Всё-таки, ведь сырость в 8-ке очевидна!
Семёрка - судень... (но рабочая)
Так за чем в открытую сувать 8?

Ты просто не умеешь ее готовить

(0)
Хоть одну сырость в 8-ке.

(1) (2)
уже умею: я про конечных пользоватей, которые не рады!

да я тоже не особо в восторге...

С чего бы это восьмерка сыра?

Странно... У меня вот уже появляются пользователи, которые довольно долго работали с восьмеркой - так они бы и рады на ней работать.
Просто я пока не вижу предпосылок для перехода.

(0) Может простимулировать людей надо? На курсы там например, или пусть финдир им хвоста накрутит, чтоб осваивали. Обычный пользователь - это прежде всего функция, чего его слушать? Пусть работает на том, что дадут.

зачем покупать типа современную 10-ку, если копейка 35-летней давности до сих пор исправно возит на дачу и обратно?
я уж не говорю про иномарки, сравнение 8-ки имхо с иномаркой не натягивается :)).. так себе таз очередного выпуска :))
ЗЫ. у нас во дворе стоит чья-то копеечка, во вполне исправном состоянии, на субботу и воскресенье исчезает, в будни припаркована.
И имхо - хозяин доволен состоянием дел :))
вот, так и ездит большинство 1с-ников на копейке, и вполне довольны :)
ЗЗЫ. извините за неуклюжее сравнение, я только вчера получил талон ТО аж до 2010 года, рад до беспамяти.. так что автотема близка :)
можно было сравнить счеты и калькулятор.. но лень :)

(7)
Ты в (6), что-ли?
Не умничай. У меня под сотню баз разной степени активности,  из них несколько самописок, один ЗиК и несколько десятков в той или иной степени докрученных бухий и упрощенок. Есть еще одна комплексная и парочка ТиС... Все это обменивается между собой, наценивается-отгружается-печатается и отчитывается.
Я сдохну, один все это на восьмерку переводить. Да и не вижу смысла. Со своими задачами текущая конструкция справляется.
А свистелки, фенечки и перделки - пусть поджарые франчи впаривают.

Задолбали уже эти фанатики...
Понаставят контрагентам восьмерок, а обмены всякие или костыли которые в базах контрагентов делал - даже не заметят. А потом черти втирают моей ГБ  - дескать программа у нас, старая!
И тупорогие элементарный обмен через дбф, десяток полей, пара видов документов в файл пишется, по простым условиям, где код читается как книжка - пишут по месяцу. И главное еще умудряются неправильно!
И все идет к тому, что придется из за этих маркетоидов осиливать восьмерку...
Хоть один этот франч восмерошник зайдет ко мне - стравлю охране.

(9) От прогрессу не скроешься...

(10)
Какой вообще может быть прогресс в контексте 1С?
У ведь меня задач особо сложных нет...
А тут сервак надо новый, толпу юзеров учить... Еще придется парочку бушек и парочку операторов брать, мне повышать зарплату...  Ради чего? Ради мифического прогресса?
Это все неоправданные расходы и элементарная глупость.
Даже если бы я и хотел, перетащить все на восьмерку - то я наверное не смог бы придумать ни одного серьезного аргумента за подобное решение. Прочитал бы парочку мантр от маркетоидов и все. За, что бы вполне справедливо получил бы репутацию дурачка, а может и вообще отказ от сотрудничества.
Выгодно или не выгодно - вот в чем вопрос.:)

Брошу все. Переберусь в Амстердам, сяду там на социал, буду курить дурь и ни о чем не думать...

(0)Кому очевидна? мне например очевидна сырость и ущербность 7-ки.
Это и работа с SQL, с обменами, отсутствие нормальных отборов в списке, ущербность языка запросов и тд.

назови мне недостаток 8-ки по сравнению с 7-кой?

(11)Если все и так работает - то зачем переходить
Правда есть один плюс в 8-ке для перехода для вас - учет в одной базе нескольких организаций. Как только на это надавят маркетологи - перейдете.

>>учет в одной базе нескольких организаций
А вот этого как раз не надо... Категорически.

ps: Маркетоиды != маркетологи.

(14) Кстати, что мешает это же провернуть на семерке?:)

(13) :) У таблицы значений метод Заполнить() кастрирован
(16) Во всех наших типовых давно провернуто

ЗЫ. Возвращаться к 7.7 как-то не тянет...

(14) Во первых учет в одной базе несколько организаций есть в комплексной. Во вторых, если не ошибаюсь, в базовой версии БП в 8-ки нету учета по нескольким организациям. Поэтому слабый аргумент.

(17) 2.
Понимаю... Говорят удобнее.

(18) Комплексная - тоже слабый аргумент.
Если только мелочь всякую вести, три проводки в квартал...

Для того, чтобы перейти на 8-ку недостаточно её поставить и перетянуть остатки. Важно слоамть мохг буха на использование регистров. А те, кто работал в бухии на 7-ке, не могут просто сломать свои стереотипы насчет бух. итогов и использования нормального оперативного и управленческого учета. Что очень важно при применении 8-ки. Не имею ничего против 8-ки, но, как показывает моя практика, внедрение этой платформы несёт за собой проблемы, связанные именно с этим.

