Вопрос с Украиной понятен - денег за газ в 2008 нет, условия подписанного договора не выполняются, руководство в неадеквате (менять свое мнение по десять раз на дню принято в психушках) и грубо лжет или заказ обкома.

НО что с Газпромом?
1. Мы не пустим газ пока наши наблюдатели не будут на ГИС Украины.
Газ запущен в 10:00 13.01. Украина не допустила наших наблюдателей.
Почему пустили тогда газ?

2. Газ будет Пушен через Орлоку на Балканы (единств путь через Молдову)
Газ подан на маршрут Суджа - Ужгород (Словакия - Балканы) - видел на карте газпрома в новостях - именно этот маршрут показывали наблюдателям. Минуя Молдову, которой Украина подарила свой газ (при отключении своих потребителей) бесплатно - без договора 4.01. Видимо планировали "компенсировать", так как Газпром заявил , что 13 млн предназначено именно Молдове. Почему дали прессе ложный маршрут?

3. Заключенный между премьерами договор в 2008г о регулировании газовых проблем не только не выполняется - о нем даже никто не говорит! А ведь он предусматривает отсрочки платежей!

4. Никто не говорит о 25-летних договрах с Европой, которые предусматриваюбт гарантии доставки газа в пределах бывшего СССР - т.е. на границу ЕС-Украина, ЕС-Молдова, а не РФ-Украина. Т.е. иски должны идти сначала Газпрому, а потом переадресовываться Украине (которые будт конечно отклонены Киевским БАсманным)

5. Почему все это время давали свободно перенаправлять потоки и изымать технический газ раньше. Почему не было наблюдателей весь 2008 год?  Что за междусобойчик. Если принято было вась-вась вести дела - то газо-шум просто моветон со стороны Газпрома.

6. Откуда берет газ УкрГазЭнерго? Почему продает Навтогазу по 315?
Достали эти темные схемы с кучей промежуточных дочек председателя колхоза.

Если Газпром требует адекватного поведения от Украины - почему позволяет себе обманывать общественность?

забей. и смотри новости

(0) Ты бы все эти вопросы, написал бы письмом, до востребования. А то Миллер каждый день на почту бегает, убивается, опять от wPa ни слова...

как представитель газпрома отвечаю:

1.показать всем что украина наглые воры. Наблюдатели приехали зафиксировали. Отмазаться неполучится.

2.ты просто запутался. все правильно дали.. просто без деталей.

3.протокол о намерениях в свете последних событий не совсем актуаелн. Так же он предусматривает полное погашение долга.

4.Путин говорит. Бодяга с комиссией из еуропы какраз призвана показать что газпром свои обязательства исполняет, а препятствие непреодалимой силы в виду временно независимой окраины мешает исполнять обязательства.

5.потому что только с трудом под угрозой тотального замерзания европа отправила наблюдателей. В иных случаях они даже не почешутся (европа вертится между Россией и США и не может однозначно поддержать кого либо - это называется большая политика)

6. Видимо гдето покупает. + газохранилища заполнены

Поведение ГП адекватно и обоснованно...

(0) по п6. тебе скажу.
Газ продается посреднике УГЭ по 180, продается по 315. прибыль в 135 баксов делится пополам. причем 50% прибыли это Газпром возвращает себе а 50% Фирташ=Ющенко откат.

Итого несмотря на вопли стрелка о том, что газ таки продвали по 180 (успих) газ украине стоил 180+(135/2) итого почти 250 баксов.

Что самое смешное, газпром предлагал напрямую газ по 250 и фактически его цена была бы такой же как в 2008, но Ющенке бы ничего не перепало. Посредник - условие Ураины был

+4 пардон РУЭ попутал с УГЭ. но фигня та-же.

