|
|
|
OFF: Мировой фин. кризис и теория заговора | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
Asirius
27.10.08
✎
16:36
|
Весь вопрос в том кому Америка должна 10трлн $. Есть подозрение, что это ОАЭ, Израиль и прочие американские друзья. Тогда вся эта компания очень круто нагрела весь остальной мир.
Схема простая: Выпускаем 60трлн долларов, на 10-ку для вида закупаемся у друзей, чтоб все думали, что $ имеет цену, а 50трлн раздаем всем остальным в кредит под низкие проценты. Вся эта каша варится, а в один прекрасный момент тупо перестаем выдавать кредиты и требуем потихоньку бабло назад. Сети закинуты и мы начинаем потихоньку вынимать улов, ведь всему миру вернуть 50трлн$+ % ну никак не получится, кто-то полюбому попадется в сети и окажется банкротом, и отдастся целиком или часть активов за бессцекнок. Отсуда паника на рынках, никто не хочет попадать в сети и все уходят в кеш, чтобы вскоре спокойно рассчитаться по долгам. Кто-то даже просто уходит в кеш, в расчете потом неплохо навариться. И плевать эти акулы хотели на то, что вместе со всем миром в эти сети загремели рядовые американцы и попали на недвижку. В крайнем случае своим можно и простить, улов будет и так немерянным, чего только стоит целая Исландия. Есть подозрение, что всед за Исландией в "америкнское рабство" попадет еще ряд стран Евросоюза. Судя по всему, пик падения всех рынков прийдется не раньше весны 2009 года, когда акулы соберут все дефолтовые уловы, но останутся люди, убежавшие сидеть в $ кеш. И вот тогда последует массированая скупка всех оставшихся упавших активов и обвал $. Но америке его уже будет не жалко - напечатает еще. Реальные активы все равно уже будут у нее. Статья 2005-го года, описывающая все происходящее сейчас: http://modam2005.narod.ru/game.htm Про нефть, как взвинтили цены, усыпили бдительность, чтобы нефтяные компании попались в кредитные сети: http://www.barrel.ru/analytics/articles/15-10-2008/ Остается надеятся, что Кудрин сек фишку, не зря же он говорил об опасности западных кредитов. Хочется надеятся, что он не просчитался в расчетах, особенно по выплатам краткосрочных кредитов наших гигантов, даже если Европа не сможет заплатить за газ $ и попросит отсрочку. |
|||
|
1
Mikeware
27.10.08
✎
16:38
|
(0) "Очень хочется надеяться, что Кудрин не просчитался, когда говорил об опасности западных кредитов"? :-)
|
|||
|
2
Эльниньо
27.10.08
✎
16:41
|
(0) Да - похоже история подошла к финалу.
|
|||
|
3
stoneAge
27.10.08
✎
16:45
|
(2) буш подошёл к финалу)))..
|
|||
|
4
Волшебник
модератор
27.10.08
✎
16:45
|
Паразитирование США на мировой экономике
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=313&view=articles см. также: http://knukim-edu.kiev.ua/ |
|||
|
5
Эльниньо
27.10.08
✎
16:50
|
(3) Про Буша мы скоро забудем, а строительство глобального концлагеря будет происходить на наших глазах.
|
|||
|
6
Joint
27.10.08
✎
16:51
|
уважаемый гн(гжа) наше гво учитывает ваше мнение для улучшения качества кризиса, пжалста ответьте на несколько вопросов:
Вы хотите чтобы доллар вырос/упал? Вы хотите чтобы доллар стоял/болтался? Как давно вы хотите доллар? Били ли вас в детстве долларом? |
|||
|
7
КомПрог
27.10.08
✎
16:58
|
Между тем:
Сидят на бирже Фунт и Доллар. Тут распахивается дверь, и входит Евро - молодая, красивая, стройненькая, в коротенькой юбочке. Доллар сразу рванул к ней. Фунт, удерживая Доллар, говорит: "Эх молодость! Смотри, инфляцию не подцепи!". ))))))))) |
|||
|
8
Mikeware
27.10.08
✎
16:59
|
(7) Вообще-то в орининале анекдот про гривну...
|
|||
|
9
Embustero
27.10.08
✎
17:09
|
(8) Гривна в юбке... Представил тараса шевченко в миниюбке... аж передернуло....
|
|||
|
10
КомПрог
27.10.08
✎
17:10
|
Какой сегодня развод в течении дня на фондовых рынках, показательный день!!!
С утра все валятся все плохо, потом раз фигак и амеры в +++++++, а все остальные в большом -----------. Во развод то какой ))))))))) Хорошо, что РФ сегодня отдыхала, а так бы долго искала бы дно. |
|||
|
11
Волшебник
модератор
27.10.08
✎
17:11
|
(10) "Фондовый рынок сегодня нащупал дно и начал копать..." (с) анек на злобу дня
|
|||
|
12
Старуха Юзергиль
27.10.08
✎
17:22
|
Мужики летят на воздушном шаре, заблудились. Смотрят мужик идёт, спустились спрашивают: подскажите где мы? Мужик посмотрел на них ,на шар и говорит: на шаре, на высоте 10 метров над землёй.