(20) +1. потом после 7-ных стереотипов и появляются сопли как в (0).
8-ка немного другая система, вы же не пытаетесь внедрить Навижен или Аксапту, просто скачав дистрибутив и установив. Типа я в 7-ке спец, поэтому и здесь у меня все летать будет. Правильно - нет потому что, фигня получиться. Вот только на 8-ку никто не хочет переучиваться, пытаясь выехать на ней с 7-ным багажом знаний. И в результате - фигня получается. И начинается - 8-ка сырая.

Хоть бы кто ветку переименовал - очень уж быдлотно смотрится...

"И начинается - 8-ка сырая."
А что, не так? Вы хоть на пользовательском сайте 1с список багов видели? Который измеряется ТЫСЯЧАМИ. Если платформу более-менее отладили, то относительно типовых восьмерочных конфигураций этого сказать никак нельзя.
"недостаточно её поставить и перетянуть остатки. Важно слоамть мохг буха на использование регистров. А те, кто работал в бухии на 7-ке, не могут просто сломать свои стереотипы насчет бух. итогов и использования нормального оперативного и управленческого учета."
Именно. А это сделать нереально. Тем более, если до этого 7 лет люди варятся в семерке, сильно дописанной под потребности клиента. Бухгалтерская парадигма въелась в головы не только бухгалтеров, но и менеджеров. И заставить их повернуть мозги в сторону более сложного и менее целостного механизма учета можно только сильным стимулом. Которого восьмерка не дает, к сожалению. Тем более, что тех вкусностей которые годами дописывались под заказ там нет - следовательно, резко падает уровень автоматизации привычных операций, что тоже вызывает массовое недовольство вплоть до уровней топ-менеджеров. В общем, сложно всё. Восьмерка идеальна для нового учета, но не для перехода.

(22) Переименовал. а то ветка кандидат на удаление.

(8) - зря ты взвился.. я - во здравие 7-ки, а не за упокой.
у меня 2 базы ЗиК наполовину доработанная, и самописная для производства, не подлежащая обновлению.
Бухгалтерия для регламентных отчетов ведется на 8-ке, там только ГБ, и там другой прогер.
Бухгалтерия оперативная - только в моей самописке.
Когда я заикнулся начальнику, что, мол, надо идти в ногу со временем, давай, мол я переведу производство на 8-рочную платформу, слава Богу, что порох у меня есть, то в ответ увидел здоровенный кулак начальника у своего носа: "Работает? Не трогай!!"
а кулак не просто так появился. Некая группа прогеров занималась вплотную проблемой преломления УПП в наши условия. Полгода. Результат: "Там всё, что надо - есть!". От экспериментального ведения отбрыкались. Так и бросили.. с умными лицами, притом.
От ЗУПа открестилась наша расчетчица. Были проблемы со средней, встала непреодолимой преградой на пути :)
Ре-Мю-Зе: 7-ке на нашем предприятии быть! и еще долго.

(23) >>Важно слоамть мохг буха на использование регистров. <<
да не обязательно (по крайней мере мне лично этим заниматься) ломать мозги бухгалтерам новыми регистрами. Я мог-бы написать в 8-ке свою прогу так, что смотрение в регистры было-бы не нужным. Буху - регистры? - им своих регистров - бухгалтерских - хватает, а тут еше 1с-овские!..
Так что бухов я понимаю.
И уж сделал-бы удобно для них, а не в угоду методикам фирмы 1С

(0) Приведи примеры "очевидной сырости"

(27) это уже у тебя на прицип пошло.
сырость есть, но она была и в 6-ке, и в 7-ке.. Да еще какая!! Я всё это пережил, всему был свидетелем.
Пользователи толпами осаждали Селезневку, а ранее - я бегал куда-то к Белорусскому вокзалу..
(потом прикрыли горячую линию - и все успокоились :))) )
обязательно будет и в 8-ке. Так что не защищай

А мне вот интересно, есть в природе хоть одно предприятие, чуть крупнее ларька, которые при переходе на восьмерку сократили хотя бы штат ИТ? Ну то есть хоть на этом сэкономили бы?...

(28) я не защищаю! Я хочу понять, что он имеет ввиду под этим термином.

На самом деле вопрос сводится к классическому "что раньше яйцо или курица", или другими словами, кто под кого должен подстраиваться: "Бухи под программу или программа под бухов?"... За кем пойдет середняк?...

(28) любой софт можно назвать "очевидно сырым", даже программу выводящую "Hello World!".

(29) - имхо - не думаю, наоборот, все толкуют про сложности вынидрения, норовя под это дело увеличить оклад жалованья :)
Вообще 8-ка - это средство прогеров, пользуясь моментом, туманными идеями и идя навстречу мечитаниям руководства о большой красной кнопке, поправить свой собственный жизненный уровень.

