Ситуация: на фирме в качестве охраны используют приблудных собак и сторожей. Сторожа ясный перец всю ночь спят, но собак выпускают на территорию "для подачи звуковых сигналов в случае проникновения посторонних лиц на территорию предприятия или возникновения чрезвычайных ситуаций..." (выдержка из инструкции для охр-ов).
Проблема: до счётной проверки, на собак не обращали внимания, но на их кормёжку выделяли некоторые средства. Ревизор поднял из-за этих копеек кипеш. Бухам пришлось поставить собак на учёт (как ОС). (Как по мне - это дико, хотя ещё жутковатее было предложение какой-то бух-ши поставить собак в ... штат). Всё бы хорошо, но ревизор за..л бухов до такого, что те вынудили присвоить собакам "личные имена" и личные бейджи собакам. С именами на них.
В какую группу относить собак на ОС?
(У нас стоит Бух для Украины типовая)

Рабочий скот...

Неее - Животные на откорме! :)
Кто б мою доберманшу поставил на довольствие...

Надо ли на собаках писать инвентарный номер и где?

Ошейники или клеймо...

Надо....но вопрос где смущает, я бы как гуманист на ошейнике (аля бейдж).

Принципиальный вопрос - а кто должен проводить разметку собак: завхоз, бух или прог? Я лично - против, собаки есть злющие.

у тебя в должностных иструкциях это прописано? нет - значит спи спокойно.
По правилам дрессировщиков псин скорее это удастся тому кто кормит собаку, либо усыплять на время...

Ревизор...

(офф)СкаркХантер, а ты не вкурсах где Рупор? Чето невидать его уж с самого его дня рождения...

(3) Можно краской на боку номера писать... очень гуманно на мой взгляд

Спасибо, ally. Но сторожам всё пофиг, а завхоз неделями в запое. Только я один среди цветника. Бухи - дамы, по сему точно поручат мне.
А если меня покусают - это производственная травма? И вообще - такие работы надо оформлять в приказе? (на всяк случай) ?

(10)Нифига себе, тебя бы краской раскрасить......гуманистка млин

Девочки - не ссорьтесь !

Хмм..развод чтоли....

(10) так она же смывается? Бейдж и номер на ошейнике, датчик для определения местонахождения, тревожная кнопка, для поднятия тревоги...

(12) а усыплять гуманнее??? или клеймить???

(15)Гер, охренеть у тебя фантазия...

Вам всё хиханьки, а вешать бейдж похоже мне.
Так я смогу если что выдрать компенсацию с руководства?

(16) Читай (5)и (7) много раз

Тревожная кнопка собакам не нужна, хватает сторожей. У них есть телефон и сирена на машине директора (подходят и трясут машину, сирена воет)

Точно развод..

(19)Болеет он...

(17) не ругайся. У мя диплом был по охранным системам, правда без собак

(22)ок

(23)А у меня скоро будет по охранным собакам :-)))

Ну кто нить поможет мне ?
Тут на кону здоровье прога лежит.

(26)Трудовой кодекс тебе поможет

Как в ОС отразить появление новых собак? (Щенки)
Как самортизировать имеющихся? С момента постановки?
Учётные суммы?

Это все регламетируется ПСБУ

и прог тут ни при чем, если бухи рогами стучат об паркан - уволить их, или премии лишить и послать на переподготовку.

Дааа....похоже мои бухи еще не самые извращенные! :)))

(29) Где достать НСБУ в электронном виде ? Подскажите урлик, плиз.

Уже не смешно...

Собаки - точно ОС, так что аудитор прав, а бухи, таки кони - их тоже по хорошему в ОС нужно ставить.
а по все вопросам, касательно бухгалтерии искать ответы здесь www.dtkt.com.ua

А попку хочешь подотру?

(35) Собакам? Не надо, у нас на территории автомойка есть. Я одну (самую пиз...ую (визгливую)) туда швыр.. (отнёс), та кеё потом не узнать было. И цветом , и формой. И что самое главное - на меня голос потеряла. Совсем.

(36)Не хочешь значит, ну и ладно...