-Да ты походу аналитик. - А вы наверно, фондовые игроки, раз не знаете куда летите.. |
|||
|
14
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:24
|
(0) вообще мне кажется, что это заговор, амеры начали экономическую войну, мне даже кажется, что это и есть тот армагеддон о котором говориться в предсказаниях, венцом этого станет гегемония США на мировом пространстве
|
|||
|
15
Митор
27.10.08
✎
17:26
|
(14) низя такое на ночь говорить, а то приснится
|
|||
|
16
Embustero
27.10.08
✎
17:27
|
(14) нам повезло мы опять будем на окраине.. так что роль сурового down town`а нам обеспечена....
|
|||
|
17
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:28
|
(16) сомневаюсь, что наша раша выдержит американские экономические удары
|
|||
|
18
Волшебник
модератор
27.10.08
✎
17:29
|
(14) Почему станет? Уже есть. Скорее наоборот, рухнет.
|
|||
|
19
Старуха Юзергиль
27.10.08
✎
17:29
|
Модеры, исправьте ошибку в названии ветки, глаз царапает
|
|||
|
20
ДенисЧ
27.10.08
✎
17:31
|
какую ошибку?
|
|||
|
21
Mikeware
27.10.08
✎
17:31
|
(20) :-)
|
|||
|
22
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:32
|
(18) в этой войне они экономически сильнее и подготовленнее, а также у них мировой сионистский ум, который уже доказал свою эффективность, вон как все всполошились, то ли ещё будет...нас спасёт только русское чудо...как это обычно бывает
|
|||
|
23
ДенисЧ
27.10.08
✎
17:33
|
уидел и исправил
|
|||
|
24
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:33
|
(27) Очень прикольная статья. И вполне возможно, что так все и работает.
Более того, что подобный сценарий привел к банкротству Африки. И превращению ее в то, что она есть. Сначала дают кредиты, потом кредиты под кредиты, а потом лавочку прикрывают и наступает дефолт. А потом подешевке все скупают и уничтожают более менее конкурентноспособное производство и оставляют только ресурсы. Очень дальновидно. |
|||
|
25
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:33
|
европу я даже не рассматриваю как самостоятельную единицу, они уже давно амерские придатки
|
|||
|
26
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:34
|
ветка (24) для (0)
|
|||
|
27
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:38
|
Еще раз обращу внимание общественности на интересную статью, которая полностью подтверждает (0)
"ОПЕК не удержит цену, даже если совсем прекратит добычу" http://money.newsru.com/article/10Oct2008/oil Цена, по которой осуществляется львиная доля поставок нефти и нефтепродуктов в мире определяется в ходе биржевых торгов на трех крупнейших мировых площадках, расположенных в Нью-Йорке, Лондоне и Сингапуре. При этом торговля реальной нефтью по оборотам не достигает и 5% от всех заключаемых с ней сделок. Остальные 95% - это торговля финансовыми инструментами (фьчерсными контрактами, опционами и другими производными), привязанными к нефти. Количество открытых позиций по этим инструментам (заключенных сделок купли-продажи с разными сроками поставки) во много раз превышает мировой объем добычи за год. По большому счету, ОПЕК не играла особой роли и в надувании "нефтяного пузыря". Достаточно взглянуть на то, что происходит с пшеницей, медью или никелем, где были надуты не менее, если не более впечатляющие финансовые пузыри безо всяких картелей. Все они лопнули. ОПЕК лишь помогала создавать нужную психологическую и политическую атмосферу, стимулирующую рост цен. Сейчас инвесторам и спекулянтам уже не до психологии. Таким образом основными держателями нефтяных контрактов являются те самые финансовые институты, которые в последнее время терпят убытки, исчисляющиеся уже даже не сотнями миллиардов, а триллионами долларов. Причем убытки эти приносят в том числе и нефтяные контракты. В этих обстоятельствах даже если ОПЕК совсем прекратит добывать нефть, эти абсолютно ничего не изменит, поскольку значительное число продаж нефтяных фьючерсов - это не спекулятивная игра, а вынужденная мера для инвесторов А пока дорогую нефть покупать просто не на что, да и некому. |
|||
|
28
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:42
|
Эта статья полностью раскрывает способ манипулирования ценой на нефть, металлы, золото, доллар.
