Под первым вариантом понимается, что вы верите в бога и стараетесь вести жизнь согласно законам церкви, т.е. посещаете церковь, соблюдаете пост, отмечаете церковные праздники...
Второй вариант -  просто верите, но при этом ведете обычную светскую жизнь.
Третий вариант - вы просто никогда не задумывались над вопросом о существовании бога. Вам "без разницы".
Четвертый вариант - просто не верите в бога.
Пятый вариант -  Вы отрицаете существование бога. Ваше миропонимание отрицает существование бога.

Розжиг?

вот так.

Верить все-равно больше не во что и не в кого.

Существование бога не доказано но и не опровергнуто. Дайте потрогать - поверю, докажите обратное - не буду. Как будете доказывать - это ваши проблемы. Придерживаюсь антропоцентрических взглядов на мир.

(1) Почему розжиг? Сомневаюсь, что может начаться ругань на тему бога. Это же не политика.

(4) Кстати в библии написано, что нужно просто верить и не требовать доказательств.

Я категорически не верю в церковное представление бога, как некоего высшего существа.

(4) Это тебя, Дим, жизнь еще не клюнула))))

(6) Там же, в общем-то, написано, что бог есть. :)

(9) Есть и все - аксиома  не требующая доказательства и от этого все идет.

Никто не доказал, а верить в недоказанное глупо.

Не исключаю существование высших сил, но в бога не верю.

Хотел бы верить, ведь каждый человек боится смерти, это заложено в нас на уровне инстинктов, а любая религия действует "успокаевающе" в этом плане, говоря: это ещё не конец, там что-то будет, хоть рай, хоть ад, но ты не перестанешь существовать!...
Но к сожалению, мой уровень развития не позволяет закрывать глаза на правду. (

вариант ответа:

Сочувствующий, но

(8) Я стараюсь, чтоб и не клевала.
(13) А почему люди верят в бога? Вот моя теория: в бога люди верят для оправдания своих нехороших поступков, сторон личности. Примитивный пример: крестьянин нихрена не делал летом на поле, к осени - нифига не выросло. Что, он будет корить себя? Да ему проще сказать: "Боже, за что ты меня так наказываешь" (Типа, я то здесь не причем, это Высшие силы, от меня не зависят). И другие люди с охотностью подтвердят.
Поговорки в тему:
"Бог дал - Бог взял"
"На все воля Аллаха".

(16) У тебя очень примитивное "понимание" веры

(17) Я и сам очень примитивен.
И очень неверен. Люблю определенности.

Есть мнение, что всякая вера - конструирование реальности. Когда-то верующие покажут нам бога, раз он уже живет в их воображении. Если сумеют сконструировать конечно.:)

(16) не все от нас зависит))) Кто-то ищет в вере утешения после потери близких... Я не религиозный фанат, но всех детей крестила и раз в год обязательно в церкви бываю (чаще всего на Пасху, на крестный ход)

Вера = постоянная психологическая практика для слабых людей, притом позитивная. Молитва = медитация.
Вот как-то так

Уверен, что бога нет в обычном понимании, но уверен что есть существа, могуществом похожие на богов. (перечитал научной фантастики, наверное).

В последнее время после длительных размышлений прихожу к выводу что бога нет в его общепринятом виде.
Думаю что был(и) кто то достаточно могущественный что бы создать землю и человека, можно назвать его и богом и еще как то но суть от этого не поменяется это - Создатель. И если исходить из того что человек сделан по образу и подобию, то это был гумманоид. А бога нет потому что он уже должен давно умереть.

(21) Согласен полностью.
Но, считаю, надо не утешаться в вере, а преодолевать себя. Стараться быть сильным духом и не пищать. Есть шансы в чем - то победить - побеждать. Нет шансов - уходить, уклоняться. Но не плакать "в жилетку".

(24) Это сугубо индивидуально. Я бы не брал на себя ответственность указывать каждому человеку что ему на самом деле надо.

(25) Там есть фраза "Но, считаю," - это ИМХО

(26) да эт понятно )
Любое высказывание без цитаты - имхо. Любое высказывание с цитатой и ссылкой - чужое имхо )

не считаю себя верующим ни в существование Бога, ни в его несуществование

Верю, периодически хожу в церковь. Спасибо Вам за вопрос.
Кстати слово "СПАСИБО" расшифровывается как: "Спаси Бог".
Если кого интересует, то можете узнать больше на: http://www.pravoslavie.ru/

(29) Ну вот, здрасте, пожалуйста. Вторая проблема, скажем так, религий, о которой я раньше говорил - их постоянная экспансия :-).
(29) Зачем ссылку запостили, уважаемый?

Не верю в религию и во все, что она пытается донести. Верю в единоразовое создание мира. Кто, что и как его создал - мне абсолютно фиолетово, повторять я не собираюсь:)

(5) ПОтому, что вера - это личное дело каждого, причем религий много (и даже атеизм - тоже что-то типа религии). Верующие будут плеваться в сторону неверующих, и наоборот. приверженцы разных религий (течений) будут конфликтовать, доказывая что именно их вера самая правильная, остальные - еретикию
Религиозные споры на мисте уже были. И пренепременно заканчивались срачем.

Я воинствующий атеист. ;-)

(30) Смысл жизни вообще - экспансия. Экспансия убеждений, экспансия знаний, экспансия умений....

Не верю, патамучто не видел :))

учился в семинарии, жил в монастыре.