или можно сказать, что сапоги сырые однозначно в работе с MS SQL. Конечно восьмерка лучше работает с MS SQL, но тоже сырая... КОроче - тупая ветка

(33) а как же масштабируемость при меньших затратах и увеличение скорости разработки?

(31) -Ты, именно ты должен подстраивать под бухов эту прогу! Почему? - ты посредник здесь, это твоя личная обязанность :)
Как-то одна из моих знакомых ГБ, сказала на собрании по обсуждению прав и обязанностей бухии и отдела ИТ: "ВЫ для нас, а не мы для вас!!"
и она права. 100 пудов..

(36) +1

но не путай темы

(33)
Это какой-то нездоровый способ. Получается мозг пудрить, своему же руководству.
Я бы такого прогера уволил на их месте...

(33) Вот мне тоже показалось, что восьмерка - идеальный инструмент для прохиндеев от ИТ...

(35) - ерунда всё это.. увеличение масштабируемости в скорости..
это способ срубить оклад, сославшись на радужные перспективы, которые в недалеком будущем так и останутся радугой-дугой :))
(38) - ребята, не надо этих инсинуаций.. (еще раз - это личное мое мнение, ни в коем случае не навязываю) не будет ни упрощения, ни ускорения, всё будет на прежнем уровне, только поменяется название (8-ка!!) и самочувствие прогера: 2я внедрил"
а может, кто из бушек при переходе на другое предприятие щегольнет знаниями: "я освоила 1С-8-ку!!!" ух!!..  
ЗЫ. еще раз - лично мое мнение. А прохиндеем надо быть.. только немножко, чтоб не зарваться :)

(40) У меня УПП, полностью ведется производственный учет, 20 переделов, база весит около 60гиг (причем срезанная). Причем то же производство оч. сильно переписано и оптимизировано. Все летает. Конечно не идеал, бываю конфликты блокировок и т.д. ноя уверен что 7.7 чисто технически не вывезет такой объем, да такая конфа на 7.7. будет стоить несоизмеримо больше

опечаток много, sorry

+(41) а "ерунда всё это.. увеличение масштабируемости в скорости" - это когда у тебя база бух, в которой 50 доков в день вводят и больше ничего. Тут действительно 8-ка нах не нужна

(41) Да, да, главным и убийственным аргументом всех адептов восьмерки, является фраза "уверен что 7.7 чисто технически не вывезет такой объем". Это мы проходили...

Если абстрагироваться от программерских фенечек восьмерки - что полезного там есть для абстракного предприятия? Ради чего, ее внедрять?
Вроде читал-читал про нее, повертел даже когда вышла, но как-то ничего не заметил... Может пропустил чего?

зы:
Только давайте без этого, сколько у кого чего весит, а то можно убиться в проектирование.

вот скажите мне, пожалуйста, мудрые одинэсники, есть такая популярная прога: Word
примерная история:
Word-DOS (если была)
Word-6
Word-96
Word-2003
Word-2007
К примеру, вы прошли все стадии установки на свем компе всех этих разработок, доработок, усовершенствований, прочли десяток реклам, сами пропиарили не раз
Вопрос о результате: Вы научились готовить документ в.. скажем в 2 раза быстрее, в том числе освоили печать по-новому, и перешли с двухпальцевой системы на 11-пальцевую? И это есть заслуга программы?

я не фанат 8.х, просто я за объективность оценки вцелом

(45) Не тупи. Причем тут предприятие? Во всех ветках про "8vs77" лейтмотивом всех восьмерочников звучит мысль "на 8 проще программировать, на 8 больше платят"...

(46) оффтоп.
Некоторые вообще ворд используют только почитать.

(46) LOL!

(48)
Не подначивай.
Правда хочу послушать. Черт его знает... Может расскажут, что-то такое, новое...

(51) - у тебя есть описание языка 8-ки? - вот там всё новое практически... или половина, ибо творила языки одна фирма.
согласен, что 8-рочный язык мощнее и удобнее.
сам работал с некоторыми конфами, был в восторге от отладчика :)

(52) чем с пеной у рта доказывать, что 8-ка зло. Представь, что это очередной релиз 7.7

(0) "Так за чем в открытую сувать 8?"
Так бабло ж нада как-то собирать...
(3) "...я про конечных пользоватей, которые не рады!"
С какого перепугу мнение юзеров является основанием для подобных утверждений? Как по мне нужно прислушиваться к мнению программистов которые хоть пару тройку месяцев покрутили 8-ку. Да, мнение неважнецкое. Пышная реклама в начале выхода 8-ки оказалась полной лажей. Но если сравнить начало и то что сейчас - определенный прогресс заметен. Конечно, не все так идеально как хочется. Но никто тебя не заставляет 8-ку впаривать. К тому же если желания клиента можно сделать на клюшках то и незачем пытаться снеговика ставить.

(52) Читай (45), кого волнуют твои технические заморочки, если ты на 7.7 справляешься нормально?
Хотя похоже, что (48) прав и можно резюмировать, что восьмерка - удел прохиндеев.:))

(9) хорошо пишешь, вот я знаю способ гарантированно остаться в своей конторе лет на 5 минимум - перейти на 8, просто жалко юзеров - они только немного научились работать в 77 (этот процесс у них занял тоже лет 5)+ столько пределок в разных базах= филиалы со своей конфой - устанешь переводить это все.
Свернул основную базу и опять в путь года на четыре..

