно со мной - работают и без НДС. кому надо НДС - сделаем но чуть дороже будет цена

Всё начиналось как у Вас в стране: сначала независимость, потом нацизм (направленный в основном на русских), а на самом деле - отвлечение жителей от проблемм экономики.

(276) на текущий момент это даже меньше: тысяч 60 зелени. но это же оборот! т.е. с наценкой процентов 20 выйдет, что чипок заработает: 5К уе в месяц оборота, наценка 20%, имеем в зубы штуку зелени.это что, дофига?
кто-то еще желает позавидовать? :)

(282) какие юрлица? вася кладовщик - открыли на васю ЧП. Вася приблизился к 500 тысячам оборота - открыли ЧП на Колю слесаря

(283) ну это по сути копейки НДС с частниками за услуги для фирмы любой

+ 287 кроме того это гораздо дешевле чем брать на эти услуги в штат физ лицо.
(286) ну и что. Вася кладовщик отвечает головой а точнее имуществом еже ли чего

+288 если же н захотел таким макаром стать предпринимателем - это его право.

(287) угу... вот я лично не пойму надрыва Сани. честно. кроме того что сейцяас квартал прийдётся поработать без НДС. налоги не такие уж и неподъёмные. кроме того - ЧП никто не отменял. открывай ЧП. наличку через него гони, официоз - через плательщика НДС.

(280) 6% - для юрлиц у нас, т.е. 6% оборота и плюс НДС или же 10% оборота и без НДС - это тоже единый налог, но для фирм.
(287) да, сервачок тысяч за 40 грн. (НДС >8000 грн.) - эт фигня, конечно :)
или ам акт на услуги тысяч на 20 - тоже копейки :)

так вот работать не захотят. зачем? если можно купить по такой же цене и с НДС? а нигде не найдешь по входу такую цену, чтоб и на 20% дешевле продать и заработать.

(290) кроме условных продаж, отказа фирм (ну не будет у меня весь оборот черный, не всем оно интересно) - фигня, нечего волноваться. ну откажутся десяток клиентов - это ж мелочи :)

(291) пардон, если ты сервачками торгуешь, то ты не мелкий предприниматель.
ну у нас ИП 6% с оборота или 15% с прибыли. Упрощенка

(293) а что? я ж не бентли продал. тоже мне, велика продажа...
а что я должен? 300 баксов зарабатывать? а за такие "деньги" еще и работать надо?!
ты не прав :)

(291) сегодня поставил клиенту комп. дешевле чем в рознице на 5 %. с НДС. за счёт скидок поставщика ;)) заработал свои законные 10 %

(296) не понял, клиент тупой, т.е. вместо того, чтобы купить с НДС и на 5% дороже, но 16,67% поставить себе в налоговый кредит - они купили на 5% дешевле и без НДС? ну тебе везет на клиентов, не умеющих считать :)

+297 а если они еще его амортизацию не смогут в расходы писать - то какой вообще смысл? выйдет же вдвое дешевле купить в рознице

(297) ты видимо не с теми клиентами работаешь. Клиентам стрелка видимо главное что-бы он с ними работал. дело не в копейках

(297) читай внимательно. продажа пошла с НДС но на 5 % дешевле чем розница ;)

(299) это не копейки, 20%. если бы у меня все акты были по 100-200грн. - базара нет. но тогда я бы не смог работать, покойники не программят :) а с голоду бы таки помер.
клиенты есть разные и валить проект только потому, что не могу выписать документы или могу, но ими только подтереться можно - это не дело. на ларьках много не заработаешь, а более-менее средние хотят документы, хоть на 100 грн.

300

(297) мне скидку даёт поставщик хорошую (киевский опт) за счёт этого могу предложить НДС людям от фирмы друга и заработать деньги ;)

(302) не успел!!

(300) а... ты от фирмы продал - ну нормально. а фирма тебе как обналичит? особенно если твой акт на услуги нельщзя им будет в ВР поставить? что останется от твоих 10%? половина останется (долой НДС, долой 25%), а за 5% я лично работать не собираюсь.

(303) ну медленно я понял, ну бывает :)

(305) никак. я расчитался наличкой сразу. клиент мне бабки на счёт перегоняет.

+306 прикол в том, что ты же по сути типа выкрутился (фирма друга). ну я тоже найду фирмы друзей, не вопрос. вопрос: а нафига делать так, чтоб было через задницу? я готов честно платить налоги... только наглеть же тоже нельзя, у меня семья и кой-какие цели и в эти цели набивание карманов правительсва не входит.
(307) ладно, наличка может быть своя, согласен. хотя... эт смотря сколько ее надо

получается, что просто будет "фирмы друзей" и "друзья фирм", работающие вчерную фактически. зачем?

(309) почему в чёрную? когда у меня оборот по таким вот НДС-ным продажам превысит определённую сумму - я открою нормальное ЧП (частное предприятие) плательщик НДС и буду работать официально. пока в этом нет необходимости. таких как сегодня продаж мизер. остальных устраивает качество товара который я поставляю и они готовы платить без НДС.

+309 тогда фактически надо открывать юрлицо. а это и проверки и больше штрафов и какую-никакую зарплату себе начислять (ага, и налогов три мешка к ней) и все равно гнать бабло "за услуги" чипку, чтобы взять живые деньги. но это если акт от чипка может уменьшить прибыль. а если не может? то с обнала кроме НДС отдашь еще и 25% прибыли. и сколько получится обнал? правильно, получится почти половина
(310) тупой вопрос: у тебя ЧФ, допустим. скажи, где ты возьмешь бабла, чтоб купить кусок мяса в магазине? начислишь себе зарплаты тысяч 10? ну это надо быть альтруистом :)

В общем, кто еще не поимел Европу, встали в очередь. Так им и надо.
http://lenta.ru/news/2009/01/19/threat/

Турция пригрозила выйти из проекта Nabucco

Анкара пересмотрит вопрос об участии в строительстве газопровода Nabucco, если Брюссель не возобновит переговоры о вступлении Турции в Евросоюз. Как сообщает агентство Reuters, об этом заявил турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган, который также публично усомнился в экономической целесообразности проекта.
Газопровод Nabucco планируется построить для транспортировки газа из Средней Азии и прикаспийского региона в Центральную Европу. Это проект стоимостью 12 миллиардов долларов является конкурентом российского "Южного потока", который, как и Nabucco, предполагается ввести в строй к 2013 году.

ЧФ - черноморский флот? у меня? ;)

(313) будешь военно-морским программером :))
(чета сразу мультик про Простоквашино вспомнился и почтальон в бескозырке :)))
я про ЧастнуюФирму :)

+(312) "«Есть информация, что страны, которые говорят, что предоставят необходимые объемы природного газа, не обладают необходимым для этого количеством природного газа», - ответил Эрдоган на вопрос о том, найдется ли газ для функционирования Nabucco.

«Нужды Nabucco достигают 30 млрд кубометров газа, но их нет», - сказал Эрдоган"

http://www.vz.ru/news/2009/1/19/247988.html

(308,309) странные украинцы - тащятся от какой-то абстрактной Украины, а конкретному государству налоги заплатить жаба душит, может у вас государство не очень демократичное ?
в тоталитарной России я безмятежно заплатил за 2008 год 6%-налог на 1,5 млн руб, и у сотрудников белая зарплата в год по 500 т.р.
живу спокойно, люблю свою страну и она меня уважает :)

(316) афихеть) возьмешь меня на работу? я тоже хочу такую зп(

ну нельзя же так под конец дня

(317) 500 000 / 12 = 42 тыщи. Средняя зп...

(318) А Какова будет у "Крепного беса"?