(31) "Не верю в религию" звучит также умно, как и "не верю в колбасу"
(32) "Верующие будут плеваться в сторону неверующих" - это ты фигню написал. Никогда истинно верующий человек не будет плеваться.

где-то так
спорить не буду, но считаю, что религия - прибежище слабых духом.

(8) Гы, а что, в бога верят только клюнутые инвалиды? ;-)
я постарше Хаджехога и жизнь порой клевала и что же?
Считаю, что жизнь дана одна и тратить ее на всякую фигню, типо веры в недоказуемые сущности, стремно. Не понимаю только одного, как можно считать одну из тысячи религий истино верной? К религии можно относиться как к игре, не более того.
Но вот МАГИЯ реально существует. Я ею пользовался в свое время. ;-)

вере не нужна аргументация

(37) Я думаю религия - удел трусов. Которые сами не могут взять на себя ответственность за свою жизнь. Поэтому и слышу - раньше не верил, но вот заболел (прогорел, разорился, сел) и поверил. Ага, счас.

(39) лучша потратить ее на бухалово, курево, наркотики и баб

(40) Когда я состоял в "секте" тоже верил, причем без всякой логической аргументации. ;-) Потом прозрел, слава мозгу!

(41) подход обывателя, Бог не вмешивается в жизнь человека. Во всем, что происходит человек виноват сам

(42) А на что же ее еще тратить? Не пользоваться органами чуств ради какой-то души - это преступление против своего тела.

Так и хочется сказать автору, господи, ну заведите себе бабу что-ли, на худой конец, что ж вас плющит то так не по децки...

(43) нука поподробнее про секту? в какой (если не секрет) и как долго

(44) Вот именно, это называется взять ответственность за свою жизнь в свои руки. Обычно свойственно взрослым людям. Вера в бога - это как компенсация отсутствия во взрослой жизни родителей. Хочется иметь Большого Папу, который Умный, Грамотный, Защитит и т.п. КОроче, комплексы.

(47) Мунисты(C.A.R.P.) в Минске, около полугода, лет в 19. В моем ЖЖ есть описалово, если интересно.

(46) мне одной бабы не хватит, мне нужен гарем. Я думаю об этом

(41) Да так и есть. Откуда эта религия пошла? От рабов. Им на этом свете ловить было уже нечего, стали успокаивать себя тем, что после смерти все будет зашибись. Кто сейчас реально верит? Да те кому жить тяжело, кто натуральным хозяйством выживает. Здесь 99% ответов будут вариации на тему "не верю", так как народ не будный, и не сильно напрягающийся.

не будный = не бедный

кастрация дешевле...

(50) С тобой и так всё понятно. Я про автора. По его темам на мисте, психиатарам впору диссертации писать...

(48) Молоток - это удел слабых.
Сильный забивает гвозди кулаком.

(37) Значит, плевались "неистинные".
(38) повторю свое мнение:
Любая религия - это прежде всего психотехника. Любая вера - психотерапия. тот "Бог", который описан в "священных книгах" - примитивен и смешон.
Когда-то религия выполняла и просветительские, и культурные, и технологические, и образовательные цели. Выполнила (с перегибами, как без этого) и устарела. Не отвечает доказательно ни на один вопрос, но претендует на "абсолютную истину","абсолютную нравственность" и т.п. Т.е. смысла особого нет, кроме "кнута и пряника" для соблюдения определенных норм поведения.

(45) есть притча о рисках:
я рискую не получать максимум удовольствий в течение жизни (100лет)
а ты рискуешь вечностью...

(0) Спасибо за тему. Посте-баться над верующими – это конечно не красиво, но так приятно.
(6) О да, библия – это концентрат истины. Гыгыгы.
(7) ты буддист?
(11) Гефест, наш человек! Даешь научный подход к опиуму для народа.
(12) ну да, магия работает.
(13) ты боишься смерти? Ну тебе надо активнее жить, чтобы было что вспомнить на одре, а не существовать полутрупом.
(16) Наш человек, ежик
(17) Фей, я знаю что такое религиозные чуства (скажем  это восторг перед природой, вспомните, когда вы впервые увидили море, например), но нафига их направлять в русло одной мазохистической православной  религии, тем более не славянской? У славян была близкая к природе религия язычников, которая удовлетворяла любые религиозные чуства.

(51) Скорее для рабов. Власти очень удобно, когда народ терпит и верит в счастье где-то там...
В России, христианство - экспортный товар утилитарного назначения. По сути если.

Существование Бога нельзя доказать. Он вне материального мира. Это только вопрос веры.

(59) Язычество, лучше было что-ли?...

(56) Что мешает разумному человеку придерживаться данных правил без привлечения сторонних сущностей? Вот я например... Не убиваю, не ворую... Правда, и бога единственного не чту, зато златого тельца и кумира себе не сотворяю...

(61) язычество - это всё-таки своё, не импортное.

.

(57) Ну так зачем ты тянешь время? "обстену", и ты весь в удовольствиях...
Или ключевое слово "рискую"? Как анекдот про "покажем богу фигу"?

(56) Не надо путать понятия. Религия это вполне себе социальное явление, в то время как вера - вещь сугубо личностна, индивидуальна. А про психотехники уже было в (21).
ЗЫ: плюются обычно люди религиозные

(0)
:)
а где п. КГ/АМ?!
сначала надо определиться с понятием...

(62) Разумному человеку ничего не мешает. А неразумного - религия удерживает. Вывод про того, кому нужна религия, напрашивается...