(0) Ну хоть один здравый пост, со здоровыми вопросами от россиянина (а то все только с одной стороны смотрят).
Добавлю от себя:
Россия большая страна и мощная, естественно, с огромными амбициями (это нормально), почему никто не задумывается с каких дел так сильно упирается Украина если ей собственно особо то и крыть российские козыря нечем!? - Значит здесь наверное не все так просто, значит и у российской стороны у кого-то рыльце в пушку...

(6) (0) ВВП проговорился напрямую на пресконференции, что и кто посредник и что хотела украина. Поэтому не надо валить на Газпром все. Это политика и закулисная борьба на украине. А Газпрому надо просто продавать

(6) угу.. маленькая но гордая страна... настолько гордая что ворует газ даже при наличии европейских наблюдателей... настолько независимая что считает необязательным выполнение подписанных договоров...

(6) сколько сюда оранжоидов понабежало... скоро миста превратится в филиал Кашенко... такими темпами

(3) по платежам -
Глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина обвинил компанию-посредник "РосУкрЭнерго" в неперечислении "Газпрому" (GAZP) платежей за поставленный на Украину российский газ. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом он заявил накануне после неформальной министерской встречи представителей ЕС, Украины и России по газовому кризису.

"30 декабря платеж в сумме 1,582 млрд долларов был перечислен "РосУкрЭнерго" с уточнением, что это оплата /за газ/ за ноябрь и декабрь. Мы переплатили за потребление в ноябре 5 млн. Дальше, почему эти деньги не пришли вовремя - это вопрос к "Газпрому", который имеет 50 процентов акций "РосУкрЭнерго". Я там не имею ничего", - сказал О.Дубина.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/31443/

НАК поясняет, что после заявления "Газпрома" в понедельник об эксперименте российская компания во вторник, 13 января, в 00:58 по киевскому времени направила в "Укртрансгаз" факсограмму о возобновлении поставки газа с 9:00 через газоизмерительную станцию (ГИС) "Суджа" (Курская обл.) в объеме 76,6 млн куб. м в сутки для потребителей Балканского региона и Молдавии через ГИС "Орловка" (Одесская обл.). "Нафтогаз" заявляет, что эти объемы и направления не были своевременно согласованы между двумя операторами смежных газотранспортных систем. Это грубо противоречит установленной практике надежного функционирования транзитных газопроводов", - говорится в документе

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/31443/

Посмотри где Орловка, а где Ужгород! Заявление Газпрома говорила об Орловке!

Телеканал "Вести" показал, как главный диспетчер ЦПДД "Газпрома" Сергей Павлов по телефону дает соответствующее указание специалистам компании "Газпром трансгаз Москва".

"Прошу вас с 10:00 мск обеспечить подачу газа через ГИС "Суджа" на территорию Украины в объеме 3 млн 120 тыс. часовых или 76,6 млн куб метров в сутки для обеспечения транзита газа через территорию Украины для потребителей Балканского региона, Турции и Молдавии. Выполняйте команду", - сказал диспетчер российской монополии.
http://www.gudok.ru/index.php/news/29798

Там один маршрут - Орловка !

Газпром - такое же ворье. Просто у них в руках девайсы для управления массовым сознанием в пределах Расеи. :)

(7) Но почему-то просто продать он не хочет.


Понимаете, можно поспорить с Вами, но все Ваши аргументы почему-то упираются в воровство (не доказанное) и и слова типа оранжот, аж печально как-то :(
Миста аполитична - в этом месте надо смеятся??

(12) Этот повод дает сама Украина - посмотри пост Джина. Смешно?
Джинн
195 - 13.01.09 - 21:34
(189) Только дебил не выиграл бы. История:

- Украина не должна Газпрому ни копейки!
- Ну мы чуток в ПГХ закачали и думали, что потом оплатим.
- А мы все оплатили РУЭ!
- Ну может не все, а только 1,5 миллиарда.
- Мы будем воровать!
- Мы не пустим инспекторов!
- Мы не воруем, мы обеспечиваем "транзит"!
- У нас нет никакого договора на транзит уже два года!
- Мы уже лет пятнадцать, как просил прибыть инспекторов!
- Мы пустим инспекторов, но в декларацией о том, что Россия подготовила всемирный потоп и убийтво Кеннеди!
- Не было никакой декларации!
- Украина ни у кого ничего не воровала!
- Мы ничего не должны!
- Россия не качает газ.
- Мы не может принять газ, так как технически транзит не может обеспечить.