"согласен, что 8-рочный язык мощнее и удобнее. "
Ага, только некоторые моменты по обкурке делали. "ДиспетчерВыводаРезультатаЗапросаВТабличнуюЧастиСистемыКомпоновкиДанных" или что-то в этом роде. :) Без автодополнения задолбаешься набирать.

(53) - я разве доказываю, что 8-ка - зло?
Помилуйте, сударь!! Ничуть!
все мои идеи - просты, как воды глоток: это "другая прога", отличающаяся от 7-ки только интерфейсом, языком, и еще че-чем..
а вход в неё как был - так и остался, через мышь, через клаву, через сканер, через красивые глазки операторш-бушек.. тут никто ничего не придумал, человеческий фактор - неубиенный порожек!.. увы..
и красной кнопки не предвидится.. в ближайшем будущем..

бухи в моей конторе (как и я) n-ое количество лет работали на 7.7. Так вот перешли на 8-ку года 3 назад. Первые 3-4 месяца в сторону новой платформы были откровенно матерные отзывы - элементарно было всё не привычно и по другому. Но вот прошло время... Сажу некторых бушек на 7.7 (доп. контору вести) - такая же реакция как при переходе 7.7->8.0, только раза 2 недовольнее, ибо много удобных вещей для пользователя - нет

(59) - вот, пральна! привычка - вторая натура (с)

(56)
Повезло тебе... У меня такой переход не прокатит.

(59) +1, у нас тоже одна работала на семерке, потом полтора года на 8-ке, а затем, вдруг, потребовалась 7-шная база. Так первые слова: "Как на ЭТОМ работать можно?"

(59) Ой, давай вот только не будем бушек приплетать. А я вот в начале года переводил филиал с восьмерки на семерку. И всё абсолютно тоже самое, что ты описываешь, только с точностью до наоборот...

(57) - вот тут тебе опыт работы в Worde и пригодится :)
а кнопку "проверка синтаксиса" еще никто не отменял :) рулит до сих пор :)

(62) первая фраза? в случае моих бухов - была один в один :D

(62) Может у неё климакс во время перехода случился...

(66) Да молодая еще вроде, около 30 всего...

тогда - критический день :)

некоторым года 2-3 до пензии осталось - не хочется портить людям жизнь

года через три, представляю ветку:  

"v8: Люди, почему 1С обнаглела? part 2"

Всё-таки, ведь сырость в 9-ке очевидна!
Восьмерка - судень... (но рабочая)
Так за чем в открытую сувать 9?

(69) - золотые слова!.. мне их честно, жалко до слез :)
кстати, уж они-то, старушки, колеи не испортят, у них бухия старой закалки!..
мог-бы порассказать, да не место..

(70) 9-ку -  чтобы.. повысить оклад жалованья.. :)))

(0) Люди. зачем жрать икру? Вот черный хлеб -  он такой родной, такой знакомый.

(73) А действительно, зачем? Я вот не жру. Весьма дорогое и сомнительное удовольствие...

(73) у тебя стоит Office-2007? ну, и как он? а как ты? поделись думами с друзьями в ветке :)

(69)
Да такие старушки если и сидят - то это обычно монстры какой-то отдельной и важной темы.
У меня такая есть, ее конек  экспорт. Милая дама, приходит к обеду, только если что-то ей напишешь - долго объяснять приходится, она все конспектирует.:) Но зато потом ничего не спрашивает. Это я у нее спрашиваю, когда чего-то не понимаю в задаче.
Вообще вопросы отношений с пользователями - скорее в области психологии, чем в технической какой-то части, типа версии 1С и прочих мелочей.

(73) Действительно, зачем жрать? Жрать - это удел свиней и прочего скота...

Осередной срачь (пердение в лужу) тупого 1Сника неудачника, который не чего кроме ковырятся крывыми руками в конфигураторе не умеет.
НАпердел в лужу и свалил. Типичное поведение.
На конкретный вопрос про сырость засунул язык в анальное отверстие для ректального амсажа прямой кишки

"хлеб - всему голова!" (с) глупый народ..
про икру, чему она там голова - я не слыхал :)

(78) Восьмерошник?
Опасные вы... Все чо-то вокруг жопы.
Непременно, если забредете -  стравлю охраникам.

вообще охаивать одно и славить другое - ненужная затея.
кто-то сказал тут, что это разговор ни о чем. И правильно.
Каждому подходит конкретный вариант 7-8 по конкретной ситуации, влияние извне - ничтожно.
так что еще раз - спор ни о чем..

(80) Я даже могу предположить - кто это- восьмерочник или кто другой..

(80) Не восмерошник и более того не 1Сник

А что во круг жопы??? Стнадартно все ветки про 8 вс тупое пердение в лужу. Постоянное орание о сырости и прочее без конкретного примера.