С помощью фьючерсов и наличия большого количества долларов в любой момент по желанию кукловодов цена на нефть, металлы, золото, доллар может быть установлена на любую величину. И как только вы соглашаетесь торговать по "рыночным ценам", которые формируются на фондовом рынке, по уже проиграли. |
|||
|
29
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:43
|
СССР развалили между прочим экономическими инструментами, так как рынка у нас не было, то вальнули нефть, как это видим мы и сейчас, только сейчас у нас уже и рынок есть...
|
|||
|
30
Старуха Юзергиль
27.10.08
✎
17:48
|
Чтобы не заводить отдельную ветку - дам сюда. Если вдуматься - почти в тему:)
http://www.rian.ru/economy/20081027/153885943.html "Мы по-прежнему заинтересованы и будем работать над вступлением в ВТО", - сказал он (Путин), выступая на заседании правительства в понедельник." Не успеешь выдохнуть - блин, опять... |
|||
|
31
Asirius
27.10.08
✎
17:48
|
(4) по поводу замкнутой экономики из http://knukim-edu.kiev.ua/, не все так плохо в капитализме, проблему решает небольшая инфляция
|
|||
|
32
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:49
|
А вот это как?
"В.Путин: Государство будет выкупать готовое жилье с рынка по сегодняшним ценам." http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081027155957.shtml За такие вещи раньше к стенке ставили. |
|||
|
33
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:52
|
(27) Вы только вдумайтесь. Цена на ресурсы определяется не соотношением спроса-предложения, а ценой фьючерса на этот товар. А цена фиьючерса определяется ценой, на которую два спекулянта договорятся.
|
|||
|
34
Буль-Буль
27.10.08
✎
17:53
|
(27) Забей. Америка реально пройдет этот кризис без особых проблем. И даже получит кучу бонусов.
... Бензин резко подешевел в Соединённых Штатах. За последние 2 недели цены упали на 53 цента. Ещё 10 октября за 1 галлон давали 3 доллара 31 цент, сейчас же он стоит 2 доллара 78 центов. Как сообщает РИА, самый дешёвый бензин в настоящее время продаётся в штате Канзас. Самый дорогой – на Аляске. ... Вот так люди решают свои проблемы. Легко и просто. И этих людей какие-то путины учат управлять экономикой!!!! |
|||
|
36
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:55
|
Но еще пока есть возможность вырваться из (0). Выход очень прост. Надо странам, добывающим нефть договорится, к примеру Россия и Венисуэлла. И продавать нефть по 150$. И все кому не нравиться может не покупать. Покупайте дешевую нефть у Саудовской Аравии. И сразу все проблемы с внешним долгом пропадут.
|
|||
|
39
Asirius
27.10.08
✎
17:56
|
(11) Или так:
Фондовый рынок сегодня нащупал дно, но вскоре последовала помощь от ЦБ - привезли лопаты... |
|||
|
40
Ночной кошмар
27.10.08
✎
17:56
|
(36)+1 и ещё за рубли
|
|||
|
41
КомПрог
27.10.08
✎
17:57
|
Между тем:
ПЕКИН (Агентство Рейтер) - Соединенные Штаты разграбили глобальное богатство, эксплуатируя господство доллара, и мир срочно нуждается в других валютах, чтобы занять его место, заявила ведущая китайская государственная газета в пятницу. В Комментарии первой полосы в заграничном выпуске Народного Ежедневного пишут, что азиатские и европейские страны должны исключить доллар США из прямых торговых отношений в первую очередь, полагаясь только на их собственные валюты. Китай форева))))) |
|||
|
43
Sedoy
27.10.08
✎
17:57
|
(36) Поздно пить боржоми, когда почки отвалились...
|
|||
|
44
ProxyInspector
27.10.08
✎
17:58
|
(35) Если ты такой умный, то обьясни почему падает цена на нефть? Производство не увеличилось, потребление не уменьшилось. А вот цена нефти "вдруг" упала в ДВА раза.
|
|||
|
45
Guk
27.10.08
✎
17:59
|
Вот и читаешь (33) и понимаешь, что даже тупые адинэснеги, пусть по капле, но всё таки познают тайны мировой экономики...
|
|||
|
46
Mikeware
27.10.08
✎
18:00
|
(36) Есть маленький нюанс. объем добычи нефти Венесуэллы и России очень невелик по сравнению с добычей в Саудовской Аравии и иже с ними. ПОэтому саудовцы смогут продавать свою нефть чуть дороже, а мы будем... [вырезано цензурой]
|
|||
|
47
КомПрог
27.10.08
✎
18:00
|
(36) У нас технологически невозможно остановить добычу нефти.