Я звизду хочу !

Мальчик хочет в табло...

Все не то.....
Их надо считать как продукцию основного производства. Объясню почему: количество может приростать, на их воиспроизводство используется жрат...(то есть пиша) + там всякие чашки, поводки, ошейники и прочая гадость, а кромя того на их обслуживание уходят трудовые ресурсы.
Завелась новая псина (ну там размножилась или приблудилась) заносим ее как изготовление и готовим до тех пор пока не съе...(убежит то есть) или еще чего с ней не произошло, а затем списываем как брак, и все опля... недоделали то есть.
А метить их лучше всего описанием.... то есть в программе записываем типа: серо-зеленая шавка, с отвисшим хвостом и надорванным левым ухом и т.д., и пусть проверяюший (то есть ревизор) изучает каждый экземпляр по отдельности...

(40)А есть ли нормы естественной убыли такой продукции?
А если собаки охраняют и админ корпус - списывать на админ затраты?
Изготовлени: указывать производителя - изготовителя? как описать производственный процесс внедрения в производство и извлечения результата?

(41)это тебе в корею надо на консултацию... у них там подобное на ширкую ногу поставлено... как у нас свинюшки...

На счёт брака - этож актировать придется, мол списали и уничтожили. Если уничтожили - общество защиты животных нас съест, а если не уничтожили - предъявь брак.
Во как. Брак не прокатит.

Какие ж нормативы для кустарного производства?
Делаешь его убыточным, жуткооо убыточным, а кудаж иначе свои сверх прибыли то прятать от налоговой?
Себя и указываешь изготовителем :))) типоо ООО "Пупкин&Ко"
С производственным процессом внедрения я пас....
А результатов нет, как только "съе...(убежала то есть) или еще чего с ней не произошло" (с) 40, сразу списываешь ее в брак, и нету выхода никакой готовой продукции....

Самая шухерная ветка за неделю...
Б Р А В О !!!

Собаки - рабочий скот, как лошади. Т.ч. ишите про учет лошадей.
Еще бывает скот на откорме (это, вроде бы и не ОС даже, м.б. и продукция) и продуктивный скот - тоже ОС (это который доят), но так чуть-чуть по другому. Вот с племенным - не помню. Не то это тоже продуктивный скот, не то самостоятельный раздел учета. У них продукция - телята, да и молоко тоже есть. а у быков между прочим продукцией является сперма(!). Кроме шуток, есть целые хозяйства, которые ее производят, разливают в стаканчики типа йогуртных и продают! Хотя я занимался этим, только с точки зрения учета родословных. Вы видели коровье или свинское свидетельство? Мне за детей обидно было, т.к. человеческое свидетельство о рождении по сравнению с ними очень несолидно выглядит.

Шо ж получается, продукцией собак (кобелей) сперму ставить?
Дело в том, шо мы не получаем от собак продукцию, как от скота. Только услуги. Т.е. охранную деятельность в виде звукового сопровождения событий вторжения посторонних организмов на территорию предприятия.
Вот на счёт лошадей - это мысль. Пошукаю.

(46) Так человечьи свидетельства при разведении не требуются, за породой опять же никто не следит, купля-продажа запрещена. Зачем человекам выдавать солидные бумажки, на родословные еще водяные знаки переводить.

Да... сплошной развод... для одних... и флейм для других... ибо просто никто из присутствующих нормативных документов не читал... А вопрос ведь с одной стороны серьезный, а с другой... выеденого яйца не стоит...
(46) Ты хоть раз ОКОФ открывал? Скорее нет, или видел только урезанный в бухии, поэтому и рабочий скот...

А ведь "собаки служебные" в двух группах присутствуют...
--------------------
Человек - это существо,которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается (с) Станислав Лемм

(49) ОФФ: Лем - это Лунный Експериментальный Модуль.
Пишется с одной М.

Поскольку собаки приблудные - то их можно отнести к "ОС стоимостью менее 10 000"
Следовательно их сразу же можно списать! Даже без всяких актов!!!