Тьфууу лошары позорные

(83) Сурово, но справедливо )

распальцовка по теме - уже привычна.
осадить одного - другого - глядишь, в собственных глазах сам себе вырос.. мож кто и поведется: ох, как крут мембер с данным ником..
история.. стара, как мир..

(83) Ты bazvan?

спор реально ни о чем. Скажут писать под 8.х - будем писать, скажут писать под 6-ку - напишем под шестрку. Я к тому что платит работодатель, ваше право выбирать работать или нет.

Есть такой мульт Медвежуть. Там эпизод про куб с зайцем свньей и лисой. Все обсирающие одинэс мне напоминают тех персонажей

и какая нах разница на чем писать?

(83)
(84)
Да вы чего? Бешенные какие-то...
Никто про сырость кроме автора не писал. Да и автор где-то затерялся, дрыхнет наверное.
Вас наоборот просят рассказать про восьмерку, поделиться опытом и все такое. Вот в (45) я вопрошал. Гук в (29) тоже интересуется.
?

да, за 8-ку платят больше, ну и славно буду писать на восьмерке, будут больше платить за 7.7 - буду писать на 7.7

(86) А что похож???

(92) очень ;)...

(92) Ваще очень :))

(90) Дык про афтора реч и ведем:)

(89) Разница не в "писать", а во "внедрять". Внедрять восьмерку поверх уже налаженной семерочной системы - малопродуктивный гемор.

ИМХО, аффтар на 7.7 неделю или две пытался че нить навоять - видимо что-то получилось. А дальше решил на 8-ку глянуть (чем я не спец?!). Глянул - не так как в 7.7 (в которой он "шарит"). Теперь льёт шнягу...

(96) всё зависит от поставленой задачи

+(96) скорее от правельности ее постановки

100

хорошо еще споров нет, что лучше 8.0 или 8.1.
а то ведь есть темка, доусёру можно воевать. говорят ЗУП в файловой версии было меньше блокировок при многопользовательской работе. так что давайте пообсираем 8.1 :)

(96) Неа. Если семера нормально внедрена, то нах ваще снеговик. А если ущербно, то вполне себе обычный гемор, не геморойнее прочих

(90) к (45). Ну у меня руководство просто с ума сходит по плюсикам в отчете, и просить их пристроить к делу и без дела. Вот только в 7-ке их геморно писать, да и есть ограничения. А в 8-ке это штатная возможность. Причем если еще воспользоваться консолью отчета, то и кодит зачастую ничего не приходиться (запрос написал, настроил куда и что выводить и все счастливы)

(93) (94) НУ пусть будет bazvan (гыы его фсеравно тут давно небыло)

(103) простой пример увеличения скорости разработки

(102) так в семерке нет в конфах бюджетирования, мсфо. по крайней мере в российских

(26) А причем тут методология 1С, если у нас такое законодательство, что для правильного ведения учета приходиться изгаляться. В 7-ке они это делали на забалансе. В 8-ке просто перевели на регистры. Так проще и быстрее получать данные.

(101) маразм убогих

вот, наконец, истина :) шефу с ГБ совершенно всё равно, на чем написан бухучет-там, или зарплата.
Более того, если 8-ка - дополнительные затраты - так шеф первым заскрипит.
как доказывать, что 8-ка лучше? ну кроме того, что тебе писать в конфе удобнее.. этим его не проймешь.. остальные преимущества - тоже сомнительны. Быстрей работает, в SQL особенно, но типа надо скл 2005 докупать, чтобы, значить, был он, а там и серверочек докупить..
не интересуют капиталиста технические-электронные подробности..
а потому всё повисает в воздухе.. радугой..
и твое счастье, что шеф примет природное оптическое явление за материальный предмет.. а скорость определяется все-таки наманикюренными пальчиками прекрасных бушек, да тем, как ты объяснишь задачу, откодишь удобства, и напишешь руководство
всё остальное - от лукавого..
можно защищать до хрипоты 8-ку, либо 7-ку, можно грубить в постах.. ситуация не поменяется

(101) Говорят, что кур доят

(103) А, ну да. А я вот помню потратил несколько дней на то, что обучить менеджеров обращению с олапом, и вообще забыл, что менеджерский отдел в природе существует...

...а какая винда глюкавая, дырявая и опасная! Доколе??

(109) Ну не сказал бы. Одно дело когда мне нужно пол дня, чтобы родить отчет на 7-ке, при этом не выполняя другие задачи, другое дело, когда на 8-ке я этот же отчет чуть ли не при нем пишу, и он сразу же видит результат. Плюс некоторые отчеты работают быстрее в 8-ке, чем в 7-ке

(109) Фигня. У меня боссы ваще восьмеру купили по приколу. Ездили в Москву к крупному поставщику, там стоит восьмера. Спрашивают москвичи: а у вас че стоит?, грят 7.7. Ну типа вы какие-то не продвинутые, вся Москва уже давно на 8. Купили 8, взяли меня на работу

(113) "Плюс некоторые отчеты работают быстрее в 8-ке, чем в 7-ке"  - все

(110) Хорошо, перейдем к фактам
http://partners.v8.1c.ru/forum/thread.jsp?id=596544#596544

(103 ) Плюсики, да... Плюсики это очень важно.