Поэтому Путин предлагает создать нефтянные хранилища на случай кризисов. |
|||
|
48
Мистадонт
27.10.08
✎
18:00
|
(37) Ну дык, спасаю же перегревшегося одноэснега, пока его бедный мозг не взорвался от чтения экономических трактатов, перевожу в шутку, дабы пар вышел :)
|
|||
|
49
Регистратор
27.10.08
✎
18:00
|
я так и знал кризис предумали масоны
|
|||
|
50
Буль-Буль
27.10.08
✎
18:01
|
(36) Это ты у Владимира Владимировича уроки брал? Это он Мечелу может докторов посылать чтобы они цены правильные на коксующийся уголь зачистили. А цена на нефть определяется на бирже. И там не ты из кремля командуешь кто и почем должен брать твою нефть, а тебе морщась (нефть-то поганенькая у нас, если честно сказать) так и быть предлагают какие-то деньги (а не бумагу) за твое барахло. Не хочешь? - Катись! Скатертью дорога! Никто плакать не будет. Все будут только радоваться.
|
|||
|
51
Ночной кошмар
27.10.08
✎
18:01
|
у нас всё через жопу
|
|||
|
52
Sedoy
27.10.08
✎
18:01
|
(47) Технологически то можно, с нефтяной иглы соскочить нельзя, как наркоману со стажем...
|
|||
|
53
Мистадонт
27.10.08
✎
18:02
|
(44) Извини плиз за (35), но не стоит тебе так перегреваться... ты давай время от времени пивка чтоль холодненького, иль минералочки...
|
|||
|
54
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:02
|
А чего такого смешного? Особенно в (33). Расмотрим работу рынка по торговле нефтью. На рынке нефти есть 100 контрактов на поставку нефти. 95 контрактов по цене 60 долларов (обычные фьючерсы, без реальных поставок) 5 контрактов по цене 100 долларов (реальные поставки и ниже нельзя - это себестоимость) Какова будет цена на нефть?
ОТвет 62 доллара. Вот и вся экономика. |
|||
|
55
Mikeware
27.10.08
✎
18:03
|
(50) Механизм определения цены на бирже был бы нормальным, если б не придумали производные финансовые инструменты... Грубо говоря, если в начале века он примерно соответсвовал реальности, то сейчас механизм стал чисто спекулятивным...
|
|||
|
56
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:04
|
(53) Я согласен нужно остыть. Но такой беззастенчивый лохотрон, просто выводит из себя. И выхода почти нет.
|
|||
|
57
Ночной кошмар
27.10.08
✎
18:05
|
довели страну, наркоманы блин,даже ответить этим амерам нечем, будем тихо ждать дефолта...были бы умней всё бы продумали, вплоть до остановки прокачки нефти и газа,или другими бы инструментами пользовались, чтоб остановить жидо-массонскую экспансию...имхается мне что лоханулся наш рулевой
|
|||
|
58
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:06
|
Но выход есть. Надо продавать нефть по цене фьючерс+10% тогда насос начинает работать в другую сторону. Спекулянты начинают разоряться.
|
|||
|
59
Mikeware
27.10.08
✎
18:07
|
(58) А ты продавай свой труд за мегабакс в месяц... продашь? :-)
|
|||
|
60
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:07
|
(57) Да здесь не рулевой. Здесь все поучаствовали, при этом в основной массе по незнанию.
|
|||
|
61
Sedoy
27.10.08
✎
18:08
|
(57) Во первых нефть - частная собственность, государству принадлежат только налоги и акцизы с нее. Убери эти налоги из бюджета и народ сметет правительство быстрее кризиса...
|
|||
|
62
Буль-Буль
27.10.08
✎
18:08
|
(55) Подотрись теорией заговора, свежей газетой "Правда" в которой Владимирович Владимирович убедительно доказал, что "наши активы недооценены", сострой кривую рожу, что у них биржа неправильная и не продавай свою нефть по ИХ ценам. Сдохнешь с голоду под забором (вернее, под кремлевской стеной) ...
|
|||
|
63
Asirius
27.10.08
✎
18:10
|
Наверное, Петр Великий плывет к берегам Венесуэлы вежливо попросить отсрочки у амеров, если че с кредитами у Газпрома с Роснефтью не сростется..
|
|||
|
64
Ночной кошмар
27.10.08
✎
18:11
|
(61) ага, потому что ума нет в экономике понимать, на нефти свет клином не сошёлся
|
|||
|
65
Ночной кошмар
27.10.08
✎
18:12
|
(63) я бы вообще его там оставил на постоянку, так спокойнее будет
|
|||
|
66
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:13
|
Зачем за мегабакс. Ннефть - такой товар, который требуется каждый день. При этом доля России+Венисуэллы составляет примерно 15-20%. Или порядка 12 млн. баррелей в день. В 70 годах сокрашение поставок нефти на 7 млн. бар. в день привело к бензиновому кризису. Поэтому 12 млн. - это сила.
(59) А ты знаешь, что с учетом налогов и транспортировки при цене 60$ за баррель импорт российской нефти становится убыточным и датируется за счет продажи нефти внутри страны? Так может вообще прекратить экспорт нефти на недельку? А зачем торговать нефтью себе в убыток? |
|||
|
67
Sedoy
27.10.08
✎
18:14
|
+61 А законсервировать добычу чисто технически , а не экономически, никаких проблем нет. Она в скважинах не гниет, ну уменьшится чуть-чуть за пару тысяч лет...
|
|||
|
68
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:14
|
А другой путь - игра по шуллерским правилам. Приводит понятно к чему.
|
|||
|
69
Мистадонт
27.10.08
✎
18:14
|
(58) Фьючерсы -- это пена спекулятивная, они влияют на несколько процентов.