(51) Собаки приблудные, но "чтобы что-нибудь продать, надо сначало это что-нибудь купить... а у нас денег нет..." (С) из мультика
Для начала их надо (собак) хоть как-то оприходовать. Как? по какой цене и в какую группу?
(49) Спасибо, хоть Вы видите чуть дальше общих фраз и читаете между строк.
Задай я свой вопрос серьёзно - никто вообще бы не ответил :)
Материала (инструктивного) по этому вопросу у меня нет, поэтому и вопрошаю.

Зачем купить???
По акту инвентаризации приходуете: Дт 01.1 Кт 91.1 Цену ставим рыночную т.е.
" каку хоцца" а группу подобрать не проблема...
И опять списываем!!!
Но правда, тогда по акту !

(52) приходуешь собак по результатам инвентаризации как беспородных... По цене 25 руб.... И без проблем...

Хорошо, если спишем, то как списывать постоянные расходы на их содержание (постройка будок, питание, цепуры, антиблоховое покрытие :) ???

Постоянные расходы списать на то подразделения, где эти "кабысдохи" ошиваются.

(56) Выглядеть это будет так: З/п охраны, питание (кости, отбросы), противоблошиный ошейник ... :)

А почему нет?!
По-моему очччень даже миленько выглядит!

Пять баллов! :)))

Сторожей уволить. Сабак вымыть, причесать, снабдить ошейниками снабдить паспортами от общества собаководов и включить в штат не вакансии сторожей. Ошейник считать униформой, еду - зарплату. Часть костей и отбросов передавать в налоговую как подоходный налог.

Хороший совет. Только чтобы собачек вымыть, их надо отловить (что небезопасно, т.к. охрану Вы уволили раньше отлова :), ошейники уже есть, паспорта заменили бейджи (вид - изумительный, лежит такой кабысдох на солнышке, греется, сверкает пластиковой карточкой... проходящие мимо людики (из тех, кто не в курсах) подходят поближе посмотреть на сие чудо и ... становятся лёгкой добычей охранно-биологической системы на 4-х ногах), в штат... в штат их таки включили втихаря бухи (сам видел в справочниках).
С едой у нас всё пошло проще - кол-во естеств убыли из столовки перекрывает питание барбосов, так и решили пока оставить.
Насчёт подоходного - так костей инспектора в карман не берут. Кости и естественные выделения охранных систем мы оцениваем по т.н. "обычным ценам" (всё как в НСБУ) и учитываем.

(OFF) - Гы! Самый рульный топик!

Самое рульное то, что нас в этом решении полностью поддержали налоговые органы и аудиторы.
По-моему, на Украине наступает закат в бухгалтерии.

Нет, не закат бухгалтерии, а расцвет маразма

А я уже встречалась с такой ситуацией, правда в России. Читала переписку бухгалтера с аудитором. Аудитор ответил, что-то вроде "собаки ОС не считаются и износ на них не начисляется". (Интересно, износ чего?).
Все затраты, а их немного, так как питаются они объедками из столовой, относят на счет прибыли прошлых лет. Даме, которая их кормит по выходным, доплачивают из того же источника, с формулировкой "За расширение зоны обслуживания".

(65) Да... Гнать такого "аудитора" надо.
Еще раз... для особо непонятливых...
Есть такой справочник... ОКОФ - общероссийский классификатор основных фондов
Так вот там...
19 0003030 Служебные собаки

(65)
"(Интересно, износ чего?)"
Износ ОС. Собаки стареют, ухудшаются хватательно-кусательные навыки и т.д.
А ведь их еще и модернизировать и ремонтировать можно.

Это первые результаты поиска тамады?

Пес Барбос, не надо думать, что ты умнее всех. Развлекаться разводами - это не очень достойное занятие. Тем паче, что есть люди которым на самом деле нужна помощь. А твоя проблема - это обычный развод, раздутый тобой до предела.
Прям так и хочется сказать тебе: \"ФУ! МЕСТО!!!\"

(69) Из любой серьезной темы можно сделать развод ;-))
Особенно если почитать коментарии наших аудиторов, налоговиков, решения судов и пр. Как пример недавнее определение КС 169-О.