А вот если серьёзно, уважаемые господа восьмерочники, помогите сирому и убогому уломать руководство на переход с 77 на 8. Второй год бъюсь.
Исходные:
- на скорость разработки им насрать
- на плюсики тем более
- скорость системы в целом их устраивает, поэтому начинают задавать тупые вопросы "а насколько быстрее?", "а надо ли для этого будет железо менять?" и т.п. Не знаю, что отвечать.
- штат ИТ увеличивать не будут

Дайте аргументов!?...

(116) Отличная ссылка!

Ой стока всего понаписали... Не удержусь: снеговик и клюшки - отстой, только шестерка рулит... А как быстро работает, ммммм

(116) Там всего один ответ от 1С, типа будем расследовать и возможно переделаем с управляемыми блокировками. При чем тут платформа?

(113) это я знаю, насчет скорости отчетов.. первым делом я показал, как формируются в ЗУПе отчет 1-НДФЛ по группе сотров
вот результат:
ЗиК - 4.5 часа
ЗУП - 11 минут.
после этого и стали пытаться внедрить ЗУП, дажу учеба прошла, есть сертификаты об обучении.. а потом расчетчица сравнила способы получения зарплаты в них, и уперлась напрочь - не хочу в 8-ке, и всё тут..
поскольку была она у нас одна на 2600 чел сотров, ЗУП быстренько зарубили.
привычка..

(109) "как доказывать, что 8-ка лучше?" А зачем доказывать? Ты что франь, которому надо 8-ку впарить? Или боишься от поезда отстать? Работает - не трожь. Другое дело когда новое предприятие (база) или реструктуризация старого.

(122) расчетчицу уволить

(119) у тебя тоже есть доступ к закрытому разделу?...

(118) Мы тут какбе не конечные юзеры. Если все работает на 7.7, то снеговик нах не упал.

(124) - расчетчица уже уволилась :)
традиция осталась :)
и начотдела показал мне кулак, когда я заикнулся о 8-ке :)
помнит еще :))

+(124) шутка :)

(116) Вот зачем постить ссылки на раздел, доступ к которому есть у единиц?

(125) У меня есть, и че?

(125) Конечно, как у каждого семерошника...

(119) кому нужно тот найдет способ прочитать.
(122) да я о том что есть тема для холивара 8.0 vs 8.1

(130) Ну ты у нас вообще алегарх, еще б у тебя не было...

а вообще плохо, что расчетчица зарубила нах внедрение новой системы

+(134) должны быть реальные за и против

(133) Я вообще не у вас, а у себя, если что..

(135) - угу.. :((
что подумалось-то.. конфа ЗуП писана и переписана неоднократно в 1С, оптимизация никому не нужна, потому зачастую выполняются большие блоки условий, надобность в которых была, но уже отпала
а они есть.. хот мы их и не видим :))
может потому свеженаписанные 8-ки работают быстрее.

(126) Да вот тут меня как бы ретроградом и тормозом технического прогресса считают. А я хочу развиваться, восьмерку изучить, в партию вступить, в космос полететь... А восьмерочники, суки рваные, только обзываются, помочь ни грамма не хотят...

(138) А тебе нужна помощь?

+137 - имелось в виду ЗиК-77, а не ЗуП.. извините, пожалуйста!..

(138) Ну коли обзываются, тогда нефиг восьмеру изучать, ну ее в болото

(139) Мне нужны аргУменты и фактУменты, для перехода на восьмерку. Дайте...

(138) - ты ета.. погодь, у меня тута где-то жилетка была.. погодь.. :))

(142) - " а восьмерка - лучче!" - так хватит? :)

(142) Для меня был один аргумент - ЗП. В свое время (2004 г.) на восьмеру переходили только нормальные конторы, с баблом. И в то время я с них брал 20 уе в час, в то время как с семерочников - максимум 10. Это какбе и сподвигло

(145) Чья ЗП? Если бы была в природе ЗП на восьмерке, которую мне эти вурдалаки за семерку платят, неужто я бы не свалил давно...

(116) Бу га га тыпичние 1Сники неудачники. Это же еще одно подтверждение данного правила.
Ну перечитайте (121)


(97) + тыщьь пятьсот мульЁнов. Самое интересно что в клюшках такая лафа проскакивала а вот снеговик своей ПАЛКОЙ накуй посбивал таких 1Сников вот они и кичятся.

(147) Проведи экскремент. Включи у себя v8 на форуме, остальные секции отключи. Сразу увидишь, какие гении программирования в восьмерку подались...

(148) если я включу галку 7.7 - будет то же самое

(149) От том и речь. Тогда кого же палками сбили?...

(146) Ну так разговор ведь ни о чем. Восьмера нужна, когда она нужна. А 7.7 еще сто лет проживет

(148) Иван, а ты думал я не смотрел??? Смотрел. И вижу это сплош и рядом.

(150) Клюшки многое позволяли "скрывать" (не было дуступа ко многим вещам) а в снеговике можно залезть НО если не знаеш как то физдец всему. Торомза глюкалово и прочее.

(151) Так вот это по-моему проходит красной нитью во всех моих выступлениях...

Кстаи вот пример v8: Классификатор использования рабочего времени


  din107
2 - 16.11.08 - 10:51
А как мне тогда это поправить?

Угу епт восьмерка то сырая показывает не все виды времени. Идиоты

.


Опять дятлы бздят в лужу.....

Опять вместо функционала подсовывают бантики... по 8 штук в кучке...

ps Фирма никогда честно не признается, что с восьмеркой она натурально обосралась.
Проект неудачный и тупиковый...
Успехов 6.0 и 7.х повторить не удалось
После 7 лет впаривания 6-ки она поубивала все дос версии, после 7 лет впаривания 7х она убила 6-ку (остались раритеты).
После 7 лет впаривания 8-ки она не смогла отодвинуть 7х никуда....

.

Кто в теме, 9ка будет? Может в ней хоть че нибудь полезное реализуют. )

(157) если фирма не изменит подхода к разработке - 9-ка будет еще большим гавном....

(157) Будет. Будет 100% веб-интерфейс, никаких тебе обычных окошек. Доступ через експлоер

(158) +1

а подхода она не изменит, ИМХО

(156) могу для примера дать чего семерка не могла НИКОГДА и не сможет НИКОГДА

нормальная безовасность! даже со всеми настройками цитрикса она на порядок хуже снеговика

(158) А какой подход у 1С в разработке? Что не так?

Странно. Раздел "юмор", а что-то не смешно.

тупая ветка.
не нравится восьмерка - не ешь ее.
не нравится семерка - не ешь ее.

не нравится 1с - внедряй ахапту или сап.. чо тебе мешает то?

(161) Попробуй Delete или Format на каталог базы данных, если ты про пароли так хорошо прогретый паяльник решает задачу в 5 секунд :)
Незнание того как могут взломать пароль успокаивает незнающих :(

(165) Мешает насраность в чистую душу.
Ну вот подумай ну как так:

Я вот крутой спец 1Сник тупой неудачник кодил на люшках своими кривыми руками и все было в шоколаде. А тут фигак и гадкая 1С выпускает снеговика, я залазию своими кривыми руками и ФСЕ капец не фига в снеговике не могу (все тормозит, все сырое) и прикин я такой спец а мне взяли и насрали в душу. Прикинь как обидно??? НУ ты подумай встань на мое место???
Как же теперь я такой супер пупер неудачник и вдруг оказался обосранным каким то снеговиком прикинь.

Вот так вот

(166) ты сначало найди у серверной базы этот каталог :)

а потом смешно от семерошника слышать критику восьмерки :))) сначало пару лет с ней поработай а потом критикуй

(168) Да я и не критикую :), я про пароли вобще :) Видилисс мы 8ку, видилисс и работалисс, но вот на помесячный счетчик ИТСов незахотелось подписыватся.

(169) О господи нищие убогие 1Сники. НУ что вы считаете чужие деньги??? ТЫ еще генеральному скажи что бы он продал свой джип (епт бизин то дорого) и купил себе табуретку (оку).
Слушай давай я тя к се на работу возьму??? Еду и коцйко место тебе дам (большего тебе же не нужно)

(170) Никто и не заставляет. Просто как и с 7-кой ты лишаешься к доступу обновлений. Для опер.учета - это не критична, так как зачастую имеем сильно переделанную типовую.

(170) В "Еду" пива сколько входит? :) А грелка к койко-месту прилагается? :)
(171) Почитай на ночь, всех купивших клюшки до июля 2008 это некасается. Ну и если что вызываем спеца от франча и он (за плату ессно) обнавляет хоть что, хоть до чего :)

(172) Пиво в качествей годовой премии, без грелки обойдешсо)

НУ а зачем обнавления то??? Счас на ГНИВЦ полно софта который поддерживает новые формы отчетности, да и в налоговой его раздают. Все бесплатно бери устанавливай и сдавай отчетность. Платить не надо

На типовую ЗУП с типовой ЗиК самостоятельно перешли достаточно гладко. А вот производственный учет в УПП завести так и не сумели. Год нас франчи кормили завтраками на тему "это ошибка 1с, будет исправлено в следующем релизе". Плюнули на них и продолжаем работать в нашей многократно переписанной семерке на базе типовой бухии. )

Восьмерка удобнее 100%. А вот убедить перейти клиента очень трудно, особенно если клиент вложился в семерку около 500 тыс. рублей, в фирме 20 компов... Ему новые затраты , на хрен не нужны...А вот новое внедрение легко с 8 начать, и бухи не сопротивляются.

(147)Я думаю, на 8-ке это у вас получилось бы более изящно. А насчет УПП, вы попали. Я уже не первый раз предупреждаю, что на нормальной платформе сделали приличное гуано. А так БП влет внедряется, если руки не кривые. Там еще разработчики не наваяли своих "задумок".