Почему ты считаешь, что нефть должна стоить $150 ? Если идет экономический спад, то падает промышленный и потребительский спрос, нефть дешевеет... Думаю, что ОПЕК будет стараться держать нефть в каком-то коридоре, $80-100, т.к. слишком дорогая нефть в условиях рецессии на западе может вообще угробить спрос. А слишком дешевая не выгодна поставщикам. Компромисс какой-то будет искаться. $60 как сейчас мало, $140 как было много -- золотая середина $100 :) |
|||
|
70
Mikeware
27.10.08
✎
18:14
|
(63)"Наверное, Петр Великий плывет к берегам Венесуэлы вежливо попросить отсрочки у амеров..."(цы) уссацца...
|
|||
|
71
wPa
27.10.08
✎
18:14
|
(59) а если выпустить бумаги с 20% годового дохода, обеспеченные трудом 1с-нега и продавать их, а потом выпустить бумаги, обмеспеченные бумагами, обеспеченными трудом 1с-нега на 40% годовых когда на первые начнется бешеный спрос, а потом 1с-неги станут никому не нужны?
Это простая пирамида из виртуальных денег. |
|||
|
72
Kuzen
27.10.08
✎
18:15
|
(0) Может в фотпку такие игры и айда к плановой экономике?
|
|||
|
73
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:16
|
А сказки про ЗВР и Стаб фонд, это шумовая завеса. Все эти резервы выкачиваются за раз.
|
|||
|
74
Sedoy
27.10.08
✎
18:17
|
(71) Если подходить строго, то и мы скорее всего живем в виртуальном мире...
|
|||
|
75
Мистадонт
27.10.08
✎
18:17
|
(72) Чисто плановая экономика обанкротилась 20 лет назад, чисто рыночная -- банкротится прямо сейчас, даешь золотую середину: 50% плана + 50% рынка, возможно, китайский госкапитализм ближе прочих к идеалу (кстати, мы уже 5 лет идем в сторону китайской модели).
|
|||
|
76
Sedoy
27.10.08
✎
18:18
|
(72) Решать будет тот, у кого больше власти = денег.
|
|||
|
77
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:19
|
(70) Ты не понял. Есть 95 спекулятивных контрактов по 60 долларов и 5 контрактов по реальной цене, а будет куплено всего 5 контрактов.
Вопрос по какой цене будут приобретены контракты на поставку нефти? И так же по золоту,никелю, платине. При чем здесь пена? |
|||
|
78
Джинн
27.10.08
✎
18:20
|
(66) Российская нефть проходит точку безубыточности уже примерно при 16 баксах.
|
|||
|
79
kot_bcc
27.10.08
✎
18:20
|
(57) Тут главное - не спешить кричать "Кошмар!". Особенно - по поводу газа, цена на который фьючерсами не определеяется никак. Да и с нефтью - не все так плохо:)
|
|||
|
80
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:23
|
Надо сокращать поставки нефти. Поставлять не 9 млн. барр в день, а скажем 6.
Наши "потери" будут 180 млн в день - это гроши. Может не давать кредиты Газпрому, а давать им деньги для того, чтобы они сокращали объемы нефти на экспорт. Я думаю выигрыш будет очевиден. |
|||
|
81
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:25
|
(79) Ты не совсем прав. Цена на газ рассчитывается на основании цены на нефть, в предыдущем периоде. И во втором квартале она будет соответствовать нефти по 60 долларов. Т.е. будет стоить порядка 200 долл. Это тоже на уровне рентабельности с учетом налогов.
|
|||
|
82
Sedoy
27.10.08
✎
18:27
|
(80) В принципе это выход..., но на него врятли пойдут...
|
|||
|
83
wPa
27.10.08
✎
18:28
|
Пока растет бакс нефть будет падать. Роняют его конкретно. Кто не совсем ясно, когда - на азиатских сессиях. Зачем - очень понятно
|
|||
|
84
wPa
27.10.08
✎
18:29
|
(83) роняют в смысле евродоллар
|
|||
|
85
Sedoy
27.10.08
✎
18:30
|
(83) Секрет фирмы - успех фирмы...
|
|||
|
86
Буль-Буль
27.10.08
✎
18:30
|
>> Особенно - по поводу газа, цена на который фьючерсами не определеяется никак.
