Продолжение, если кому-то интересно
OFF: Ответ озабоченным судьбой Стабфонда

Старуха Юзергиль
200 - 26.09.08 - 17:44
(194)А почему не платить в таком случае учителям? врачам? ученым? военным? стипендии студентам?

Дык повышают и нехило - по телеку слышал.

>>по телеку слышал
И по радио это регулярно показывают... Звиздеть не камни ворочать...

(2) Плиз, ссылки на последние забастовки учителей, врачей, ученых, военных.

(2) Напомни - когда обещали и не подняли.
ЕБНа вспоминать не надо.

Общенациональный гул о повышениях в СМИ с высоких трибун не соизмерим с самими повышениями... максимум в желтой газетёнке написать...

ЗЫ Индексация детских пособий для примера...

(5) Слив засчитан.

(6) Приведи сцилко с благодарностью учителей... рядовых учителей о повышении... или сразу сольёшься?

(7) Мы не в детском саде, чай.

(8) Из (6) следует, что ты ещё там...

(9) Чёткий недвусмысленный ответ на (4) будет?

(5) Детские пособия в нынешнем виде не нуждаются  в повышениях в %. Это бессмысленно.

Гнать в шею давно пора этого Кудрина и его команду.
Если в России высокая инфляция из-за большой денежной массы, то откуда проблемы с ликвидностью в банковской сфере??? Как в России могут одновременно наблюдаются эти два абсолютно противоположных события?

ИМХО инфляция в России в первую очередь из-за высоких издержек, которые накапливаятся по кругу: Дорогое топливо => высокие транпортные расходы => высокая себестоимость добычи металла и пр. ресурсов => дорогие стойматериалы=>высокая себестоимость добычи нефти...
В нормальной стране этот круг со временем стремиться к разрушению, но в России он умножается на высокие налоги, непомерно высокую ставку рефинансирования (т.к. дорогие кредиты), а так же корупцию и монопольные сговоры

а на камчатке все плохо, Медведев по телеку сказал - нех биатлоничать - все бабло на камчатку

Кудрин прямым текстом сказал что когда нефть упает в цене, чтобы не "сосать лапу", распечатаем стабфонд и раздадим каждой сестре по серьге. Т.е. вместо того чтобы нефтянное многомиллиардное бабло тратить на "удочки", его просто прожрут на рыбу... А чтобы эффективно тратить на "удочки" нужо хотя бы более-менее обуздать коррупцию. А она является "системообразующим" звеном нынешней государственности. Гы.

Есть применение деньгам!
http://news.mail.ru/politics/2049816/
Медведев решил перестроить армию

Никому ничего это не напоминает? СССР тоже когда-то ввязалось в гонку вооружений.....

(14)
Дак как вкладывать напечатанные деньги и не получить инфляцию, может ты такой один умный и знаешь секрет?

(16) Десять раз уже говорили - выбрасывать эти деньги назад (гы, амерам) на внешний рынок и закупать технологии, оборудование и головы. Но думаю тут в дело тут же вступит политика, и России "поднимающейся с колен" тут же укажут что можно покупать и тратить а что нельзя. ;)

(15) это не гонка вооружений - это попытка остановить обвал

(17)
> закупать технологии, оборудование и головы

То есть еще больше наращивая импорт и уничтожая собственную промышленность. Крута.

(19) Если есть промышленность. А если нет нормальной электроники то импорт ее не уничтожит а возродит. Импорт _средств производства_ не рушит промышленность.
Вот ножки буша рушат, а закупки особых пород живности и всяих ферм ничего не рушат. Софист блин тролевый... :))))

(16) Т.е. чем больше мы продаем реальные нефть и газ, тем больше получаем напечатанных бумажек, которые годятся только для вложения в конкурирующую с нами экономику?

(19) Тригг, как возродить собственную промышленность, не закупая технологии, оборудование и головы?