(68) это я уже написал :-)
Консенсунс :-) За это надо впить :-)

(57) Это если вечность существует. Как разумный человек может верить в вечную жизнь ЭГО? Была книга, где люди изобрели бессмертие, так вот, через 100 лет человек был уже совсем другим, не таким как 100 лет назад, это был уже совершенно другой человек. Он не помнил, что было 100 лет назад. Встретились два друга - один в космос летал, другой на земле жил. И не узнали друг друга, дружба не прожила 100 лет. Поэтому думаю, что если уж мне суждена вечность, то за эту вечность произойдет много событий. Удовольствие - это не плюс, это максимум функции. ;-) Т.е. если ты живешь в аду, то кайф, это например, когда сегодня отменили забивание ржавых раскаленных гвоздей в задницу.

(59) Ну да, тратить бабло властям на церкви выгоднее, чем на психотерапию. Выгоднее иметь стадо рабов, чем развитых личностей.

(61) Если бы ты поучаствовал в групповой оргии в ночь  на Ивана Купала, ты бы заценил что лушче - язычество или православие. По крайней мере, они ближе к природе были.

(61) Да что плохого в Масленице, например? Или в таком любимом почти всеми празднике как Новый год?:)
Я не специалист, но мне кажется язычество не так структурированно. Есть мнение, что христианство - это еврейская  модификация египетских мифов. Дескать дьявола добавили. А египтяне дошли до совершенства в части контроля над человеческими массами.
Как там -- Фараон - сын бога; Царь - помазанник божий?...
Не думаю, что это хорошо для нашей страны. Вот сейчас почти в каждом выпуске новостей - пропаганда каких-то церковных мероприятий, православных в основном... Нафиг они нужны?

Я так и знал, что Серожа всю божью науку к епле сведет ;)...

(62) церковь пытается монополизировать копирайт на мораль. ;-)

(71) Про развитых личностей ты, конечно, хватил.. )
(73) Повторюсь, религия <> вера

(65) Гы. В его вере самоубийц в рай не пускают.

(75) Тебе ли рассуждать про мораль? %)

(68) Да, давайте вместо теста IQ просто спрашивать - веришь или нет. Как видно, программисты - люди неверующие. ;-) Пишут себе сложный код и на бэкап уповают.

(78) Использовать тело на 100% - это ли не мораль?

(78) Использовать тело на 100% - это ли не мораль?

(74) :-))

(80) Фикса, какое тело? Как использовать? Ты вообще о чем? О съеме страшилищ за чашку кофе? Или об онанизме?

(77) ты как всегда не прав, есть в нашей Церкви даже самоубийцы святые.
(80) так ты не только Гений1С, так еще и Гей1С?

(76) ну да, вера - это конструктивное чуство.
Я верю, что все к лучшему, что у меня все будет офигенно, что бабы меня любят, что за звою жизнь я поимею 1000 и одну девку, что люди в глубине души хорошие. Это конструктив. Это вера, потому что недоказуемо. Но в бога я не верю - мне с него нет никаких выгод, да и не чуствую я его субъективно.
А вот религией не занимаюсь.
Разве что в магических целях можно принести в жертву цыпленка, но у меня уже давно в жизни не было обстоятельств, когда нужно было чего то мощно сильно желать - вселенная изобильна, и так дает.

(76)2.
Ну если так - зачем нам тогда попы и патриархи нужны? Разогнать нафиг дармоедов, они мне портят пейзаж светского государства...

(84) Не знаю, откуда ты сделал такие выводы? Может по себе судишь. У меня ориентация правильная - не православная. ;-)
(83) Страшилищ не снимаю. ;-) Да, мои девушки в подавляющей массе не фотомодели, фотомодели - несчастные девушки, они не дают по любви, боятся продешевить. Но мои очень даже симпотишные.

(86) вместе с властью. Даешь анархию и разврат!!!!

(85) +1.
Жизнь изобильна, она все дает. Если постараться и не уповать на помощь свыше.

(86) Слишком много народу уже подсело. Ломка начнется, низзя... Где же они найдут смысл своей никчемной рабской жизни в треугольнице Церковь - Работа - Бутылка?

(87) обычный неудачник, обозленный на мир, с кучей комплексов. Приходи в Церковь, тебя там излечат, от сих духовных недугов.

(86)(88) Ну не скажите. На данном этапе человечества религия и жесткая власть ему нужна. Для управления массами. Не доросли еще..

(88) Разврат в массах ведет к разрушению государство (такова уж природа человека). Удовлетворенный мужик - плохой солдат. Поэтому ему предаются только отдельные продвинутые личности. А государство пытается зажать массы...

(91) О, ну наконец то перешли на личности. Хотя субъективно я именно так и думаю о верующих - неудачники.

(88)
Да где уж вам...
"
Среди верующих преобладают патриотические, государственнические настроения, ориентация на необходимость восстановления достойного места России в мировом сообществе. Они больше тяготеют к порядку, сильной власть и не приемлют любых проявлений безвластия.
"
http://religion.ng.ru/printed/facts/2000-05-17/5_faithmirrored.html

(86) Ну так можно и все общество разогнать к едрене фене. А если серьезно, то среди попсы встречаются очень достойные, мудрые и вообще положительные люди. Хотя мрази будет поболе (

(93)Разврат возможен только у не религиозных людей, а поскольку неверующие по определению СИЛЬНЫ, то думаю они как нибудь справятся со всеми напастями.

(90)
Да в церковь не так уж много людей ходит. Если только на пасху, клуши с покупной выпечкой, освещать хлебобулки...

