Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Земля стоит на 3х китах и черепахе
0 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:13
Продолжу серию разгадок образов сказок и мифов. Начало серии
OFF: Сказка "Колобок" - описание зарождения жизни человека
v8: v80 и остатки на прошлую дату
***
Уже давно современные люди смеются над представлениями древних о 3х китах и черпахе. На самом деле не надо понимать все буквально - в данном случае надо вспомнить историю "Ребро адама" - являющуюся образом символизирующим не кость-ребро, а хромосому.
(Древних людей  "знающие" не стали пугать незнакомым термином "хромосома", а сказали "ребро")
Итак про 3х китов и черепаху - это не животные, а что же ?
Земля - в данном случае тоже не физически земля, и даже не планета Земля, а МИР.
А 3 кита - это просто 3 измерения (длина, ширина и высота).
Как можно нарисовать 3 измерения - мы рисуеи их сейчас стрелочками (вверх, влево и вправо) и китов рисовали так же.
http://www.network-service.ru/content_old_ns/osnastka/plos.jpg
(средний кит - это вверх)
А кто черепаха предлагаю угадать вам :-)
1 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:14
(+0) 2я ссылка неправильно прошла :-) должна быть
OFF: Сказка "Колобок" - описание зарождения жизни человека
2 dk
 
15.09.08
09:14
С такими допущениями можно придти к произвольным выводам
3 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:16
4 and2
 
15.09.08
09:16
+(2) ... и весь закон божий к х...м свести :)
5 Vitello
 
15.09.08
09:16
(2)с такими допущениями можно по моему вообще куда угодно придти :)
6 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:18
(2) а что еще может быть ?
предложи свой вариант :-)
7 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:20
(4) во многих странах есть почитание х...в -
например "Праздник фаллоса в Японии"
8 IamAlexy
 
15.09.08
09:20
(6) всеобщая неграмотность...
9 Mitriy
 
15.09.08
09:21
время
10 dk
 
15.09.08
09:21
(6) Свой не буду, есть у Брайдера и Чадовича упоминание про рассуждения лягушки о кочках и горах.
Телепатирую:
Черепаха олицетворяет четвертое измерение - время, ибо долгожитель.
11 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:22
(8) это не объяснение, а отсутвие такового
12 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:23
(9)(10) точно ! :-))
базис для 3х измерений....оно присутсвует во всех 3х "одновременно" и "равноправно" (равномерно)
13 IamAlexy
 
15.09.08
09:24
(11) а какой смысл объяснять попытки людей трактовать "непонятное" ?
ибо трактовались они "кто во что горазд" и теорий того "как на самом деле сконструирован мир" кроме китов и черепах было множество...
и каждую можно при желании и при текущем уровне знаний под текущие знания "за уши" притянуть
14 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:28
(13) правильно
это так же как было раньше множество математических школ в разных странах и регионах и каждая школа (основопложник и его ученики) считала , что ее математика самая истинная, а остальные нет.
/То что как раз сейчас еще пока продолжается в религиях/
В итоге путем долгих обсуждений, слияний и т.п. - у нас есть единая мировая математика, физика, география и т.п.
15 IamAlexy
 
15.09.08
09:29
древние греки трактовали структуру мира по своему,
вавилоняне - по своему...
16 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:31
(15) логично - ибо каждый народ ("знающие" из этого народа) старался найти аналогии неизвестному (открываемому) в окружающей среде присущей данному народу
17 Mitriy
 
15.09.08
09:32
(16) что было вначале? яйцо или курица?
18 IamAlexy
 
15.09.08
09:35
(17) яйцо:

Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.

http://www.utro.ru/articles/2006/05/26/551484.shtml
19 igor13
 
15.09.08
09:36
(17) Вначале была мысль
20 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:37
(17) думаю, что это символ Большого Взрыва
Курица - вселенная, состояние до Взрыва - яйцо
а вот откуда взялось это яйцо - ученые пока говорят Hz
может Вселенная так работает всегда - сначала взрывается (разбегается) - Курица, а потом опять сжимается в яйцо
21 pectopatop
 
15.09.08
09:41
мы проходили по КСЕ что измерений куда больше.. и скорость, и ускорение потом присоединяются...
22 IamAlexy
 
15.09.08
09:41
(20) хххх
про "трактовки" вспомнилось:

"Про тонкий психологизм в своё время, помню, порадовало произведение "Винни-Пух и психология обыденного языка". Там тоже мощно разбиралось "что на самом деле имел в виду автор". Типа Пятачок постоянно падает - так это он хочет совокупиться, типа предлагает. Винни-Пух застрял в норе - так это типа символические роды. Нора, понятно, влагалище, в котором Винни застрял. Не совсем понятно, почему не прямая кишка, в которой он тоже застрял. Ну и других сногсшибательных "откровений" масса. "

(с) опер.ру
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603500
23 Mitriy
 
15.09.08
09:43
(18) а с позиций эволюции сначала были одноклеточные, которые потом развились в многоклеточные со всеми прочими следствиями, в числе коих и яйца :))
24 Mitriy
 
15.09.08
09:45
(19) В начале было слово...
25 Rovan
 
гуру
15.09.08
09:47
(21) 3 измерения это только простраственных
а для некоторых процессов важны не только они
например для распределения тепла важна "теплоемкость" и "плотность" тела
26 igor13
 