У триггов головы пустые, оборудование в России практически не производится, технологии есть, но по этим технологиям все равно танки получаются, если даже спроектирован комбайн.

У меня сложилось устойчивое мнение, что стабфонда не существует вовсе.

(23) А что такое деньги, сейчас это просто цифра в электронной базе данных...

(24) да, поэтому не стоит опасться каких бы то ни было финансовых кризиосв

(20), (22)
Я так понимаю, у нас каждый одноэснег отлично разбирается в экономике, на порядок круче министра финансов :)

> И последнее заблуждение, номер семь – что стабфонд можно потратить на новые технологии, инновационные программы и оборудование, которые будут завезены в Россию. Но если правительство использует дешевые деньги и закупает, например, завод крупной мировой автомобильной компании, то все частные проекты в этой сфере умирают. Они просто уничтожаются. То же самое, если мы закупаем оборудование. Мы этим в данной области убиваем спрос на товары российских производителей на много лет вперед. И если у нас до сих пор существовала проблема дискриминации импортного поставщика, то такая постановка проблемы означает, что мы будем дискредитировать российского производителя в угоду импортной поставке.
http://www.tomchin.ru/business/smi/2421.html

+26
Тем более надо понимать, что новейшие технологии никто просто так не продает. Там же не дураки на Западе сидят.

(26) Ты в экономике тоже на разбираешься, но зато как  все троли в свершенстве овладел навыками "спортивного поисках" по гуглям в поисках нужного арумента двухлетней давности.

Но не мог бы ты расшифровать вот этот поток мыслей :

"Но если правительство использует дешевые деньги и закупает, например, завод крупной мировой автомобильной компании, то все частные проекты в этой сфере умирают. Они просто уничтожаются. То же самое, если мы закупаем оборудование. Мы этим в данной области убиваем спрос на товары российских производителей на много лет вперед"

Вообще то речь шла о технологиях, тех самых которые "диверсифицируют" нашу многострадальную экономику подсевшую на нефтяное бабло. И вот в этом ключевом вопросе нас пугают страшными последствиями. А какую предлагают альтернативу? С протянутой рукой ждать инвестиций? Щаззззз, запад и амеры уже бегут и выстраиваются в очередь чтобы из нашей страны сделать технологичную державу, ага.

Так какие "частные пректы просто уничтожаются" то? Не понял ход мыслИ...

(28) чтобы закупать современное оборудование и технологии, нужно иметь минимум:
1. четкую цель и программу/план действий
2. кадры, которые могут эту программу реализовать
3. фин.возможности
4. ЖЕЛАЮЩИХ продать нам современные технологии

сдается мне, что решить можно только 3-й пункт. не проще ли начать с малых форм?

У России есть 2 ресурса, которые сейчас очень плохо используются, и по которым нет никакой конкуренции в мире -- земля и мозги.
Вот их и нужно развивать.

Мировая агфляция дает нам просто УНИКАЛЬНЫЙ шанс быстро и прибыльно возродить сельское хозяйство. И впавшие в старческий маразм  буши и маккейны нам могут очень помочь своим эмбарго на сельхозпродукты :)
И здесь государство действует, и олигархи вкладываются, на сегодня все черноземы уже распаханы, зерно уже экспортируем, яйцом и курятиной себя кормим, вот только по молоку и говядине нужно удвоить производство.

Самый сложный рынок -- мировой рынок мозгов, т.е. научной и высокотехнологической продукции.
Сейчас мы просто не умеем доводить интеллектуальный продукт до рыночного состояния.
И к примеру Нанотех для того и создан, чтобы создать рынок в этой области, иначе все наши научные исследования применяются за рубежом, и наши затраты на науку являются в чистой виде благотворительностью в пользу мирового сообщества...

Но давайте смотреть, какие ресурсы на рынке хайтека у нас есть:
1. денег завались
2. мозги в России есть
3. российские мозги, которые не найдя себе применения здесь, 5-10-15 лет работают на западе, и уже получили достаточный опыт в том как устроена наука и хайтек на западе, тоже есть, их сотни тысяч, карьера на западе им не светит, позови их в Россию на хорошую карьеру и зарплату -- половина вернется!
4. у западных конкурентов КРИЗИС на  носу!
5. западные конкуренты запугивают нас холодной войной, изоляцией и эмбарго, т.е. воля властей к развитию своего хайтека высока как никогда.

Вывод: сейчас просто уникальные возможности для развития хайтека и сельского хозяйства, такой момент упускать нельзя ни в коем случае.
Поэтому, имхо, нужно создать еще один Нанотех, дублирующий и конкурирующий с чубайсовским. В советские времена в оборонке важнейшие разработки делались параллельно двумя-тремя НИИ. И сейчас Нанотех слишком важен для России, чтобы отдать его в монополию Чубайсику. Пусть будет еврейский Нанотех, и русский Нанотех, с реальной конкуренцией :) тогда будет и реальный результат.
Кроме двух Нанотехов, нужно создать еще 2-3 корпорации по софтостроению, и 2-3 корпорации по биотехнологиям, и 2-3 корпорации по рыночному освоению космоса (или дать нужные права существующим).

А вот производство автомобилей, компов, мобильников и прочего ширпотреба -- с этим прекрасно справится рынок, через филиалы западных фирм и совместные производства, здесь государство должно регулировать и присматривать, деньги вкладывать не нужно.

(32) На, лови, если мозгов не хватает поисковиками пользоваться...
Ваши.ю питерские... можешь даже отыскать клеветников... но думаю, что не рискнешь им толкать своё праведное фуфло...

http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=4816&FID=4816

(1) можно я за стипендию скажу - 1100 рублей в месяц(СПбГУ). Я не в курсе, хило это или не хило - но если Вы исхитритесь на эти деньги прожить - то я Вам аплодирую стоя.
Хотя сам я не сторонник повышения стипендий в нашей стране

(26) Там не сразу найдешься, чего возразить (кстати, текст скорее всего писал не сам Кудрин, а какая-нибудь Кондолиза, т.к. он по стилю вроде бы совпадает с ее речью). По моему мнению, авторы этих текстов оставляют за кадром собственную политику США в наукоемких отраслях. Каким образом там государство вкладывает деньги? А делает налоговые освобождения и прямые субсидии (это кредиты, которые не надо возвращать) частному бизнесу в определенных отраслях. Не будем забывать также и про военно-космические заказы, которые могут оплачиваться на полную катушку, чтобы бизнесу было где развернуться. Получается так, что Кудрин вложил деньги в закрома Кондолизы, а она тем временем потратила их в нужном направлении, на подъем тех или иных производств или корпораций.

(31) Еще момент, инвестиционный.
Сейчас в России не так много способов инвестировать заработанное (наворованное :).
Есть ПИФы, но их надежность довольно таки сомнительна.

Государство могло бы направить часть длинных денег населения на развитие сельского хозяйства, создав инвестиционный агрофонд, под гарантии государства (например гарантией могла бы служить страховка аналогичная страховке по вкладам в банки).
Аграрный Инвестиционный Фонд (АИФ) для развития агросектора давал бы длинные кредиты только производителям сельхозпродукции и переработчикам, и осуществлял инвестиционные проекты.
Также в рамках этого фонда создать сеть магазинов, в которых акционерам предоставлять скидку на продукты процентов 10-15-20.

Таким образом, сразу "убивались бы несколько зайцев":
--дать населению возможность инвестировать в реальный сектор, который никогда не лопнет, т.к. кушать нужно каждый день, при любом курсе рубля и доллара,
--снять часть избыточного денежного давления на жилье,
--длинные деньги для развития агросектора,
--альтернативная система торговли, и удар по монополизму торговых сетей,
--снижение цен на продукты для инвестора.

ЗЫ прошу критиковать, но только сугубо по делу :)