Крепного = Крупного

(317) не спеши - это годовой доход
в месяц см. 319

(319) и (316) одно лицо? кстати, там написано "по 500тыс зп" а не всего 500 т.р. на 12 человек:(

(322) ааа)))

не тады я так не играю(

(316) мы не странные, мы считать умеем. 6% и все, больше ни копейки? ну можно. терпимо. хотя техникой торговать уже внапряг, наценка не 30%, чтоб 6 спокойно отдать и жить припеваючи. а вот с зарплатой вопросик: это на руки зарплата была или как? ну т.е. я человек простой, мне плиз наглядно, а именно:
я хочу человеку заплатить тысячу, в руки. человек в магазин именно с такими деньгами пойдет. так вот, какова суммарная налоговая нагрузка (все сборы, от фонда, с сотра, неважно) на эту тысячу? сколько, ну плюс-минус?

(326) это белая зарплата
реальная х2

(326) для 40 т.р.
НДФЛ = 5200
ПФР = 5600 (уменьшает налог 6%)

(327) нет-нет, это само собой, я о белой и налоговой нагрузке.
ну вот например прикинул, что начисляя 2000 грн. (ну копейки, это чтоб ты пропорцию увидел) - реально в руки человек получит 1680 грн. (т.е. часть налогов типа с сотрудника),  а всего налогов - больше тысячи грн.
т.е. чтобы дать честно в руки человеку 1680 грн - государству нужно отдать примерно 1080 грн. или же примерно 60%.

ага, уже ответил :)
ну так у вас шара, а не налоги, тем более что у нас если налог с оборота платить, то 6% идет на весь оборот без всяких вычетов., а у вас... щас прикинем:
5200+5600*0,94 (уменьшил сразу) = 10464/40000=26%
ха! так это можно жить.
конечно вы не понимаете, чего это мы так недовольны :)

+329 а планы по штрафам у вас тоже есть? ну вот сейчас, если мне не изменяет память, с фирмы (размер неважен) минимум 50 тыс. грн. надо срубить, иначе чуть ли не служебное расследование на инспектора откроют, т.е. в актах они даже противозаконные вещи пишут (типа иди потом и судись)

+329
собсно потому именно институт частного предпринимательства и был единственным вменяемым способом или снизить налоговую нагрузку на фирму (т.н. "карманные чипки") или же просто частнику работать нормально. причем даже с организациями, потому как возможно выписывать нормальные документы.
а предел по обороту в $60K/год (по новому курсу) - как бы и не много, не завидно же совершенно, не так ли? :)

(330) в налоговую инспекцию приходится ходить самому - сотрудники общаются от нейтрального при приеме документов до благожелательного при посещении инспектора - спокойно объясняют по переплатам-недоплатам и ошибкам в КБК. возможно такое отношение к бизнес-клопам, а к большим организациям относятся со всей тоталитарной ненавистью

(331) для УСН годовой предел сейчас где-то 26 млн руб

(332) ну так жить можно :)
у нас дрючат всех, в зависимости от оборотов конечно. ну там с чипка (если не НДС-ник - проверять нечего, этих не трогают) - тысяч 6-10 хотя бы хотят, с фирмы - было 30, уже вроде полтинник и более. плюс авансовые платежи требуют (т.е. ты нифига не должен, но "не могли бы вы по прибыли (НДС) тысчонок 20 бросить?"). плюс еще уча всего. т.е. вести у нас бизнес честно просто невозможно (закроешься сразу), осуществлять попытки вести более-менее легальный бизнес - мрачно все равно. т.е. все построено на этом.
не жалуются только единщики без НДС (не фирмы и без наемных сотров - иначе найдется за что трахать) и подконтрольные "кому надо" конторы (ну это особый разговор, мы не о том). да и собсно единщикам без НДС как правило продажи делать приходится через "фирмы друзей" (тут выше было) или же оказанием услуг конечным потребителям (кому документы не нужны) или же немногим конторам, которым проще платить вчерную (опять же надо чуток дешевле делать, т.к. кто-то даст документы и возбмет не намного больше, а люди деньги считать умеют, с документами удобнее все-таки)

(334) тогда я не пойму где тоталитарный режим, а где демократические свободы :)

(335) так то ты не понял внатуре: это демократия с налоговым рэкетом. у нас все свое, местного разлива, и демократия тоже :)

между тем

19.01.2009, Москва 18:34:14 Газпром получил указания возобновить транзит газа через Украину в полном объеме согласно всем предложенным украинскими партнерами направлениям. Об этом сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин по итогам подписания сторонами новых документов в газовой сфере.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090119183414.shtml

ХГС .. доззвидания

(336) у нас говорят тоже есть суверенная демократия
но меня больше интересует возможность ничего не знать ни о демократии, ни о чиновниках, возможность покупать квартиры и машины, строить дачу - российское государство не мешает мне этим заниматься.
кстати есть и помощь - в автобусе и метро проезд бесплатно, жаль нет времени :)

(338) "но меня больше интересует возможность ничего не знать ни о демократии, ни о чиновниках, возможность покупать квартиры и машины, строить дачу - российское государство не мешает мне этим заниматься."
по большому счету +1
важна не вывеска, а содержимое

(337) до новых встреч дорогие товарищи!!!

Этта просто такой новогодний спектакель. Вырабатываем у заппада реакцию на то, что мы есть. Теперь веся иропа садиса у телека и как новогодние все програмы смотрит как хохлы и москали за гас руляца. Шоу такое. Тормоза, давноп тотализатор открыли и ставки делали. Рефлекс короче вырабатываем. Год в еропе начинееца с прихода санты и решения вопроса по газу. Все остальное потом. Обамы кризисы и т.д. Психология ...

Среднегодовая цена газа для Украины в 2009 году с учетом 20%-ной скидки должна составить 199 долларов за тысячу кубометров
Об этом, как передает РИА Новости, сообщает секретариат президента Украины Виктора Ющенко.

Мало того, что Газпром потерял несколько миллиардов из-за прекращения поставок в январе, вынужден был, по словам Путина, закопать более 100 скважин, понес огромные репутационные потери, которые теперь не понятно кто и когда сможет вернуть, так еще и цену скинули даже меньше, чем просила Украина (235, если кто не в теме, против 250 на которых уперся Газпром) ...

(342) у тебя неправильные данные..
газ будет стоить 1.99 и закопали 1 000 000 скважин

(342) Так это замечательно. Среднегодовая 200 баксов при том, что цена на нефть падает. это дороже чем счас

Имхается мне, что хохлы победили. Причем не только в цене, но и в имидже. На западе считают виновной Россию. Это не считая прямых потерь

(345) А тебе не пофигу что считают на западе?  там когда-то РФ была выгодна?

(343) + а Газпром потерял триллионы баксов.

(345) В цене явный выигрыш. До 200 баксов цена только к концу года опустится. При условии, что цена на нефть не поднимется. В перспективе цена будет только расти и стратегически Газпром выиграл явно, перейдя на рыночную цену. Великоукры не отмажутся больше никак.

А про Запад - Россию считали, считают и будут считать виновной во всем -  в убийстве Каином Авеля, организации всемирного потопа, уничтожении Содома и Гоморры, продаже евреев в рабство Египту, извержении Везувия и т.п. Ничего не меняется.

(342) Да, и Путин был вынужден застрелиться. Читайте завтра в нофостях.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/gas2/
сообщила Тимошенко, отметив, что примерная стоимость газа находится в диапазоне от 230 до 250 долларов за тысячу кубометров.

Ранее 19 января секретариат президента Украины Виктора Ющенко объявил, что среднегодовая цена на газ с учетом скидок в первом квартале 2009 года должна составить не более 199 долларов за тысячу кубометров.

Все мой мозг сейчас взорвется. Это как такие цены получились?

(349) В секретариате президента считают цену на газ для Украины завышенной. Это следует из комментария уполномоченного президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского.

Эксперт приводит пример Венгрии, которая получает газ в I квартале 2009г. по 400 долл. за тыс. куб. м с ежеквартальным снижением до среднегодовой в 270 долл.

По расчетам Б.Соколовского, при исключении из этой средней цены 22 долл. расходов на транспортировку газа в Венгрию среднегодовая рыночная цена газа для Украины должна составить 248 долл., а со скидкой в 20% - 199 долл. "Вместо этого российская сторона предлагает на I квартал 2009г. установить для Украины фактическую цену 360 долл. за тыс. куб. м природного газа, которая высчитывается с 20-процентной скидкой от базовой цены 450 долл.

Следовательно, для Украины предлагаются худшая цена на газ, чем для других европейских стран, в частности Венгрии", - сказал представитель секретариата. Он отметил также, что Украина должна была бы предоставить в таком случае 20-процентную скидку к среднеевропейскому тарифу на транзит, который составляет около 4 долл.

В таком случае Россия должна была бы платить за транспортировку газа через Украину 3,2 долл. за тыс. куб. на 100 км, тогда как предлагается оставить в 2009г. ставку 2008г. - 1,7 долл

http://top.rbc.ru/economics/19/01/2009/275044.shtml

http://www.imperiya.by/news.html?id=24400
Расчеты цены газа для Украины исходя из цены на нефть в 40 долларов (результат примерно 416)

не надоело гроши в чужом кармане считать?:-)

(350) на Украине своя математика. У них среднеевропейская ццена это цена в контракте - доставка до туда. казалось бы какое их дело сколько стоит туда газ доставить.

Украина и Россия отказываются от взаимных претензий, выдвинутых во время газового кризиса
Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. Ее заявление прозвучало после подписания контрактов на поставку газа Украине и его транзите в Европу. Тимошенко пояснила, что среднегодовая цена для ее страны будет объявлена через один-два дня, но в любом случае она будет меньше 250 долларов за тысячку кубов.
Что касается транзита, то, по словам Тимошенко, тариф 2008 года для России сохранится на уровне одного доллара 70 центов за тысячу кубов на сто километров.
Тимошенко также заявила, что Россия и Украина отказываются от взаимных претензий, выдвинутых во время газового кризиса. О том, когда первый российский газ поступит в европейские страны, ничего не сообщается. Она надеется, что это произойдет в ближайшие часы.

(349)
Среднегодовая европейская цена прогнозируется на уровне 350 долларов. Со скидкой для Украины получается 280 долларов.

(345)
Ты наивный какой-то :)) Россию всегда обвиняли во всех грехах, даже когда грузины напали на Южную Осетию.

Че то все меньше и меньше получается цена за газ.

Хотя, если БиДе орет что газ по 250, то значит врет, сука, и на самом деле дороже.

даёшь газ по 50!!!!!

(355) Сходи наконец по (351). При 40$ за баррель среднегодовая цена для Украины 333,29$. По той самой европейской формуле.

Надули клятых москалей - стали покупать не по 250, а по 333. Это успих :)

(360) ты щас говоришь в разрез мнению однофамильца своего президента....

Среднегодовая цена за газ для Украины в 2009 году, согласно договоренности руководства ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины», может составлять меньше 250 долларов за тысячу кубометров.

Как передает УНИАН, об этом сообщил председатель правления ОАО «Газпром» Александр Медведев.

«Согласно достигнутым договоренностям, если все будет подписано, то по прогнозу цена может быть меньше 250 долларов», - сказал Медведев.

Представитель «Газпрома» также отметил, что для формирования цены на газ в течение года будет использован формульный подход.

http://www.obozrevatel.com/news/2009/1/19/280558.htm

(358) Лучше без выражений. Хоть и не мать, но на грани.

(360)
Тимошенко подписала очередную перемогу, как и Ивченко в 2006 году, тогда это тоже была перемога (правда потом выяснилось, что не перемога, а предательство :))

(361) Еще раз повторяю - отбросим фантазии и применим европейскую формулу, любезно предоставленную (351) - http://www.imperiya.by/news.html?id=24400

(364) давайте просто подождём пару дней. завтра говорят всё станет известно...

Ющ молчит, сам еще не понял, перемога это или нет... будет прикольно если он денонсирует договор :))

(365) Сдается мне, что цена на газ для Украины будет засекречена.

(354)(360)(361)Смешно, но непротиворечиво, при условии что ГП отказывается от претензий за заныканный из транзитных линий газ

ВлаПут мог додавить запросто этих хохлопиявок (прыщ и бублик).
Раз позволил им газ за 250, то там было что-то еще, причем очень значимое.
Возможно ставка на Бублика на президентских выборах, от нее требуется разворот от нато и ес к россии.
просто так 20% не раздают

так кто победил то?

Победили однозначно жители украины!
Т.к. прыщ и бублик остаются на местах, шоу продолжается!

(370) И с каким счетом?

(372) наши победили конечно

(361) Стрелок! никто не отрицает про то что цена на газ снизится со второго квартала по формуле. и даже при этом СРЕДНЕГОДОВАЯ цена будет 250 где-то. до 1 квартал 350 - 360. Кстати и это только если нефть не будет дорожать. надеется украине только на это

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/566517-echo/
Л.ГРИГОРЬЕВ: Я сначала отвечу до конца, потому что вы мне не дали сказать двух фраз, и мы прошли это во второй раз вопрос. Цена на газ сейчас более 400, к концу года склонилась бы примерно на 200. 250 – это примерная средняя цена за год, которая получилась бы естественным порядком – если считать от нее и скинуть 20%, - будет 200.

Е.АЛЬБАЦ: Значит, 200 долларов?

Л.ГРИГОРЬЕВ: Нет, - я не знаю, как они договорились. Я бы сказал так – это самая маленькая цена, которая может быть, если это 20% от среднегодовой.

Е.АЛЬБАЦ: То есть, получается, что украинцы были абсолютно правы – они дожимали нас, ровно понимая, что цена на газ падает с лагом вслед за нефтью, поэтому нельзя было подписывать договор?

http://www.rg.ru/2009/01/20/gazz.html
Сплошное бла бла бла, и никто не говорит какую реальную цену платит Украина за газ. Походу это решили просто замолчать, посколько тема эта политически очень взрывоопасна.

Знает только ночка темная,
Как поладили они.:)

(С)Кажется Некрасов. Или я ошибаюсь?

Йущинка прислал видеописьмо
http://video.mail.ru/mail/kikstarter/1/1.html

(376) Раньше с учетом посредников газ обходился в 260-280 (179 + (315-150)/2 - газпромовский навар. Теперь в 250, к концу года под 230 (формула плавающая - так как газ падает через полгода после нефти то 90% что снизится)

(379) Все, что Ющ пытался отвоевать (199,201 требовал) пошло бы посреднику в навар. Так что имхо - это его заинтересованность прамая. Теперь договорились вроде без посредников - но про УкрГазЖнерго ничгео не сказали

(379) Расчет неправильный. 179 + (315 - 179)/4 = 213.
По схеме Газпром продавал РУЭ (50% акций ГП), РУЭ продавала УкрГазЭнерго (50% акций РУЭ).

(381) во сколько обходился газ бюджету Украины - нафтогазу? почему на 4?

Контракт, заключенный 19 января, пишет "Коммерсант", предусматривает, что в первом квартале 2009 года цена газа для Украины составит 360 долларов за тысячу кубометров. Однако затем цена газа должна снизиться. Тимошенко в понедельник заявляла, что, по ее оценкам, среднегодовая цена российского газа будет от 235 до 250 долларов за тысячу кубометров.

http://lenta.ru/news/2009/01/20/gazukr/

(383) вот это уже интересно

(384) Если нефть будет и дальше падать

http://korrespondent.net/worldabus/715594
НГ: Ющенко посоветуется с Лукашенко

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что Украина купила у России 11 млрд кубометров технического газа по цене 167 долларов.

У нас сохраняется тариф на транзит 1,7 доллара на 100 км. При этом мы купили 11 млрд кубометров технического газа по цене 167 долларов за 1 тыс. кубометров», - сказала она журналистам в Москве рано утром во вторник после длительных переговоров в ОАО «Газпром»

http://vz.ru/news/2009/1/20/248203.html

Вначале специалисты станции откроют задвижки на магистральных трубах, затем, после выравнивания давления, топливо пойдет по трем «струнам», которые отходят от каждой трубы в магистраль. И примерно через полтора часа газ уже поступит на территорию Украины.

«Если магистраль на сопредельной территории находится под давлением, то получатели газа в Европе получат его сразу», - отметили в управлении. В противном случае на заполнение магистрали уйдет около суток, поскольку скорость движения газа составляет 30-40 км в час

http://www.vz.ru/news/2009/1/20/248198.html

Подача газа возобновлена всем потребителям в Приднестровье
http://vz.ru/news/2009/1/20/248214.html

(387) ха. теперь оказывается, что газ в ПГХ куплен уже и он был техническим.

(390) Они его сейчас купили

(391) газ в ПГХ уже куплен украиной в том году еще

+(391) технический
А в ПГХ они закачали заранее и готовились к ХГС

так не понятно - пошел газ или нет? Ющенко где? )

http://www.lenta.ru/news/2009/01/20/gazprom/
Украина пока не пропускает российский газ в свою газотранспортную систему.

Неужели по просьбам телезрителей сериал решили продолжить!!!

Цена объявлена

http://vz.ru/news/2009/1/20/248230.html

Поставки газа на Украину в I квартале 2009 года будут осуществляться по цене 360 долларов за тысячу кубометров, сообщил глава Газпрома Алексей Миллер на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым.

«В 2008 году Газпром поставлял Украине газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров, и это была совсем не рыночная цена, - напомнил Миллер. - К 31 декабря мы вышли на договоренности, которые так и не были закреплены, о цене в 250 долларов, но предусматривающие механизм совместного экспорта газа, чтобы украинская сторона могла получать доход, который позволил бы ей дотировать своих потребителей до 235 долларов».

«В первом квартале этого года газ будет поставляться по рыночной формуле цены и базовая цена составит 450 долларов, - сообщил Миллер.- С учетом понижающего коэффициента в 20%, цена составит 360 долларов».

(395) Сериал ПОКА прерывается

http://vz.ru/news/2009/1/20/248233.html

Газотранспортная система Украины начала принимать газ с территории России в 10.24 мск, сообщил представитель Газпрома, находящийся на российской газоизмерительной станции «Суджа» в Курской области.

«В 10.24 Украина начала впускать газ в свою ГТС. В районе города Сумы открыта запорная арматура и в настоящее время мы фиксируем отбор газа»

Российская компания «Газпром» в случае неплатежей Украины за поставки газа переведет ее на стопроцентную предоплату: в этом случае страна будет платить за месяц вперед, заявил во вторник глава холдинга Алексей Миллер.

«В контракте предусмотрен специальный механизм: если будут иметься сбои в платежах, мы столкнемся с неплатежами, то автоматически мы переходим на механизм стопроцентной предоплаты. Украина должна будет платить за месяц вперед», - сказал Миллер на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым

http://vz.ru/news/2009/1/20/248236.html

(398) ха. вот это уже новость.

нахеров нет? тогда 400

Интересно как выбивать эту предоплату. Снова перекрывать трубу?

(401) -> (397)

Я думаю в этом случае и скидки не будет

надеюсь, а откуда коэффициент 20% взялся?

(402) Думается мне, что это далеко не конец. Так, первая серия закончилась.

(405) сейчас главное выиграть время и построить 3 трубопровода - южный/северный поток, и еще трубу в Белорусию, дабы отказаться от Украины вообще...

(406) Труба в Китай решит все проблемы!!!

(407) есть скандинавия - она платит, есть Европа тоже платит, есть Украина - не платит и ставить палки в колеса для газа в Европу зачем она нужна?

Китай только доп прибыль

(408) Мне кажется всех этих труб все равно не хватит, чтоб отказаться от услуг Украины.

(409) сколько через Украину идет поток? 300?

50 на Южный поток, 50 на северный
200 на Белорусь - по земле это проще и быстрее... в чем проблема, то?

(410) Не забывай про польшу

(397) сверим прогнозы

OFF: Ветка прогноз - цены на газ и транзит

я был самым близким к цифре 360

(406) трубы конечно дешевле, только начинаешь зависеть не только от транзитеров, но и от покупателей. В условиях уменьшения запасов газа выгодней продавать сжиженный газ по аукционной цене. А с другой стороны в будущей войне за энергоресурсы страна с другой стороны трубы сразу становится союзником.

(411) а что Польша?

(410)
Северный поток 55
Южный поток 30
Через Белоруссию в 2010 году будет 65 вместо сегодняшних 30.

Через Украину 290

(414) Она не далеко ушла от Украины. Дядя Сэм и там на краник сел

(415) а жаль, надо было сделать не 35 надбавку, а 135 плюсом тогда практически полностью происходит подмена Украины...

Мне кажется есть еще тонкость. Российские власти говорят - 360 (за первый квартал). Украинские 250 (за год)

(418) Если нефть будет дальше падать в цене

(417) Жаль конечно. Но выдавать желаемое за действительное не есть хорошо.
Причем Северный поток имеет шансы в Выборге и закончится. Меркель чего то плела про проблемы согласования со скандинавами.
Южный поток в стадии технико-экономического согласования. Другими словами пока еще только базарят.
А за Белорусией идет Польша. Еще неизвестно что лучше Польша или Украина.

Так что Путину еще несколько лет придется целоваться с Тимошенко.

+(420) Или строить заводы по сжижению газа

(421) В тонкостях технологии сжижения газа не разбираюсь. Сужу по бытовым баллонам. А разве возить баллоны с газом в больших количествах это не опасно?

(422) Не опаснее перевозки нефти

(422) если соблюдать правила безопасности. то не опасно

Российская компания «Газпром» планирует поставить в 2009 году Украине 40 млрд кубометров газа против порядка 50 млрд в 2008 году, сообщила во вторник пресс-служба холдинга.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248268.html

Чтобы не восникло желание 31.12.2009 продолжить банкет

Теперь европейцы могут вздохнуть с облегчением. Угроза замерзания отодвинулась на какое-то время.
http://vz.ru/economy/2009/1/20/248195.html

Объем транзита газа из РФ в Европу через территорию Украины составит в 2009 году до 120 млрд кубометров газа, сообщила во вторник пресс-служба Газпрома.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248269.html

Обрезали транзет по Окраине по самые я...а, партнер ненадежный.

ничего не понял

а сколько было?

(425) 11 у них есть в ПГХ

290

(427)+1 еще и заработают меньше на этом и газа "технического" меньше понадобится

(431)
В 2007 году "Газпром" экспортировал 153,7 миллиарда кубометров газа, прежний прогноз экспорта на 2008 год составлял более 163 миллиардов кубов.

http://www.army.lv/?s=670&id=15062

290 это проектная мощность
http://ru.wikipedia.org/wiki/Газотранспортная_система_Украины

+(433) Извиняюсь за дезу

Пропускная способность системы на входе составляет 290 млрд куб. м в год, на выходе — 175 млрд куб. м. В 2007 году через украинские газопроводы в Европу было прокачано 115 млрд куб. м российского газа.

Это из Вики

+(434) Так что мощности альтернативных строящихся газопроводов точно равно транзиту газа через Украину.

Значит на вход должно поступить
120 + 40 + 5 = 185

(436) а 5 кому?

(436) а 40 что такое

Закачено в ПХ в 2008 РЭУ 11 млд.
Отдали техгаз на 2009 НАК 11 млд.
Стоимость в 2008 - 178
Отдали в 2009 - 167 (стоимость - минус хранение)
ГП - 50% + кого то перетянули на свою сторону = Ющенко????

Просто предположение

а 120?

(439) тоже не фиха не понял( ГП - 50% это к чему?

Вот уже второй день не стихают эмоции по поводу туалета украинской коллеги. Предметом обсуждения стал тот факт, что Юлия Тимошенко появилась на переговорах в рискованном черном платье с молнией на всю спину - от шеи до самого, простите, низа.

Всегда стильная, но все же сдержанная Тимошенко на этот раз решила без боя не сдаваться, о чем наглядно свидетельствовал агрессивно-сексуальный характер ее платья, подчеркивающий самые отчаянные намерения: мол, не мытьем, так катаньем. Все же мужчины - они и в Белом доме мужчины.

http://www.dni.ru/style/2009/1/19/157459.html

ГП решил ликвидировать РУЭ с вытекающими для Ющенко
и как бонус Тимошенко

120 - Европе
40 - окраине
5 технологический
все в мильярдах в год

(439) хранение чего и кому?

(439) РУЭ уже судится с окраиной за СВОЙ газ

(442) Фи, как некультурно. Обсуждать стоимость туалета женщины. )

(447) Тьфу, не туалета, а одежды.

(445) Газ храниться в ПХ за это платить нужно НафтоГазу Украины
Украина представлена в РУЭ 50% но физ лицами
Что бы принять такое решение нужно 50% ГП + ??? от Украины
В 50% от Украины 27%-Ющенко

Российский газ начал поступать в украинскую газотранспортную систему для его последующего транзита в Европу через все газоизмерительные станции (ГИС), сообщил пресс-секретарь НАК «Нафтогаз Украины» Валентин Землянский.

Ранее в «Укртрансгазе» сообщили, что пока топливо поступает только через ГИС «Суджа», в связи с чем возможна некоторая задержка в транзите. Газпром начал поставки для Европы в 10.24 мск.


«Газ поступает через все газоизмерительные станции. Их - пять»

http://vz.ru/news/2009/1/20/248288.html

А когда Ойропа его получит?

(449) В ПГХ хранится газ украинский. Газпрома газа там более нет.

(451) На конец 2008 ПГХ 17-20 млд
Из них 11 РУЭ остальное НАК

http://korrespondent.net/business/companies/715835
Из-за газового конфликта России и Украины Citroen отложил запуск новой модели

http://korrespondent.net/business/companies/715846
Нафтогаз Украины подтвердил поступление газа из России с пяти газоизмерительных станций.

"По газоизмерительным станциям Писаревка, Валуйки, Сохрановка, Платово и Малая Суджа мы подтверждаем прохождение российского газа", - сказал он. ...

(454) Когда его Ойропа дождется?

+(455) через 36 часов?

Газ начал поступать в Словакию, сообщил по телефону источник на газоизмерительной станции Велке-Капушаны, через которую транзитируемый Украиной российский газ поступает в Европу. Словакия после прекращения Украиной транзита газа жила две недели без российского топлива.

«В Словакии зафиксировано увеличение давления в трубе. Начал поступать газ», - сообщил источник РИА «Новости».

Официального подтверждения Словацкой газовой компании о поступлении российского газа пока нет.

http://www.vz.ru/news/2009/1/20/248292.html

Юля на этом конфликте получила кучу политических очков. Кажется, мы знаем кто будет следующим президентом Украины.

(458) каких очков? газ по 350?

(459) Уступки от России она получила. А то, что не удалось раньше договориться по 250 это не ее вина. Кроме того, проявила себя как политик, решающий проблемы, а не их создающий, как Ющенко.

(460) ну если так смотреть. Но вот только разыграно это Юлей и Ющом для таких как Стрелок. ибо если бы не подобное то юля врятли чего добилась на выборах.

Вам так не кажется? их ссора и все конфликты с РФ юща только для этого и созданы.
У них может был договор 1 срок Ющь 1 Юля

Жесткие позиции российского премьер-министра Владимира Путина по отношению к Украине вполне окупились удвоением цен на газ, что, по мнению Newsweek, является основным достижением переговоров для России.

Содержание договора между Россией и Украиной о поставках газа играет на руку России, пишет Newsweek.

Через 20 лет после падения Берлинской стены Европы все еще зависит от бывшего Советского союза и старается построить стабильные отношения с Москвой, делает вывод издание.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248281.html

(442)Нет. Все таки какя у нее задница ! Блеск ...

Один целлюлит

Я вот не могу понять о каких 360уе речь? это цена только на первый квартал, а в первом квартале Украина газ закачивать не будет, так как своего в хранилищах до весны хватит, а потом цена на газ будет скатываться до 125 уе к концу года...

сегодня услышал. технический газ покупается по цене 176 баксов

о какой победе России речь? сейчас условия для Украины гораздо выгодней  чем 250уе зафиксированные на весь год

(465) своего? Это кто сказал? Ющенко?

(466) 167

(466) Это те 11 млрд что в ПГХ хранится и он уже куплен в том году

кто меньше?

(470) да не... новые закупки

(470) и зачем за него платить если он куплен? :)

это новые закупки

(472) а я слышал, что тех газ уже куплен и это те 11 млрд что в ПГХ

(470) 11 млрд. принадлежат Фирташу, а не Украине. Как-то вы легко экспроприировали чужой газ.

сегшодня ГП назвал виновных в срыве переговоров.

Внимание!!!! это... РосУкрЭнерго ;)))

(477) ссылку

если речь идет о цене на 11 млр газа то понятно что Украина его еще не купила.
какая разница где он лежит

(476) см (439,449)

(478) Это сказал Миллер.

(478) по радио в машине слышал ;) могу модель ресивера назвать. устроит? ;))

(467) Читай ссылки выше - http://www.imperiya.by/news.html?id=24400. Там твое "гораздо выгоднее" в цифрах.

технический газ?
а чем он отличается от не технического.
итого сегодняшняя цена?
268

(я на два уя в рассчетах ошибся при прогнозе)
интересный финт ушами.
только руссод...эээ... россиянам не говорите.
обидятся.

якобы РУЭ при переговорах (200 или 250) предложила ГП покупать по 285 и остаться. ГП это идея понравилась. а наши обидились и уехали

(484) Ребенок Чернобыля

РУЭ это что?

(483) Что то мне кажется что настоящую формулу никто из простых смертных никогда не узнает, как и отдельные пункты подписанного года

(487) абревиатура

(487) росукроэнерго

2(484) Я так понимаю, что это получается 268 за газ и 0 за транзит.

(485) ну так Путин говорил про это. что укр делегация не согласилась по 250 а некий посредник предложил дороже и все решит

(488) ну да конечно.

(492) да. тоько Пу чуток местами события поменял.

по словам Миллера

(49) 1.7

Трубу поставили на контроль - никакого реэкспорта
Потребность Украины снизилась до 40 млд.
РУЭ виновник - нет РУЭ все конракты от РУЭ отдаются ГП
в т.ч. и внутренние отсюда и увеличение доли ГП на
внутреннем рынке

(494) Ссылку в студию, а то уподобишся БиДэ

2(495) Разве в объявляемой цене "167 за тех.газ" уже не учтены эти 1.7?

(497) читать умеешь? читай выше.... не устраивает источник - твои проблемы

есть еще доля ГП на рынке Украины?

(498) нет ;)) за транзит - платится деньгами, за технический газ - деньгами, за газ для Украины - деньгами. никакого бартера. я так слышал

(498) ты думаешь к транзиту 1.7 еще и прилагается газ?

(485) Якобы это на чушь похоже. Газпрому не нужен РУЭ. Никаким боком. Зачем делиться с Фирташем, если самому можно продать? Тем более Фирташ полез в бутылку с некоторыми проектами Газпрома в прикаспийском регионе и имел конфликты при продажах в Венгрию. А кто идет поперек в делах с Газпромом долго не живет.
Медвед еще в 2007 году на газпромовском посту заявлял, что РУЭ пустят в расход.

(499) Пост???

(503) почему же чушь? фирташ предложил 285 сразу без торгов. лишь бы остаться посредником и забрать весь объём

(491) за транзит заплатит европа. конечный потребитель. думаю таки согласовали и порядок и объемы продаж "проходящего" (ранее читать спизж..го) газа украиной.
(тарифы коммунальные, при этом, не забыли в два раза задрать)
...за все проделки и двухглавого и прыща и бублика, народ заплатит.
твари.

(505) и почему же газпром не продал ему?

(506) а двухглавый это кто?

(507) думаю потому что у него никто не купил бы

(505) Фирташу наступает кырдык. Делать деньги из воздуха становится невозможным - ни туркменских контрактов, ни украинской мутной воды не остается. Только газораспределительный бизнес в Восточной Европе.

(507) так вот потому что сильно захотел продать ему наши и зал..ись

(511) Пост со ссылкой????

(511) Очень на дешевый развод смахивает. Никакой Фирташ не может помешать НАК напрямую заключить договор.

а фирташа надо национализировать и в тюрьму. газовые стояки красить.

(513) за что купил за то продал. сказали - слова миллера

европейская цена на газ включает транзит по Украине, интересно в формуле для Украины цену транзита вычтут или Украина будет платить России за транзит по своей територии

(514) Руки коротки. Достать швейцарского гражданина для украинских властей совершенно нереально.

(516) Среднеевропейская

(516) а по РФ не транзит? причем тут транзит? транзит это накладные расходы

ну не может же газ во Франции стоить как в Белорусии или в Украине

Главное не Фирташ
В доле у Фирташа Ю

(517) не угадал.
оно падлюко, пока еще гражданин украины.
такшо, был бы у нас Пу, точняк засадил на десяточку.

(515) В заборе дырка, под ней надпись "Пи...а", сунешь туда свой ... и на гвоздь нарвешся

(521) доказухи никакой.... а раз недоказанно - значит пока не правда. докажут - будет бомба. а пока.. пишик

а вот и ссылочка

Трейдер RosUkrEnergo срывал переговоры «Газпрома» с «Нафтогазом Украины», заявил председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер в офисе российского концерна, передает УНИАН.

На вопрос, правда ли, что в последние дни декабря 2008 года представители RosUkrEnergo срывали переговорный процесс по поставкам газа между Россией и Украиной, Миллер ответил: «Да, действительно, в конце декабря премьер-министры России и Украины пришли к соглашению, и наши компании были готовы договориться о цене газа $235 за 1000 куб. м. при условии совместных экспортных операций с территории Украины, RosUkrEnergo тогда предложило покупать газ для Украины по цене $285».

«За счет этого компания рассчитывала остаться на рынке. Но, несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась. А 31 декабря, как вы знаете, президент Украины отозвал делегацию НАК «Нафтогаз Украины» с переговоров», – сказал Миллер.

Напомним, 20 января в 9 часов по киевскому времени, Россия должна была возобновить транзит газа через Украину в Европу.

Ранее премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, проводившая в Москве переговоры с руководством "Газпрома", объявила, что "Газпром" возобновил поставки газа в Европу во вторник с 03:00 по киевскому времени. Но российская сторона утверждает, что в то время это была всего лишь команда на подготовку.

http://www.obozrevatel.com/news/2009/1/20/280684.htm

(520) Среднеевропейская это не цена российского газа, а средняя цена по Ойропе для потребителей газа

(517) Цена транзита тысячи кубов по Украине на длину 1100 километров при ставке 1,7$ на 100 км составляет 18,7$

(525) Это то, о чем я и говорил - РУЭ не имеет к срыву переговоров ни малейшего отношения :))

(525) "Но, несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась"
Это о чем говорит?
Это говорит о том, что Фирташа послали на ...

(529) ты читать не умеешь? по русски же написано


Трейдер RosUkrEnergo срывал переговоры «Газпрома» с «Нафтогазом Украины», заявил председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер в офисе российского концерна, передает УНИАН.

(53) это говорит о том что от переговоров с НГ не отказались, а не о том что отказали Фирташу. разницу чуствуешь?

(531) -> (530)

(525) и причем тут РУЭ? ВВП про отзыв делегации Ющенко говорил

(531) Представь себе умею - "Но, несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась. А 31 декабря, как вы знаете, президент Украины отозвал делегацию НАК «Нафтогаз Украины» с переговоров".

Какой тут на фиг "срыв переговоров"?

(534) а при чём тут ВВП если Миллер?

(535) а где отказ от предложений Фирташа?

(536) президент Украины отозвал делегацию.

(537) Ну ты прямо как Иду

(537) а ты думаешь если бы не отказали то Ющенко не отозвал бы делегацию?

(537) "Но, несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась."

Тут мы и выяснили у кого какие познания в языковой сфере :)))

(541) про познания. "Не отказаться от переговоров" не означает "Отказаться от переговоров с Фирташем". я вижу познания некоторых ограничинваются логикой простых предложений. как в армии

(524)Молчание Ющенко
Иногда молчание красноречивее всяких фраз.
Компаньоны поняли где сила и слили.
Если будет выступать скажут.
Правду не скажут никогда или скажут позднее,
когда это будет нужно.
Я на сенсацию не рассчитываю, так и писал
мое прочтение прессы между строк.

(540) думаю отозвал. слишком некотролируемый процесс получился. там ведь не только люди Юща были.. выплыло бы и такой скандал получился.. что Ющу прямая дорога из президентства была бы

(537) ты что ожидал, что Миллер прямо скажет на участие Ющенко в бизнесе г-на Фирташа и нарвется на международный скандал? для этого есть журналисты, которые вполне в состоянии прочитать и понять (525)

(544) поэтому он счас и молчит. Видимо ВВП обещал все расказать всем.

я просто почему акцентирую - эта инфа вышла из ГП а не НГ. значит скорее всего (я так думаю) поспешили слить инфу чтобы Украина не перекрутила её в другую сторону... а так все довольны - виноват Фирташ ;)

(545) да при чём тут Миллер вообще. про связь Ющенко и Фирташа вообще никак и никем не доказано с 100 % уверенностью. слухи

(546) Ющ в заднице. он фактически сорвал переговоры отозвав делегацию, а Юлька договорилась. умница баба!!!!!

(540) по поводу отозвал - есть и такая версия ... директор Нафтагаза Дубина, находясь на переговорах в Москве, регулярно отчитывался по мобильнику перед Филиным, а не перед Ющенко и Тимошенко.
http://left.ru/2009/1/zaitsev183.phtml

http://www.unian.net/rus/news/news-296025.html
Утешительный приз привез

(553) Лукашенко привёз?

(554) Думаешь у Ю что то осталось?

(555) "слышь есть чо?" - с этой фразы начались переговоры Ющенко и Лукашенко

По мнению президента Центра социальных исследований «София» Андрея ЕРМОЛАЕВА,Украина «потеряла шанс и право вести переговоры с Россией как стратегический партнер».

По его словам, «большой кровью, экономической кровью Украина рассчитывается за такую специфическую энергетическую политику, где в течение трех лет мы потеряли все шансы быть серьезным и выгодным партнером для России». Он считает, что реальные последствия нынешних соглашений «и этих цен мы получим во втором-третьем квартале” текущего года.

А.ЕРМОЛАЕВ считает, что “фактическое увеличение цены на газ – чувствительный удар по всем производителям». По его словам, «это нож в спину, в том числе местным властям, которые перейдут на новые тарифные расчеты и будут вынуждены вымывать последние средства, которые еще накапливаются в местных бюджетах». Эксперт отметил, что не может идти речь о победах украинской стороны на переговорах.

http://www.unian.net/rus/news/news-296035.html

(557) Тссс! Пусть думают, что это успiх.

Даже с учетом падения цены на газ - до него еще дожить надо.
Все ли будет нормально у украинских предприятий при цене 360 долларов в течении квартала. (вопрос риторический)

Ермолаев - советник Юща

(549) - (461) не думаешь?

(561) не думаю. при договорённостях так не сруться в реале. ты бы видел. все (ВСЕ) выступления Ющенко за последние 1,5 года сводятся к тому что во всех (абсолютно) бедах (даже мировом кризисе) виновата лично Тимошенко

“Если вопрос станет так дальше, мы вообще можем обойти Украину. Если они этого хотят – они этого добьются. Они сегодня очень близки к тому, чтобы остаться со своей газотранспортной системой один на один, с металлоломом, зарытым в землю», - заявил В.ЧЕРНОМЫРДИН.

Он также отметил, что заявления украинских политиков о том, что у России нет газа для поставок в Европу, не отвечают действительности.

“Это кто говорит? У них мозгов мало, если они говорят такие вещи! У себя нужно смотреть. Не нужно заглядывать в чужие карманы, не нужно лезть туда, где ты абсолютно ничего не понимаешь… Все, что мы имеем, - наше. Мы на ближайшие сто лет обеспечены», - сказал В.ЧЕРНОМЫРДИН.

http://www.unian.net/rus/news/news-296027.html

Как отжигает!!!!!!!!!!!!

(+562) даже за пожар от жары на юге Украины летом - он обвинил Тимошенко

(562) ну так это как раз и подтверждает. сделать из себя клоуна выставив Юлю как жертву. и в конечном итоге спасительницу

http://korrespondent.net/ukraine/politics/715919
МИД Украины возмущен "спланированным характером газовой атаки России"

(C) Interfax 14:34 20.01.2009
Москва. 20 января. ИНТЕРФАКС-АГИ - Средняя цена поставок газа на Украину  в
2009г будет ниже $250 за тыс. кубометров при том, что средняя цена газа в Европе
составит  $280  за  тыс.  кубометров,  сообщил  журналистам  зампред  правления
"Газпрома" (РТС: GAZP) Александр Медведев.

(565) да не. ни один нормальный человек не пойдёт на такое на месте Юли. ты себе плохо представляешь уровень наката на неё со стороны Юща и его администрации

Партия регионов оценивает газовые переговоры премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО в Москве “как полное предательство украинских национальных интересов”.

Об этом говорится в заявлении пресс-службы Партии регионов, переданном агентству УНИАН.

Партия регионов требует от правительства “немедленного официального обнародования цены на газ, которую должны будут платить в этом году предприятия и отдельные потребители в Украине”.

В заявлении отмечается, что сокрытие настоящих результатов газовых переговоров в Москве свидетельствует о “попытке правительства ТИМОШЕНКО в очередной раз обмануть народ, закамуфлировать свой провал в Москве и убедить общественность, что поражение правительства, которое привезло из Москвы цену на газ вдвое большую, чем мы имели в прошлом году, это в действительности не позорный провал, а чуть ли ни победа”.

В заявлении говорится, что в ходе переговоров с Россией о поставках газа и его транзите правительство “не смогло отстоять национальные интересы Украины”. “360 долларов за тысячу кубометров газа, которые, по словам руководителя «Газпрома» и по сообщениям западных СМИ, будет платить за газ Украина в этом году, – это полная катастрофа для всей отечественной промышленности”, заявляет Партия регионов.

Авторы заявления считают, что это приведет к остановке предприятий, массовой безработице и ко всем вытекающим отсюда последствиям – «крайняя бедность, голодные люди, холод и безнадежность во всем государстве”.

В заявлении говорится, что “провал ТИМОШЕНКО в Москве означает также печальную перспективу для геополитических интересов нашего государства”, поскольку речь идет об утрате Украиной статуса “стратегического партнера России”, потому что наше государство “вынуждено покупать газ по одной из самых высоких цен в Европе”, и при этом еще правительство Украины “оставило самую низкую цену транзита газа в Европе”.

“Это свидетельствует о непрофессионализме власти и слабости ее позиций на переговорах с Россией”, говорится в заявлении.

В Партии регионов считают, что “такие невыгодные для Украины условия обеспечения газом и его транзита наталкивают на выводы о наличии теневых и еще неизвестных нам интересов правительства в газовой сфере”.

Как отмечается в заявлении, результаты переговоров с Россией свидетельствуют об “однозначном поражении и капитуляции правительства ТИМОШЕНКО”. “За семнадцать лет Независимости еще никто так не предавал интересы Украины”, а “Юлия ТИМОШЕНКО проиграла Москве все, что только можно было проиграть, и сделала народ Украины заложником своей провальной экономической политики”, заявляет Партия регионов.

http://www.unian.net/rus/news/news-296030.html

(568) и так бочку катят
http://korrespondent.net/ukraine/politics/715943
Балога: Цена газовых соглашений Тимошенко может оказаться слишком высокой для Украины

Критиковать все грамотные, а как сделать надо - руки в карманы, и "нычого не кралы"

В общем понеслось.

Киев обвинил Россию в давлении на Украину

Министерство иностранных дел Украины обвинило Россию в информационном давлении на украинское государство, приведя в качестве примера «газовую информационную войну».

«Ярким свидетельством такого давления послужил спланированный характер газовой атаки России с целью дестабилизировать внутреннюю ситуацию в Украине, разрушить ее газотранспортную систему. Даже после фиаско в реализации этих планов относительно своего «стратегического партнера» и в подстрекательстве против Украины ее европейских партнеров, российские чиновники и дальше не находят в себе силу остановить информационное наступление на Украину», - говорится в заявлении украинского МИД, распространенном во вторник.

Киев заявляет, что у Украины уже выработался иммунитет к недружелюбным заявлениям.

«В Украине уже выработался стойкий иммунитет к недружелюбным и пренебрежительным заявлениям, которые время от времени раздаются из уст высоких должностных лиц Российской Федерации в адрес Украины и ее руководства», - заявил МИД Украины

http://vz.ru/news/2009/1/20/248348.html

(572) До боли напомнило чью-то риторику :)

Как скоро они объявят Россию Империей зла?

(572) см. (566)

Европа отходит от газового шока
Европейские потребители начинают подводить итоги газового конфликта

Европа в ожидании российской энергии временами напоминала своей лихорадочностью голодающего. «Когда будет газ?» – этот вопрос в начале недели чуть не ежечасно задавали все ведущие информагентства, а вслед за ними и национальная пресса. Главной новостью вторника стало сообщение, что поставки наконец-то возобновились. И лишь теперь аналитики пытаются подвести итоги газового кризиса. В европейской политике возможны заметные перемены.

http://vz.ru/economy/2009/1/20/248290.html

Австрийская газета Die Presse сделала газовый конфликт главной темой номера. «Поставки газа возобновлены. Украине грозит государственное банкротство»

Многие в Европе убеждены, что в нынешнем газовом кризисе виновата в первую очередь Украина. Так считает, например, Клаус Мангольд, глава восточно-европейского комитета немецкой экономики

«Россия считает себя победителем в газовом споре, – вынесла в заголовок газета Frankfurter Rundschau. – Путин снова стал героем дня». «Новая сделка дает России уверенность, что она способна удержать Украину под контролем, – пишет во вторник газета Handelsblatt. – Москва не стала поставлять газ на прежних условиях».

По мнению финансового издания, на украино-российские отношения влияет и тот факт, что Россия, в отличие от соседних стран, меньше страдает от кризиса. «Экономическое влияние России из-за кризиса даже выросло»

(576)  а я - от длинны постов AcaGost ...  :)

(577) Я не все, я выборочно, я только понравившееся.  :-)))

Бойко: Украина может потерять статус основного транзитера газа
Действия правительства Юлии Тимошенко, допустившего газовую войну с Россией, привели к ухудшению имиджа Украины в Европе, заявил народный депутат Украины, министр топлива и энергетики в Оппозиционном правительстве Виктора Януковича Юрий Бойко.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248364.html

Турчинов обещает стабильную цену на газ: «есть интересные резервы»
http://www.unian.net/rus/news/news-296046.html
Снабдили Юлю козырными картами
Серия следующая "Бои на Украине"

+(508) бои без правил

http://korrespondent.net/business/economics/715947
Турчинов: Среднегодовая цена за российский газ составит $230

http://korrespondent.net/ukraine/politics/715962
Лукашенко: У Беларуси нет аллергии на Украину

http://korrespondent.net/business/economics/715985
Европейские наблюдатели подтвердили возобновление поставок газа в Европу

ОАО «Газпром» оставляет за собой право требовать возмещения убытков в результате газового спора с Украиной. Об этом сообщил зампредправления Газпрома Александр Медведев.

«Что касается предыдущей ситуации, несанкционированный отбор газа зафиксирован. Мы оставляем за собой право требовать возмещения убытков в соответствии с контрактами», - сказал он.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248379.html

(584) а зачем об этом говорить? неужели нельзя просто подать в суд?

Европейский союз более не считает поставки газа из России через Украину надежными, заявил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.

http://vz.ru/news/2009/1/20/248377.html

(585) Может без суда отдадут, как прежде.

и правильно, надо делать все, чтобы кинуть в обход ее.
Кстати - Польша насколько помню в Евро союзе уже? следовательно нам и требуется подать газ через Белорусию в нее... и контракт выполним,  а дальше пущай Евро союз разбирается

(584) при цене в $250 за тыс. кубометров

В 2010 году стоимость транзита российского газа по территории Украины составит приблизительно 2,5 доллара за тысячу кубометров на сто километров. Об этом сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев

http://lenta.ru/news/2009/01/20/transit/

(589) Надежды вьюношей питают ...  :-)))

(589) причем тут 250?

(591) nop у так хочется

(591) http://korrespondent.net/business/economics/716006

Средняя цена поставок газа на Украину в 2009г будет ниже $250 за тыс. кубометров при том, что средняя цена газа в Европе составит $280 за тыс. кубометров, сообщил журналистам зампред правления Газпрома Александр Медведев.

Но Газпром оставляет за собой право требовать возмещения убытков в результате газового спора с Украиной, сообщил Медведев.

"Что касается предыдущей ситуации, несанкционированный отбор газа зафиксирован. Мы оставляем за собой право требовать возмещения убытков в соответствии с контрактами", - сказал он.

"Также что касается прежних долгов, мы нашли решение, как решить этот вопрос", - добавил менеджер Газпрома....

(593) эка тебя заворожила цифра 250. это будет потом да и то если нефть не начнет дорожать

"Также что касается прежних долгов, мы нашли решение, как решить этот вопрос", - добавил менеджер Газпрома....

Видимо газ будет как обычно поднят из ПГХ украины в счет контрактов газпрома

"В Госдуме раскрыли план: Россия выиграет газовый конфликт и вместе с Европой отодвинет США на обочину...
http://www.nr2.ru/kiev/215909.html

Кстати. А вот что-то вспомнил. А как там на Украине всем раздали по 200 баксов вкладчикам сбербанка?

(597) Зачем? Главное - обещать обещанное.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/716030
Баррозу: Ющенко на будущей неделе посетит Брюссель

(600)?

(600) вот это я про... зевал ... 601!

«Дочка» Газпрома будет обслуживать 25,5% рынка промпотребителей Украины
http://vz.ru/news/2009/1/20/248419.html

Транзитируемый через территорию Украины российский газ достиг Венгрии. Об этом говорится в заявлении венгерской компании FGSz.
http://vz.ru/news/2009/1/20/248414.html

Цена технологического газа для Украины, который используется для обеспечения транзита топлива из РФ в Европу, в 2009 году составляет 153,9 доллара за тысячу кубометров. Об этом сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

По словам Тимошенко, поскольку с Россией достигнута договоренность о специальной цене на технологический газ, стоимость транзита российского газа остается на уровне 1,7 доллара.
http://vz.ru/news/2009/1/20/248412.html

(598) Что так и нифига не дали?

В Луганской области прошла акция "Гаранта - за океан", в ходе которой жители региона собирали деньги на авиабилет для президента Украины Виктора Ющенко. Об этом сообщает "Остров".

По информации агентства, в ней приняли участие почти 77 тысяч человек. Каждый из них дал по пять копеек, в результате было собрано 3820 гривен 15 копеек (около 460 долларов).

На эти деньги они хотят купить билет в Вашингтон. В областном молодежном совете, который организовал акцию, заявили, что пытаются таким образом "освободить страну от президента и его политики, которая ни к чему хорошему не ведет".

21 января организаторы намерены лично отвезти собранные деньги в президентский секретариат. Ранее агентство "Луганск.proUA" сообщало, что в ходе акции планируется собрать 505 долларов (в такую сумму организаторы оценили билет экономического класса).

http://lenta.ru/news/2009/01/20/coins/

Сбросимся по гривеннику?

отлично :)

хоть на билет чужими руками не стыбрит

(605) С тебя и со Стрелка по гривне

(604) Ющ скажет, что это всё рука Москвы (оранжевые поверят) и пошлёт всех подальше.

(607) чого це? О_о   со всех по 5 коп, а я самый лысый что ли?

(609) Тебе жалко что-ли на такое благое дело?

Баланс газа Украины будет складываться без объемов для реэкспорта
Москва. 20 января. INTERFAX.RU - Баланс газа Украины будет складываться без объемов для реэкспорта, сообщил заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев на пресс-конференции во вторник в Москве.


"Баланс Украины будет складываться без объемов для реэкспорта", - сказал он. По словам Медведева, собственная добыча Украины предназначена для снабжения населения и предприятий коммунально-бытового сектора.

Я немного недопонял. Украине по льготной цене будет поставлятся газ только для собственных нужд? А на чем они бабло то заработают? а этот газ за какие деньги покупать?
Мне кажется, что Украину продали.

(609) На бокал грузинских помоев лепрозору - проводы(с)

(610) ... (сунул гривну в дисковод)
А може две? А то пока дойдет, инфляция схавает ...

(613) Перебьется на изжоге

http://korrespondent.net/business/economics/716081
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что цена газа на границе РФ с Украиной в 2009 году составит 228,8 долларов за тысячу кубометров, а стоимость технологического газа для Украины составит 153,9 долларов за тысячу кубометров.

Об этом Тимошенко заявила сегодня на пресс-конференции в Кабинете Министров Украины.


http://korrespondent.net/business/markets/716092
Украинская металлургия: кризис позади


http://korrespondent.net/business/716108
В ЕС отсутствуют факты несанкционированного отбора газа Украиной

Для разнообразия укротематики:
"На юге Украины собака родила «человечка»...
http://irtafax.com.ua/news/2009-01-15-36.html#rtGjNmzvdk

(616) а свинокитаец выжил...
крепкая нация!

Президенту Польши Леху Качиньскому не удалось создать антироссийский газовый фронт, заявил бывший премьер-министр Польши, лидер партии "Польская левица" Лешек Миллер. Он также подчеркнул, что в недавнем газовом споре "выиграла Россия".

"Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский и другие представители польских властей заявляют, что в результате газового кризиса пострадал имидж как России, так и Украины. В переводе на нормальный язык с польского политического сленга это означает, что выиграла Россия", - заметил экс-премьер Польши, по мнению которого "вся цепь событий в газовом украинско-российском конфликте свидетельствует о том, что именно "оранжевая" элита спровоцировала газовую войну"

http://www.dni.ru/polit/2009/1/20/157524.html