15.09.08
10:13
(23) Чтобы запустился процесс эволюции нужно чтоб ЧТО ТО вообще существовало.
(24) "Слово" это метафора мысли, да и вообще слово кто то должен произнести, а мысль...
27 Mitriy
 
15.09.08
10:16
(26) научи мыслить без слов :))
28 igor13
 
15.09.08
10:23
(27)Не каждая мысль рождает слово, да и бестелесный дух обладает мыслями :))
29 Rovan
 
гуру
15.09.08
10:36
(27) человек мыслит образами ибо слова ПРИДУМАНЫ
одни и те же мысли (образы) обозначаются у людей в разных языках разными словами (звуками)
30 igor13
 
15.09.08
10:45
(0)(29)Ещё вопрос в продолжение темы:

Один философ задался вопросом:

ПОДНИМЕТ ЛИ ШУМ ДЕРЕВО, УПАВШЕЕ В ГЛУХОМ ЛЕСУ, ГДЕ НИКТО ЕГО НЕ МОЖЕТ УСЛЫШАТЬ?

.
31 ДенисЧ
 
15.09.08
10:46
(30 поднимет, только его никто не услышит...
32 IamAlexy
 
15.09.08
10:53
мне всегда нравился вопрос:
"если бог такой всемогущий, то сможет ли он сотворить такой огромный камень, который сам же поднять не сможет?"
33 Rovan
 
гуру
15.09.08
10:56
(32) я считаю что Бог не всемогущий, т.к. в понятие "всё" люди понапихали всяких своих глупостей совершенно ему неинтересных :-))
34 ДенисЧ
 
15.09.08
10:56
(32) сможт.
35 Ливанский кедр
 
15.09.08
10:57
(32)+ "Догонит ли Ахиллес черепаху"... Вроде где-то читал, что с помощью какого-то современного хитрозакрученного раздела науки доказали, что не сможет...
36 IamAlexy
 
15.09.08
10:58
(34) что сможет? сотворить неподъемный камень или поднять его потом?
мне кажется что он просто не будет это делать :)

он бы мог так ответить на этот вопрос: "могу но нехочу"  и больше не комментировать :)
37 ДенисЧ
 
15.09.08
10:59
(36) И создаст, и поднимет, и ещё один создат...
38 Ливанский кедр
 
15.09.08
11:00
(34) тогда не "такой", (33) Всемогущество бога - непререкаемый догмат основных мировых религий. Отсюда такой напряг.
39 IamAlexy
 
15.09.08
11:01
(35) - болтология, по типу того что летящая стрела - неподвижна...

"Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она занимает равное себе положение, т. е. покоится; поскольку она покоится в каждый момент времени, то она покоится во все моменты времени, то есть, покоится всегда."
40 igor13
 
15.09.08
11:02
(31) а ещё варианты?
42 ДенисЧ
 
15.09.08
11:03
(40) тебе варианты или правду? :-)
43 Злопчинский
 
15.09.08
11:03
(31) я вот думаю... не подымет, потому как "услышание" есть физический процесс, который требует наряду с наличием самого физического явления (звуковая волна) и наличие регистрирующего субъекта... (перепонной барабанки)
44 IamAlexy
 
15.09.08
11:04
(40) посмотрим на определение термина "шум" и поймем что "шум" будет поднят...

других вариантов нет.
а вот если на языке оригинала был не "шум" а какой то другой термин который на русский перевели как "шум" то да- могут быть дополнительные толкования и размышления...
45 Ливанский кедр
 
15.09.08
11:05
(39) присоединяюсь, просто СЛОВЕСНЫЙ парадокс. бог, черепаха и стрела сами по себе тут нипричем.
46 ДенисЧ
 
15.09.08
11:05
(43) Подымание шума <> услышание.
Шум будет, но его не зарегистриует никто.
47 Mitriy
 
15.09.08
11:06
(35) это еще во времена античности было доказано...
48 YauheniL
 
15.09.08
11:08
(35), (39) это называется "софизм": еще древние греки придумали :)

(31) а еще один философ-постпозитивист задавался вопросом: "А в самом ли деле, когда я выхожу на улицу, меня нет дома?". Бедняга часами стоял под дождем на улице у окон своего дома и пытался увмдеть себя же, пьющего кофе в кресле-качаолке под пледом.

(26) вначале было Абсолютное сознание (с) Гегель
49 ХАН
 
15.09.08
11:10
(0)
Иные утверждают, что исстари подпорою земли служили четыре кита, что один из них умер, и смерть его была причиною всемирного потопа
50 igor13
 
15.09.08
11:11
(31)(43)(44)(46)(48) вот версия автора:

...ответ может вас развеселить. Один философ задался вопросом: поднимет ли шум дерево, упавшее в глухом лесу, где никто его не может услышать? Позвольте мне немного видоизменить его: если музыка играет в лесу, производит ли она звук? Ответ - ДА! Всё и вся «слышит» эти вибрации...

Ответ немного странный (вроде бы) но есть много вопросов, ответы на которые лежат за пределами нашего трёхмерного (точнее четырёх) мира.
51 Rovan
 
гуру
15.09.08
11:19
(47) доказали что не догонит ? а ведь на самом деле догоняет и перегоняет!
ИМХО бесконечное (чисто математическое) деление пространства и времени невозможно.... твердая матери дискретна
ИМХО пространство и время тоже
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.