+(176) (174)=(147)

(173) Рабовладелец!
(174) Ну ЗУП - исчо та песня. Особенно нравится начиление РК на дополнительные начисления. У писателей под снеговиком видимо мозги отшибает напрочь своей крутизной. Такую програмку по начислению зарплаты я на клюшках в бухии делал, без всякого гемора с перепровидением основных начислений.

(176) Ага. Восьмерочная платформа более гибкая и производительная. Я думаю, если бы было принято решение перенести идеи и алгоритмы, которые у нас сейчас крутятся в семерке, на восьмерку (например бы на БП), всё бы получилось без особого напряга. Но руководство поддалось на красивые слова франча "интегрированная система учета" и "консолидированная отчетность". Ну ничего.. заплатили кучу денег за опыт, который всегда стоит дороже :)

Забавная тема :))
Что-то высосанное из пальца ни о чем по типу хотя бы следующего
Всё-таки, ведь непроходимая тупость авторов, имеющих ник, оканчивающийся на 555 и начинающийся на Zak очевидна!
Другие авторы - лысые... (но нормальные ребята)
Так за чем в открытую пихать таких авторов?

ЗЫ: Ничего личного, просто даже не знаю, что сказать людям, заявляющим с ходу без доказательств и даже без расшифровки мысли что-нить типа
Не, ну то, что восьмерка сырая, уже давно ясно всем
Да уже все поняли, что США недолго осталось
Да любому понятно, что Sony говно
То, что Windows вообще не рабочая ось, ясно даже младенцу
Примеры тупизмов можно продолжать бесконечно :))

(176) Видишь ли на 1с8 (а на 1с7 тем более) нельзя наваять что-то достаточно сложное и УПП - тому подтверждение. Нужно разрабатывать новую (не документ-ориентированную) идеологию, тогда может и взлетит.

(181) В УПП появляется слишком много связей между объектами. Если бы УПП было простым, его как нефиг нафиг можно было бы нарезать на УТ, БП и ЗУП.
А так это сложный монстр, которого ни нарезать, ни приручить нельзя. ;-)

+(180) Это к (0) конечно же

Просто доводы клюшечников смешны. Пусть бы они попробовали наваять конфу, аналогичную УПП на 1с7. Умерла бы клюшка...

(158) Если фирма не изменит подхода к разработке платформы или типовых конф?
По поводу платформы уже пять лет ее просят - сделайте возожность программной обработки CF файлов, это выведет платформу на новый уровень. Не хотят. Так что девятка - это мечты.

(185) Зачем?

(185) Их давно просили сделать тонкого клиента. И что мы видим в 8.2? "Нате вам тонкий клиент, только перепишите-ка с нуля все прикладные решения."

(0) Каждый зарабатывает бабло так, как может. У товарисча Нуралиева в этом можно только поучиться. Почему это надо называть наглостью, неясно.
Вообще, в (3) интересная логика - пользователи не рады, значит 8-ка сырая.

(187) Что за бред?
Там только формы переписать нужно.

(181)А зачем ваять "сложное"? Вот все проекты и умирают, когда начинается усложнение. А все из-за слабой постановки.

(189) "только формы" - это очень много.

(186) Что зачем?
(187) Ну да... И соответственно никакого конвертора...

(192) Так парадигма опять поменялась. С универсальных форм ушли на "управляемые". Вряд ли тут просто написать конвертор.
Хотя могли бы "малой кровью" обойтись, сделав возможность запускать обычные формы на сервере приложений, с перенаправлением вывода графических примитивов на компьютер клиента + прослойка для работы буфера обмена и принтера. Готовых библиотек для этого куча. На выбор - иксы, vnc, rdb.. Есть даже бесплатные. Но 1с предпочла в очередной раз сделать всем козью морду.

(193) обычные формы работают

(194) В тонком клиенте? )

(193) все, что ты уже сделал - по старой технологии работать будет, (193) - тот же терминал... а принципиально нового - дофига - именно в том плане, что передается не картинка, а html и xml на клиент, который броузер по совместительству, ну или на тонкий клиент

"все, что ты уже сделал - по старой технологии работать будет"
Ага. Только ждали от 1с не этого. А "тот же терминал" был бы более разумным решением, которое бы дало возможность 1с сосредоточиться на исправлении ошибок и на "вылизывании" функционала типовых - при этом резко расширив применимость восьмерки за счет возможности работы тонкого клиента на старом железе. А не тратить время на создание управляемых форм в новых версиях конфигураций. В масштабах отрасли - это идеологическая диверсия :)

(191) "только формы" <> "перепишите-ка с нуля все прикладные решения"

(199) Ок, "с нуля" тут лишнее, признаю :)

200

(192) Я же написал, к какому посту вопрос. Или у тебя там много утверждений, к которым можно применить этот вопрос? :))
>>сделайте возожность программной обработки CF файлов, это выведет платформу на новый уровень
Зачем? И какой там новый уровень?

(192) Конвертор невозможен в принципе. Там совершенно другой принцип построения форм.