Фуфло гонишь. Газ на мировом рынке не канает. Это, в основном, продукт для внутреннего употребления. Ни Америке (более 50% мирового потребления энергоносителей), ни Китаю, ни Индии наш газ нафиг не нужен. Америка, кстати, добывает газ в сравнимых с нами объемах - грубо, у нас добыча 700, у них - 500. Только они весь газ продают на внутреннем рынке по цене 700$, а мы гоним за тысячи километров в Европу по цене от 50$ до 250$. Вот и прикинь, чей "газпром" работает эффективней и кто из них кому козью морду сделает ... |
|||
|
87
КомПрог
27.10.08
✎
18:31
|
(78) Да какие 16 баксов? Ну все же разумные люди. Посчитайте:
себестоимость нефти в Ираке - 2$ и нефтянная вышка - 2млн$. Если у нас 16$, тогда нефтянная вышка - 16млн$. Ну откуда такая цена. Это что дворец на карибах. Чушь!!! Цена нефт. вышки при таких условиях может быть максимум в 2 раза дороже. Вот и цена нефти максимум в 2 раза дороже, а реально делают все наши алкаши, а не амер.спецы в Ираке(раз в 100 дороже). Вот и реальная себестоимость в РФ, я считаю, где-то 3$ )))))))))))))))))))))))) |
|||
|
88
Буль-Буль
27.10.08
✎
18:33
|
(87) Может ты продюсером станешь? © Брат-2
|
|||
|
89
Джамшут
27.10.08
✎
18:34
|
короче когда воевать будем?
можно выходить строиться? |
|||
|
90
Evg
27.10.08
✎
18:35
|
(76) деньги <> власть и кризис это докажет. Из власти можно получить деньги в условиях кризиса, а вот из денег получить власть в условиях кризиса - какому ... нужны эти фантики.
|
|||
|
91
Sedoy
27.10.08
✎
18:37
|
(87) Ошибаешься дорогой товарищ, у нас большинство в условиях вечной мерзлоты, вдали от морских путей, в суровом климате, со значительно более худшими вмещающими породами - у них крупнозернистые песчаники и легкие нефти - качай не хочу, у нас мелкозернистые мергели, чуть сильнее качнул и скважина загублена...
|
|||
|
92
КомПрог
27.10.08
✎
18:41
|
(91) Я еще раз говорю это что дворец на карибах? Если мне надо уйти от налога на прибыль, я тебе такую себестоимость покажу, что 200$ будет мало.))))))
|
|||
|
93
ProxyInspector
27.10.08
✎
18:50
|
Недельный прогноз: уровень поддержки по индексу РТС - 200-250 пунктов
http://top.rbc.ru/finances/27/10/2008/256303.shtml Однако, продолжает он, если ситуация продолжит ухудшаться, то индекс РТС может продолжить падение. "В условиях кризиса трудно сказать, насколько может упасть рынок. Но не думаю, что снижение превысит 90% к уровню начала года (падение примерно в 10 раз). Даже в период Великой Депрессии падение индекса Dow Jones было меньшим (в 9 раз), а в 1998г. индекс РТС упал на 91% - с 411 до 38 пунктов. Сейчас РТС потерял уже 76%. Поэтому думаю, что ниже 200-250 пунктов индекс РТС не опустится. И все же это более чем в два раза ниже текущего уровня", - говорит эксперт. Вот смотрите судя по всему если пузырь лопается, то лопается до основания. В 30-х годах и в 1998 пузырь был не очень большой и поетому он сдулся в 10 раз. А сегодня он побольше и падение может быть и 100 раз. Если вы вспомните мой прогноз на акции Газпрома, так это 15-20 руб. А до них осталось всего 70% падения. |
|||
|
94
Evg
27.10.08
✎
18:52
|
мне вот интересно индекс ртс до какого уровня может снизится в минус он может уйти ?
|
|||
|
95
Kuzen
27.10.08
✎
19:09
|
(94) Это будет новое ноу хау из теории игр в (0) когда индекс падает ниже нуля тогда владельцы акций будут еще должны денег :)
|
|||
|
96
Буль-Буль
27.10.08
✎
19:09
|
(94) Сейчас он упал до уровня, на который он свалился после ареста Ходорковского. Его 5 лет с таким трудом после этого поднимали, чтобы пришел Владимир Владимирович с Дмитрием Анатольевичем и за пару-тройку месяцев свалили его обратно на исходную.
500-600 пунктов - этот тот уровень, начиная с которого нашему фондовому рынку рейтинговые агентства выдали, пусть самые минимальные, рейтинги инвестиционной привлекательности. Когда фондовый рынок только открылся его уровень был что-то на около 78 пунктов (могу ошибиться в точной цифре, но порядок был такой - число было двухзначное). Сейчас у нас фондовые рынки закрыты до особого распоряжения, поэтому их индекс сейчас = 0, т.е. не котируется вообще. Чекисты бредят мыслью объединить две биржи (ММВБ и РТС) в одну. Вероятно, они думают, что от этого индекс станет больше, чем во всех америках вместе взятых. Но это плохая мина при очень скверной игре. И 0+0 все равно будет равно 0. Даже если их пермножить ... |
|||
|
97
Kuzen
27.10.08
✎
19:24
|
(96) Да большинству народу на эти циферки рейтингов, плевать с эйфелевой башни, а всякие там даун джонсы индексы брокеры шмокеры акции папарации - это все от лукавого :)
|
|||
|
98
Буль-Буль
27.10.08
✎
19:35
|
(97) Эту теорию "мешка картошки" здесь с лета толкают местному пиплу, вероятно, меряя его по своему быдлу.