Пятнадцать заявлений на день, и каждое противоречит 14 предыдущим. 199

(10) дубина столько заявлений делал за последние две недели не соответствующих действительности.. одним больше одним меньше...

НАК - у них сидят тупые пиарщики.. или омазы закончились.. говорить про "несогласованность поставок транзитного газа" при ТАКОМ внимании к проблеме со стороны европы, россии и украины (про подписанные договора и соглашения вообще молчу) - тупо.

по поводу маршрута - в новостях смотрел :
1. по маршруту газ подать можно без проблем.
2. маршрут длинный  и из него сложнее для внутренних нужд украины газ отбирать

(12) что-бы просто продать, надо что-бы кто-то просто купил. Не покупают просто.
31 кто отозвал делегацию Украины с почти подписанным контрактом по 250 напрямую? папа римский?

(14) Дык я согласен, что отбирать сложнее. Но уже не в курсе! Подали то газ по маршруту Суджа Ужгород (словакия), а не кривому Суджа - Орловка (молдавия) - как заявляли вчера!

(15) +1 У Юща куча политических причин кроме практических

На злобу дня -

Путин: А у нас в квартире газ, а у Вас?
Ющенко: А у нас газопровод, вот!?

(12) вы спорите о термниах...

открываем википедию и смотрим описание термина "воровство"

В обывательском понятии является синонимом Кража
Кра?жа — это тайное хищение чужого имущества.

Тоесть вы считаете что раз украина после нескольких дней тайного хищения чужого газа громогласно заявила "МЫ БУДЕМ ОТБИРАТЬ" это перестало быть воровством?

предложите свой термин к данному процессу.

+15 Юлька поэтому настаивает без посредников. Хочет клан Ющенки без бабла оставить.

(19) о терминах

(20) Ющ в тот же день заявил что выше 201-205 быть не может. По твоей схеме получается, что эти 50/2 пойдут ему

(16) ну я слышал в основном "подать на суджу" а куда там дальше - не вникал..
видел только возмущение укров что маршрут проходит МИМО основных украинских потребителей которым холодно и у которых заводы стоят

кризис на дворе, сырье стремительно несется к нулю, кому охота доходы терять, вот и устроили образцово-показательные выступления... теперь Европа будет твердо знать дешёвого газа не будет, хохлы все своруют... а что не своруют то газпром зажмет...

(22) Ющь заранее заявил неприемлемые для газпрома условия. ибо газ по201 напрямую без посредника означал прогиб газпрома с 250 до 201

+25 насколько я понял, газ в 2009 году собирались продавать напрямую.

(26) ну это многое объясняет в упрямстве Ющенко. Неприемлемые потери.

http://korrespondent.net/business/economics/709367
Известия: Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США

(26) угу Путин и Тимошенко собирались.. Ющ несобирался

(19) Ладно, скажу проще:
Вы знаете, что такое презумпция невиновности?
(с таким же успехом Украина может кричать, что это Россия ворует)

(28) Кхе! Мы это вчере еще выяснили же =) Миста рулит миром )

(30) пождождем доказательсв - Миллер в прмом эфире Путину обещал - воровства газа

(31) ну ... возможно :) "Новость" от сегодня, 08:49 с Украинского источника, а первоисточник - русский,  так что возможно.

(30) конечно знаем.
просто когда ты приходишь домой а у тебя дома чувак с мешком награбленного а окна разбиты и дверь выломана.. ты ведь правда сначала чувака задержишь и вызовешь милицию а не просто отпустишь ибо презумция невиновости и неприкосновенность частной собственности (его мешок)

(0) Какие вопросы.
Буш
"США и Россия дружественные государства"
Вспоминаем август 2008.

Путин
"Мы не будем путать экономику и политику".
Смотрим на то, что происходит сейчас.

Все пральна делают. Отвечаем той же монетой.

Если Россия так уверена в своей правоте, что Украина ворует, почему не докажет это просто пустив газ по тому каналу, который предложила Украина. Украина отберет газ, Россия покажет это наблюдателем и собсно все, прямой дорогой в суд и т.д.

(33) давно заметил тенденцию
90% новостей про газ и конфликт на укр сайтах - кростпостны с российских сми.

(36) Воровство газа уже доказанно. И не раз и не только газпромом. Не надоело доказывать?

(36)
И по какому же каналу они предлагали??

"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени".

© Отто фон Бисмарк

(37) В общем, у нас объясняют пуск газа Россией - как образцово показательное выступление перед ЕС.
Типа, и так понятно, что газ по этому маршруту сразу бы не пошел.

(39) по внутренней, а не экспортной. Мимо трех хранилищ на Орловку. Прсто имхо походу в экспортной трубе нечем поддерживать давление - нет технологического давления.

(36) украина ворует из любого канала :)
почему ты считаешь что воровство из канала предложенного газпромом не считается воровством ?

(41) Ну да. кто-бы сомневался. Доказали, что Украина ничего не собиралась пускать.

(41) конечно, нужно же показать что труба пустая, имхо поэтому и выбрали самый длинный маршрут...

+ есть свидетельства наблюдателей что "заслонка закрыта" а это уже не просто "пустая труба" а преднамеренное неисполнение договоренностей в том числе и с европой

(41) Что мешает пустить через Ужгород по экспортному? Почему нужно заворачивать его на Молдову? Балкам ровно что через Орловку что через Словакию

Балканам*

(43) Так вроде по нему еще ничего не пускали ,Украина не приняла!?

(46) еще раз:
длиннее труба.
украина опустошила трубу (незаконно)
соответственно чтобы газ появился в европе нужен больший объем.
чем больший объем нужен тем позже появится газ в европе и тем показательнее будет факт воровства.

(48) Ага - давления со стороны Украины нет

(48) блин. п.5 секции политика никто не отменял.
за неимением аргументов ты начинаешь вести диалог как стрелок.

(45) Почему такой вывод? Украина предложила маршрут, по которому обязалась доставить указанный газ заказчику, что не так!?

(51) Какой аргумент нужен?

(52) тоже логично.

(40)Отож...

+(53) Я всем не успеваю отписать, Вас много :)

(55) Ну разделяй и властвуй еще никто не отменял, это еще с Рима, если не ошибаюсь, известно.

(56) Вот в (0) и непонятно поведение Газпрома. Если есть наблюдатели - пустите газ как-нибудь уж. Если их нету - почему пустили? профонация?

(48) с лицами, обладающими такими компетентными источниками информации, как "любимая тетя соня" и "знакомый вадитель маршрутки - ашот" диспуты не развожу.

(53) уже три ветки обсуждается то что "пустили"  и "заслонка закрыта" и "европа газ не получила"

и ты тут нарисовался и голосом бандита из красной жары на ломанном русском спрашиваешь "какавы ваши докозательства"

надоело. открой любой новостной портал - там все расписано что пустили, когда, сколько и что из этого вышло.

(51) Вот ссылко, например: http://glavnoe.kharkov.ua/news/n17084

+(61) Это же сообщение видел по ТВ

(58) блин. пустили же газ. только до территории европы он недошел.
затерялся в бескрайних просторах украины.

(61) посмотри вчерашние ветки - там карты и ссылки - врет Дубина. Есть там экспортные газопроводы - только в них надо чем-то давление держать