(98) Раньше были булки с маком, теперь - с опиумом (для народа). ;-)

(96) Это нормалный закон распределения - среди любого коллектива 80% - серая масса, 10% - гении, 10% - идиоты

(100) Статистика личного опыта?

(101) Ты посчитай статистику распределения постов в этой ветке :-))

А вот мне интересно, почему, те кто не верит или не хочет верить всегда активно отстаивает свою позицию, а те, кто верит, просто это признают. Возможно первые просто сомневаются в своем неверии или что-то борется в них самих с их неверием?

(103) Потому что религиозные сами нападают первыми. И нам приходится защащаться. А поскольку разумные люди считаю своим долгом научить неразумных, нам приходиться пытаться вывести заблудшие души из мрака неведения и мракобесия.

Глупее веры в бога может быть только неверие в него. Верить в то что существует - глупо, какой смысл, если он и так существует. Не верить в то, чего нет - такое же безумство, во что же ты тогда не веришь, раз этого нет. Бог, каким его представляют люди - их умственная фикция. Кто сталкивался с божественным - тому вера не нужна.

На самом деле те кто верит они никогда просто так не верят, обязательно ждут какой-то для себя из этого выгоды, типа бог им простит, поможет и т.д. Сродни веры в родственника ФСБ-шника, который в случае чего всегда защитит от неприятностей.

Бог конечно есть, какие могут быть сомнения? Человечество для него - игрушка типа "Цивилизации" или скорее "Majesty", смысл жизни человека - участие в этой божественной игре.
Церковь узурпировало право посредника между человеком и Богом, предлагая упрощенный интерфейс. Никто не мешает человеку общаться с богом напрямую, так сказать "freeware".

(104) А от кого вы зашащаетесь? И что вы зашищаете. Тут два варианта:
   1) Вы хотите навязать другим людям свое неверие. Тогда Вы неимеете права запретить другим говорить о вере.
   2) Вы неуверенны в своем неверии. Потому что, это неверие требует слишком многих доказательств и не выдерживает простого признания веры.

И вообще, ИМХО, все неверующие - это верующие в неверие.

(108) от нападок.

ЗЫ. ИМХО Ваше - абсолютно неправильно. И даже ложно.

(33) не, Гений, ты - воинствующий агностик :)

(109) А Вас ни кто и не трогает, просто люди говорят о том что кроме неверия е сть вера. Кроме отсутствия "Света", есть Его присутствие. А борьба идет у Вас изнутри.

(111) как раз трогают. Если бы не, то и не кричали бы.

(111) Почему не голосуешь?

А я вроде уже проголосовал, но раньше, второй раз как то не удобно, я бы не против.

(114) Скажи пожалуйста зачем ты ходишь в церковь?

(112) Я никак не могу Вам объяснить, что просто присутствие "Света" в комнате, не является его агрессией на глаза. Просто глаза либо больны, либо привыкли к отсутствию света.

(115) А вот это я Вам уже не скажу... Если сами в церковь православную походите некоторое время, все поймете.

вот

(116) Хм... а есть ли основания считать, что религия/вера - это "Свет"? Не наоборот ли?

(117) У меня это уже давно пройденный этап. Но в целом все ясно.

(115),(117) "Зачем ты колешься наркотиками?" - "А вот это я Вам уже не скажу... Если сами поколетесь некоторое время, все поймете."

Не верил сначала, а потом внимательно стал смотреть на окружающий мир и теперь - 2. Верю, но в церковь почти не хожу.
Не обязательно соблюдать условности...

(106) Мещанская, потреблядская позиция. Любят все, конечно, тоже за что-то. Например, мать своего ребенка любит из чисто корыстных побуждений. Мне тебя жаль, убогий ты..

(123) +1000

(116)
Тебе не приходило в голову, что этот "Свет" ваш и прочее теплое сияние отца небесного - просто мешает смотреть на другие предметы и явления.

Понастроили вам церквей новых, старые отремонтировали... Молитесь своему богу сколько угодно. Какого лешего вы лезете со своим богом в светскую жизнь?! В школы вот, на телеэкраны.
Вы мешаете нам, как не понятно?

(119) Кстати, цинизм - не самое лучшее качество человека

(123) Не могу ответить на твое чувства, мне тебя абсолютно не жаль.

(123) Например, мать своего ребенка любит повинуясь инстинктам. Ей хорошо от этого. А если ребенку будет плохо - то матери тоже. Следовательно делает это она во многом для себя. Природный механизм такой, программа своего рода.

(125) Вот тех, которые лезут и навязывают, их в биореактор, однозначно. Телеэкраны пох. Хош - смотри проповедь, а хош - жесткое порево, тут выбор нынче есть. А вот школы это вопрос..

(126) В чем цинизм? Вот я например ничего хорошего в религии не вижу. В намоленной церкви мне плохо, душно и воняет. Часто вижу религиозных людей, заглядываю им в глаза, и пугаюсь.
Вполне себе страшная штука, религия и вера, тьма...

Помню в какой-то православный праздник искал одну контору в районе ВДНХ, смотрю три тетеньки из церкви в платочках идут, празднику радуются, подхожу спрашиваю: "Не подскажете как найти такую-то улицу" Одна начинает вспоминать, а другая её одергивает "Да пошли, чего ты ему объясняешь" и та идет за ней. Вот такие вот они верующие, с неверующими проблем нет, остановятся, объяснят подробно если знают.

(127) Ну хоть на этом спасибо. Жалеют обычно жалких..
(128) Вот давай только без замарочек. Ибо если твою мысль развить, то даже те, например, кто жертвует жизнью спасая других - законченные эгоисты, им это типа в кайф

(132) Ты мало того что жалкий, ты ещё и тупенький и это той выбор, чего мне тебя жалеть.

(129) Ну новости ведь одни для всех? Смотришь а там рассказывают как крест какой-то устанавливают или как куски трупа какого-то святого перевозят. Нафиг?
При том, что у нас четыре религии в стране. Муслимам или иудеям - наверное обидно, что не ребе или муфтия показывают, а попов?

(132)2. Давай без заморочек. Давай просто верить? Поверил и все - как хорошо...

(130) Ткни мне, дураку, пальцем где в сабже речь идет о религии
(131) Ты кроме своих постов походу ниче не видишь. См (66)

(121) Я незнаю как людям, которые невидят, описать разноцветные предметы.

(131) мдя...судить о всей Церкви по какой-то бабке...далеко, ли ты так батенька уйдешь?

(133) Зацепило видать ))

(138) А где другие примеры, я с православными периодически сталкивался, всегда все одно и то же - осуждение себя и других. А то что среди 10 православных найдется один более менее вменяемый, и среди 10 батюшек найдется один действительно светлый и понимающий, как какой-нибудь охлобыстин, так теорию вероятности никто не отменял.

(137) А как может наркоман описать нормальным людям свои галлюцинации?

(131) На самом деле это можно исправить, самому начать в церковь ходить, быть вежливым, всем помогать. А эти бабушки, наверное просто испугались, они ведь бабульки - им простительно.

(140) Про фарисейство слышал? Вот ты как раз его и описываешь

Заметьте, что верующие - это наиболее озлобленные, слабые духом и закомплексованные люди. Например, в этой ветке присутствует один персонаж, проголосовавший по первому пункту, которого я запомнил ещё по кубанскому форуму за его ярый, злобный национализм :).
 
Вера в бога в наше время - это просто отвратительно.
 
Согласен с тем, что люди верят для оправдания своих нехороших или подлых поступков и сторон личности, из гадкого страха смерти, из осознания собственной ничтожности и т.п. Согласен с (56). Добавлю, что религия - это идеологическое оружие для оболванивания масс. И мне нравится позиция Гения по религиозному вопросу ;)
 
По голосовалке: пункты 4 и 5 избыточны. "Просто не верить в бога" и "отрицать его существование" - это абсолютно одно и то же.

(141) Вот видите, Вы опять свою позицию считаете нормальной, а другую неправильной (наркоманистической :), а вот это уже не есть диалог. Это навязывание своей позиции. Битва за собственные интересы.

(144) Ты ни одного реально верующего человека не встречал.

Надоело повторять: не надо путать религиозных фарисеев (наверное 95% от т.н. христиан) и верующих

(145) Попытайся ответить на вопрос в (119)

(142) Я не говорил ни о каких бабульках, это были тетеньки лет 50. Их ругает вопрос где находится улица? Странные в церквях люди. На самом деле когда человек ведет себя неестественно и пытается что-то из себя выжать - типа я добрый и сем помогаю - по закону диалектики в реальности получается противоположное, он хамит даже там, где хамства не требуется, и не может помочь даже там, где помог бы последний опустившийся хам и негодник?

(136) Меня хамство и псевдожалось не цепляет. Тебя - 106.

(145) Еще раз повторюсь: религия - это психотехника. В том числе предназначенная для доведения человека до определенного психофихического состояния. При этом биохимия человека в таком состоянии весьма близка к человеку под наркотой. Поэтому и такие сравнения.

Конечно, если ты не веришь в существование Бога, то не может быть и речи о Крещении. Любой честный священник обязан предотвратить это кощунство, если узнает, что крещаемый не веря в существование Творца, приходит к купели. А такое иногда встречается, когда невежественные родственники пытаются насильно заставить человека принять Крещение. Но само это действие и кощунственно, и бесполезно. По словам свт. Кирилла Иерусалимского "вода примет тебя, а Дух отвергнет".
Но почему ты убежден в том, что Бога нет? Ведь эта мысль совершенно глупа. Если нет Творца, то как мог появиться случайно столь сложный мир? Если тебе скажут, что тот компьютер, на котором я набираю этот текст, возник в результате московского урагана, когда молния попала в склад запчастей, то конечно ты скажешь, что это маразм. А если тебя будут уверять в этом со всей серьезностью, то вероятно ты решишь, что или над тобой издеваются, или перед тобой пациент психбольницы. Но тогда как можно искренне думать, будто Солнечная Система, а тем более человеческое тело возникло случайно, и это при том, что даже для простой расшифровки генетического кода человека потребовались несколько десятилетий работы сотен крупнейших ученых? А какая мудрость требуется для того, чтобы этот код записать, а ты говоришь, что это сделал случай! Как могли появиться законы природы без Законодателя? Ведь если бы верен был атеизм, тогда вообще не возможна была бы никакая наука. Ведь, если человек - есть продукт бессмысленной материи, подчиненной слепому случаю, тогда каждая его мысль (в том числе и сама теория эволюции, да и все виды атеизма) - только порождение случайного соединения элементарных частиц, имеющая нулевую ценность. Для нас тогда должно быть все равно что утверждать, ибо все слова и мысли одинаково ложны. Можно также спокойно говорить ( с той же степенью доказательности), что мы порождение глубоких мыслей холодильника.

Атеизм не дает объяснения наблюдаемому факту единства законов мира, и даже не поясняет, почему он вообще познаваем. Эволюционизм, необходимый для атеиста, прямо противоречит второму началу термодинамики. (Айзек Азимов так определяет его без помощи математических формул: «По-другому второй закон можно сформулировать так: «Вселенная постоянно становится все более беспорядочной!» Рассматривая второй закон с такой точки зрения, мы видим, что это сказано о нас. Нам приходится усердно трудится, чтобы навести в комнате порядок, но в беспорядок она приходит сама, и куда быстрее и проще. Даже если мы не будем заходить туда, она станет грязной и пыльной. Как трудно содержать в порядке дом, даже наши собственные тела; как быстро все приходит в упадок. Даже если вообще ничего не делать, все будет приходить в упадок, ломаться, изнашиваться само собой - вот что означает второй закон»). Если же теория эволюции верна, тогда не верны и наши повседневные наблюдения, и расчеты инженеров. Более того, эволюционистам надо обратиться в суд на РАН, за то, что она не рассматривает проекты вечных двигателей со 100% КПД.
Атеизм совершенно невероятен с математической точки зрения. Так случайное появление нашего набора мировых постоянных равно 1 из 10 /3000; случайное появление простейшей бактерии - 1 шанс из 10/40 000; случайное изменение в нужном направлении 5 белков- 1 шанс из 10275 и т.д.
Атеизм не имеет предсказательной способности, не дает возможности себя опровергнуть экспериментальным методом и поэтому даже с натяжкой не может быть отнесен к сфере науки.
Атеизм не может объяснить ряд фактов, (жук - бомбардир, эхолокация у летучих мышей, рождение китенка под водой, росянка), и поэтому не может быть научным. Так что твои слова, что "наука доказала, что Бога нет" глупы.
С другой стороны ты утверждаешь, что есть некий смысл жизни, есть разница между добром и злом. Но если ты прав, то все это совершено не так. У смертного куска бессмысленной материи нет никого ни смыла жизни, ни морали, ничего кроме одной могучей Смерти, твой единственной богини.

Если ты согласен служить Ей, то это твое право. Ты сам выбрал вечную гибель. Но я должен предупредить тебя. Чтобы ты не считал, на самом деле есть и неуничтожимость души, и Бог, и воскресение плоти, и Суд, на котором каждый, в том числе и ты, даст ответ за дела свои. И тебе не помогут разглагольствования: "мол, я не верил, и потому Ты, Боже судить меня не можешь". Бог скажет тебе: "если бы ты не заткнул сам своих ушей и не замазал грязью своих глаз, то знал бы Меня. А так ты сам добровольно отверг Меня. И произошло это потому, что дела твои были злы, и свет Откровения стал для твоих больных глаз невыносим. Ты хотел жить так, как будто Меня нет, так живи и дальше. Иди от Меня прочь! Только помни, что Я Свет, а вне Меня тьма кромешная, Я Жизнь, а вне Меня вечная смерть, Я Любовь, а вне меня ненависть, Я Радость, а вне меня плачь и скрежет зубов. Ты сам выбрал это, так получи, что захотел".
Но если ты все же желаешь получить Жизнь вечную, то крестись и живи по Божьи.

(147) 119 это также как и 114 доказать не возможно, да и не стои никому доказывать. Потому что, это персональный опыт и его в голову никому не засунешь.

(148) Лень мне с тобой полемизировать, да и бесполезно это

(149) У тебя наверняка кроме имха есть что сказать?

(152) Слава богу!

(151) Ну так и не называй себя и свои убеждения "светом". Называй "тьмой"...

(144)
Скорее не для оболванивания... Далеко не все верующие совсем уж дураки.:)
Мне кажется, что эти мифы служат, если можно так выразиться - для транквилизации населения.
Верующие обычно люди спокойные, покорные, не агрессивные. Наиболее пригодны в народном хозяйстве.
Вот это единственный позитивный момент, который я вижу во всем институте церкви.

Это тоже неправильно, потому что Вы мне навязываете как и что говорить.

Перд. пост к (155)

(150) В последнем предложении заключена вся гнилая суть этой проповеди. Спекуляция на страхе смерти - вот суть религии.

(157) ты ж навязываешь свою точку зрения, что безверие - тьма, а вера - свет? если для этого нет никаких оснований, кроме "наркоманских" ("я попробовал-мне понравилось") - то что мешает считать наоборот?

(159) Классика - "кнут и пряник".

(156) Таки плюсы есть? Хорошо. А не пох ли, что кому нравится, если разобраться? Вон фиксин баб за чашку кофе пытается на секс развести и ему это в кайф. Другие лбы расшибают по приходам. А некоторые динамит навешивают и в людное место, чтобы рвануть неверных, да побольше. В приведенных примерах фиксин и церковь = хорошо для социума, обдолбанные фанаты = плохо.

Откуда появилась пространство и вселенная? Откуда появилась материя?
Откуда появились законы вселенной (земное притяжение, инерция и др.)?

Почему материя находится в таком четком порядке? Откуда появилась энергия для образования порядка?

Когда, где, почему и как появилась жизнь из неживой материи

Когда, где, почему и как жизнь научилась воспроизводиться?

С чем первая клетка, способная к половому размножению, вступила в оплодотворение?

Почему растения или животные хотели бы размножаться, если это увеличит количество нуждающихся в пропитании индивидуумов, что значительно уменьшит их шанс на выживание? (У кого проявляется потребность выживания, у индивидуума или у всего вида? Как вы это объясните?)

Как мутации (рекомбинация генетического кода) создают новые, усовершенствованные разновидности? (Рекомбинация английских букв никогда не произведет китайскую книгу.
)
Может ли сходство конструкции между разными животными доказывать существование общего Создателя вместо общего предка?

Естественный отбор работает только с доступной генетической информацией и способствует сохранению прочности вида. Как вы объясните возрастающую степень сложности генетического кода, который должен был появится случайно, если верна эволюция?

Когда, где, почему и как одноклеточные растения стали многоклеточными?

Когда, где, почему и как Появились двухклеточные и трехклеточные переходные формы?

Когда, где, почему и как Эволюционировали одноклеточные животные?

Когда, где, почему и как Рыбы изменились в земноводных?

Когда, где, почему и как Земноводные изменились в пресмыкающихся?

Когда, где, почему и как Пресмыкающиеся изменились в птиц? (Разные легкие, кости, глаза, органы размножения, сердце, метод передвижения, телесный покров и т.д.)

Когда, где, почему и как Живут переходные формы?

Когда, где, почему, как и из чего эволюционировали киты?

Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали морские коньки?

Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали летучие мыши?

Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали глаза?

Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали уши?

Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали волосы, кожа, оперение, чешуя, ногти, когти и т.д.?

Что эволюционировало первым (как и на протяжении которого времени действовало без остальных)?

Что эволюционировало первым пищеварительная система, пища, аппетит, способность найти и есть пищу, пищеварительный сок (желудок, кишечник, и т.д.)?

Что эволюционировало первым потребность размножения или способность размножения?

Что эволюционировало первым легкие, предохранительная слизь, горло или совершенная смесь газов для вдыхания в легкие?

Что эволюционировало первым ДНК или РНК для передачи информации в части клеток?

Что эволюционировало первым Термит или флагеллаты в его кишечнике, которые, фактически, переваривают целлюлозу?

Что эволюционировало первым Растения или насекомые, которые живут на растениях и опыляют их?

Что эволюционировало первым Кости, суставы, сухожилия, кровоснабжение или мускулы для движения костей?

Что эволюционировало первым Нервная система, восстановительная система или гормональная система?

Что эволюционировало первым Иммунная система или нужда в иммунной системе?

Как эволюция объясняет мимикрию (подражание)? Проявилась ли мимикрия в растениях и животных случайно, по разумному выбору или по замыслу?

Когда, где, почему и как у человека развились (эволюционировали) чувства? Любовь, милость, вина и другие
чувства никогда бы не эволюционировали согласно теории
эволюции.

Как эволюционировал фотосинтез?

Как эволюционировало мышление?

Как развились цветковые растения, и из чего?

Существует ли одно явное предсказание макроэволюции, которое было доказано?

Что научного находится в идее, в которой говорится, что водород стал человеком?

Справедливо ли представлять студентам теорию эволюции как факт , если свыше 90% населения верит в Бога-создателя.

Что является окончательным результатом веры в эволюцию (образ жизни, общество, отношение к другим, вечная судьба и т.д.)?

(163) Прикольно, сейчас отвечу.

(150)
>>воскресение плоти
Шикарно! А можно уточнить - на какой момент, в  какое состоянии зубы и волосы и прочие детали?

Бог на самом деле питается вашими душами, богомольцы... Выращивает и потребляет.
Вот так-то... Идите, молитесь своему хозяину.

У меня сложилось впечатление, что если я с Вами соглашусь, то Вы тоже мне будете противоречить - это Ваш метод, "от противного". Для веры должно быть доверие. А у Вас его ко мне по видимому нет.

Больше в дискусси участвовать не могу - дела.

(164) Не ведись на тупой копи-пастинг, это тролль. У него нет собственных мыслей.

(163) можно, я отвечу только на один вопрос? ("Как эволюционировало мышление?")
Так вот, у тебя - никак...

(164) Ага, давай только кратенько, в двух словах )

(167) В 164 шутка.

(162)
Что тут хорошего, если ты не поводырь, а только лишь пытаешься не стать заторможенным мифопочитателем?

У товарища с большими постами в нике лишняя буква "г"

+171
Странно, только  одно предложение дошло... Я больше печатал!:)
Ладно, не буду повторять...

+(173) Руца божья вмешалась! Не иначе...
Чудо! Чудо! Уверуйте и спасетесь!

(171) А кем по-хорошему нужно стать? Как надо жить вообще? Ты четко знаешь ответы? Ответы не для тебя лично, а для всех? Сомневаюсь..

(174) "Алилуйа! Славься, господи! Он может ходить!" (цы) Голый пистолет 2 :)

Еще можно понять принципиальных атеистов, которые на основании собственного выбора и соответствующей проактивной жизненной позиции пришли к этому. Когда человека спрашивают верит ли он в Бога, он говорит , что не верит, потому что встречался с верующими,которые как то компрометировали Веру - это самый глупый способо оправдания своего неверия.Мол, я не верю, потому что мои знакомые верующие плохие. И в случае чего это они виноваты за то что я не верю.Вера это сильный духовный стержень.Это чисто индивидуально.Нефиг смотреть на других.Каждый в отдельности отвечает перед своим Богом.Хотя бы одно то, что смерть - неизбежность, часто она бывает не естественной, Вера в Бога позволяет умереть достойно верующему чеовеку, без малодушия, для многих национальностейв мире.Религии учат как правильно жить и как правильно умирать.

Спорить можно до посинения... Вы никому ничего не докажете!
 
2. Верю, но в церковь почти не хожу

Мля, на 2 часа отъехал постричься, а вы тут такой срач развели. Я хотел статистику по форуму посмотреть. А что получил? 180 постов словоблудия.

(179) О чем и предупреждалось в (1) и (32)

(179) Вот те глобальные выводы: одинэсники - тупые, жадные, ленивые, закомплексованные неудачники-атеисты :)

(179) На все воля Божья!
Аминь...

Ветку не читала. Тут мои земляки не бохохульствовали, интересно? А то нас щас тряхнуло. Не сильно, правда, но подо мной кресло поехало.

а почему все перекинулось на православие, а не на ислам и жидов?

(150) Во, кстати, давно спросить хочу. Как раскреститься обратно? А то меня бабушка ребенком в церковь таскала, так там забыли покрестили и забыли спросить, а хочу ли я?

(185) Нассать в купель. Выкинут из церкви мигом.
Ну или стать классиком русской литературы. Тогда отлучат.

(184) Потому, что некоторые верующие начали активно продвигать/рекламировать именно свой вид мракобесия... Ссылки на сайты давать, просранные цитаты "серить"...

(184) Осмелюсь предположить, что у муслимов и иудеев примерно та же ситуация, что и у православных

(186) Второй способ лучше. Но первый быстрее... (кстати, а ты уверен, что они сами туда не...?)

(189) Да мне пофиг... После поедания плоти - я уже ничему не удивлюсь. От этой секты некромантов можно чего угодно ожидать.

(185) согласно церковным правилам процесс раскрещивания включает в себя оскопление (полную кастрацию) раскрещиваемого. Если очень надо могу найти тебе священника который проведет этот старинный и сложный обряд.

(0) Почему Вас это интересует? Почему "бога" с маленькой буквы? Почему нет варианта "тупая ветка"?

(187) Продвигать что-то - бессмысленно. Да и не хорошо это. Серить огромные посты с какой-то пропагандистской лабудой тоже плохо. А вот насчет мракобесия: оно у тебя в голове. Не в том смысле, что бесы в голове ), а в том, что у тебя сложилось свое о нем понятие. И не факт, что правильное..

(177) А некоторым людям почему-то не нравится, когда их учат правильно умирать. Религия - это мерзость.

(191) Не звизди, нет таких обрядов у православных ))

(189)
Во! Смотрите (191) . Что и следовало ожидать...
Какая жестокость!
Запудрить мозги старой женщине, затянуть младенца несмышленого в свою секту, а в случае выхода из организации - угрожать отрезать яйцы.
Коммунисты попов стреляли-стреляли, да видно устали...

К посту (184).
(All) Извиняюсь за объём, но считаю необходимой здесь эту цитату.
===================================================  
Это был Марек Парасюхин по прозвищу Сючка, мы вместе кончали десятый класс, а потом он, окончивши все, что полагается, стал литсотрудником тоненького молодежного журнальчика с сомнительной репутацией, расхаживал в черной коже (не подозревая, конечно, по серости, что это форма не только эсэсовских самокатчиков, но и американских «голубеньких»), публиковал статейки, в коих тщился реабилитировать Фаддея Булгарина либо доказывал кровное родство князя Игоря и Одиссея Итакского, а в анкетах в графе «национальность» неизменно писал «великоросс». И известно мне было, что в определенных кругах на него рассчитывают.
 
— Ты зачем сюда приперся, скотина?— произнес я перехваченным голосом, надвигаясь на него.
 
Против света не видел он моего лица и узнать меня не мог, и теперь, задним числом, я понимаю, что до определенного момента он воспринимал все мои слова и действия как своего рода проверку, искус своего рода. Он приятно осклабился и ответил:
 
— Явился по вызову. Моя фамилия Парасюхин, честь имею.
 
— Сука ты, дрянь поганая,— произнес я, с наслаждением беря его за манишку.
 
Улыбка его несколько побледнела, но он продолжал рапортовать:
 
— Готов к докладу. Имею проект, предварительно одобренный...
 
— Какой еще проект? — просипел я, наматывая его манишку на кулак. Глаза у меня застилало. Отвратительное чувство априорной безнаказанности владело мною. Ведь вся эта погань испытывает наслаждение, не только издеваясь над теми, кто попал ей в лапы, она же наслаждается и собственным унижением в лапах того, кого считает выше себя.
 
Парасюхин только пискнул: «Однако же... Позвольте...» и тут же продолжал:
 
— Имею проект полного и окончательного решения национального вопроса в пределах Великой России. Учитывая угрожающее размножение инородцев... учитывая, что великоросс не составляет уже более абсолютного большинства... На новейшем уровне культуры и технологии... Без лишней жестокости, не характерной для широкой русской души, но и без послаблений, вытекающих из того же замечательного русского свойства... Право же... мне немножко дышать неудобно... Особое внимание уделяется проблеме еврейского племени. Не повторять ошибок святого Адольфа! Никаких «нутциге юде»..,
   
Я врезал ему левой между глаз, да так, что сразу отшиб себе все косточки в кулаке...

(194) 1С это мерзость, программирование это мерзость, срать это мерзость, бап ипать это мерзость, курить это мерзость. Для кого? Ты судья? Если да, то гоу лесами

Хорош богохульствовать! Работать невозможно!
http://news.mail.ru/incident/2085822/

(195) Ему видней. Его, видимо, именно так из семинарии отчисляли...

Интересная ветка получается, создам-ко продолжение

(194) "Религия - это мерзость" - А ЗАПОВЕДИ, которым она тебя учит - для тебя тоже мерзость!?? - а кто ты тогда?...