САМ даже в программе Время лично поучал какого-то бедолагу-аспиранта: "нет у нас кризиса!!!" На что второй САМ на следующий день в той же программе время сказал своему народу, что кризис есть, но не у нас и мы его не боимся. И холодной войны не боимся. Мы ничего не боимся! Они ничего не боятся! Только в экономике (даже если она пропитана насквозь чекистской слизью) действуют законы, а не понятия. И то, что происходит на фондовом рынке через пару месяцев повторяется на финансовом рынке, а еще через пару месяцев - на товарном ... |
|||
|
99
wPa
27.10.08
✎
19:37
|
"здесь с лета толкают местному пиплу" - ты кто БД? гражданин какой страны?
|
|||
|
100
Джамшут
27.10.08
✎
20:20
|
(98)
>> И то, что происходит на фондовом рынке через пару месяцев повторяется на финансовом рынке, а еще через пару месяцев - на товарном ... ---- Первый закон Буль-Буля |
|||
|
101
Джамшут
27.10.08
✎
20:21
|
тьфу - БиДэ
|
|||
|
102
Джамшут
27.10.08
✎
20:21
|
ааа мы все умрем!!!!
|
|||
|
103
Trigg
27.10.08
✎
20:51
|
(98)
Власть говорит то, что должна говорить. Или ты думал, что президент скажет - у нас кризис, продавайте рубли - покупайте доллары, спасайся кто может! |
|||
|
104
Сержант 1С
27.10.08
✎
21:11
|
(102) Мир готовится к глобальной войне за энергетические ресурсы
"Тема глобальной, а вовсе не террористической войны, которая предположительно начнется в 2014-2020 годах, является одним из мейнстримов в работе военных экспертов в странах Запада и Юго-Восточной Азии. Ведущие военные аналитические журналы, центры, институты и фонды активно работают над различными сценариями войны - как глобальной, так и по конкретным театрам военных действий. Тему нехватки энергоресурсов будут использовать для реализации стратегии энергетического доминирования, когда одна из стран попытается сконцентрировать контроль над основными центрами добычи нефти и газа, затем уже распределяя их между потребителями и диктуя им тем самым свою волю. В таком качестве готовы выступить западные страны, активно развивающие тему концентрации углеводородных ресурсов в руках 'недемократических' режимов. По сути, говорится о якобы имеющейся попытке шантажа со стороны стран, обладающих крупным запасами углеводородов. Как известно, в их число входит и Россия. По данным российского правительства, доля России в мировых запасах нефти составляет 10-12%, а в запасах газа - 32%. Сюда можно добавить 17% мировых запасов угля, 30% мировых запасов железа, 22% - лесов, 20% запасов пресной воды. * * * Страны-потребители неизбежно станут формулировать идеологическое обоснование идеи интернациональной добычи на территориях стран-поставщиков. Будут возникать 'научные' концепции о том, что ряд территорий, богатых ресурсами, являются достоянием всего человечества. И Россия сталкивается с серьезнейшей угрозой. Восточную Сибирь вполне могут попытаться объявить наднациональной зоной, где право добывать ресурсы должны получить и другие страны. Энергетический голод неизбежно спровоцирует наступление на национальный суверенитет стран, богатых энергетическими ресурсами". www.regnum.ru/news/1074625.html |
|||
|
105
Мистадонт
27.10.08
✎
22:02
|
(66) ProxyInspector >(59) А ты знаешь, что с учетом налогов и транспортировки при цене 60$ за баррель импорт российской нефти становится убыточным и датируется за счет продажи нефти внутри страны?
Спрашиваю не первый раз -- ну вот зачем писать о вещах в которых ни ухом ни рылом? ЗЫ Ресурс захвачен ботами-паникерами... |
|||
|
106
Мистадонт
27.10.08
✎
22:50
|
БАБ:
>- Я считаю, что самый большой ущерб в результате кризиса, конечно же, понесла Россия. >- Поможет только одно - смена режима, кардинальное изменение политического и экономического курса. http://www.svobodanews.ru/Article/2008/10/26/20081026101026543.html БАБ цуко читает Мисту! И повторяет слово в слово за нашим великим ботом БД! |
|||
|
107
Старуха Юзергиль
28.10.08
✎
07:39
|
Экспортная пошлина на нефть в России будет снижена на 65 долларов
http://lenta.ru/news/2008/10/27/poshlina/ |
|||
|
108
SUA
28.10.08
✎
07:42
|
(107)а вот это они зря... такой момент для национализации упускают...
|
|||
|
109
Sedoy
28.10.08
✎
07:46
|
(108) Я думаю беспокоишся ты зря, ОНИ своего не упустят...
|
|||
|
110
SUA
28.10.08
✎
07:55
|
(109)->(0), читать 1ю ссылку
|
|||
|
111
Chum
28.10.08
✎
08:01
|
||||
|
112
Trigg
28.10.08
✎
08:30
|
(66)
> А ты знаешь, что с учетом налогов и транспортировки при цене 60$ за баррель импорт российской нефти становится убыточным Редкостная чушь. Что куришь? В 90ые года нефть стоила $20. |
|||
|
113
ProxyInspector
28.10.08
✎
09:08
|
Продолжим. На повестке дня стоимость российской нефти с учетом налогов. Наши уважаемые белушники (111) и (105) свято верят, что с учетом налогов стоимость нефти всего 20$, а остальное - прибыли нефтяных монополий. Реальная правда жизни такова, что при нынешних уровнях налогов уже при цене 60$ за баррель экспорт нефти становится убыточным. Надеюсь, что если убедить их в этом, то в ряду чернушников прибудет. Для начала они могут сами поискать в GOOGLE, заодно узнают еще очень много интересного.
|
|||
|
114
Trigg
28.10.08
✎
09:10
|
(113)
Ты уж если ляпнул чушь - то сам ее и доказывай, а не подпаривай других доказывать свои слова. |
|||
|
115
ProxyInspector
28.10.08
✎
09:14
|
Замечу очень интересную особенность. При падении фондового рынка в России, Европе, Азии, Японии на 10 процентов, падение на фондовых рынках США всего 3-4 процента. И создается впечатление, что в Америке ситуация лучше чем в мире.
Вовсе нет. Просто в данный момент капиталы со всего мира стекаются в Америку. Фондовые рынки в мире падают. Но несмотря на такой громадный приток капитала фондовый рынок США падает на 3-4%. Это значит, что после того, когда спекулятивный капитал уйдет с мировых фондовых рынков, рухнет фондовый рынок США. Так что мой прогноз остается в силе. В течении 1-2 недель, обвал фондового рынка США в 2-3 раза, потом девальвация доллара, евро, рубля. |
|||
|
116
ProxyInspector
28.10.08
✎
09:15
|
(114) Отложим на пару часов доказательство.
|
|||
|
117
Joint
28.10.08
✎
09:17
|
(115) а если этого не прозойдет, назовем тебя эээ.. скажем - Голос обвала, или скажем Порванный бакс.. или о! Девольвированный :)
|
|||
|
118
SUA
28.10.08
✎
09:22
|
(115) обвал - можбыть) а от общей девальвации польза только должникам ($, EUR, RUR,... - не думаю что этим ограничится список стран, при таком раскладе девальвация будет во всем мире), в результате фактически "девальвация" означает "общемировая инфляция всего", что смысла кроме списания всех долгов (пропорционально инфляции) не имеет.
|
|||
|
119
Asirius
28.10.08
✎
17:17
|
Уже сыпятся Российские банки из-за кредитного сжатия.
На ВЕФК уже 80 старниц обсуждения за 2 недели: http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=31722&MID=s&PAGEN_1=82 Если этот банк грохнется, то пипец прийдет как снежный ком. ЗЫ. У меня там 70 штук на рс зависло, а у моих клиентов 56 лимонов, им зарплату 500-ам человекам платить нечем. Реально могут армию собрать из голодных работников и на митиг... Кто-то уже в Смольном предлагал стекла побить... |
|||
|
120
Эльниньо
28.10.08
✎
17:32
|
(119) ВЕФК уже грохнулся. Где снежный ком? Все юрики перебежали в ВТБ.
|
|||
|
121
AChiller
28.10.08
✎
17:33
|
(119) А если бы у тебя в этом банке не зависли 70 штук - пипец не пришел бы "как снежный ком"? :)
|
|||
|
122
zavsom
28.10.08
✎
17:43
|
||||
|
123
zavsom
28.10.08
✎
18:03
|
||||
|
124
Rovan
гуру
28.10.08
✎
18:10
|
(123) нифигась !
им надо золотые/серебряные/медные деньги выпускать |
|||
|
125
Asirius
28.10.08
✎
21:23
|
(120)(121) Кто успел, тот убежал. Я еще 1 октября на дивы все вывел, но некоторые клиенты заплатили по инерции, пришлось 70штук авансом на налоги кидать, мож дойдут.
Если банк не купят, а будут банкротить то у юриков зависло порядка 30млрд руб. А значит чьи-то поставщики не получат эти деньги, поставщики не смогут заплатить за кредит итд. Последует цепочка неплатежей: резкий вывод 30млрд из оборота благодаря банковскому мультипликатору нанесет потерь порядка 300млрд |
|||
|
126
Эльниньо
29.10.08
✎
10:38
|
Сегодня увидел объявление об открытии нового банка. Вот такой вот кризис.
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |